[Deze week de beoordeling van de Uitkijktoren studie (w13 12 / 15 p.17) is geweest
verzorgd door een van de forumleden na veel onderzoek.]
Het lijkt erop dat sommigen van mening zijn dat de berekening die de Organisatie al decennia lang gebruikt om elk jaar in de Gregoriaanse kalender de datum voor de Joodse datum van 14 Nisan vast te stellen, twijfelachtig is. Het lijkt er ook op dat er voldoende twijfel is gerezen om de uitgevers te motiveren het grootste deel van twee studieartikelen aan de kwestie te wijden. Dit is de eerste van hen.
Par. 3 tot 7 - Dit gedeelte van het artikel geeft alleen de meest elementaire details van het Pascha; dat het plaatsvindt op 14 Nisan, gevolgd door zeven dagen ongezuurde broden. De herziene NWT luidt:
(Exodus 12: 1-18) Jehovah zei nu tegen Mozes en Aäron in het land Egypte: 2 „Deze maand zal voor jullie het begin van de maanden zijn. Het wordt voor jou de eerste van de maanden van het jaar. 3 Spreek tot de hele vergadering van Israël en zeg: 'Op de tiende van deze maand moeten ze allemaal een schaap voor hun vaders huis nemen, en een schaap voor een huis. 4 Maar als het huishouden te klein is voor de schapen, moeten zij en hun naaste buur het onderling verdelen in hun huis naargelang het aantal mensen. Bepaal bij het maken van de berekening hoeveel van de schapen elk zal eten. 5 Uw schaap moet een gezond mannetje van een jaar oud zijn. U kunt kiezen uit de jonge rammen of uit de geiten. 6 Je moet ervoor zorgen tot de 14e dag van deze maand, en de hele gemeente van de vergadering van Israël moet het in de schemering afslachten. 7 Ze moeten wat bloed nemen en het op de twee deurposten en het bovenste deel van de deuropening van de huizen spatten waarin ze het eten.
8 “'Ze moeten vanavond het vlees eten. Ze moeten het boven het vuur roosteren en het samen met ongezuurd brood en bittere groenten eten. 9 Eet niets ervan rauw of gekookt, gekookt in water, maar rooster het boven het vuur, met de kop samen met de schenkels en de binnenkant. 10 U mag er niets van bewaren tot de ochtend, maar alles wat tot de ochtend overblijft, moet u met vuur verbranden. 11 En zo moet je het eten, met je riem vast, sandalen aan je voeten en je staf in je hand; en je moet het snel eten. Het is Jehovah's Pascha. 12 Want ik zal in deze nacht door het land Egypte trekken en alle eerstgeborenen in het land Egypte slaan, van mens tot dier; en ik zal het oordeel voltrekken aan alle goden van Egypte. Ik ben Jehovah. 13 Het bloed zal dienen als uw teken aan de huizen waar u bent; en ik zal het bloed zien en over je heen gaan, en de plaag zal niet over je komen om je te vernietigen als ik het land Egypte sla.
14 '' Deze dag zal dienen als een gedenkteken voor u, en u moet het gedurende uw generaties als een feest voor Jehovah vieren. Als blijvend statuut zou je het moeten vieren. 15 Zeven dagen moet u ongezuurd brood eten. Ja, op de eerste dag moet u de zuurdesem uit uw huizen verwijderen, want iedereen die van de eerste tot de zevende dag eet wat gezuurd is, moet van Israël worden afgesneden. 16 Op de eerste dag zult u een heilige conventie houden, en op de zevende dag een andere heilige conventie. Er is tegenwoordig geen werk aan de winkel. Alleen wat elke persoon moet eten, dat alleen kan voor u worden bereid.
17 'Je moet het feest van ongezuurde broden houden, want op deze dag zal Ik je menigten uit het land Egypte leiden. En u moet deze dag gedurende uw generaties als een blijvende wet houden. 18 In de eerste maand, op de 14e dag van de maand, moet je 's avonds ongezuurd brood eten tot de 21e dag van de maand,' s avonds.
“Als Joden onder de Mozaïsche wet deelden Jezus en zijn apostelen het jaarlijkse Pascha. (Matt. 26: 17-19) De laatste keer dat ze dat deden, organiseerde Jezus een nieuwe gebeurtenis die zijn volgelingen daarna jaarlijks moesten houden - het avondmaal van de Heer. Maar op welke dag moesten ze het observeren? ”(Uit par. 7)
De voetnoten en referenties van het artikel wijzen op aanzienlijke verwarring en meningsverschillen over wanneer de maaltijd van het geslachte lam werd gegeten, hetzij in de nacht van de 14th aan het begin van de dag, of na het afsluiten van de 14th, in de vroege uren van duisternis van de 15th.
Een andere factor die niet duidelijk in de publicaties wordt onthuld, is dat Jezus deze paschaviering een volledige dag voordat de Joodse natie het vierde, instelde. Hierdoor kon Jezus later datzelfde 14 Nisan offer zelf, het Paschalam voor de Joodse natie worden, die een "grote sabbat" vierde.
(John 19: 31) Omdat het de dag van Voorbereiding was, zodat de lichamen niet op de martelpalen op de Sabbat zouden blijven (want die Sabbatdag was een grote), vroegen de Joden Pilatus om de benen te laten breken en de lichamen weg te nemen.
Grote sabbatten vonden plaats toen het Pascha (Nisan 15) op een zaterdag viel.
Er zijn twee factoren die ons helpen de vraag op te lossen wanneer de discipelen deze laatste maaltijd met Jezus deelden: (1) Reizen was beperkt op de sabbat.
(Exodus 16: 28-30) Dus zei Jehovah tegen Mozes: „Hoe lang zult u weigeren mijn geboden en mijn wetten te onderhouden? 29 Let op het feit dat Jehovah je de sabbat heeft gegeven. Daarom geeft hij je het brood gedurende twee dagen op de zesde dag. Iedereen moet blijven waar hij is; niemand zal zijn plaats verlaten op de zevende dag. " 30 Dus de mensen hielden de sabbat op de zevende dag.
Daarom moeten we passen bij de komst van de menigte in Jeruzalem voor het Pascha-festival en de bewegingen van Jezus rond Sabbatten op Nisan 2nd, 9th en 16th.
Een tweede factor die helpt, is de reconstructie door NASA en de US Naval Observatory van 5000 jaar oude kalenders, gebaseerd op reconstructie van oude verduisteringen met het oog op historische analyse.
Dus we kunnen de Juliaanse kalenderdatum van de nieuwe maansverduistering van maart van 33 CE combineren met de schriftuurlijke verslagen van de sabbat.
Overzicht van evenementen voor 33 CE
Volgende week zullen we deze discussie voortzetten en deze naar onze dag brengen om te zien of april 14th is echt de juiste dag voor de herdenking van de dood van Jezus Christus. Dit kan betekenis blijken te hebben voor velen die, net als wij, zowel de noodzaak als het gevaar erkennen van deelname aan het huidige klimaat van de Organisatie.
Par. 16 - „Ja, jong en oud moeten erop kunnen vertrouwen dat Jehovah niet alleen in het verleden een Verlosser was. Toen hij zijn volk in Mozes 'tijd verloste, hij wil lever ons in de toekomst.—Lees 1 Thessalonicenzen 1: 9, 10"
(1 Thessalonicenzen 1: 9, 10) Want zij zelf blijven verslag uitbrengen over ons eerste contact met jou en hoe je je van je afgoden tot God keerde om als slaaf voor een levende en ware God te dienen, 10 en te wachten op zijn Zoon uit de hemel, die hij uit de dood heeft opgewekt, namelijk, Jezus, die ons redt van de toorn die eraan komt.
Nu heb ik er geen probleem mee om Jehovah in algemene termen onze verlosser te noemen. Als we dit echter doen door een Schriftgedeelte aan te halen waarin Jezus expliciet als onze verlosser wordt genoemd, vrees ik dat we het punt missen dat Jehovah zelf probeert te maken. Het is alsof we zeggen: "Ja, Jehovah, we weten dat je Jezus hebt genoemd als onze verlosser, en dat is allemaal goed en wel, maar we willen ons gewoon op jou concentreren, oké?"
Par. 18 - “Christenen die hopen eeuwig op aarde te leven, zijn voor hun behoud afhankelijk van datzelfde bloed. Zij dienen zichzelf regelmatig aan de verzekering te herinneren: „Door bemiddeling van hem hebben wij de verlossing door losprijs door het bloed van die ene, ja, de vergeving van onze overtredingen, overeenkomstig de rijkdom van zijn onverdiende goedheid.” - Ef. 1: 7 "
Opnieuw hebben we een verkeerde toepassing van de Schrift. We halen vers 7 uit hun verband en passen het toe op een groep mensen waarvan we niet eens hebben bewezen dat ze bestaan - een enorme kudde zogenaamde andere schapen met een aardse hoop. Beschouw nu de context:
(Efeziërs 1: 5, 6) . . .Voor hij heeft ons voorbestemd om als zijn eigen zonen te worden aangenomen door Jezus Christus, naar zijn welbehagen en wil, 6 ter ere van zijn glorieuze onverdiende goedheid die hij ons vriendelijk heeft geschonken door middel van zijn geliefde.
De adoptie als zoons door bemiddeling van Jezus is van toepassing op gezalfde christenen die allemaal een hemelse hoop hebben. (Romeinen 8:23)
Het valt niet te ontkennen dat dit een uitdagende studie zal worden om door te gaan voor diegenen onder ons die die volledige hoop van het hemelse leven zijn gaan zien, uitgebreid tot allen die geloof in de Christus stellen.
[…] Vorig jaar bespraken we manieren om de datum van de verjaardag van het Laatste Avondmaal des Heren te berekenen. (Zie "Doe dit ter nagedachtenis aan mij" en "Dit zal een herdenkingsdienst voor u zijn") [...]
Meleti, Het lijkt erop dat we zijn op dezelfde pagina als je Efeziërs 1 zag: 7 geciteerd uit de context in par. 18. Ik zag dit voordat ik zelfs uw samenvatting las. Hoe kunnen we worden vrijgelaten 'door losprijs door het bloed van die ene' als we niet zijn 'aangenomen als zijn eigen zonen door Jezus Christus', zoals de twee voorgaande verzen zo duidelijk stellen? Dit artikel is een duidelijke opmaat om ons allemaal te ontmoedigen om dit herdenkingsseizoen aan Christus deel te nemen. Interessant is dat Par. 20 legt de volgende verklaring af: „Er zijn echter verschillen tussen het Pascha en de avond van de Heer... Lees verder "
Ik ben van plan dit jaar voor het eerst deel te nemen, dat is wat Christus wilde en zei dat we moesten doen als we leven in onszelf willen hebben. Dit laat hem zien dat we geloven dat hij onze Meester is en dat we geen slaven van mensen zijn. Niet deelnemen is als Petrus zijn en Christus verloochenen. Wat is belangrijker onze relatie met Jezus en onze Vader of een stel geïndoctrineerde mensen die van een klif zouden springen als het Besturende Lichaam hun dat zou vertellen? Jezus zei dat er maar weinigen door de nauwe poort zouden komen, is het mogelijk dat... Lees verder "
Als we Joodse bronnen gebruiken om Joodse praktijken te begrijpen, concluderen we dat de lammeren (van de hele Volksvergadering van Israël) laat op de dag (schemering of tussen de avonden) op 14 Nisan werden geslacht en na zonsondergang werden gegeten met het ongezuurde brood van het 7-daagse festival van 15 tot 21 Nisan. Exodus Hfst. 12: “6 U moet ervoor zorgen tot de 14e dag van deze maand, en de hele gemeente van de vergadering van Israël moet het in de schemering slachten. 7 Ze moeten wat bloed nemen en het op de twee deurposten en het bovenste deel van... Lees verder "
Dank je. Dat is de duidelijkste, meest beknopte uitleg die ik tot nu toe heb gezien.
Ik ben niet zeker van de data Broeders en zusters, maar probeer deel te nemen en ze zullen proberen je eruit te schoppen. Ze zullen je loyaliteit aan de organisatie in twijfel trekken. Ik geloof oprecht dat ik niet welkom ben bij onze gemeentelijke herdenking. Vorig jaar stuurden ze zelfs een uitnodiging door onze deur en schreef opzettelijk op de naam van mijn zoons en miste de mijne. Waarom zijn ze zo heftig tegen mensen die deelnemen. Elk jaar verwerpt elke broer en zus die ik ken publiekelijk het lichaam en bloed van onze heer die werd vergoten voor vergeving van hun zonden wanneer ze... Lees verder "
Ook met betrekking tot het gedenkteken als Romeinen 8 v 16 zo cruciaal is om te bepalen wie moet deelnemen, dwz de geest zelf getuigt met onze geest dat we godenkinderen zijn, wat duidelijk een persoonlijke roeping is, waarom staan ze erop dat u ons niet en nog steeds de gemeenschap weigert . Kev
Het hangt er van af. Als je een actieve Jw bent, praat dan met de ouderlingen en laat ze weten dat je gaat deelnemen. Als u niet normaal naar de bijeenkomsten komt, houd de herdenking dan gewoon thuis. Ik neem deel aan het herdenkingsevenement en zie het als een deel van mijn plicht, of getuigenis, aan de gemeente. In feite zouden we misschien een discussie moeten voeren over hoe we anderen kunnen aanmoedigen met zo min mogelijk woorden en schriftplaatsen, om ook hun persoonlijke roeping te onderzoeken. Misschien een vraag: hoe kun je er zeker van zijn dat je niet de hemelse roeping hebt? Heb je de Schrift gelezen?... Lees verder "
Zuster X deelt haar problemen in de dienst.
Antwoord: Heb je het gevoel dat de Heilige Geest je helpt, ertoe leidt dat je het juiste doet?
Zuster X: ja, zeker.
Antwoord: Dan moet dit een geruststellende tekst voor u zijn. Lees Romeinen 8:14 "Allen die door Gods Geest worden geleid, zijn Gods zonen en dochters." Dus als je deze leiding ervaart, schenk dan troost dat Jehovah je getuigt dat je speciaal voor hem bent.
Zus X: Goh, bedankt. Ik heb mezelf nooit als een dergelijk voorrecht beschouwd.
Alternatieve uitkomst: Zuster X: "Maar dat is niet wat de getrouwe slaaf zegt." Ze gaat dan naar huis en zegt tegen broeder X, je weet dat zuster Y vandaag het vreemdste tegen me zei….
Ik denk dat het doel is om degenen te vinden die geestelijk klaar zijn voor vast voedsel 😉 In elke gemeente zul je mensen hebben die gewoon door hun wachttoren bladeren en als ze een vraag hebben, het antwoord opzoeken in de jw-bibliotheek. Maar je zult ook mensen hebben die dieper op dingen mediteren. Degenen die we kunnen helpen 😉 Behalve dat, ben ik er zeker van dat zelfs de GB niet eens publiekelijk tegen de Schrift kan argumenteren. Als we schriftplaatsen lezen en publicaties citeren, kunnen we niet veel verkeerd doen. Voor mij persoonlijk probeer ik het aan te houden... Lees verder "
Ik bewonder je moed!
*** w52 1/15 blz. 64 Vragen van lezers *** Dus, het lijkt erop dat nadat je de kwestie van tijd, het bezit van Gods geest, zijn omgang met jou, hebt bekeken, je rekening moet houden met: “Wat zijn mijn echte, oprechte, oprechte hoop in dit geval?" Vervolgens bepaal je je positie; niemand anders kan voor u beslissen. Beslis of je de verterende spirituele ambities hebt. Zo ja, ga daar dan mee door. Dat zit in uw systeem en u kunt het er niet uithalen, dus handel ernaar. Neem deel aan de herdenkingsemblemen. Terwijl, als je dat niet hebt... Lees verder "
Bedankt alex, ik ben blij dat het voor jou is gelukt. En het is leuk om te weten wat je ervaring is. Bedankt voor het rechtzetten van de plaat en me laten zien dat het niet altijd werkt zoals met mij. Misschien is het de manier waarop we ermee omgaan
Sorry, ik ben Nederlands en soms spel ik Jezus automatisch met een Z in plaats van S.
Menrov, ik ben het eens met uw opmerkingen. Van een groep die de kameel opslokt en de mug spant, toont dit een gebrek aan nederigheid. Waarom doen ze zoveel moeite om te bewijzen dat de gekozen datum juist is als die niet klopt? Misschien denkt Jezus dat het een groot probleem is. Misschien doet hij dat niet (ik denk dat het belangrijk is om het goed te doen ... Maar dat ben ik alleen). Als ze het fout hebben ... is het oké! Maak het gewoon goed. Ik vermoed dat ze de komende jaren alle kalenders als afvallig zullen verklaren en dat we ons zullen beperken tot het gebruik van de JW... Lees verder "
Wat de codes betreft, ik zie hetzelfde. Ik denk dat het is gemaakt aan de oorspronkelijke kant, niet aan de ontvangende kant. Hoe dan ook, met betrekking tot de inhoud van de herdenkingsdag denk ik dat de exacte berekening hiervan willekeurig kan zijn. Vraag is, zou Jezus het erg vinden als je dit een dag eerder of later zou organiseren? Ik kan Hem niet vinden die zegt: doe dit op exact dezelfde dag. Ik ben er zeker van dat als de exacte berekening van de juiste dag kritiek zou zijn, deze door Jezus duidelijker zou zijn gedefinieerd. Ik heb niet de studie artikel nog niet gelezen ..... Lees verder "
De ironie van al deze zoektocht naar nauwkeurigheid raakt me als ik me realiseer dat we vaak weken verwijderd zijn van de precieze dag waarop Jezus zijn avondmaal hield. We kunnen een jaar met ongelooflijke precisie meten. Een maankalender vereist regelmatige aanpassingen om deze te resetten naar het echte zonnejaar dat wordt gekenmerkt door de baan van de aarde rond onze zon. Als we de maaltijd van de Heer wilden herdenken op hetzelfde moment dat hij deed, op hetzelfde punt in de lente dat hij deed, zouden we het elk jaar na zonsondergang op 2 april houden. Dat is de manier waarop we meten... Lees verder "
Ik begrijp het en het klinkt inderdaad vreemd om hiervoor de Joodse kalender te gebruiken, terwijl we voor al het andere in de westerse wereld een andere kalender gebruiken. Ik denk dat het past bij de perceptie van de WT dat hun overtuigingen dicht bij de "ware bijbelleringen" liggen. Ik heb niets tegen het accepteren van datums. En voor bepaalde dingen zal het belangrijker zijn dan voor andere. Ik wilde echter alleen aangeven dat het volgens mij belangrijker is om de betekenis van het monument te begrijpen. Mijn grootste zorg is echter de eigenlijke lezing tijdens de herdenking. ik persoonlijk... Lees verder "
Je hebt helemaal gelijk. De lezing gaat meer over het uitleggen van onze leer van wie er deelneemt dan over het uitleggen van het goede nieuws van de Christus. Het zou veel passender en bemoedigender zijn om de tijd te besteden aan het herinneren van de man, zodat we meer van hem kunnen houden en hem beter kunnen volgen. Het belangrijkste doel van het evenement lijkt tegenwoordig echter een gelegenheid te zijn om degenen die onze gelederen hebben verlaten terug te krijgen en nieuwe leden te werven. Jezus at de maaltijd alleen met zijn meest intieme, hoewel er tegen die tijd veel getrouwe discipelen waren.... Lees verder "
Ik geloof eigenlijk niet dat het bijzonder is dat ze de Joodse kalender gebruiken. Onze religie zit vast in het verleden en daarom richten we ons niet op de Christus. Net als de Joden richten we ons op Jehovah. Het is ons gelukt om de Gedachtenisviering van Jezus 'dood een kans te geven om ons op Jehovah te concentreren. Jezus heeft het nieuwe verbond alleen gesloten met 144,000 en is hun middelaar. Op hun beurt lijken ze te fungeren als een soort priesterlijke klasse (of bemiddelaar) voor de overgebleven "grote schare of" andere schapen ". Als dit echt het is... Lees verder "
En dit is onze enige jaarlijkse viering. Het zou onze speciale bijeenkomst moeten zijn. We nodigen mensen van elke andere religie uit om met ons mee te gaan op deze heilige avond, gewoon om te proberen “Bijbel”, (echt FSD-publicaties) studies te krijgen. Riekt naar intergeloof voor mij.
Correctie, ik vraag me af "als", niet is
De pagina laadt niet correct voor mij. Na deze paragraaf: Het valt niet te ontkennen dat dit een uitdagende studie zal zijn om door te nemen voor diegenen onder ons die de volledige reikwijdte van de hoop op een hemels leven hebben ingezien, uitgebreid tot al degenen die geloof in de Christus stellen. Ik krijg alleen code die hiermee begint: v: * {gedrag: url (# standaard # VML);} o: * {gedrag: url (# standaard # VML);} w: * {gedrag: url (# standaard # VML );} .shape {gedrag: url (# standaard # VML);} Dit is nog nooit eerder op deze site gebeurd. Ik vraag me af of iemand anders dit probleem heeft? Of misschien heb ik een probleem met mijn pc. Opmerkingen?... Lees verder "
Ik had dit gemist. Bedankt. Ik heb het probleem verholpen door het kaartobject te vervangen door een JPG.
Vorig jaar, 2013, was er een discussie op http://jwtalk.net/forums/topic/4704-memorial-dates/?hl=memorial waarbij een broeder een voorspelling deed voor de herdenkingsdatum van 2014 en gelijk had. Misschien is er een idee hoe Jw het berekent. Hieronder enkele citaten van dat forum: Citaat 1 Het begin van de maand Nisan was de zonsondergang nadat de nieuwe maan het dichtst bij de lente-equinox in Jeruzalem zichtbaar werd. De herdenkingsdatum is 14 dagen daarna. Er staat interessante informatie over kalenders in het IT-boek. Citaat 2 We vinden pas een vaststaand of gestandaardiseerd formulier van de Joodse kalender... Lees verder "