Alex Rover gaf een uitstekende samenvatting van de veranderde stand van zaken in onze organisatie in de zijne commentaar op mijn meest recente post. Het zette me aan het denken over hoe deze veranderingen tot stand kwamen. Zijn derde punt herinnert ons er bijvoorbeeld aan dat we in de 'oude dagen' de namen van de leden van het Besturende Lichaam niet wisten en dat hun afbeeldingen nooit in druk werden getoond. Dat veranderde jaren geleden met de uitgave van het Proclaimers-boek 21. Mijn vrouw had daar last van, omdat ze het ongepast vond dat deze mannen zo prominent in een publicatie stonden. Het was nog maar een kleine stap in de decennia-lange ontwikkeling naar onze huidige organisatieomgeving.
Door een langzame maar gestage toename van de temperatuur wordt de kikker gekookt.
Dit bracht me ertoe me af te vragen hoe deze veranderingen hadden kunnen verlopen, schijnbaar onopgemerkt, tot het punt waarop we nu gemakkelijk het Besturende Lichaam accepteren als de belichaming van getrouwe en discrete slaaf van Matthew 24: 45. Deze zeven mannen verkondigen zelf dat ze deel uitmaken van de vervulling van een 2,000-jarige profetie en niemand slaat in de gaten. Ik geloof niet dat een dergelijk begrip onder de oude garde mogelijk zou zijn geweest.
Dit bracht me ertoe om de onthulling te herinneren die Raymond Franz maakte over het Besturende Lichaam van zijn tijd. Een besluit dat van invloed is op het beleid of de leerstellige interpretatie kan worden genomen op basis van een tweederde meerderheid. Als die regel blijft bestaan - en ik heb geen reden om anders te denken - zijn er vijf van de huidige zeven leden nodig om te stemmen. Dus zelfs als twee het niet eens waren met de interpretatie van het Besturende Lichaam als Faithful-Slave, zou de leer nog steeds officieel worden vanwege de vijf.
Deze gedachte bracht me ertoe de aard van geestelijke begeleiding te overwegen. We moeten niet vergeten dat het Besturende Lichaam nu beweert het aangewezen communicatiekanaal van God te zijn. Ze beweren geestgericht te zijn. Dit betekent dat Jehovah via hen tot ons spreekt.
Hoe stuurt de geest van God de gemeente? Het kiezen van een van de 12-apostelen zou zeker een gebeurtenis van grotere betekenis zijn dan het kiezen van een lid van het Besturende Lichaam, niet waar? Toen het ambt van Judas moest worden vervuld, sprak Petrus tot de menigte van ongeveer honderdtwintig (de som van de christelijke gemeente in die tijd) waarin de kwalificaties werden vastgelegd die de man zou moeten manifesteren; toen bracht de menigte twee mannen naar voren en zij wierpen loten zodat de heilige geest de uitkomst kon sturen. Er was geen stem van de apostelen, unaniem of met een tweederde meerderheid.
Wat betreft het leiden van de gemeente, of die van Israël of de christelijke gemeente, goddelijke openbaring komt bijna altijd door de mond van één individu. Heeft Jehovah ooit zijn woord geopenbaard via een stemcomité?
Het is waar dat de geest ook actief kan worden op een groep. We kunnen bijvoorbeeld wijzen op de kwestie van de besnijdenis. (Handelingen 15: 1-29) De oudere mannen van de gemeente Jeruzalem waren de oorzaak van dat probleem, dus natuurlijk zouden zij degenen moeten zijn om het op te lossen. Jehovah's geest leidde hen - niet een commissie, maar allen in de gemeente - over hoe ze een probleem konden oplossen dat ze zelf hadden gecreëerd.
Er is geen schriftuurlijk precedent voor regel door stemcomité; zeker geen precedent voor een tweederde meerderheidsregel, wat een manier is om een impasse te voorkomen. De geest is nooit vastgelopen. De Christus bestaat ook niet verdeeld. (1 Cor. 1: 13) Leidt de heilige geest slechts tweederde van de broeders in het Besturende Lichaam? Hebben degenen met een andere mening niet de geest tijdens een bepaalde stemming? Hangt de interpretatie van profetie niet van God af, maar van een democratisch stemproces? (Ge 40: 8)
Er is een oud gezegde dat luidt: 'Het bewijs zit in de pudding.' Een schriftuurlijk equivalent zou kunnen zijn: 'Proef en zie dat Jehovah goed is.' Laten we dus naar de resultaten kijken. Laten we dit proces proeven dat ons leidt en stuurt en kijken of het goed is, en daarom van Jehovah. - Ps 34: 8
Degenen die op deze site posten en reageren, hebben veel belangrijke fouten in de JW-doctrine onthuld, evenals gebrekkige en rampzalige beleidsbeslissingen die hebben geleid tot de onnodige vervolging en het lijden van Jehovah's Getuigen. Ons vroegere beleid over hoe om te gaan met kindermisbruikers heeft geresulteerd in het spirituele schipbreuk van ontelbare aantallen kleintjes; klein schaap. (John 21: 17; Mt 18: 6)
Als we terugkijken op de beleidsbeslissingen en profetische interpretaties die het gevolg zijn van deze tweederde meerderheidsregel, wordt duidelijk dat het niet de heilige geest was die de leiding had - want Gods beslissingen zijn rechtvaardig en de last die Christus ons oplegt is licht en gemakkelijk te dragen. Er is geen misleiding onder de heerschappij van Jezus, het is niet nodig om je te verontschuldigen voor fouten uit het verleden - want er zijn geen fouten. Alleen onder de heerschappij van mannen zijn zulke dingen duidelijk en laten ze inderdaad een slechte smaak achter in de mond.
Het interessante dat ik vond met het "generatie" -probleem is dat wanneer je de neiging verwijdert 2 een wiskundige afleiding bijvoegt en de geschriften datum 2, het enige dat overblijft is logica. Schriftgedeelten zoals Matt 24:36 & Handelingen 1: 7 scheppen het precedent wat betreft onze beperkingen met betrekking tot 2 die de komst / aanwezigheid van Christus nauwkeurig aanwijzen. Iedereen zou het er zeker over eens zijn dat het onmogelijk was om Jezus op de proppen te laten komen met debatten, beladen vragen en dergelijke. Hij zei wat hij bedoelde, en meende alles wat hij zei. Het maakt niet uit HOE ze hem vier keer per tijd vroegen, zijn antwoord veranderde niet. Veel elementen van zijn 'teken' waren dingen... Lees verder "
Het is interessant dat je die foto in het Proclaimers-boek hebt genoemd. Ik was toen vrij jong en het zou vele jaren duren voordat ik problemen zou zien binnen de Org. maar die pagina stoorde me toen. Ik herinner me dat ik dacht: dit voelt niet helemaal goed, was het echt nodig om deze foto's hier te plaatsen?
Ik lees de berichten hier al een hele tijd, en je hebt me echt geholpen de waarheid te zien over wat ik altijd dacht dat de waarheid was. Ik moet toegeven dat ik een beetje verdrietig was, want ik herinner me een tijd in mijn leven dat ik geloofde dat dit de waarheid was zonder twijfel. Toen langzaam maar zeker twijfels kwamen er vragen naar boven. Ik herinner me dat ik verschillende vragen stelde, en in plaats van bevredigende, op de Bijbel gebaseerde antwoorden te krijgen, kreeg ik te horen dat ik 'gewoon de ouderlingen moest vertrouwen, naar de slaaf moest luisteren en deze moest vertrouwen'. Eens kreeg ik zelfs te horen dat mijn vragen een... Lees verder "
Welkom, gezegende nubiër. Ik denk dat de meesten van ons die hier terechtkomen in jouw schoenen staan. We wisten dat er iets niet klopte, we gingen op zoek en vonden deze site met gelijkgestemde Getuigen. Ja, men voelt zich misselijk als men erachter komt dat wat wij als "de waarheid" noemden, echt niet zoiets is. Ik ging door een periode waarin ik de hele tijd bijna lichamelijk ziek was. Maar je zult veel vriendelijke broeders en zusters vinden die net als wij worstelen om grip te krijgen op ons geloof, ons echte geloof. Onze hemelse Vader doet dat niet... Lees verder "
Het was de overlappende generatiesleer die uiteindelijk ook voor mij de bloemenvaas kantelde. De vorige interpretaties hadden tenminste het voordeel dat ze gebaseerd waren op een bijbeldefinitie van wat een generatie was. Hoewel onze conclusies fout waren, probeerden we ze uit de Schrift af te leiden. Foutief deductief redeneren en schriftuurlijk verkeerd gebruik kunnen worden verontschuldigd als misplaatste ijver en te gretige zelfmisleiding. Deze laatste interpretatie is echter net verzonnen; gekunsteld en volledig onschriftuurlijk. Het kan niet zien hoe het kan worden verontschuldigd.
Hallo Meleti en medebroeders. Moge vrede met je zijn. De overlappende generatie komt bij lange na niet in de buurt van de simpele uitspraak van onze Heer Jezus Christus die sprak over een "generatie" die zou verwijzen naar een levensduur van 30-40 jaar. Het huidige Besturende Lichaam heeft generatie op een nogal ingewikkelde manier opnieuw gedefinieerd, dat het logica tart. Hoe zou Christus zo'n interpretatie geloven? Ontbreekt het aan Gods heilige geest toen de voormalige FDS verklaarde dat de 1914 betrekking heeft op al degenen die in of vóór 1914 waren geboren en die getuige zouden zijn van de vervulling van de tekenen? Ze legden de generatie uit in het licht van... Lees verder "
Ik heb nooit de eerste interpretatie van de generatie geloofd, laat staan de overlappende. De eerste was het altijd voor me uitrekken, maar deze overlappende interpretatie lijkt gewoon alle logica te trotseren. Ze nemen de mickey echt mee Oh ja, laten we een lach hier bij deze mensen, ze zullen alles geloven. laten zien hoe ver we het kunnen brengen ha ha .kev
Peter, je zei: "Hij zei dat moderne orthodoxe rabbijnen de voortzetting waren van de oude Farizeeën".
Bedankt voor het delen. Als mensen geïsoleerd worden gehouden, blijven ze onwetend over dergelijke informatie. Het echte jammer is dat ze niet beseffen dat ze geïsoleerd worden gehouden. Het is gemaakt als een veilige plek, terwijl het in feite een gevangenis is.
Dit is wat 'de oude garde leerde:
w81 3 / 1 pp 24-5 verklaarde dit: “De bezetters kunnen beweren dat niet alle gezalfde discipelen van Christus een aandeel hebben in het bereiden van het geestelijk voedsel, zodat misschien de“ slaaf ”alleen de leiders en de domiciens afbeeldt die zij dienen in de gemeente. Het heeft geen zin om een interpretatie van de gelijkenis te forceren. Zelfbedrog heeft geen nut en is geestelijk schadelijk. '
Door deze maatregel dwingt de 'nieuwe garde' een interpretatie van de gelijkenis af, is zichzelf bedrogen en veroorzaakt daardoor schade.
Het lijkt erop dat hun veroordeling uit hun eigen mond komt.
Er is inderdaad een kikker-kookeffect opgetreden. Hoewel ik zeker weet dat het idee van absolute gehoorzaamheid al minstens 50 jaar of langer bestaat, is het de laatste 20-30 jaar steeds prominenter geworden. Ik herinner me dat ik opgroeide dat mijn vader me soms weigerde dingen te doen en dat hij me vertelde: wat denk je dat de slaaf hiervan denkt? En ik herinner me nog levendig dat mijn antwoord of innerlijke gedachten altijd waren, slaafslaaf, wat zegt de bijbel? Waarom besteed je zoveel moeite en nadruk aan de slaaf? Voor mijn... Lees verder "
Ja, het duurde zo lang om erachter te komen wie ze zijn. En er wordt verondersteld dat we enkele nieuwe instructies krijgen net voor of tijdens de grote verdrukking (volgens een openbaring ontvangen door een GB-lid), die van vitaal belang zullen zijn voor onze redding? Vraag me af hoelang dat gaat duren!
Waar haalt de GB hun instructies vandaan?
Misschien als deze belediging van onze spirituele intelligentie in 2014 blijft voortduren, zoals in 1975, dan zullen we een enorme verdeeldheid zien ontstaan, vooral wanneer het OPNIEUW plat valt. Wat is de toekomst in 2018, 2025 of misschien 2114? Ze hebben al een staat van dienst wat betreft het beschuldigen van de gemeente en, door hieruit af te leiden, Jehovah de schuld te geven voor het niet vervullen van hun eigen profetieën. Ik vrees dat er nog veel meer slagen van de medeslaven komen. Jarenlang heb ik vastgehouden aan een gemengd gevoel van woede, ongeloof en verdriet dat het zover is gekomen, maar ik merk onlangs dat ik... Lees verder "
Bedankt voor je bemoedigende reactie.
In NeedofGrace, wat een logica daar. Juli 2013 verklaart dat onze Heer Jezus Christus Jehovah vergezelde en een inspectie deed, waarbij hij een kleine groep broeders vond die gekwalificeerd waren en werden aangesteld. Als ze persoonlijk door de meester waren geselecteerd, zou het niet logischer zijn als we geloof in hun standpunt over de FDS-identiteit zouden plaatsen dan het huidige begrip. Merk op dat bestaande leden van de GB niet hetzelfde zijn als die van de 1919-groep.
Ik wilde dit moment nemen om hier wat informatie met iedereen te delen, ik heb een goede vriend die joods is ... wat hij me vertelde deed me bijna terugvallen van mijn stoel. Hij zei dat moderne orthodoxe rabbijnen de voortzetting waren van de oude Farizeeën ... hij zei dat er vijf ongerechtigheden van de rabbijnen waren ... wat me overrompelde was nummer 2, dat hij de autoriteit van de rabbijnen noemde ... hij zei dat een van de geloofsovertuigingen in het farizeïsche judaïsme is dat de rabbijnen de absolute autoriteit hebben om de Schrift uit te leggen, en wat ze zeggen over religieuze zaken is bindend, ook al is het bekend... Lees verder "
Toen ik met een vriend die als ouderling in een andere gemeente dient, het beginsel van Handelingen 5:29 besprak, zei ik dat ik graag zou willen denken dat als de broeders en zusters zouden ontdekken dat die leiding van het Besturende Lichaam in strijd was met de wet van God, voor het gehoorzamen van God over mensen. Zijn quip antwoord was "Niet wij". Ik was totaal verbijsterd, want hij was serieus en antwoordde reflexmatig alsof hij de kwestie al had overwogen en een besluit had genomen over een actie in een dergelijke situatie. Ik vrees dat zijn reactie aangeeft wat de standaard knie-ruk is... Lees verder "
„De oudere mannen van de gemeente in Jeruzalem waren de bron van dat probleem, dus zij moesten natuurlijk degenen zijn die het moesten oplossen. Jehovah's geest leidde hen - niet een comité, maar allen in de gemeente - hoe ze een probleem konden oplossen dat ze zelf hadden gecreëerd ”.
Het verslag laat zien dat de Heilige Geest één man, Jakobus (vers 19), regisseerde bij het nemen van de uiteindelijke beslissing, niet iedereen die de besnijdeniskwestie had besproken. Andere geschriften geven aan dat Jakobus een toezichthoudende positie had in de gemeente in Jeruzalem. Handelingen 12: 17; 21: 18, Gal 2: 12.
Dat is een interessant punt. James schreef onder inspiratie, dus zijn geloofsbrieven als Gods woordvoerder waren af en toe aanwezig. Vers 19 en 28 geven echter enigszins verschillende standpunten. Vs. 28 lijkt erop te wijzen dat de beslissing niet de enige was.
Hoe het ook zij, het was duidelijk geen democratisch proces, zoals blijkt uit vs.28.
Natuurlijk zijn dit misschien de belangrijkste en het vertellen van dingen.
De valse leraren "gingen uit van ons", tonend dat het geen besturend lichaam was, maar een gemeente, en de hele gemeente was aanwezig.
MichaelM citeert uit Acts 15: 24
Hallo Meleti, ik geloof dat het twee jaar geleden werd aangekondigd tijdens de jaarlijkse bijeenkomst waar ze de nieuwe leer introduceerden dat hoewel de Getrouwe Slaaf in de Bijbel enkelvoud was, en ze meerdere individuen waren, om het op hen van toepassing te laten zijn, het zo moet zijn als een "samengesteld enkelvoud" lichaam. Dienovereenkomstig hebben ze hun leerstellige stembeleid gewijzigd om unanieme overeenstemming te vereisen. Mijn eerste bezwaar hiertegen was de uitdrukking "samengesteld enkelvoud". Ze persen de Schrift hier samen om het in een samengestelde groep te laten passen. Mijn tweede bezwaar hiertegen was de verandering in het onderwijs van de volgende generatie. Ik kan dat niet geloven... Lees verder "
Ik zou denken dat je gelijk hebt; dat het onwaarschijnlijk is dat iedereen gemakkelijk op de interpretatieve kar sprong als het ging om de laatste heroverweging van "deze generatie". Ik heb het echter keer op keer op ouderlingenvergaderingen gezien, vooral in de vergaderingen die door de kringopziener worden voorgezeten, dat wat voor unanimiteit doorgaat ofwel apathie ofwel angst is. Apathie in het geval van degenen die het echt niet kunnen schelen welke beslissing wordt genomen en blindelings vertrouwen op degenen van wie ze denken dat ze meer weten dan zij; en angst voor degenen die dat wel doen, maar onder druk worden gezet om zich aan te passen omwille van wat doorgaat... Lees verder "