In een vorig artikel hebben we kunnen vaststellen dat Jezus naar alle waarschijnlijkheid verwees naar de goddeloze generatie Joden van zijn tijd toen hij zijn discipelen de verzekering gaf die in Mattheüs 24:34 staat. (Zien Deze generatie '- Een frisse blik)
Hoewel een zorgvuldige bespreking van de drie hoofdstukken beginnend met Matthew 21 ons tot die conclusie heeft geleid, zijn de 30-verzen die direct voorafgaan aan Matthew 24: 34 wat de wateren voor velen blijft modderig maken. Zijn de dingen die daar worden gesproken van invloed op de interpretatie en vervulling van Jezus 'woorden met betrekking tot "deze generatie"?
Ik geloofde van wel. In feite dacht ik dat we het woord 'generatie' konden interpreteren om te verwijzen naar alle gezalfden die ooit hebben geleefd, aangezien ze als kinderen van God het nageslacht zijn van een alleenstaande ouder en dus van één generatie. (Zie dit dit artikel voor meer informatie.) Apollos nam ook een scheur in het onderwerp met een goed beredeneerde benadering waarin het Joodse volk tot op de dag van vandaag "deze generatie" blijft vormen. (Zie zijn artikel hier..) Uiteindelijk verwierp ik mijn eigen redenering om de genoemde redenen hier., hoewel ik bleef geloven dat er een moderne toepassing was. Ik ben er zeker van dat dit te wijten was aan de invloed van tientallen jaren JW-denken.
Jehovah's Getuigen hebben altijd in een dubbele vervulling van Mattheüs 24:34 geloofd, hoewel de kleine vervulling uit de eerste eeuw al geruime tijd niet is genoemd. Misschien komt dit doordat het niet past bij onze laatste herinterpretatie, waarbij miljoenen zich achter het hoofd krabben en zich afvragen hoe er zoiets zou kunnen bestaan als twee overlappende generaties die samen een 'supergeneratie' vormen. Er was zeker niet zo'n dier in de vervulling van de eerste eeuw die een periode van minder dan veertig jaar besloeg. Als er geen overlappende generatie was in de kleine vervulling, waarom zouden we dan verwachten dat er een zou zijn in de zogenaamde grote vervulling? In plaats van ons uitgangspunt opnieuw te bekijken, blijven we de doelpalen verplaatsen.
En daarin ligt de kern van ons probleem. We laten niet toe dat de Bijbel "deze generatie" en de toepassing ervan definieert. In plaats daarvan leggen we onze eigen kijk op Gods woord op.
Dit is eisegesis.
Wel, mijn vrienden ... ben daar geweest, heb dat gedaan; kocht zelfs het T-shirt. Maar ik doe het niet meer.
Toegegeven, het is niet zo gemakkelijk om op deze manier te stoppen met denken. Eisegetisch denken komt niet uit de lucht vallen, maar wordt geboren uit verlangen. In dit geval, de wens om meer te weten dan wij hebben het recht om te weten.
Are We There Yet?
Het is de menselijke natuur om te willen weten wat er komt. De discipelen van Jezus wilden weten wanneer alles wat hij voorspelde zou gaan gebeuren. Het is het volwassen equivalent van kinderen op de achterbank die roepen: "Zijn we er al?" Jehovah bestuurt deze specifieke auto en hij praat niet, maar we roepen nog steeds herhaaldelijk en irritant: "Zijn we er al?" Zijn antwoord - zoals die van de meeste menselijke vaders - is: "We komen er wel als we er zijn."
Hij gebruikt die woorden natuurlijk niet, maar door zijn Zoon heeft hij gezegd:
"Niemand weet de dag of het uur ..." (Mt 24: 36)
"Blijf waken, want je weet niet op welke dag je Heer komt." (Mt 24: 42)
“… De Mensenzoon komt op een uur dat jij denk niet om het te zijn. ”(Mt 24: 44)
Alleen al met drie waarschuwingen in Mattheüs hoofdstuk 24 zou je denken dat we de boodschap zouden begrijpen. Dat is echter niet hoe eisegetisch denken werkt. Het probeert elk Schriftgedeelte te exploiteren dat gemaakt kan worden om iemands theorie te ondersteunen, terwijl het degenen die dat niet doen negeert, excuseert of zelfs verdraait. Als iemand een manier zoekt om de komst van Christus te voorspellen, lijkt Mattheüs 24: 32-34 perfect. Daar zegt Jezus tegen zijn discipelen dat ze een les moeten trekken uit de bomen die ons bij het uitlopen van bladeren vertellen dat de zomer nabij is. Vervolgens rondt hij het af met de verzekering aan zijn volgelingen dat alle dingen binnen een bepaald tijdsbestek zullen plaatsvinden - een enkele generatie.
Dus in slechts één bijbelhoofdstuk hebben we drie verzen die ons vertellen dat we niet kunnen weten wanneer Jezus zal komen en nog drie die ons de middelen lijken te geven om precies dat te bepalen.
Jezus houdt van ons. Hij is ook de bron van waarheid. Daarom zou hij zichzelf niet tegenspreken noch zou hij ons tegenstrijdige instructies geven. Dus hoe lossen we dit raadsel op?
Als het onze bedoeling is een leerstellige interpretatie te ondersteunen, zoals de leer van de overlappende generaties, zullen we proberen te redeneren dat Mt 24: 32-34 spreekt over een algemene tijdsperiode in onze tijd - als het ware een seizoen - die we kunnen onderscheiden en waarvan we de lengte ongeveer kunnen meten. Daarentegen Mt. 24:36, 42 en 44 vertellen ons dat we de feitelijke of specifieke dag en het uur waarop Christus zal verschijnen niet kunnen weten.
Er is één direct probleem met die uitleg en we komen het tegen zonder zelfs Mattheüs hoofdstuk 24 te hoeven verlaten. Vers 44 zegt dat hij komt op een moment dat we "niet denken dat het zo is". Jezus voorspelt - en zijn woorden zullen altijd uitkomen - dat we zullen zeggen: 'Nee, nu niet. Dit kon niet de tijd zijn, ”toen Boom! Hij komt opdagen. Hoe kunnen we het seizoen weten wanneer hij zal verschijnen terwijl we denken dat hij niet op het punt staat te verschijnen? Dat slaat nergens op.
Niettegenstaande is er een nog groter obstakel om te overwinnen als iemand anderen wil leren dat ze de tijden en seizoenen van Jezus 'terugkeer kunnen kennen.
Een verbod opgelegd door God
Ongeveer een maand nadat Jezus was ondervraagd over "al deze dingen" en zijn aanwezigheid, werd hem een gerelateerde vraag gesteld.
"Dus toen ze zich hadden verzameld, vroegen ze hem:" Heer, herstelt u het koninkrijk op dit moment in Israël? "" (Ac 1: 6)
Zijn antwoord lijkt in tegenspraak met zijn eerdere woorden op Mt 24: 32, 33.
"Hij zei tegen hen:" Het is niet aan jou om de tijden of seizoenen te kennen die de Vader in zijn eigen rechtsgebied heeft geplaatst. "(Ac 1: 7)
Hoe kon hij hen op één plaats vertellen om het seizoen van zijn terugkeer te onderscheiden, zelfs tot op het punt om het binnen een tijdsbestek van een generatie te meten, terwijl iets meer dan een maand later hen vertelt dat zij geen recht hebben om dergelijke tijden en seizoenen te kennen ? Omdat onze waarheidsgetrouwe en liefhebbende Heer zoiets niet zou doen, moeten we naar onszelf kijken. Misschien is ons verlangen om te weten wat we niet mogen weten ons misleidend. (2Pe 3: 5)
Er is natuurlijk geen tegenstrijdigheid. Jezus vertelt ons niet dat alle tijden en seizoenen onkenbaar zijn, maar alleen die welke "de Vader in zijn eigen rechtsgebied heeft geplaatst." Als we de vraag beschouwen die zojuist is gesteld in Handelingen 1: 6 en koppel dat aan wat Jezus ons vertelt bij Matthew 24: 36, 42, 44 kunnen we zien dat het tijden en seizoenen zijn die betrekking hebben op zijn terugkeer in koninklijke macht - zijn aanwezigheid - die onkenbaar zijn. Gezien dat, wat hij zegt bij Matthew 24: 32-34 moet betrekking hebben op iets anders dan zijn aanwezigheid als koning.
Toen de discipelen hun driedelige vraag vormden bij Matthew 24: 3, dachten ze dat de aanwezigheid van Christus samen zou gaan met de vernietiging van de stad en de tempel. (We moeten niet vergeten dat 'aanwezigheid' [Grieks: parousia] heeft de betekenis van komen als een koning of heerser - zie Appendix A) Dit verklaart waarom de twee parallelle accounts in Markeer en Luke vergeet zelfs niet de aanwezigheid of terugkeer van Jezus te noemen. Voor die schrijvers was het overbodig. Ze mochten niet anders weten, want als Jezus dit had geopenbaard, zou hij informatie hebben weggegeven die zij niet mochten weten. (Handelingen 1: 7)
Harmonisatie van de gegevens
Met dit in gedachten wordt het relatief eenvoudig om een verklaring te vinden die alle feiten harmoniseert.
Zoals we zouden verwachten, beantwoordde Jezus de vraag van de discipelen nauwkeurig. Hoewel hij ze niet alle gewenste informatie gaf, vertelde hij ze wel wat ze moesten weten. Hij vertelde hun zelfs veel meer dan waar ze om vroegen. Uit Mattheüs 24: 15-20 beantwoordde hij de vraag die betrekking had op "al deze dingen". Afhankelijk van iemands standpunt vervult dit ook de vraag betreffende het "einde van het tijdperk", aangezien het Joodse tijdperk, zoals Gods uitverkoren volk eindigde in 70 GT. In de verzen 29 en 30 geeft hij het teken van zijn aanwezigheid. Hij sluit af met een geruststelling over de laatste beloning voor zijn discipelen in vers 31.
Het gebod tegen het kennen van de tijden en seizoenen die de Vader in zijn eigen rechtsgebied heeft gesteld, heeft betrekking op de aanwezigheid van de Christus, niet op "al deze dingen". Daarom is het Jezus vrij om hen de metafoor te geven in vers 32 en toe te voegen dat de generatie tijdmeting zodat ze kunnen worden voorbereid.
Dit past bij de feiten van de geschiedenis. Vier of vijf jaar voordat de Romeinse legers aanvielen, werd aan de Hebreeuwse christenen verteld hun samenkomst niet te verlaten terwijl ze aanschouwd de dag nadert. (Hij 10:24, 25) De onrust en onrust in Jeruzalem namen toe door protesten tegen belastingheffing en aanvallen op Romeinse burgers. Het bereikte een kookpunt toen de Romeinen de tempel plunderden en duizenden Joden vermoordden. Er brak een volledige opstand uit, die culmineerde in de vernietiging van het Romeinse garnizoen. De tijden en seizoenen in verband met de verwoesting van Jeruzalem met zijn tempel en het einde van het joodse samenstel van dingen waren voor onderscheidende christenen even duidelijk te zien als het ontspruiten van bladeren aan bomen.
Zulke voorzieningen zijn niet getroffen voor christenen die het einde van het wereldwijde systeem van dingen tegenkomen dat na Jezus 'terugkeer komt. Misschien is dit omdat onze ontsnapping uit onze handen is. In tegenstelling tot christenen uit de eerste eeuw die moedige en zware actie moesten ondernemen om gered te worden, hangt onze ontsnapping alleen af van ons uithoudingsvermogen en geduld terwijl we wachten op de tijd dat Jezus zijn engelen uitzendt om zijn uitverkorenen te verzamelen. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Onze Heer geeft ons een waarschuwing
Jezus werd door zijn discipelen om een teken gevraagd terwijl ze op de Olijfberg waren. Er zijn slechts ongeveer zeven verzen in Matthew 24 die die vraag daadwerkelijk beantwoorden door tekenen te geven. De rest omvat waarschuwingen en waarschuwingsadviezen.
- 4-8: laat u niet misleiden door natuurlijke en door de mens veroorzaakte rampen.
- 9-13: Pas op voor valse profeten en bereid je voor op vervolging.
- 16-21: Wees klaar om alles op te geven om te vluchten.
- 23-26: Laat u niet misleiden door valse profeten met verhalen over de aanwezigheid van Christus.
- 36-44: wees waakzaam, want de dag zal zonder waarschuwing komen.
- 45-51: wees trouw en wijs, of ondervind de gevolgen.
We hebben niet geluisterd
De discipelen hebben de misvatting dat zijn terugkeer samenvalt met de vernietiging van Jeruzalem en dat er een nieuwe, herstelde natie Israël uit de as zal opstaan, onvermijdelijk tot ontmoediging zal leiden. (Pr 13: 12) Naarmate de jaren verstreken en Jezus nog steeds niet terugkeerde, zouden ze hun begrip opnieuw moeten evalueren. Op zo'n moment zouden ze kwetsbaar zijn voor slimme mannen met verwrongen ideeën. (Handelingen 20: 29, 30)
Zulke mannen zouden natuurlijke en door de mens veroorzaakte rampen als valse tekenen uitbuiten. Dus het eerste waar Jezus zijn discipelen voor waarschuwt, is niet te schrikken of te misleiden door te denken dat zulke dingen zijn aanstaande aankomst zouden signaleren. Maar als Jehovah's Getuigen is dit precies wat we hebben gedaan en blijven doen. Zelfs nu, in een tijd waarin de wereldomstandigheden verbeteren, prediken we verslechterende wereldomstandigheden als bewijs dat Jezus aanwezig is.
Vervolgens waarschuwde Jezus zijn volgelingen tegen valse profeten die voorspelden hoe dichtbij de tijd was. Een parallel verslag in Lucas bevat deze waarschuwing:
"Hij zei:" Pas op dat u niet wordt misleid, want velen zullen komen op basis van mijn naam en zeggen: 'Ik ben het', en 'De tijd is nabij.' Ga ze niet achterna.”(Lu 21: 8)
Nogmaals, we hebben ervoor gekozen zijn waarschuwing te negeren. De profetieën van Russell zijn mislukt. Rutherford's profetieën faalden. Fred Franz, de hoofdarchitect van het 1975-fiasco, misleidde ook velen met valse verwachtingen. Deze mannen kunnen al dan niet goede bedoelingen hebben gehad, maar er is geen twijfel dat hun mislukte voorspellingen ervoor zorgden dat velen hun geloof verloren.
Hebben we onze les geleerd? Luisteren we eindelijk naar en gehoorzamen we onze Heer, Jezus? Blijkbaar niet, want velen omhelzen gretig de nieuwste leerstellige fabricage herhaald en verfijnd in David Splane's september uitzenden. Opnieuw wordt ons verteld dat "de bestemde tijd nabij is".
Ons onvermogen om door onze Heer te luisteren, te gehoorzamen en gezegend te worden, gaat door terwijl we zijn bezweken voor precies datgene dat hij ons in Mattheüs 24: 23-26 waarschuwde te vermijden. Hij zei niet te worden misleid door valse profeten en vals gezalfden (Christos) die zullen zeggen dat ze de Heer hebben gevonden op plaatsen die aan het zicht zijn onttrokken, dwz onzichtbare plaatsen. Zulke personen zouden anderen - zelfs de uitverkorenen - misleiden met "grote tekenen en wonderen". Het is te verwachten dat een vals gezalfde (valse Christus) valse tekenen en valse wonderen zal voortbrengen. Maar serieus, zijn we door zulke wonderen en tekenen misleid? Jij mag het beoordelen:
„Ongeacht hoe lang we al in de waarheid zijn, we moeten anderen over Jehovah's organisatie vertellen. Het bestaan van een spiritueel paradijs in het midden van een slechte, corrupte en liefdeloze wereld is een hedendaags wonder! De wonderen over Jehovah's organisatie of 'Zion' en de waarheid over het spirituele paradijs moet met vreugde worden doorgegeven 'aan toekomstige generaties'. - ws15 / 07 p. 7 par. 13
Dit wil niet zeggen dat alleen Jehovah's Getuigen geen acht hebben geslagen op Christus 'waarschuwing en misleid zijn door valse profeten en vals gezalfden die nepwonderen bedenken en doen alsof ze wonderen doen. Het bewijs is overvloedig dat de overgrote meerderheid van christenen geloof in mannen stelt en op dezelfde manier wordt misleid. Maar zeggen dat we niet de enigen zijn, is geen reden tot opscheppen.
Hoe zit het met de Grote Verdrukking?
Dit is geen uitputtende studie van dit onderwerp geweest. Niettemin was ons belangrijkste punt om vast te stellen naar welke generatie Jezus verwees in Mattheüs 24:34, en tussen de twee artikelen in hebben we dat bereikt.
Hoewel de conclusie op dit punt misschien duidelijk lijkt, zijn er nog twee kwesties die we moeten harmoniseren met de rest van de rekening.
- Matthew 24: 21 spreekt van een "grote verdrukking zoals die niet heeft plaatsgevonden sinds het begin van de wereld tot nu toe ... noch zal opnieuw gebeuren."
- Matthew 24: 22 voorspelt dat de dagen zullen worden ingekort vanwege de gekozenen.
Wat is de grote verdrukking en hoe en wanneer worden of werden de dagen ingekort? We zullen proberen deze vragen aan te pakken in het volgende artikel met de titel, Deze generatie - Losse uiteinden vastbinden.
_________________________________________
Appendix A
In het Romeinse rijk in de eerste eeuw was communicatie op lange afstand moeilijk en vol gevaren. Koeriers kunnen weken of zelfs maanden nodig hebben om belangrijke overheidscommuniqués te bezorgen. Gezien die situatie kan men zien dat de fysieke aanwezigheid van een heerser van groot belang zou zijn. Toen de koning een deel van zijn domein bezocht, werden dingen gedaan. Zo had de aanwezigheid van de koning een belangrijke subtekst verloren voor de moderne wereld.
From New Testament Words van William Barclay, p. 223
“Verder is een van de meest voorkomende dingen dat provincies een nieuw tijdperk dateerden uit de parousia van de keizer. Cos dateerde een nieuw tijdperk uit de parousia van Gaius Caesar in AD 4, evenals Griekenland uit de parousia van Hadrianus in 24 n.Chr. Een nieuw tijdvak brak aan met de komst van de koning.
Een andere gangbare praktijk was het slaan van nieuwe munten om het bezoek van de koning te herdenken. Hadrian's reizen kunnen worden gevolgd door de munten die werden geslagen om zijn bezoeken te herdenken. Toen Nero Corinth bezocht, werden munten geslagen om de zijne te herdenken adventus, advent, wat het Latijnse equivalent van het Grieks is parousia. Het was alsof met de komst van de koning een nieuwe reeks waarden was ontstaan.
parousia wordt soms gebruikt voor de 'invasie' van een provincie door een generaal. Het wordt zo gebruikt voor de invasie van Azië door Mithradates. Het beschrijft de intrede op het toneel door een nieuwe en veroverende kracht. "
Is het bij iemand opgekomen dat wanneer Jezus dezelfde vraag de tweede keer over de eindtijd beantwoordt, hij niet "de dag of het uur" noemt, die op dat moment als opgestane en verheerlijkte hemelse koning waarschijnlijk al zou weten , maar vertelt degenen die hem vragen: "Het is niet aan jou om de tijden of seizoenen te kennen ...", wat betekent dat het antwoord alleen van toepassing was op hen die hem op dat specifieke moment vroegen en niet op zijn gezalfde broeders in de toekomst?
Dat is een manier om ernaar te kijken, maar als zijn woorden op die manier beperkt zijn, hebben we een indicatie van een vervangende clausule nodig. Gezien de staat van dienst van deze "gezalfde broeders" zou ik zeggen dat het bewijs uw conclusie niet ondersteunt.
[…] Ons vorige artikel, This Generation - A Modern-Day Fulfilment, ontdekten we dat de enige conclusie die consistent was met het bewijsmateriaal was dat Jezus 'woorden op […]
Ik vraag me af of we Mattheüs 24:29 volledig kunnen loskoppelen van 24:21 en het in plaats daarvan in verband kunnen brengen met de angst van de naties van Lukas 21:25. Deze angst zou de verdrukking van Mattheüs 24:29 zijn. Of kunnen we Mattheüs 24:29 in verband brengen met de verzen 27 en 28 die gaan over de komst van Christus? Die komst zal voor velen "verdrukking" veroorzaken. Alleen een gedachte…
Als Mattheüs 24: 32-34 echt over de 1ste eeuw gaat, hebben we dan geen probleem met vers 33, "Hij is dichtbij bij de deuren". Hoe was Jezus toen dicht bij de deur?
Een goede vraag, Nightingale. Allereerst moeten we erkennen dat Jezus niet zegt: "als je al deze dingen ziet, weet dan dat ik bij de deur ben." Hij gebruikt de derde persoon. Ofwel verwijst hij naar zichzelf in de derde persoon, zoals hij doet wanneer hij de uitdrukking “mensenzoon” gebruikt (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44), of hij heeft het over iemand anders. Als hij naar zichzelf verwijst, dan is het interessant dat hij de uitdrukking "zoon van de mens" niet gebruikt. Hij zegt niet: “als je al deze dingen ziet, weet dan dat de Zoon des mensen is... Lees verder "
Bedankt voor het antwoord. Ja, dat is een mogelijkheid, het zou het probleem kunnen oplossen. We hebben altijd automatisch gedacht dat de "hij" Jezus is in dat vers, maar misschien is dat niet het geval.
Ik ook. Jarenlang ben ik beïnvloed door vooroordelen, vaak afkomstig van mijn JW-wortels, die me achter het hoofd hebben gekrabd terwijl ik probeerde de Schriften in overeenstemming te brengen met mijn eigen begrip. Het is geen gemakkelijke manier van denken om te overwinnen.
Meleti, ik keek naar Mattheüs 24:33 bij verschillende vertalingen, en corrigeer me als ik het mis heb, maar het lijkt erop dat vers 33 óf “hij” (Zoon des mensen) of “het” is - de komende gebeurtenis. Ook in Lucas 21: 29,30,31 “Hij vertelde hen deze gelijkenis: Kijk naar de vijgenboom en alle bomen. Wanneer ze bladeren ontkiemen, kunt u zelf zien en weten dat de zomer nabij is. Maar zelfs als je deze dingen ziet gebeuren, weet je dat het Koninkrijk van God nabij is. " Dit zou verwijzen naar de tweede komst, nietwaar?
De uitdrukking "Koninkrijk van God" komt 32 keer voor in Lucas. Dat is net zo vaak als in alle andere boeken van de christelijke Geschriften gecombineerd. Kijkend naar het gebruik ervan in de Bijbel, zien we dat het niet synoniem is met de wederkomst van Christus. De wederkomst is een enkele gebeurtenis die nooit zal worden herhaald. Het Koninkrijk van God is niet een enkele gebeurtenis. Het is waar dat Jezus volgelingen het zo zagen, wat hun vraag in Handelingen 1: 6 verklaart. Jezus gaf hun echter herhaaldelijk verschillende instructies. Ga naar de WT-bibliotheek en ga naar "Kingdom of God"... Lees verder "
Meleti, U zegt: “Het is meer dan een regering zoals Jehovah's Getuigen het schilderen. Het is evenzeer een gemoedstoestand als een letterlijke regering. " Mijn antwoord daarop zou zijn: het Koninkrijk is nu aanwezig in de zin dat we worden geïnstrueerd over het komende Koninkrijk door de leringen van Jezus Christus aangaande zijn komende Koninkrijk. We reageren daarom op het goede nieuws van het koninkrijk, zoals Jezus leerde. We leren over het Koninkrijk en ontwikkelen de kwaliteiten die nodig zijn om in aanmerking te komen als heersers met Jezus. We prediken het goede... Lees verder "
Hallo Skye,
Je brengt een aantal goede punten naar voren. Er zit echter een fout in de redenering die het "Koninkrijk van God" gelijkstelt aan de "Tweede Komst" van de Christus.
Ik denk dat dit een belangrijk probleem is en zal daarom proberen dit in een artikel aan te pakken.
Bedankt voor het naar voren brengen van dit onderwerp.
Meleti
Kwam een beetje laat in de discussie, maar blij te zien dat we relatief allemaal op dezelfde pagina staan 🙂
Nou, Meleti, ik denk dat je het hebt gekraakt !! Goed gedaan. Dit is geen schijnbeweging, maar een arbeider verdient zijn loon en het minste wat hij kan doen, is bedanken voor het verstrekken van het voedsel. En ik weet dat u niet zult toestaan dat de lof naar uw hoofd stijgt, zoals sommigen in deze thread hebben gesuggereerd dat het wel zou gebeuren; want zoals u weet, zijn er andere zaken waar we het niet met elkaar eens zijn, maar waar geprezen moet worden. Ik heb echt het gevoel dat je het hebt gekraakt, want al jaren een broer... Lees verder "
Geweldig artikel, Meleti. Ik denk dat er maar één "Grote Verdrukking" is - de ene die plaatsvond toen de Romeinen Jeruzalem belegerden en het uiteindelijk in 70 nC verwoestten. Mijn reden om dit te zeggen is dat Jezus het beschreef als de grootste verdrukking sinds de grondlegging van de wereld en van een omvang die niet zal worden herhaald. Die beschrijving betekent dat er er maar één kan zijn, en dus moet de uitdrukking "de grote verdrukking" logischerwijs verwijzen naar de enige gebeurtenis die plaatsvond in de eerste eeuw en is niet van toepassing op Jezus 'toekomstige komst. Nu zeg ik dat niet... Lees verder "
Ik hoop hier binnenkort over te schrijven. Een punt echter. Jezus zei niet: “want dan zal er zijn de grote verdrukking ”, maar alleen“ grote verdrukking ”. Het bepaald lidwoord zou neigen naar het idee van uniciteit, maar hij liet het voor onbepaalde tijd. Een ander ding dat de moeite waard is, is een woordonderzoek naar "verdrukking" in de Griekse Geschriften om te zien hoe het werd gebruikt vanuit een eerste-eeuws standpunt.
Een snelle blik op Strong's laat zien dat het woord voor verdrukking ook kan worden vertaald als probleem, angst of druk. De vertaling als "druk" is intrigerend, aangezien Strong suggereert dat dit de primaire betekenis ervan kan zijn. Met "druk" wordt bedoeld dat een persoon 'geen opties' of 'beperkt' zou zijn, zodat ze beperkt waren in de keuzes die ze konden maken, of dat ze onder druk werden gezet of gedwongen werden om op een bepaalde manier beslissingen te nemen. In die zin is het concept vergelijkbaar met Gog van Magog met een haak in zijn kaak, gedwongen te bewegen en te handelen. Een manier... Lees verder "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Geweldig als in een grote menigte of ...? Aangezien het woord verdrukking is afgeleid van het woord verdrukking, wat bete kent; is er slechts een drempel van degenen in de eerste eeuw? Sorry, ik kan niemand op die weg volgen. Het treshing / zifting aan het einde van de leeftijd is groter dan in aantal; velen worden gezeefd ... heeft veel meer zin ... Een persing, druk op velen ... Kan men dat vandaag niet zien? Het is als aardbevingen in ons geloof, in ons leven ... Matt 13:34.
Meleti, je artikel is interessant, en ik waardeer de moeite die je erin steekt. Het wekt de duidelijke indruk dat "deze generatie" alleen van toepassing is op de eerste eeuw. U schreef echter: „In tegenstelling tot christenen uit de eerste eeuw die moedig en moeizaam moesten optreden om gered te worden, hangt onze ontsnapping alleen af van ons volharding en geduld terwijl we wachten op de tijd dat Jezus zijn engelen uitzendt om zijn uitverkorenen bijeen te brengen. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”Ik kon het niet helpen dat je Matt 24:31 hier hebt opgenomen. Hoe komt het dat "deze generatie" van toepassing is op de eerste eeuw, maar dingen... Lees verder "
Een geldig punt en een punt dat ik opzettelijk aan het einde van het artikel liet hangen met de belofte om in een volgend bericht op te volgen. 🙂
Het lijkt redelijk dat er twee soorten generaties zijn: ik slecht zaad en rechtvaardig zaad, zij hebben naast elkaar bestaan sinds de zondeval, elk gaat door hun eigen verdrukking. Ik denk dat het problematisch is om de woorden van Jezus in Mattheüs 24 te interpreteren en zelfs het boek Openbaring in een strikte chronologische volgorde te zeggen, maar als we veel van de beschreven gebeurtenissen toepassen op de levenscyclus of spirituele reis van elk afzonderlijk, lijken de dingen relevant te zijn. Bijvoorbeeld. De verwoesting van de tempel in Jeruzalem was letterlijk het opgeven van aanbidding, wat onbevredigend bleek te zijn. Het werd vervangen door "mensen"... Lees verder "
Goede punten bedankt
"zijn we er al?" "We zullen er zijn als we er zijn!". HOU VAN de analogie. Bedankt!
Mooi uitgelegd Meleti: De twee artikelen zijn eenvoudig en duidelijk, Jezus had gesproken over de vernietiging van de tempel, de Joden toen hij terechtstond, gebruikten dat tegen hem, ook in het geval van Stefanus 'Martydom-handelingen 6: 8-14, de vernietiging van de tempel werd tegen hem gebruikt. De messias zou vanuit Jeruzalem regeren, dus het volk geloofde, dus, hoe kon dit prachtige bouwwerk vernietigd worden, Matt 24: 1,2. Eerlijk genoeg dus ze stellen VRS 3, goede vraag, waarschijnlijk zouden we hetzelfde vragen , van deze dingen waarvan Jezus zei dat ze zouden plaatsvinden zoals de geschiedenis getuigt, zijn er ooggetuigen van... Lees verder "
Goed artikel. Zeer gewaardeerd. Ik houd er soms van om een heel simplistische benadering te volgen. Of vind eenvoudige vergelijkingen wanneer ik een situatie of verklaring probeer te begrijpen. Als je ten tijde van Matth. 24. En zaten met Jezus en andere discipelen op de berg. U hoorde dat de vraag werd gesteld (niet aangegeven wie van de discipelen werkelijk stelde, maar blijkbaar waren allen geïnteresseerd in die vraag). Toen hoorde je het antwoord. En hoor alles wat er wordt gezegd (en geschreven in hoofdstuk 24 en hoofdstuk 25 t / m 26: 3). Het is eigenlijk één lang antwoord.... Lees verder "
Pearl reageert mogelijk op uw opmerking, ze weet niet dat ik haar artikel heb gepost, en ik vraag me af waarom de link is verwijderd voordat ik mijn 'gemodereerde' opmerking plaatste. Als deze site "streeft naar onbevooroordeeld onderzoek", dan vraag ik, waarom is deze verwijderd en mocht een eerdere link in de reeks opmerkingen blijven staan? Op elk moment bent u tolerant geweest in het verleden door mij toe te staan artikelen te linken, wat ik zeer op prijs stelde, maar het lijkt een beetje tot nadenken stemmend waarom deze is verwijderd toen ik uw opmerking in overweging nam. Als deze "generatie"... Lees verder "
Mijn excuses. Ik wist niet dat wat je plaatste het artikel van iemand anders was. Alleen al om auteursrechtelijke redenen heb ik het nu verwijderd. Ik begreep het verkeerd. Ik dacht dat Pearl je echte naam was en Peely je alias. Als ik heb toegestaan dat andere artikelen bleven, was het een vergissing. Als u mij er zo vriendelijk op wilt wijzen, zal ik ze ook verwijderen.
Ik ben in de war, Meleti. Het is niet duidelijk waar de auteursrechten van toepassing zijn en niet van toepassing zijn. Ik zie boekverwijzingen en links naar persoonlijk geschreven artikelen waarnaar wordt verwezen door anderen die hebben gereageerd en die niet zijn verwijderd.
Wil je zeggen dat we alle links moeten verwijderen?
Laat het me weten als u op de hoogte bent van een inbreuk op het auteursrecht. Anders dan dat, hoeft u zich geen zorgen te maken.
Ik kwam langs, vanwege het traceren van mijn verkeersbronnen, om de huidige gedachten te zien die op de verschillende forums werden uitgedrukt. Ik zou graag bijdragen aan het onpartijdige onderzoek dat deze site ondersteunt. De ruggengraat van mijn commentaar dat ik zal volgen, is het aanbieden van teksten die naar mijn mening kunnen bijdragen aan een algemeen Bijbels beeld van dit specifieke onderwerp. Ik ben geen litigieuze persoon, maar als je je meer op je gemak voelt bij een directe post van de auteur, in plaats van dat een link wordt geplaatst door een waarderende lezer, dan ben ik je graag van dienst. Ik ben benieuwd... Lees verder "
Hallo Pearl,
>> Ik ben nieuwsgierig naar de Schriftgedeelten die degenen overtuigen die geloven dat het 'geslacht' waarover Christus sprak beperkt was tot de eerste-eeuwse Joden.
Hier is de link die uw vraag beantwoordt: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
U stelt dat een generatie "niet over een tijd spreekt, maar over een resultaat". Maar verder laat je zien dat er tijd bij komt kijken, want al deze dingen moeten gebeuren voordat de generatie overlijdt. Dit is een tegenstrijdigheid die u niet oplost. Je neemt ook elementen op in "al deze dingen" (zoals de tarwe en het onkruid) die geen deel uitmaken van de context van Mattheüs 24, maar geen schriftuurlijke ondersteuning tonen om ze op te nemen. U zegt ook dat "het Grieks van" generatie "eigenlijk spreekt over iets dat door de geest wordt gegenereerd of gecreëerd." Soms ja en vaak... Lees verder "
Ik vraag u dit antwoord te gebruiken in plaats van de andere, omdat ik een belangrijk schriftgedeelte aan dit bericht heb toegevoegd. Mijn gebeden zijn bij jullie, en met allen die nu worden gezeefd, tijdens deze grote verdrukking (Matt. 12:37). Ik zou graag willen reageren op uw opmerkingen ... "laat verder zien dat er tijd bij komt kijken, want al deze dingen moeten gebeuren voordat de generatie overlijdt." Heeft niet elk voorval tijd nodig? Alleen het verstrijken van de tijd leidt niet tot onderscheidingsvermogen. Om preciezer te zijn over wat de Schrift (en ik) beweren, is dat de generatie pas zal overlijden... Lees verder "
Aan Pearl Doxsey: ik heb op uw beweringen gereageerd door een onderwerp te openen over Discuss the Truth. (Klik hier het zien.)
Wetende wat er in het volgende artikel komt, denk ik dat we een beetje moeten wachten om naar sterke uitspraken te springen. Het beeld is niet helemaal compleet zonder het, hoewel Meleti er in zijn conclusie op doelt. Het splitsen van artikelen in series kan soms dat onbedoelde gevolg hebben. Dus ik stel sterk voor dat we allemaal een beetje wachten tot het volgende artikel is geschreven, en hopelijk zal Meleti het volgende binnenkort publiceren 🙂 🙂
Dit is een geweldige discussie. Heel erg bedankt voor zoveel plezier. Het is echter heel belangrijk dat u beseft dat Handelingen 1 een verwijzing is naar Armageddon, wat geen specifieke tijd in de Bijbel is, terwijl de wederkomst dat zeker wel is. U zegt: "Ongeveer een maand nadat Jezus werd ondervraagd over" al deze dingen "en zijn aanwezigheid, werd hem een gerelateerde vraag gesteld. 'Dus toen ze bijeen waren, vroegen ze hem:' Heer, herstelt u op dit moment het koninkrijk voor Israël? '' (Han 1: 6) Zijn antwoord lijkt in tegenspraak met zijn eerdere woorden in Mt 24:32, 33. ' Hij zei... Lees verder "
Eigenlijk Joshua, het is geen discussie. Wat ik zie is een man die zijn mening herhaalt nadat hij werd aangevochten over het gebrek aan schriftuurlijke ondersteuning. Ik moet zeggen dat het doel van deze comment-functie niet is om een zeepkist te bieden voor elke Tom, Dick en Mary met een mening, maar eerder een voorziening voor oprechte onderzoekers om aanvullende informatie te verstrekken, zelfs tegengestelde meningen, die worden ondersteund door Schrift. Ik zal deze doorlaten, maar als je verder wilt reageren, moet je wat je zegt onderbouwen met schriftuurlijk bewijs. Geloven in schriftuurlijk ongegrond mens... Lees verder "
Meleti, Mat 24: 3 Terwijl Hij op de Olijfberg zat, kwamen de discipelen persoonlijk naar Hem toe en zeiden: 'Zeg ons, wanneer zullen deze dingen gebeuren, en wat zal het teken zijn van Uw komst en van het einde de leeftijd?" Mat 24:30 “En dan zal het teken van de Mensenzoon aan de hemel verschijnen, en dan zullen alle stammen van de aarde treuren, en zij zullen de ZOON VAN DE MENS zien KOMEN OP DE WOLKEN VAN DE HEMEL met macht en grote macht. heerlijkheid. (nasb caps) Je gelooft niet dat het "teken" waarnaar twee keer verwezen wordt... Lees verder "
Deborah,
Als je het artikel leest, vind je het antwoord op je vraag duidelijk vermeld.
Meleti,
"Als u het artikel leest, vindt u het antwoord op uw vraag duidelijk vermeld."
Ik vraag het maar.
Ik hoopte op zoiets als: "Nee, ik geloof niet dat ze naar hetzelfde teken verwijzen en hier is waarom ..."
Geen probleem.
Maar Deborah, je kunt aan het artikel waar ik zoveel tijd aan besteed heb zien dat ik geloof dat het teken van Christus 'aanwezigheid vervuld wordt door de gebeurtenissen in vers 30. En ik geloof dat "al deze dingen" vervuld zijn door de verzen 15 tot en met 20. Ik besteed tijd in het artikel om uit te leggen waarom ik dat geloof. Dus waarom stel je me een vraag waarop het artikel al een antwoord heeft gegeven?
Meleti, U schreef: 'Jezus werd door zijn discipelen om een teken gevraagd terwijl ze op de Olijfberg waren. Er zijn slechts ongeveer zeven verzen in Mattheüs 24 die die vraag daadwerkelijk rechtstreeks beantwoorden door middel van tekenen. " Er is maar ÉÉN vers waarin Jezus rechtstreeks aangeeft wat het teken is, vers 30. Te geloven dat de zeven verzen waarnaar u verwijst het teken zijn, is een veronderstelling invoegen die niet wordt ondersteund door Christus 'woorden. Als hij de zeven verzen waarnaar u verwijst het teken had bedoeld, zou hij dat hebben gezegd, maar dat deed hij niet. We moeten Jezus toestaan... Lees verder "
Ik begrijp het nu. Je voelt dat we zoiets als het "walgelijke ding" of de verduisterde zon niet als tekenen kunnen beschouwen, omdat Jezus ze niet expliciet zo noemde.
Ben ik het niet mee eens.
Meleti, 'Ik begrijp het nu. Je voelt dat we zoiets als het "walgelijke ding" of de verduisterde zon niet als tekenen kunnen beschouwen, omdat Jezus ze niet expliciet zo noemde. Ben ik het niet mee eens." Dit is de reden waarom zo velen "hier en daar" zijn gegaan en uiteindelijk nergens terecht zijn gekomen. We moeten Jezus zichzelf laten uitleggen, anders bevinden we ons in het struikgewas. U gelooft op de ene manier, anderen geloven op een andere manier. Wie heeft er gelijk? Wie is er mis? Het wordt echt een grap met mensen die in een draaimolen rijden. Waarom kiest u niet voor de nederige benadering en laat u de Zoon van God voor zichzelf spreken. Mat 24:29 “Maar meteen... Lees verder "
"We moeten Jezus toestaan zichzelf uit te leggen." JOUW WOORDEN! ““ Ook zullen er tekenen zijn in de zon en de maan en de sterren, en op de aarde zullen de volkeren die de weg naar buiten niet kennen vanwege het gebrul van de zee en haar opwinding op aarde angst hebben. 26 Mensen zullen flauwvallen van angst en verwachting van de dingen die op de bewoonde aarde komen, want de machten van de hemel zullen wankelen. 27 En dan zullen zij de Zoon des mensen zien komen in een wolk met grote macht en heerlijkheid. 28 Maar als deze dingen beginnen te gebeuren, sta dan rechtop en til op... Lees verder "
Meleti, je gelooft blijkbaar dat Mattheüs 24, Markus 13 en Lukas 21 als transparanten zijn die over elkaar kunnen worden geplaatst, is dat juist? Ik doe niet. Lukas 21 vraagt niet om een teken van Jezus 'tegenwoordigheid zoals Mattheüs 24 doet. Lukas 21 waarschuwt niet dat een onmiddellijk vertrek vereist is, zoals Mattheüs 24 doet. Lukas 21 spreekt niet van een grote verdrukking die nooit heeft plaatsgevonden en ook niet meer zal voorkomen zoals Mattheüs 24 doet. Om deze en andere redenen kan gerust worden gezegd dat Lukas 21 en Mattheüs 24 op verschillende tijdsperioden van toepassing zijn.... Lees verder "
Dat zou moeten luiden: "Het vraagt er NIET om!"
Uw mening is dat Lucas 21 en Mattheüs 24 profetieën zijn die van toepassing zijn op verschillende tijdsperioden. U kunt dit echter niet bewijzen, dus houden we een mening over. Ik heb je eerder gevraagd om bewijs van je overtuigingen, zoals mijn eerdere verzoek om schriftuurlijk bewijs van je overtuiging dat er een aardse hoop wordt geboden aan christenen, maar je hebt altijd gereageerd met meningen. Ik erken dat u recht hebt op uw mening, maar het doel van dit forum is om onze kennis van bijbelse waarheden te verdiepen, niet om meningen als leerstellingen uit te drukken. Dat hebben we achter ons gelaten... Lees verder "
Meleti: 'Jouw mening is dat Lucas 21 en Mattheüs 24 profetieën zijn die van toepassing zijn op verschillende tijdsperioden. U kunt dit echter niet bewijzen, dus houden we een mening over. Ik heb je eerder gevraagd om bewijs van je overtuigingen, zoals mijn eerdere verzoek om schriftuurlijk bewijs van je overtuiging dat er een aardse hoop wordt geboden aan christenen, maar je hebt altijd gereageerd met meningen. Ik erken dat u recht hebt op uw mening, maar het doel van dit forum is om onze kennis van bijbelse waarheden te verdiepen, niet om meningen als leerstellingen uit te drukken. Dat hebben we achtergelaten... Lees verder "
Ik heb een fout gemaakt, of eigenlijk verkeerd geschreven. Ik had het woord leer niet moeten gebruiken. Een te sterk woord. Mijn verontschuldigingen. We maken allemaal wel eens een verbale misstap. U stelt echter dat ik mijn overtuigingen niet kan bewijzen. Als dat het geval is, dan kan niemand anders en deze site is een enorme verspilling van tijd. Ik geloof dat niet. Ik geloof dat de Bijbel kan worden gebruikt om de waarheid te bewijzen. Als wat iemand gelooft waar is, dan kan de Bijbel worden gebruikt om dat aan te tonen. Als wat iemand gelooft niet waar is, dan kan de Bijbel worden gebruikt... Lees verder "
Meleti, ik ben het in het algemeen eens met je post hierboven. Broeder, ik "verspreid geen leugen" door schriftuurlijk onderzoek te delen op een discussieforum. Ik verklaar wat ik geloof niets meer. Wees niet bang, broeder, niemand zal hun denken veranderen op basis van de diepgewortelde overtuiging dat Mattheüs 24, Lucas 21 en Markus 13 een drieling zijn - het zou hetzelfde zijn als zeggen dat de zon niet opkomt in het oosten - mensen keren zich onmiddellijk af van dergelijke "onzin" . Je hebt natuurlijk volkomen gelijk, alle vragen met betrekking tot dit standpunt MOETEN zowel door de Schrift als door de Schrift worden beantwoord en bewezen... Lees verder "
>> mensen keren zich onmiddellijk af van dergelijke “onzin”. Oh, maar als dat maar waar was Deborah. Feit is dat mensen zulke onzin opeten, en daarom hebben we zoveel afwijkende christelijke religies. (Ik gebruik "afwijkend" zonder de seksuele boventonen die gewoonlijk met het woord in het moderne spraakgebruik worden geassocieerd) >> er is nog een vereiste dat niet kan worden genegeerd en dat is dat om te worden geaccepteerd nieuwe opvattingen over de Schrift moeten worden gepresenteerd door een gezaghebbende figuur. Dit is de menselijke natuur. Dit is geen vereiste, maar een andere afwijking. Onze enige autoriteitsfiguur moet de Christus zijn. Ik erken dat het zo is... Lees verder "
Meleti,
“Deel dus uw onderzoek met ons. Maar doe het zoals de Levieten in Nehemia's tijd deden. 'En ze bleven hardop voorlezen uit het boek, uit de wet van de ware God, legden het duidelijk uit en gaven er betekenis aan; dus hielpen ze de mensen te begrijpen wat er werd gelezen. " (Ne 8: 8) "
Wees voorzichtig met wat je wenst. 😉
Maar toch, mijn hart zegt me dat ik schriftuurlijke en historische back-up kon bieden tot de negende graad en dat zou niet uitmaken.
Bedankt voor het plaatsen van dit antwoord en ook van gisteren.
Vrede.
>> Maar toch, mijn hart zegt me dat ik schriftuurlijke en historische back-up kon bieden tot de negende graad en dat zou niet uitmaken.
Nou, sommige zouden leuk zijn.
Gezegend zijn de zachtmoedigen want zij zullen de aarde erven
„Zo'n voorziening is niet getroffen voor christenen die geconfronteerd worden met het einde van het wereldwijde samenstel van dingen dat op de hielen van Jezus 'terugkeer komt. Misschien komt dit doordat we niet meer kunnen ontsnappen. "
Misschien Revelation 3: 10, Revelation 7: 1-3?
Precies, GodsWordIsTruth. Bedankt dat je die hebt opgenomen.
Ik weet niet zeker of dit een geschikt kanaal is om problemen met de site aan de orde te stellen.
Ik kan de opmerkingen van mijn mobiele telefoon niet lezen zonder een enorme oranje antwoordknop die een deel van de tekst blokkeert.
Ik waardeer het om dat te weten. Onze site heeft te maken gehad met uitval veroorzaakt door geheugenbeperkingen. Maandag lag de site een groot deel van de dag stil. Het gastbedrijf vertelde me dat de commentaarplug-in die we hadden gebruikt de boosdoener was, maar waarom het na weken van zelfgedrag zoveel systeembronnen opgebruikt, weet ik niet. Toen ik het echter stopte, kreeg ik plotseling veel spamcommentaar, dus het kan zijn dat onze site overbelast werd door spambots. (Klinkt als iets uit Doctor Who, nietwaar?)... Lees verder "
Geweldige recensie, elke keer dat ik Mattheüs 24 en Handelingen 1 herlees, lach ik gewoon in mezelf en zeg ik waarom, of man Waarom, leert de Organisatie niet, ik hoop dat je de nieuwe geheime wapenvideo op Jw-uitzending hebt gezien over ouderen als de geheim wapen, aangezien ze het anti-type van zeven Shepherd's en 8 leiders van mannen gebruiken, en ze passen dat toe op de oudsten, natuurlijk vermelden ze wanneer de Assyriërs ons in de toekomst aanvallen (ook bekend als de grote verdrukking), we moeten luisteren naar de oudsten, natuurlijk kennen we ze allemaal... Lees verder "
Wat een vreugde om je artikelen te lezen, deze is zo nuttig zal c / p zijn en het sturen van links naar mensen die ik ken zal waarderen.
Bedankt, ik kan niet wachten op de volgende.
Dank je wel.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Het verband tussen Daniel en de vernietiging van Jeruzalem in het Olivet-discours, uitgelegd door Philip Mauro. Laat de lezer onderscheidingsvermogen gebruiken, zoals gezegd door onze Heer Jezus. Een van de fouten is om aan te nemen dat Michael Jezus is, een visie die tot op de dag van vandaag ook wordt gehanteerd door de Zevende-dags Adventisten, afkomstig van die beroemde autodidact William Miller.