- Naar wie verwijst Jezus in Mattheüs 24: 33?
- Heeft de grote verdrukking van Matthew 24: 21 een secundaire vervulling
In ons vorige artikel, Deze generatie - Een moderne uitvoering, vonden we dat de enige conclusie die consistent was met het bewijsmateriaal was dat Jezus 'woorden in Mattheüs 24: 34 alleen van toepassing was op een vervulling in de eerste eeuw. Als we echter echt inhoud willen hebben dat deze applicatie correct is, moeten we er zeker van zijn dat deze in overeenstemming is met alle relevante teksten.
Dat gezegd hebbende, er zijn twee teksten die problemen lijken te veroorzaken: Matthew 24: 21 en 33.
We zullen echter niet het patroon volgen van de publicaties van de Watch Tower Bible & Tract Society. Dat wil zeggen, we zullen niet van de lezer eisen dat hij ongegronde aannames doet, zoals het creëren van een scenario met dubbele vervulling waarin sommige delen van de profetie worden vervuld in een zogenaamde kleine vervulling, terwijl andere delen alleen overeenkomen met een latere, grote vervulling. vervulling.
Nee, we moeten onze antwoorden in de Bijbel vinden, niet in het vermoeden van mensen.
Laten we beginnen met Matthew 24: 33.
Wie staat er voor de deur?
We zullen beginnen met het herzien van de onmiddellijke context van vers 33:
“Leer nu deze illustratie van de vijgenboom: zodra zijn jonge tak zacht wordt en zijn bladeren ontspruit, weet je dat de zomer nabij is. 33 Zo ook jij, als je al deze dingen ziet, weet dat he is dichtbij bij de deuren. 34 Ik zeg je echt dat deze generatie geenszins zal overlijden voordat al deze dingen gebeuren. 35 Hemel en aarde zullen voorbijgaan, maar mijn woorden zullen geenszins voorbijgaan. ”(Mt 24: 32-35)
De meesten van ons zullen, als we uit een JW-achtergrond komen, tot de conclusie komen dat Jezus over zichzelf spreekt in de derde persoon. De kruisverwijzing die de NWT voor dit vers geeft, ondersteunt zeker de conclusie.
Dit creëert echter een probleem, omdat Jezus niet verscheen ten tijde van de vernietiging van Jeruzalem. Hij moet zelfs nog terugkeren. Dit is waar het dual-fulfilment-scenario van het Wachttorengenootschap werd geboren. Een dubbele vervulling kan echter niet het antwoord zijn. De afgelopen 140-jaren sinds de dagen van CT Russell tot nu toe hebben we steeds opnieuw geprobeerd dit te laten werken. De laatste inspanning van het Besturende Lichaam is de doctrine van de overlappende generaties die alles overtreffen. Hoe vaak moeten we een nieuw begrip op elkaar afstemmen voordat we de melding krijgen dat we op het verkeerde spoor zitten?
Vergeet niet dat Jezus de Meesterleraar is en Matthew 24: 33-35 is zijn geruststelling voor zijn discipelen. Wat voor een leraar zou hij zijn als de verzekering zo onduidelijk was dat niemand erachter kon komen? Het is een feit, het is allemaal vrij eenvoudig en duidelijk en alle aanwijzingen staan in de tekst. Het zijn mannen met hun eigen agenda die alle verwarring hebben geïntroduceerd.
Voordat hij over de vernietiging van Jeruzalem sprak, verwees Jezus naar de profeet Daniël met de waarschuwingswoorden: "Laat de lezer onderscheidingsvermogen gebruiken."
Als je toen naar zijn woorden luisterde, wat zou dan het eerste zijn dat je zou hebben gedaan toen de gelegenheid zich voordeed? Je zou waarschijnlijk naar de synagoge zijn gegaan waar de rollen werden bewaard en Daniel's profetie opzoeken. Zo ja, dan is dit wat u zou hebben gevonden:
“En de mensen van een leider die eraan komt zal de stad en de heilige plaats vernietigen. En het einde zal komen door de vloed. En tot het einde zal er oorlog zijn; waarover beslist wordt, zijn verwoestingen ... En op de vleugel van walgelijke dingen zullen er zijn degene die verlatenheid veroorzaakt; en tot een uitroeiing, zal wat is besloten ook worden uitgestort op degene die desolaat ligt. ”(Da 9: 26, 27)
Vergelijk nu het relevante deel van Matthew:
“Daarom, wanneer je het walgelijke ding in het oog krijgt, dat veroorzaakt verlatenheid, zoals gesproken door Daniel de profeet, staande in een heilige plaats (laat de lezer onderscheidingsvermogen gebruiken), ”(Mt 24: 15)
Jezus '' walgelijke zaak die verwoesting veroorzaakt 'is Daniel's' leider die komt ... degene die verwoesting veroorzaakt '.
Gezien de aansporing dat de lezer (ons) onderscheidingsvermogen zou moeten gebruiken in deze toepassing van Daniëls woorden, is het dan niet redelijk dat de 'hij' die voor de deur stond deze zou zijn, de leider van een volk?
Dat past duidelijk bij de feiten van de geschiedenis en vereist niet dat we door speculatieve hoepels springen. Het past gewoon.
Een alternatief voor "hij"
Een alert lezer in een commentaar wees erop dat veel vertalingen dit vers weergeven met het genderneutrale voornaamwoord "het". Dit is de weergave die de King James Bijbel geeft. Volgens de interlinear Bijbel, estin, moet worden weergegeven met "het is". Daarom zou een argument kunnen worden aangevoerd dat Jezus zei dat wanneer je deze tekenen ziet, weet dat ‘het’ - de vernietiging van de stad en de tempel - nabij is bij de deuren.
Welke weergave ook het meest trouw blijkt te zijn aan Jezus 'woorden, beide ondersteunen het idee van de nabijheid van het einde van de stad, zoals blijkt uit de zichtbare tekenen die iedereen kan zien.
We moeten op onze hoede zijn om persoonlijke vooringenomenheid toe te staan om ons ertoe te bewegen de bijbelse harmonie te negeren ten gunste van persoonlijk geloof, zoals duidelijk gebeurde voor de vertalers van de New Living vertaling: “Op dezelfde manier, als je al deze dingen ziet, kun je het weten zijn terugkeer is heel dichtbij, vlak bij de deur ”; en de International Standard Version: “Op dezelfde manier, als je al deze dingen ziet, weet je dat de Zoon van de mens is dichtbij, direct voor de deur.
Wat is de grote verdrukking?
Zie je wat ik daar net heb gedaan? Ik heb een idee geïntroduceerd dat niet in de tekst van Matthew 24: 21 staat. Hoe? Door eenvoudig het bepaalde lidwoord te gebruiken. “De Grote Verdrukking 'verschilt van een grote verdrukking, nietwaar? Jezus gebruikt het bepaalde lidwoord bij Matthew 24 niet: 21. Om te illustreren hoe kritisch dit is, moet je bedenken dat de oorlog van 1914-1918 "De Grote Oorlog ”, want er was nog nooit zoiets geweest. We noemden het toen niet de Eerste Wereldoorlog; niet voordat er een tweede was, zelfs nog groter. Toen begonnen we ze te nummeren. Het was niet langer De Grote Oorlog. Het was gewoon a grote Oorlog.
De enige moeilijkheid die zich voordoet met de woorden van Jezus, "want dan zal er grote verdrukking zijn", komt wanneer we het proberen te koppelen aan Openbaring 7: 13, 14. Maar is daar een echte basis voor?
De uitdrukking „grote verdrukking” komt maar vier keer voor in de christelijke Geschriften:
"Want dan zal er grote verdrukking zijn zoals die sinds het begin van de wereld tot nu toe niet heeft plaatsgevonden, nee, noch zal opnieuw gebeuren." (Mt 24: 21)
“Maar een hongersnood kwam over heel Egypte en Caʹnaan, zelfs een grote verdrukking; en onze voorouders vonden geen voorzieningen. ”(Ac 7: 11)
"Kijken! Ik sta op het punt haar in een ziekbed te werpen en zij die overspel met haar plegen in grote verdrukking, tenzij zij zich bekeren van haar daden. ”(Re 2: 22)
"En in reactie daarop zei een van de ouderlingen tegen mij:" Zij die gekleed zijn in de witte gewaden, wie zijn zij en waar komen zij vandaan? " 14 Dus meteen zei ik tegen hem: "Mijn heer, u bent degene die het weet." En hij zei tegen mij: "Dit zijn degenen die uit de grote verdrukking komen, en zij hebben hun gewaden gewassen en ze wit gemaakt in het bloed van het lam. ”(Re 7: 13, 14)
Het is duidelijk dat het gebruik ervan in Handelingen 7:11 en Opb 2:22 helemaal geen verband houdt met de toepassing ervan in Mt 24:21. Dus hoe zit het met het gebruik ervan in Opb 7:13, 14? Zijn Mt 24:21 en Opb 7:13, 14 met elkaar verbonden? Johannes 'visioen of Openbaring vond plaats lang na een grote verdrukking die over de Joden kwam. Hij spreekt over degenen die nog uit een tijd van verdrukking moeten komen, niet over degenen die dat al gedaan hebben, zoals het geval was met de christenen die in 66 GT ontsnapten
John's visie is niet van "grote verdrukking" zoals gebruikt op Mt 24: 21 en Re 2: 22, noch is het van "een grote verdrukking" zoals vastgelegd in Handelingen 7: 11. Het is "de grote verdrukking. 'Het gebruik van het bepaalde lidwoord wordt hier alleen gevonden en geeft het idee van een uniekheid dat aan deze verdrukking verbonden is en het van alle andere scheidt.
Daarom is er geen basis om het in verband te brengen met de verdrukking die in 66 GT over de stad kwam, de verdrukking die werd afgebroken. Hierdoor ontstaat een lange lijst van onverenigbare complicaties. Allereerst moeten we accepteren dat Jezus 'woorden een dubbele vervulling hadden. Hier is geen Bijbelse basis voor en we komen weer in de troebele wateren van typen en tegenbeeldige dieren terecht. We moeten dan bijvoorbeeld een secundaire vervulling vinden voor de vernietiging van Jeruzalem, en een andere voor de generatie. Jezus komt natuurlijk maar één keer terug, dus hoe leggen we Mt 24: 29-31 uit? Zeggen we dat er geen secundaire vervulling is voor die woorden? Nu zijn we aan het uitkiezen wat dubbele vervulling is en wat slechts één keer is. Het is een hondenontbijt dat, eerlijk gezegd, de Organisatie van Jehovah's Getuigen voor zichzelf heeft gecreëerd. Verwarrende zaken is verder de recente erkenning dat typen en antitypes (die een dubbele vervulling duidelijk omvat) die niet expliciet in de Schrift worden toegepast (wat dit niet is), moeten worden afgewezen als - om David Splane te citeren - "verder gaan dan de dingen die zijn geschreven" . (Jaarvergadering 2014.)
Als we toegewijd zijn om de fouten uit het verleden te vermijden, moeten we concluderen dat het gewicht van historisch en schriftuurlijk bewijs leidt tot de conclusie dat Jezus 'verwijzing naar' grote verdrukking 'alleen van toepassing is op de gebeurtenissen rond en met betrekking tot de vernietiging van de tempel, de stad en het joodse samenstel van dingen.
Er is nog iets aan de gang
Hoewel het lijkt alsof alle losse eindjes met betrekking tot onze toepassing van Mt 24: 34 zijn vastgebonden op een manier die niet in strijd is met de Schrift en geen wilde speculaties met zich meebrengt, blijven er enkele serieuze vragen. Het antwoord hierop heeft op geen enkele manier invloed op onze conclusie met betrekking tot de identificatie van 'deze generatie'. Het zijn echter vragen die om opheldering vragen.
Deze zijn:
- Waarom verwees Jezus naar de verdrukking die Jeruzalem overkwam als de grootste aller tijden? Zeker de vloed van Noachs dag, of Armageddon heeft het overtroffen of zal het overtreffen.
- Wat is de grote verdrukking waarover de engel tot de apostel Johannes sprak?
Lees voor een overweging van deze vragen Trials en tribulations.
Zou het kunnen dat "deze generatie" in de eerste eeuw begon in 2 vGT en eindigde in 70 nC? 71 jaar meegaan? "Deze generatie", als ze in 1914 begon, is al 104 jaar lang! Hoe toepasselijk! ongeveer 33 jaar langer dan in de 1e eeuw, gezien het aantal mensen dat er zowel voor als nu bij betrokken is!
Alles wat we zeker kunnen weten, is dat degenen die leefden toen Jezus predikte en toen Jeruzalem viel deel uitmaakten van de generatie waarnaar hij op Mt. 24: 34. Ik zie echter geen bewijs voor een secundaire vervulling in onze tijd.
Ik respecteer je standpunt. Maar antwoord alsjeblieft in alle eerlijkheid: alleen omdat je het bewijs niet ziet, betekent dat dat niemand anders het kan zien en uitleggen?
[…] Pickets - Archiveer, onderzoek de betekenis van “deze generatie” (vs. 34), bepaal in wie de “hij” is vs. 33, breek de driedelige vraag van vs. 3 uit en laat zien dat de so- genaamd tekenen van verzen [...]
[…] Wat is de grote verdrukking en hoe en wanneer zijn of moesten de dagen worden ingekort? We zullen proberen om die vragen aan te pakken in het volgende artikel getiteld, This Generation - Tying Up Loose Ends. […]
Misschien herinner je je een paar maanden geleden op JW Broadcast, broer Splane deed zijn uiterste best om het huidige JW-begrip van "deze generatie" uit te leggen. Hij gaf het volgende voorbeeld. 'Als een persoon sterft 10 minuten voordat een ander wordt geboren, dan zijn het geen tijdgenoten. Of anders gezegd: als iemand wordt geboren 10 minuten nadat iemand overlijdt, zijn het weer geen tijdgenoten. ' De implicatie is dat ze geen tijdgenoten zijn omdat hun levens niet overlapten. Als we deze redenering accepteren, moet logischerwijs ook het tegenovergestelde waar zijn. Als een persoon 10 minuten wordt geboren... Lees verder "
De overlappende generatie van het Besturende Lichaam is zo zwak, zo vol gaten, dat ze zullen blijven versterken en versterken, totdat de tijd komt dat deze lering MOET worden losgelaten.
Joshua
Op de JW-uitzending noemde broer Kenneth Flodin de overlappende generatietoespraak van broer Splane "meesterlijk".
Ik voelde me verdrietig om broer Flodin. Zoveel jaren in Jehovah's dienst alleen om te merken dat je trouw aan mensen moet beloven, is naar mijn mening jammer.
Joshua
Het zou meesterlijk moeten zijn. Om zo'n kunstzinnig verzonnen verhaal uit te leggen zoals Peter het zou hebben genoemd.
Ik weet niet zeker of ik medelijden met deze man zou hebben. Per slot van rekening kan niemand op dat niveau van de organisatie zo dom zijn, toch? Ik geloof dat veel van de topbroers de inconsistenties zien, maar ze leiden een heel zacht leven, ze worden aanbeden door iedereen, ze hebben echt te veel te verliezen. Waar anders zouden ze genieten van al die bewondering en in stand worden gehouden door het zuurverdiende geld van anderen. Het is het klassieke geval van het niet schommelen van de boot omdat er persoonlijk te veel op het spel staat voor deze mannen. Dit maakt ze alleen allemaal... Lees verder "
Persoonlijk denk ik dat het slechts een kwestie van tijd is voordat ze beweren dat de FDS daadwerkelijk in 2012 is benoemd volgens hun “nieuwe licht” op de AVA van 2012. Misschien kunnen ze vanaf dan ook “deze generatie” beginnen en alles resetten, maar ik wil ze niet teveel ideeën geven! Ze konden tegelijkertijd afstand nemen van alles dat vóór 2012 werd gepubliceerd, zoals de “afvallige” leer in de Wachttoren van 1 maart 1981 (blz. 24) dat de “slaaf alleen de leiders uitbeeldt” oftewel GB. Zou dat geen gemakkelijke lichtflits zijn?
De leer van 1914 is om een aantal redenen interessant. Ten eerste gelooft niemand anders ter wereld dat 607 vGT de datum is voor de vernietiging van Jeruzalem. Ten tweede moeten we geloven dat Satan, de aanklager van onze broeders dag en nacht, nog 1800 jaar extra in de hemel werd toegelaten nadat Jezus zijn gehoorzaamheid aan God al had bewezen. Ten derde viel de "geboorte" van het Koninkrijk samen met een hoop menselijk bloedvergieten in de Eerste Wereldoorlog, wat nauwelijks "goed nieuws" is. Ten vierde, toen het Koninkrijk door Jezus werd gepredikt als zijnde "nabij", was het dat in feite niet... Lees verder "
Het lijdt geen twijfel dat het leiderschap van het Genootschap te zelfverzekerd was. Ze verwachtten dat het einde van hun leven zou komen en dachten dat ze gezegend waren met een groter inzicht dan hun Trinatarische leeftijdsgenoten.
En dus probeerden ze elke profetie op zichzelf en hun tijd toe te passen. Achteraf beter gezien een fout.
Joshua
Leuk! ?
Meleti, uit mijn onderzoek heb ik nog geen steun kunnen vinden voor het onderwijs van de 'generatie' van de GB in enig wetenschappelijk werk. Ik denk dat het eerlijk is om te zeggen dat deze leer “buiten” het rijk van bijbelse mogelijkheden ligt. Het kan alleen bestaan in de hoofden van degenen die loyaal zijn aan JW Broadcasting en WT-publicaties. We geven zo'n leerstelling de schuld van 'onwetendheid'? De religieuze leiders van de Farizeeën en Sadduceeën waren onwetend. Interessant is dat het Griekse woord dat in Handelingen 3:17 met "onwetendheid" (agnoia) is vertaald, ook het idee heeft van "opzettelijke" blindheid of "opzettelijke" onwetendheid. Dit zorgt voor meer duidelijkheid, zoals vaak het geval is... Lees verder "
ANTWOORD: Hoewel christenen uit de 1e eeuw uit de wereldse duisternis werden geroepen tot het wonderbaarlijke licht van de waarheid, waren er veel dingen, met name met betrekking tot profetie en de wederkomst van Christus, die ze niet begrepen. In feite was hun onverlichte toestand de reden dat Paulus en de anderen hen brieven van raad schreven, die nu de zogenaamde Griekse Geschriften bevatten. Maar zelfs daarbij zei Paulus in zijn brief aan de Korinthiërs dat we tot de komst van Christus alleen in een "wazige omtrek" kunnen zien, alsof we naar een metalen spiegel turen. Dus gebeld worden... Lees verder "
Joshua, was bovenstaande je antwoord?
Ik vroeg het me af.
Uitstekende post mijn broer.
Sopater
Nee, broeder, dat was niet mijn functie.
Joshua
Anon, bij het verder lezen van berichten, zie ik dat jij Joshua niet bent. Ik heb je bericht opnieuw gelezen en ik ben het ermee eens dat ze specifiek bij verkeerde interpretatie van profetie als zinloos kunnen worden beschouwd. Maar in vier items die ik noemde, is er geen van toepassing op een verkeerde interpretatie van profetie. Items # 4 en # 1 gaan over het gebruik van de foutieve 2 BCE-datum. Dit is een opzettelijke afwijzing van seculier en gezond, algemeen aanvaard historisch bewijs. Ik vind dit meer dan zinloos. Ze houden vast aan deze mythe om een gebrekkige leer te ondersteunen. # 607 De leer zonder bloed is gebaseerd op de onjuiste premisse dat een bloedtransfusie is... Lees verder "
Houd er rekening mee dat er een slechte slaaf en een getrouwe slaaf is en dat ze allebei aanwezig zijn totdat het oordeel wanneer Jezus binnenkomt, authentieke pariousia is. 'Vóór de Wachttoren van juli 2013 geloofden Jehovah's Getuigen dat de slaaf was aangesteld over alle bezittingen van de meester en dat er in 1918 een boze slaaf uit Gods geestelijke huis werd gezet. Nu leert het Genootschap echter dat de meester komt in de toekomst en de aanstelling van de slaaf over al de bezittingen van zijn meester heeft te maken met de uitverkorenen die hun hemelse beloning ontvangen. Dit is de... Lees verder "
Eigenlijk wordt er slechts één slaaf genoemd in de gelijkenis van de getrouwe en discrete slaaf.
De slaaf wordt als getrouw of goddeloos verklaard bij de terugkeer van zijn meester.
De slaaf krijgt een opdracht uit te voeren tijdens de afwezigheid van zijn meester. Wanneer zijn meester terugkeert en de uitvoering van zijn plichten door de slaaf evalueert, dan verklaart hij hem pas getrouw of slecht.
Het account is hier duidelijk over.
Het is 'een gelijkenis, geen profetie ... een les, geen echte gebeurtenis.
Het is een gelijkenis, maar er is veel in de Schrift om te suggereren dat het een zeer reële toepassing heeft.
Als er een getrouwe slaaf is, zou dat zeker betekenen dat er een slechte slaaf is. Een zoon van vernietiging zoals Judas Iscariot Luke 22: 3-4. Dan zal die slaaf die de wil van zijn meester begreep maar zich niet klaarmaakte of deed wat hij vroeg * met veel slagen worden geslagen. Maar degene die het niet begreep en toch dingen deed die slagen verdienden, zal met weinig worden verslagen. Inderdaad, iedereen aan wie veel is gegeven, zal veel van hem worden geëist, en degene die de leiding heeft gekregen zal meer dan normaal van hem worden geëist.... Lees verder "
Je hebt het punt helemaal gemist. Met betrekking tot de gelijkenis van de getrouwe en beleidvolle slaaf van Mattheüs 24 en Lukas 12: er is maar één slaaf. Er worden verschillende scenario's gepresenteerd, afhankelijk van hoe de meester het gedrag van de slaaf tijdens zijn afwezigheid beoordeelt. Zodra hij terugkeert, maakt de meester zijn beoordeling. Wat betreft de gelijkenissen van de talenten, de minen, de maagden enz., Er is geen discussie, er zijn meerdere slaven bij betrokken en het is duidelijk dat sommigen verstandig handelen en anderen slecht. Echter, met specifieke verwijzing naar de gelijkenis van de getrouwe en beleidvolle slaaf, is er maar één slaaf bij betrokken. Een ander scenario... Lees verder "
Het gaat over het grote geheel, de algehele projectie van de Schrift in zijn geheel, maar het lijkt erop dat, wat ik ook zeg, je duidelijk gelijk wilt hebben, het zij zo.
Maar een fysiek mens accepteert de dingen van de geest van God niet, want zij zijn dwaasheid voor hem; en hij kan ze niet leren kennen, omdat ze geestelijk worden onderzocht. 1 Corinthians 2: 14.
Bedankt voor het gesprek en moge je in vrede zijn.
Beste broer,
Het gaat er niet om dat je gelijk hebt. Het gaat erom dat je het goed doet. Technisch gezien was uw verklaring onjuist. Dat is alles wat ik probeerde aan te geven. Als we iets zeggen, moeten we proberen om precies te zijn, in het belang van de lezer.
Uw opmerkingen suggereren dat u niet van enige vorm van correctie houdt. Dat is prima, ik zal verder geen commentaar geven op uw opmerkingen. Maar als twee mensen geen ideeën kunnen uitwisselen zonder dat een van hen het persoonlijk opvat, dan moet ik me echt afvragen wie de fysieke man is.
All the best.
We moeten heel voorzichtig zijn om elkaars uitspraken als accuraat of onnauwkeurig te beoordelen als er zo weinig te doen is. U geeft elk fragmenten van inzicht die correct zijn als ze op de ene manier worden gebruikt en onjuist als ze op een andere manier worden gebruikt. Dit is waar we iedereen het voordeel van de twijfel moeten geven en niet een kort oordeel moeten vellen. Is het verslag van de getrouwe slaaf in Mattheüs en Lukas een gelijkenis? Ja. Maar gaat het om echte gebeurtenissen? Een gelijkenis is een vorm van illustratie. Jezus gebruikte ze soms om een moeilijke waarheid gemakkelijker uit te leggen, en... Lees verder "
Meleti, Goed gezegd broeder, ik ben het met je eens en mag ik toevoegen: Uit zijn huisknechten (slaven) benoemde de meester een “rentmeester” als manager van de keuken en de eetkamer. De managing steward zou worden geëvalueerd bij het CONCLUSIE van zijn opdracht, NIET bij het begin. Op het moment dat de slaaf door de meester als rentmeester werd uitgekozen, was de slaaf ongetwijfeld trouw en onderscheidde hij zich van de andere huisdienaren. Dit lijkt alleen maar logisch. (in feite voldeden de apostelen en vroege discipelen zeker aan deze beschrijving) Maar ... de slaaf had zijn trouw nog niet bewezen... Lees verder "
Hoewel veel van de 144,000 make-up The Composite slave is.
Revelation 7: 4
12 Want net zoals het lichaam één is maar veel leden heeft, en alle leden van dat lichaam, hoewel velen, één lichaam zijn, zo is ook de Christus.
14 Want inderdaad, het lichaam bestaat niet uit één lid maar uit vele.
19 Als ze allemaal hetzelfde lid waren, waar zou het lichaam dan zijn?
20 Maar nu zijn er veel leden, maar toch één instantie. / [SLAVE]
27 Nu bent u het lichaam van Christus en ieder van u is individueel lid. 1Corinthians:
Of de slaaf composiet is, is hier niet het probleem. De slaaf van Matt. 24 en Luke 12 is één entiteit. Misschien is dat een duidelijkere manier om het te zeggen.
Overigens vermeldde de slaaf in Matt. 24 en Luke 12 is niet de 144000 volgens de huidige leer van de WT. De zalf is alleen de 7-mannen die momenteel op de GB dienen.
Dit illustreert de noodzaak om nauwkeurig te zijn met onze formulering.
Om precies te zijn, zal ik mezelf corrigeren. Ik vergat te vermelden dat volgens de huidige WT-leer de FDS alle leden van het bestuursorgaan zijn sinds 1919. Daarom wordt zelfs Russell niet beschouwd als onderdeel van de FDS.
Technisch gezien werd de GB als entiteit halverwege de jaren zeventig opgericht. Voordien was er geen GB als zodanig. Het omvat echter al degenen die vanaf 1970 een soortgelijke rol vervulden.
Velen worden geroepen - als de slaaf - maar weinigen (144,000) worden gekozen. De slaaf splitst zich op in vadige en ontrouwe, tarwe versus onkruid, maagden versus prostituees, tijdens het zeven door satan… wat natuurlijk begon in de eerste eeuw. Matt 7:13, 14, 17-19; 13 uur. Lucas 30:22 'een ieder van jullie'. Openbaring 31: 14-14 Deze geroepenen zouden tijdens hun leven op zoek moeten zijn naar de waarheid en voetstappen moeten worden van de gezalfde Jezus, geen leiders van welke instellingen dan ook. Matt 20:20, 23; Lukas 27:9, 23; ; 24Kor 1: 4; 2:15; Rom 34:1, 25; Openbaring 28: 6-9; Mat 11: 18 Zij dienen elkaar tot slaaf te maken, als leden van... Lees verder "
ANTONINVS,
Ik deel uw mening, dat wil zeggen, één rentmeester en hij wordt geïdentificeerd als getrouw of slecht als de meester terugkeert. In die eeuwen lijkt het een collectieve groep christenen te zijn die in de loop van de tijd in leiderschapsrollen worden gebruikt.
Sopater
Bedankt Sopater, even ter verduidelijking. Ik concentreerde me niet op het samengestelde karakter van de slaaf. Mijn focus was puur op de bewoordingen van Matthew en Luke die slechts over één slaaf spreken. Of de slaaf composiet is, is een geheel afzonderlijke kwestie, die ik niet heb genoemd. Ik ben het ermee eens dat de slaaf samengesteld is, maar het is echter één entiteit, niet meerdere slaven (sommige goed, andere slecht) zoals door anderen in eerdere opmerkingen naar voren gebracht. Dat was het enige punt dat ik tijdens mijn opmerkingen probeerde over te brengen. Dat gezegd hebbende, doet de huidige leer van de WT dat wel... Lees verder "
ANTONINVS, Ja, ik ben het eens met een samengestelde en één entiteit. Welke arrogantie om te beweren dat de meester bijna 1900 jaar wegging en vervolgens op die late datum de slaaf als rentmeester aanwijst? Zoals ik al zei, wie beheerde de keuken en eetkamer al 1900 jaar? Vroeg Petrus niet: "Heer richt u deze gelijkenis tot ons, of ook tot ieder ander?" Jezus antwoordde Petrus niet en zei… .. oh ja Peter, ga de rest verzamelen, ze zijn allemaal betrokken. In plaats daarvan beëindigde hij de gelijkenis voor alleen de aanwezigen. Om aan te nemen en vervolgens bekend te maken dat de meester heeft gekozen... Lees verder "
Hallo Sopater,
Het is ongelooflijk hoe deze mannen zich hebben opgesteld.
De GB bevindt zich op het laagste niveau dat het ooit is geweest. Er is niet één wetenschappelijke geest onder hen of hun helpers.
We krijgen constant melk. Dezelfde thema's worden keer op keer herhaald. Er is niets vers. Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren wanneer ik voor het laatst iets nieuws leerde tijdens de vergadering, iets dat ik voor het eerst hoorde, en tegen mezelf zei: wauw! dat was een goed punt!
De huidige FDS-leer van de Society is verkeerd, duidelijk en eenvoudig.
Het huidige bestuursorgaan (en hun helpers) prijzen voortdurend het doen en laten van de GB. Ik vind het vervelend wanneer ze zichzelf prijzen door op de hoofden van hun voorgangers te stappen, neerleggen of bijna belachelijk maken wat eerder was.
Maar dat is genoeg van mij over dat onderwerp.
Joshua
Joshua, het vroegere begrip liet het "aannemelijk" om te geloven dat de gezalfden vanaf de eerste eeuw allemaal deel konden uitmaken van de FDS (de 144,000). Maar toen bleef het aantal overblijfselen groeien (niet afnemend) en ze overlegden toch niet met degenen die deelnamen, ze wisten hun namen niet, en ze wilden ze ook niet kennen. Dus hoe kunnen ze FDS zijn? Het nieuwe inzicht (dat de FDS pas in 1919 bestond) laat niemand meer dan 1,900 jaar de keuken beheren. Wie zorgde ervoor dat de eerste-eeuwse christenen werden gevoed? Deze leerstelling is zo stoutmoedig dat de apostelen daaruit worden verwijderd... Lees verder "
Hallo Sopater,
Het probleem is dat sinds de oprichting van groepsregering in de organisatie, het bestuursorgaan dat feitelijk regeert, de chaos geleidelijk is toegenomen tot het punt dat de GB vandaag niet meer lijkt te kunnen functioneren.
Joshua
Anon, mijn begrip van Matt 24: 45-47 en Luke 12: 41-44 wordt nog steeds verfijnd, maar het volgende is mijn beste gok op dit moment: Wat me heeft geholpen om deze gelijkenis te begrijpen, is om eerst een groot huis te visualiseren ( zoals een zuidelijke plantage) met een aantal huisbedienden (slaven). Binnen de groep selecteert de meester (eigenaar) een loden slaaf om de keuken en eetkamer te beheren die worden gebruikt om maaltijden voor huisbedienden te verzorgen. Zijn opdracht is om ervoor te zorgen dat bepaalde voedselrantsoenen tijdig worden verstrekt, drie gezonde maaltijden per dag. Houd in gedachten dat de rentmeester dat is... Lees verder "
Ik heb genoten van het artikel. Maar ik merkte een gebrek aan referenties. Het is één ding om uitspraken te doen, het is iets anders om ze te bewijzen. Ik zou graag bewijs willen zien dat is alles wat ik zeg.
Hallo Jill,
Ik weet niet zeker waar u specifiek naar verwijst. Op welke punten ontbreken volgens jou referenties?
Sorry wat ik bedoelde, was dat je geen externe bronnen gebruikt om je conclusies te staven. Het zou leuk zijn als zo'n belangrijk onderwerp goed wordt ondersteund.
Ik begrijp het nu. Maar wie zou ik dan gebruiken? Een geleerde die het toevallig met me eens is. Er zijn ook wetenschappers die het niet met mij eens zouden zijn. Dus ik zou mijn geleerden moeten uitkiezen. En wat zou mijn basis zijn om deze te accepteren en te verwerpen? Dan zou ik zijn als de schriftgeleerden die zonder gezag spraken, altijd verwijzend naar een eerder geleerde man. Onze Heer leerde ons iets anders: "... En ze stonden versteld van zijn manier van onderwijzen, want daar leerde hij hen als gezaghebbende, en niet als de schriftgeleerden." (Mr 1:22)... Lees verder "
Ik begrijp het, maar dan hebben we alleen uw interpretatie van wat de bijbel zegt. Zou dat niet hetzelfde zijn als zeggen dat ik niemand anders nodig heb, ik kan het zelf uitzoeken en jij kunt aannemen dat wat ik zeg juist is.
Nee, u wilt mijn interpretatie niet vertrouwen. Dan volg je gewoon weer mannen. U wilt de interpretatie van niemand aannemen. Een mens kan je helpen iets te begrijpen, maar je moet de Bijbel zelf lezen en er zeker van zijn dat wat de mens zegt correct is. Lees en analyseer de Bijbel. Ik zeg niet dat een mens niet kan helpen. Mijn begrip van de rol van vrouwen kwam doordat ik de verhandeling van iemand anders over het onderwerp las en een aantal feiten leerde kennen die ik niet kende. Maar dat zijn feiten, geen interpretaties. In mijn artikel heb ik bijvoorbeeld onthuld... Lees verder "
Ik waardeer dit alternatieve perspectief, bedankt Meleti. Mijn persoonlijke mening is dat de samenleving niet ver van het doel verwijderd is. Ik geloof dat we in de laatste dagen van dit samenstel van dingen leven en dat de grote verdrukking van Matteüs 24 nog steeds voor ons ligt. Dubbele vervulling is logisch voor mij, zelfs Jezus gebruikte gebeurtenissen uit het verleden als een vergelijking, een model, waarbij de dagen van Noach een voorbeeld waren van Jezus die een oude gebeurtenis toepaste op zijn tijd. Dus ook vandaag kunnen we afstemmingen vinden met Jezus profetie over de vernietiging van Jeruzalem met de... Lees verder "
Doe mee aan de discussie Het Wachttorengenootschap is de bron van een misleidende invloed geweest, eerst over de zogenaamde Bijbelonderzoekers en nu over Jehovah's Getuigen. Er is geen enkele manier om de greep die het op de gedachten van velen heeft te doorbreken, omdat het „een operatie van Satan” is die Jehovah zelf heeft toegestaan. Wat is de bedoeling ervan? De apostel legt uit: „Daarom laat God een misleidende invloed hen misleiden zodat ze de leugen gaan geloven, zodat ze allemaal geoordeeld kunnen worden omdat ze de waarheid niet geloofden maar namen... Lees verder "
Hallo anoniem,
Moge je vrede hebben.
Elke christen moet veel leren en zich bekeren, inclusief ikzelf.
Als je van God houdt, zijn we broers.
Als je van Christus houdt, zijn we broeders.
Als je van je buurman houdt, zijn we broers.
Als je van de waarheid houdt, zijn we broers.
Uw oprechte pogingen om de waarheid te vatten, om verder te kijken dan de mist van de religieuze heerschappij van de mens, die altijd resulteert in het onteren van God, is het begin van een leven dichter bij God en Christus.
Je hebt de sprong gemaakt van je JW-religie en je geloof behouden!
Hartelijk gefeliciteerd.
Jouw broer,
Joshua
Hallo Joshua
De fout die veel mensen maken, is verwijzen naar een dubbele vervulling. De eerste vervulling vond plaats in de eerste eeuw, de tweede nog in de toekomst.
Hierdoor wordt het water enigszins modderig. Er zijn geen twee vervullingen, de ene minor en de andere major. Deze terminologie is erg onnauwkeurig.
Het is beter en nauwkeuriger uitgedrukt als volgt:
De Joden uit de eerste eeuw ondervonden gedeeltelijk, wat in feite een voortdurende vervulling is die in de toekomst nog moet worden beëindigd.
Dit geeft het concept nauwkeuriger weer.
All the best.
Hallo Joshua, Toen ik begon te studeren, dacht ik ook dat we maar een beetje van de maat waren. Naarmate de maanden in jaren veranderden, kwam ik erachter dat we met betrekking tot "de tijden en de seizoenen" het bij vrijwel alles bij het verkeerde eind hebben. Dubbele vervulling is bijvoorbeeld gebaseerd op het creëren van een antitypische relatie die niet bestaat in de Bijbel. Het is waar dat Jezus er een heeft gemaakt met betrekking tot Noachs tijd, maar we zijn niet Jezus en hebben daarom niet het recht om typische / antitypische relaties te creëren die niet in de Schrift voorkomen. Dit is niet alleen mijn mening, maar is de officiële weergave van... Lees verder "
Ja, ik ben het ermee eens . Denk maar aan deze anti-typische vervulling waar Jezus zei zoals in Noachs dag, dus de komst van de mensenzoon zal zijn. Voor mij was het maar een simpele vergelijking. Jezus maakte het punt dat A) ofwel mensen geen aantekening maakten, of b) ze niet wisten. Ze gingen gewoon door tot de dag aanbrak. Zoals ik al zei waarom deze termen van dubbele vervulling ect gebruiken. Toen het maar een simpele les uit de geschiedenis was. Peter maakte hetzelfde punt... Lees verder "
Bedankt voor de reactie Meleti. Het huidige Besturende Lichaam heeft veel veranderingen aangebracht, sommige goed, maar veel niet zo goed. Ze lijken te geloven dat de Getuigen van vandaag niet in staat zijn diep materiaal op te nemen of dat niet nodig hebben. We worden uitgehongerd terwijl een eindeloze stroom lege, maar slim gepresenteerde video's ons in slaap wiegen. Ik was het niet eens met hun beslissing om bijna alle profetische patronen of typen te verwijderen die niet duidelijk in de Bijbel voorkomen. Ik geloof niet dat 1914 de onzichtbare aanwezigheid van Christus markeerde, maar ik geloof wel dat de Eerste Wereldoorlog een belangrijke verandering markeerde,... Lees verder "
Je maakt een goed punt. Ik geloof ook dat we ergens in de buurt zijn. Volgens veel schattingen zal de bevolkingsgroei de komende 50 jaar een kritiek niveau bereiken. Ik ben me er echter ook van bewust dat "op een moment dat we denken dat het niet zo is, de Mensenzoon komt".
Daar ben ik het helemaal mee eens, Meleti.
Joshua
Hallo Joshua, ik zou niet snel een generatie, leeftijd of eeuw afwijzen die eeuwen overspant. Het is een redenering die de moeite waard is, aangezien het heel goed past. Talrijke bijbelvertalingen gebruiken het woord leeftijd in plaats van generatie om het idee van een tijdspanne nauwkeuriger over te brengen. Het is een periode die wordt gekenmerkt door iets speciaals. Net zoals we zouden kunnen verwijzen naar de bronstijd of ijzertijd. In dit geval is het een tijdperk van een perverse samenleving. Je kunt deze vertalingen zelf bekijken op Biblehub of een van de vele sites... Lees verder "
Hallo weer Joshua, Een aantal bronnen die je misschien nuttig vindt. Er zijn er natuurlijk nog veel meer, maar de tijd en de omstandigheden laten het niet toe ze hier allemaal op te sommen. "(Gk genea) Dit wordt traditioneel weergegeven met" generatie "in Matt. 24:34, Marcus 13:30. En Lukas 21:32. Echter, gebaseerd op het Hebreeuwse woord dor als betekenis voor "leeftijd", heeft de betekenis van het Griekse woord genea zoals gebruikt door Jezus betrekking op een klasse mensen - een geheel van de mensheid met gemeenschappelijke kenmerken - in het algemeen een perverse samenleving. ”KGV p. 488 Volgens The NIV Theological Dictionary of New Testament Words p. 244, “Lk. begrepen... Lees verder "
ANTONINVS,
Ik had begrepen dat je deze discussie zou opschorten totdat je de kans hebt gehad om je punt te bewijzen op het DiscussTheTruth-forum. Aangezien ik me tot het uiterste heb ingespannen om mijn punt in een reeks artikelen te bewijzen, is het op zijn zachtst gezegd onbeleefd om hier als gast binnen te komen en een andere mening te promoten zonder eerst te laten zien hoe de heersende opvatting verkeerd is. De meeste sites zouden u niet de mogelijkheid bieden om dat te doen, maar die van ons wel, als u even geduld kunt hebben terwijl we het forum opzetten.
Meleti
Hallo Meleti, je hebt het goed begrepen. Dus ik zal nog een laatste opmerking maken, omdat de indruk die je Jason gaf met betrekking tot het zoeken naar Bijbelhub op generatie niet helemaal correct is. Als er op een oppervlakkig niveau onderzoek wordt gedaan, lijkt ja-generatie op het eerste gezicht het woord te zijn dat de meeste bijbels gebruiken. Dieper onderzoek in de wisselende notities en commentaren geeft een uitvergroot beeld. Slechts één voorbeeld, de zeer gerespecteerde NET Bible in zijn aantekeningen over Matt. 24:34 zegt: “Dit is een van de moeilijkste versus in de evangeliën om te interpreteren. Er bestaan verschillende opvattingen over wat generatie betekent. (1)! Sommigen beschouwen het als... Lees verder "
Als u volgens de regels wilt spelen, waarom werpt u dan een nieuw punt op? Je laat me met twee opties: 1) Beantwoord het punt om de fout in je redenering te tonen. Maar dat breidt gewoon de draad uit en nodigt nog een andere reactie van u uit. 2) Zeg niets zodat de draad niet doorgaat en het punt onverantwoord laat en in stilte, geef het toe.
Ik ben het ermee eens dat het Griekse woord dat vaak wordt vertaald als generatie ook ras, gezin, leeftijd enz. Kan betekenen. Er moet rekening worden gehouden met de context of het doel om een vertaling te bepalen die de betekenis van de spreker [Jezus], het publiek en het doel rechtvaardigt . Als ik die benadering volg, geloof ik dat Jezus de generatie of mensen in die tijd toesprak. Elke andere mening zou betekenen dat Jezus zijn gehoor toesprak met een boodschap die niet relevant voor hen was. Ik kan niet geloven dat Jezus die benadering zelfs zou overwegen: een menigte toespreken met een boodschap... Lees verder "
Hallo Antoninvs, ik waardeer de informatie, broeder. Ik geloof dat we het concrete historische precedent hebben dat Jezus een letterlijke generatie bedoelde, omdat degenen die hem hoorden spreken onder degenen waren die getuige waren van de vernietiging van de tempel van Jeruzalem. Dus, naar mijn mening, dicteert dat precedent de algemene tijdsperiode waarnaar Jezus verwees. Het is duidelijk dat we die generatie nog niet kunnen identificeren (dat wil zeggen, als we geloven dat er een tweede vervulling of toepassing is), noch zouden we moeten proberen dat te doen. Als God het openbaart, zullen we, naar mijn mening, allemaal weten, net zoals bliksem aan de nachtelijke hemel niet verborgen kan worden, we zullen... Lees verder "
Jozua
Als je naar Biblehub.com gaat en Mt 24:34 invoert, zul je zien dat alle Bijbelvertalingen het weergeven met "generatie" en niet met "leeftijd, tijdvak of tijdperk". Als je vervolgens elke verwijzing in de Hebreeuwse en Griekse geschriften van het woord 'generatie' doorzoekt en bedenkt of de context de bewering ondersteunt dat het woord 'leeftijd of tijdperk' betekent in plaats van een groep tijdgenoten die tegelijkertijd leeft, zul je komen tot een eenvoudige conclusie. In zeldzame gevallen kan het misschien 'leeftijd' betekenen, maar dat rechtvaardigt nauwelijks het negeren van de context en de schriftuurlijke harmonie.
Bedankt Meleti.
Joshua
Joshua, om mijn perspectief toe te voegen: Lucas 23:34 zegt: "Vader vergeef het hun, want ze weten niet wat ze doen." Jezus verwees specifiek naar de Romeinse soldaten bij de kruisiging, maar ook naar alle Joodse religieuze leiders en sekten van de Joodse religie die hem bespotten en lasterden. Handelingen 3:17 zegt: "Nu, mede-Israëlieten, ik weet dat u net als uw leiders in onwetendheid handelde." 1 Kor 2: 8 voegt eraan toe: "Geen van de heersers van dit tijdperk (aion) heeft het begrepen, want als ze het begrepen hadden, zouden ze de Heer der heerlijkheid niet gekruisigd hebben." De Farizeeën deden dat... Lees verder "
Goedemorgen, Sopater.
We zijn het eens broer.
Met uitzondering van het feit dat alle ongelovigen in Armageddon worden vernietigd, ben ik het eens met uw welbekende post.
Joshua
Voor degenen die zich abonneren op de dubbele vervulling van het kijken naar profetie, hebben we hier een voorbeeld van in de Bijbel? Een voorbeeld Eén profetie in de Bijbel op twee verschillende manieren vervuld in twee totaal verschillende tijdperken, met twee volledig groepen mensen betrokken? Welke reden hebben we om profetie op deze manier te onderzoeken?
Waarom kapen we reeds vervulde Joodse profetieën en passen ze toe op heidense christenen?
Godswordswaarheid, De Bijbel staat vol met vele profetische parallellen, mensen en gebeurtenissen die zo veel overeenkomsten vertonen dat ze met elkaar worden geïdentificeerd of een klap geven ter verduidelijking. Elia is een, althans in functie, die zowel in de eerste eeuw als in Openbaring weer verschijnt. Dubbele toepassingen, profetische parallellen, zijn geen uitvinding van een getuige of bijbelstudent. Christenen hebben sinds het begin van het christendom begrip gezocht voor de tijd door middel van tweede toepassingen. De bijbel zelf schept hiervoor het precedent. Profetische parallellen van afzonderlijke gebeurtenissen en individuen is de manier waarop de Bijbel leert. Er was een stroom van gebeurtenissen in de Hebreeuwse geschriften... Lees verder "
Luke 13 is interessante meleti in vergelijking met je gedachten over de verzen in Mattheüs 24 v32 Jezus zegt leer de les van de vijgenboom. We weten dat Jezus de vijgenboom vervloekte op weg naar Jeruzalem. Want het had geen vrucht. Maar hij zegt, leer van de gelijkenis van de fruitboom deze gelijkenis is bij Luke 13 en de boom zelf lijkt mij te verwijzen naar Jeruzalem en zijn mensen die goddelijke vruchten misten.
Een interessant inzicht. Dank je.
Hoewel een les in het vers gaat over wat er met een boom in de herfst gebeurt als een teken.
Het is een uitstekend inzicht, dank u… ..
De bijl ligt al aan de wortel van de bomen. Elke boom die geen fijn fruit voortbrengt, moet dan worden omgehakt en in het vuur worden gegooid.
Matthew 3: 10.
En dezelfde vuistregel zal het toepassen op de uitkijktoren.
Na zijn verdrijving uit de hemel krijgt de gekke Duivel een tijdsinterval dat gelijk is aan de duur van de aardse bediening van Christus, gedurende welke tijd hij zijn herleefde aardse politieke beest zal gebruiken om de wereld te terroriseren tot totale onderwerping, met de uitdrukkelijke bedoeling om ervoor te zorgen dat de uitverkorenen hun Heer verraden. Voorspelde Jezus niet dat mannen tijdens de donkere nacht van de conclusie flauw en angstig zouden worden en dat geen vlees de beproeving zou overleven, tenzij God de verdrukking zou verkorten? het wilde beest van openbaring... Lees verder "
meer geweldig inzicht dank je wel ……
Ik wilde gewoon iets toevoegen aan mijn laatste opmerking. Hoewel ik ruimdenkend ben, ben ik er vast van overtuigd dat dit is waar Jezus het over had. Het handhaaft de eenvoud van wat "generatie" betekent. Bovendien is het logisch dat de mensen die al dit onnatuurlijke trauma meemaken, niet zouden overlijden. Ik zal niet herhalen wat ik in mijn laatste opmerking zei, maar ik geloof dat de stukjes passen. Ik heb mensen dit jarenlang verteld. Maar pas sinds ik dit artikel heb gelezen, heb ik besloten om te onderzoeken wat anderen hebben gezegd, en of ze het begrijpen zoals ik het begrijp.... Lees verder "
Het Wachttorengenootschap heeft altijd geworsteld met het gedoe van deze generatie. Dit ene schriftgedeelte was de basis voor hoe mensen leefden. De betekenis ervan veranderde altijd zozeer dat het uitleggen ervan in een Wachttoren voor mij geen betekenis had. Vóór 1993 maakte ik mij persoonlijk zorgen over de generatie van 1914. Ik was zo bezorgd dat ik een brief naar de vereniging stuurde met de vraag of deze doctrine zou veranderen. Mijn motief was goed. Ik wilde niet dat mensen in de "wereld" ons als dwazen zagen. Tijdens de massale "hermodellering" van Lucas 21, Matt 24 en Marcus 13, ik altijd... Lees verder "
uitstekend! Ik ben het met je denken eens, ik heb lang hetzelfde gezocht en de Schriften ondersteunen dit concept. Ik zie ernaar uit meer te lezen van wat u over deze kwestie te zeggen hebt.
Doe mee aan de discussie en de uitkijktoren zal er altijd mee worstelen, want het komt erop neer dat hun gewoonweg fout is over hun generatiescenario.
Als we rekening houden met de scènes waarin Jezus de term 'deze generatie' gebruikte, verwees Hij altijd naar de mensen die toen leefden: Mat 11:16 'Waarmee moet ik deze generatie vergelijken? Ze zijn als kinderen die op de marktplaatsen zitten en naar elkaar roepen, Mat 12:41 De mensen van Nineve zullen opstaan voor het oordeel met deze generatie en het veroordelen, omdat ze berouw hadden toen Jona tot hen predikte - en nu, iets groters dan is Jona hier! Mat 12:42 De koningin van het Zuiden zal bij het oordeel met deze generatie opstaan en veroordelen... Lees verder "
Goede redenering bedankt menrov interessante gedachte hoewel in de context van Matthew 23 v36 waar Jezus zegt dat ze Zacharia versloegen. De schuld geven aan degene met wie hij sprak voor een gebeurtenis die vele jaren eerder plaatsvond.
Een uitstekend punt en een punt dat eigenlijk het idee ondersteunt dat de slechte generatie waarnaar hij verwees een generatie in de traditionele zin was. 'Opdat al het rechtvaardige bloed dat op aarde is vergoten, over u komt, van het bloed van de rechtvaardige Abel tot het bloed van Zechāriah, de zoon van Bar · a · chiʹah, die u tussen het heiligdom en het altaar hebt vermoord. 36 Voorwaar, ik zeg u: al deze dingen zullen over dit geslacht komen. " (Mt 23:35, 36) In vers 35 verwijst hij naar ‘JIJ’, wat niet alleen hen betekent, maar ook hun soort, het zaad van Satan, die de hele weg gaat... Lees verder "
Ik kan het verkeerd hebben, maar ik ben niet zeker waarom een latere generatie zou moeten betalen voor de zonden van hun voorouders. Niet zoals ik de neiging heb om hoe dan ook ezechiël 18 te lezen.
De voorvaders zullen nog steeds verantwoordelijk worden gehouden, individueel, maar collectief, als een generatie (mensen die allemaal tegelijkertijd leven) kon de straf slechts één keer worden uitgezet. Er zou maar één einde komen aan het Joodse samenstel van dingen. Als de generatie van Jezus in berouw had bekeerd, net als de oude Ninevieten, dan zou hun ondergang misschien zijn uitgesteld, net als de vernietiging van Nineve.
Hallo, ik heb genoten van de kunst. Bedankt voor de gezond verstandbenadering van bijbelse interpretatie. Dit klinkt alsof het correct zou kunnen zijn. De illustratie van de vijgenboom en de toepassing ervan kunnen alleen van toepassing zijn op het eerste deel van de gestelde vraag, vertel ons wanneer de tempel zal worden vernietigd. Klopt echt.
Het is dus mogelijk dat er geen definitieve tekenen zijn van zijn tweede komst totdat het op ons is. In het teken van de mensenzoon in de hemel. Want als dat zo was, zouden we het verwachten. En dit in tegenstelling tot wat Jezus zei, als de huisbewoner had geweten hoe laat hij wakker zou zijn gebleven. En op een uur denk je dat het niet zo is dat de mensenzoon komt. Ook komt hij als een dief in de nacht. Weer interessant is echt logisch
Doe mee aan de discussie meer rationeel denken dankjewel ……
“In Openbaring 7: 9–17 wordt het visioen beschreven van een grote menigte die niemand tellen kon, van alle naties en geslachten, en volken en talen, van wie wordt gezegd dat dezen het zijn die uit de grote verdrukking kwamen ( of uit de grote verdrukking) en hebben hun gewaden gewassen en ze wit gemaakt in het bloed van het Lam. Er staat niets in deze passage om aan te tonen dat de verdrukking waarnaar wordt verwezen nog toekomstig is, of om de uitdrukking, die in sommige kringen vaak wordt gehoord, heiligen van verdrukking te rechtvaardigen. Wat Johannes hier mag zien, is niet een toekomst... Lees verder "
Een mogelijke moeilijkheid bij het toepassen van de generatie Matthew 24: 34 alleen op de eerste eeuw is dat veel van wat wordt beschreven in Mattheüs hoofdstuk 24 met betrekking tot die generatie duidelijk niet in de eerste eeuw voorkwam. Specifiek Matt 24: 29-31.
Ik heb eigenlijk twee artikelen geschreven waarin ik uitlegde waarom dat geen probleem is. U kunt de eerste lezen hier..
Bklyn Kevin • 5 maanden geleden Nergens in de bijbel staat of wordt aangegeven dat de tijd, tijden en een halve tijd zoals gezegd door Daniël in 12: 7, evenals Johns 1260 dagen of 42 maanden “honderd of meer zouden moeten duren jaar ”, maar dat is wat de wachttoren u wil laten geloven. Nogmaals, ik zeg dat er geen tekstueel bewijs is in de context van deze profetieën om aan te geven of te bewijzen dat deze periode van 3 1/2 jaar honderd of meer jaar zou moeten duren. Deze periode van 3 1/2 jaar is de "korte tijdsperiode" die John bracht... Lees verder "
Dankjewel Meleti, dit is een uitstekende redenering. Ik kwam enige tijd geleden tot de conclusie dat "deze generatie" volledig vervuld was in de 1e eeuw op basis van geschiedenis en geschriften - maar ik had nog steeds enkele losse eindjes die je in dit artikel hebt vastgebonden, dus ik ben absoluut opgewonden! Wat betreft uw laatste twee vragen, ik kijk uit naar het volgende artikel. Mijn gevoel is dat Jezus 'woorden in Mattheüs 24:21 uitsluitend verwijzen naar de toegewijde Joodse natie (zoals de context en hun vervulling suggereren) die niet bestond in de tijd van Noach en eindigde in 70 na Christus.... Lees verder "
Dank je, 1984. Ik voel me heel erg zoals jij. Ik ben blij dat je de "belachelijke interpretaties" (en er zijn enkele doozies) van de WT niet bij je hebt laten komen. Helaas zijn er zo velen buiten de boot gevallen en zelfs atheïst geworden als gevolg van op WT gebaseerde ontgoocheling.
Er is nog een andere mogelijke verklaring. Een die zowel de vervulling van een eerste eeuw als een grote verdrukking met elkaar verzoent. Het woord generatie, (Grieks = genea), heeft meer betekenis dan wat er in het algemeen aan wordt toegekend. In de context van Jezus 'woorden in Mattheüs 24:32 verwijst het naar een, leeftijd of aion, een tijdsduur. EEN TIJD DIE ZOU KARAKTEREN DOOR EEN PREVAILLERENDE PERVERSE SAMENLEVING DIE DE ZOON VAN DE MENS BLIJFT VERWERPEN. Deze generatie verscheen voor het eerst in Jezus 'tijd en is tot op de dag van vandaag blijven bestaan. Omdat er een constante afwijzing is geweest van de zoon van... Lees verder "
Mark 8: 31, 38 biedt het antwoord.
In vers 31 wordt de generatie geïdentificeerd, de joodse religieuze leiders.
In vers 38 wordt de timing gegeven. Jezus zegt dat hij degenen zal verwerpen die hem verwerpen, WANNEER HIJ KOMT. Dit omvat alle perverse samenlevingen die hem zijn blijven afwijzen sinds hij als mens op aarde rondliep.
Hallo ANTONINVS, dat dacht ik ook een tijdje. Bekijk "Deze generatie" - Alle onderdelen passend maken. Als je de 17 artikelen in de categorie "Deze generatie" scant, zul je zien dat het me vaak is mislukt om een verklaring te vinden die aan alle feiten voldoet. De reden was dat ik altijd werd beïnvloed door JW, denkend dat er een moderne vervulling was. Zelfs toen ik dacht dat ik al mijn vooringenomenheid en vooroordelen had opgegeven, klampten ze zich aan me vast, als oude spinnenwebben. Pas toen ik leerde het onderwerp zonder vooroordelen te benaderen... Lees verder "
Hallo Meleti, Zoals altijd bedankt voor je opmerkingen. Ik probeerde mijn commentaar kernachtig, kort en krachtig te houden. Dus ik ben niet op al het bewijsmateriaal ingegaan voor de opmerkingen die ik heb gemaakt. Geloof me alsjeblieft als ik zeg dat ik de WT-positie niet als uitgangspunt gebruik, ik verwerp hun interpretatie. Ik heb mezelf lang geleden van die mentaliteit gescheiden. Ik heb de harde werven over dit onderwerp gedaan en ik ben er zeer vertrouwd mee. Ik heb een artikel geschreven waarin ik het standpunt dat ik hierboven noemde, uitlegde. Maar het zou erg moeilijk zijn om het op dit forum op te nemen.... Lees verder "
Ik begrijp het en dank je dat je dat hier in de commentaarsectie niet probeert te doen. Apollos en ik zijn druk bezig een forum op te zetten voor gecontroleerde discussies over specifieke onderwerpen. Met gecontroleerd bedoel ik strikt gematigd om de discussie op het goede spoor te houden, zodat het eerlijk en toch hartelijk kan zijn. Ik zal om suggesties vragen over onderwerpen die op deze manier moeten worden behandeld om tot consensus te komen. Houd dit onderwerp in gedachten, zodat als het zover is, we er een van kunnen maken... Lees verder "
Hallo Meleti
Klinkt goed. Dat is alles waar men om kan vragen.
Hallo Meleti,
Nog een punt.
Ik heb gemerkt dat soms alle stukken niet lijken te passen omdat alle andere WT-leringen in gedachten moeten worden bekrachtigd. Sommigen verwierpen het goed en anderen verbeterden eenvoudigweg.
Deze kwestie van de generatie is verbonden met zoveel andere WT-leringen. Het zijn deze andere leringen die het probleem vertroebelen.
Dit wordt uitgelegd in een boek dat in 1921 door Philip Mauro werd geschreven, genaamd "De zeventig weken en de grote verdrukking". Hij was aan het schrijven toen Russell nog leefde en al zijn dingen over piramides en parallelle bedelingen aan het schrijven was. Hij sprak zich uit tegen dispensationalisme en noemde het "modernisme".
We kijken altijd uit naar het volgende artikel waarin de geweldige gaven van de geest worden onthuld, die het web van JWdoctrine in ons leven ontwarren. Bedankt dat je bent wie je bent Meleti
Liefde van je zuster in Christus
Heel erg bedankt, Willy.
Uw artikel is erg goed geschreven. Het grote ding dat ik uit dit artikel heb gehaald, is: neem nooit IETS aan. Ik probeer nog steeds het meesterschap hierover te krijgen. We nemen zo veel aan, dat we niet eens beseffen dat we het doen, zoals in uw voorbeeld van de grote verdrukking. Dus ik waardeer je uitsplitsing van de Schrift. We moeten naar de dingen kijken alsof we het nooit hebben gezien. Het kost echt veel bewuste inspanning om dit te doen. Het kan nauwgezet zijn, maar de moeite waard.
Hey Meleti, Het enige dat ik kan zeggen is dat ik het heerlijk vind om de Geest aan het werk te zien! Ik hou van je, lieve broeder, en dank je voor je toewijding aan de broederschap in datgene wat je doet. Met de geest worden voortdurend ketens verbroken en je hebt zeker bewezen een aanwinst te zijn voor het lichaam van Christus. JW-broeders moeten van deze pen (val) naar Christus worden gedreven. Helaas luisteren JW's alleen naar JW's. Ik ben er zeker van dat God de stenen kan laten uitschreeuwen als dat nodig is. Maar doet hij... Lees verder "
Heel erg bedankt Shannon voor je vriendelijke en bemoedigende woorden.
in mat 24: 33 velen hebben hij ingebracht, maar het zou moeten zijn dat het verwijst naar het oordeel van de joodse leeftijd aan de deuren die op dezelfde manier worden gebruikt in James 5: 9 en niets te maken heeft met timing die met Jezus te maken heeft
Goed punt. Dat wist ik niet. Ik controleerde: ABP_Strongs (i) 33 G3779 Dus G2532 ook G1473you, G3752wanneer G1492 je ziet G3956all G3778 deze dingen, G1097 weet G3754dat G1451 het in de buurt is G1510.2.3 G1909at G2374de deuren. IGNT (i) 33 G3779 ουτως THUS G2532 και OOK G5210 υμεις YE, G3752 οταν WANNEER G1492 (G5632) ιδητε YE ZIE G3956 παντα ALLE G5023σ1097 ταυτα ε5720 παντα ALLE G3754σ1451 ταυτα ε2076 HET IS, G5748 επι BIJ “DE” G1909 θυραις DEUREN. En de meeste anderen hier (studybible.info/compare/Matthew%2374:2024) hebben ook IT. Ik begrijp echter dat dit ook vertaald kan worden met HE of SHE (naast IT). ik ook... Lees verder "