Klik hier om video te bekijken
Hallo, de titel van deze video is "Jehovah's Getuigen zeggen dat het verkeerd is om Jezus te aanbidden, maar zijn blij om mannen te aanbidden". Ik weet zeker dat ik opmerkingen ga krijgen van ontevreden Jehovah's Getuigen die me ervan beschuldigen ze verkeerd voor te stellen. Ze zullen beweren dat ze geen mannen aanbidden; zij zullen beweren dat zij de enigen op aarde zijn die de ware God, Jehovah, aanbidden. Vervolgens zullen ze me bekritiseren omdat ik suggereer dat het aanbidden van Jezus een schriftuurlijk correct onderdeel van de ware aanbidding is. Ze zouden zelfs Mattheüs 4:10 kunnen citeren, waaruit blijkt dat Jezus tegen de duivel zegt: "Ga weg, Satan! Want er staat geschreven: „Jehovah, uw God, moet u aanbidden, en alleen hem moet u heilige dienst bewijzen.” Nieuwe-Wereldvertaling
Prima, ik heb de beschuldiging geuit en ik heb dat in het openbaar gedaan. Dus nu moet ik het ondersteunen met de Schrift.
Laten we beginnen met het uit de weg ruimen van enkele mogelijke misverstanden. Als u een van Jehovah's Getuigen bent, wat verstaat u dan onder het woord 'aanbidding'? Denk daar even over na. U beweert Jehovah God te aanbidden, maar hoe doet u dat precies? Als iemand op straat naar je toe zou komen en zou vragen: wat moet ik doen om God te aanbidden, wat zou je dan antwoorden?
Ik vond dat een zeer uitdagende vraag om te stellen, niet alleen aan een Jehova's Getuige, maar aan elk lid van een ander religieus geloof. Iedereen denkt te weten wat het betekent om God te aanbidden, maar als je ze vraagt om het uit te leggen, om het onder woorden te brengen, valt er vaak een lange stilte.
Wat jij en ik denken dat aanbidding betekent, is natuurlijk niet relevant. Wat telt is wat God bedoelt als hij zegt dat we alleen hem moeten aanbidden. De beste manier om erachter te komen wat God denkt over de kwestie van aanbidding, is door Zijn geïnspireerde woord te lezen. Zou het u verbazen te horen dat er vier Griekse woorden zijn die in de Bijbel met „aanbidden” zijn vertaald? Vier woorden om dat ene Engelse woord te vertalen. Het lijkt alsof ons Engelse woord aanbidding een zware last draagt.
Dit wordt een beetje technisch, maar ik ga je vragen geduld met me te hebben, want het onderwerp is niet academisch. Als ik gelijk heb als ik zeg dat Jehovah's Getuigen mannen aanbidden, dan hebben we het over een actie die tot de veroordeling van God zou kunnen leiden. Met andere woorden, we hebben het over een onderwerp dat een zaak van leven en dood is. Het verdient dus onze volledige aandacht.
Trouwens, ook al concentreer ik me op Jehovah's Getuigen, ik denk dat je aan het einde van deze video zult zien dat zij niet de enige religieuze mensen zijn die mannen aanbidden. Laten we beginnen:
Het eerste Griekse woord dat voor „aanbidding” wordt gebruikt en dat we gaan bespreken, is: Thréskeia.
Strong's Concordance geeft de korte definitie van deze term als "rituele aanbidding, religie". De volledigere definitie die het geeft is: "(onderliggende betekenis: eerbied of aanbidding van de goden), aanbidding zoals uitgedrukt in rituele handelingen, religie." NAS Uitputtende Concordantie definieert het eenvoudig als "religie". Dit Griekse woord Thréskeia komt slechts vier keer voor in de Schrift. De New American Standard Bible geeft het slechts één keer weer als "aanbidding", en de andere drie keer als "religie". De Nieuwe-Wereldvertaling van de Heilige Schrift, de Bijbel van Jehovah's Getuigen, geeft het echter telkens weer als "aanbidding" of "vorm van aanbidding". Hier zijn de teksten waar het in de NWT voorkomt:
"die mij eerder kenden, als ze zouden willen getuigen, dat ik volgens de strengste sekte van onze vorm van aanbidding [thréskeia] als een Farizeeër leefde." (Handelingen 26:5)
"Laat niemand u de prijs ontnemen die behagen schept in een valse nederigheid en een vorm van aanbidding [thréskeia] van de engelen, "zijn standpunt innemend" de dingen die hij heeft gezien." (Kol 2:18)
“Als iemand denkt dat hij een aanbidder [thréskos] van God is, maar zijn tong niet strak houdt, bedriegt hij zijn eigen hart en is zijn aanbidding [thréskeia] zinloos. De vorm van aanbidding [thréskeia] die vanuit het standpunt van onze God en Vader rein en onbesmet is, is deze: voor wezen en weduwen zorgen in hun verdrukking, en zichzelf onbevlekt van de wereld bewaren.” (Jakobus 1:26, 27)
Door te renderen thréskeia als “vorm van aanbidding” brengt de Getuigenbijbel het idee van geformaliseerde of rituele aanbidding over; dat wil zeggen, aanbidding voorgeschreven door het volgen van een reeks regels en/of tradities. Dit is de vorm van aanbidding of religie die wordt beoefend in gebedshuizen, zoals Koninkrijkszalen, tempels, moskeeën, synagogen en traditionele kerken. Het is opmerkelijk dat elke keer dat dit woord in de Bijbel wordt gebruikt, het een sterk negatieve connotatie heeft. Daarom…
Als je katholiek bent, is je aanbidding thréskeia.
Als je protestant bent, is je aanbidding thréskeia.
Als u een Zevende-dags Adventist bent, is uw aanbidding thréskeia.
Als je een Mormoon bent, is je aanbidding thréskeia.
Als je een Jood bent, is je aanbidding thréskeia.
Als je een moslim bent, is je aanbidding thréskeia.
en ja, zeer zeker,
Als je een Jehova's Getuige bent, is je aanbidding thréskeia.
Waarom werpt de Bijbel? threskeia in een negatief daglicht? Zou het kunnen zijn dat dit verering op nummer is? Aanbidding die de regels van mensen gehoorzaamt in plaats van de leidende principes van onze Heer de Christus? Ter illustratie, als u een van Jehovah's Getuigen bent en regelmatig naar alle vergaderingen gaat en wekelijks in de velddienst gaat, waarbij u minstens 10 uur per maand in de prediking steekt, en als u uw geld doneert om het wereldwijde werk te ondersteunen , dan „aanbidt u Jehovah God” op een aanvaardbare manier, volgens de regels van de Watch Tower and Bible Tract Society — thréskeia.
Dit is natuurlijk onzin. Als James zegt dat de thréskeia die "rein en onbesmet is vanuit Gods gezichtspunt is om voor wezen en weduwen te zorgen", is hij ironisch. Daar komt geen ritueel bij kijken. Gewoon liefde. In wezen zegt hij spottend: “O, u denkt dat uw religie aanvaardbaar is voor God, nietwaar? Als er een religie zou zijn die God aanvaardt, dan zou het er een zijn die voor de behoeftigen zorgt en niet de weg van de wereld volgt.”
Thréskeia (bijvoeglijk naamwoord): religie, geritualiseerd en formeel
Dus we kunnen zeggen dat thréskeia is het woord van geformaliseerde of geritualiseerde aanbidding, of anders gezegd, georganiseerde religie. Voor mij is georganiseerde religie een tautologie, zoals het zeggen van 'avondzonsondergang', 'bevroren ijs' of 'tonijn'. Alle religie is georganiseerd. Het probleem met religie is dat het altijd mannen zijn die de organisatie organiseren, dus uiteindelijk doe je de dingen zoals mannen je zeggen, anders krijg je straf.
Het volgende Griekse woord waar we naar zullen kijken is:
Sebo (werkwoord): eerbied en toewijding
Het komt tien keer voor in de christelijke geschriften - één keer in Mattheüs, één keer in Marcus en de overige acht keer in het boek Handelingen. Het is het tweede van vier verschillende Griekse woorden die moderne bijbelvertalingen met "aanbidding" weergeven. Volgens Strong's Concordantie, SEBO kan worden gebruikt voor eerbied, aanbidding of aanbidding. Hier zijn enkele voorbeelden van het gebruik ervan:
“Het is tevergeefs dat ze [SEBO] mij, want zij leren mensen geboden als leerstellingen.'” (Mattheüs 15:9 NWT)
“Iemand die ons hoorde, was een vrouw genaamd Lydia, uit de stad Thyatira, een verkoper van paarse goederen, die een aanbidder was [SEBO] van God. De Heer opende haar hart om aandacht te schenken aan wat Paulus zei.” (Handelingen 16:14 NBV)
“Deze man overtuigt mensen om [SEBO] God in strijd met de wet.” (Handelingen 18:13 NBV)
Voor uw gemak geef ik al deze verwijzingen in het beschrijvingsveld van de video die u bekijkt, mocht u ze in een bijbelzoekmachine willen plakken, zoals biblegateway.com om te zien hoe andere vertalingen worden weergegeven SEBO. [Verwijzingen naar sebó in het Grieks: Mt 15:9; Marcus 7:7; Handelingen 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
Terwijl SEBO is een werkwoord, het geeft niet echt een actie weer. In geen van de tien gevallen van het gebruik van SEBO is het mogelijk om precies af te leiden hoe de genoemde personen zich bezighouden met? SEBO, in eerbiedige aanbidding of aanbidding van God. Onthoud dat deze term niet een ritualistisch of formalistisch proces van aanbidding beschrijft. De definitie van Strong's duidt ook niet op actie. God vereren en God aanbidden spreken beide over een gevoel of een houding ten opzichte van God of jegens God. Ik kan in mijn woonkamer zitten en God aanbidden zonder echt iets te doen. Natuurlijk kan worden beargumenteerd dat ware aanbidding van God, of van wie dan ook, zich uiteindelijk moet manifesteren in een of andere vorm van actie, maar welke vorm die actie moet aannemen, wordt in geen van deze verzen gespecificeerd.
Een aantal bijbelvertalingen wordt weergegeven SEBO als "vroom". Nogmaals, dat spreekt meer van een mentale dispositie dan van enige specifieke actie en dit is een belangrijk onderscheid om het in gedachten te houden.
Een persoon die vroom is, die God vereert, wiens liefde voor God het niveau van aanbidding bereikt, is een persoon die herkenbaar is als goddelijk. Zijn aanbidding kenmerkt zijn leven. Hij praat het gesprek en loopt de wandeling. Zijn vurige verlangen is om als zijn God te zijn. Dus alles wat hij in het leven doet, wordt geleid door de zelfonderzoekende gedachte: "Zou dit mijn God behagen?"
Kortom, zijn aanbidding gaat niet over het uitvoeren van een ritueel van welke aard dan ook, zoals voorgeschreven door mannen in methodische aanbidding. Zijn aanbidding is zijn manier van leven.
Niettemin vereist het vermogen tot zelfbedrog dat deel uitmaakt van het gevallen vlees, dat we voorzichtig zijn. In de afgelopen eeuwen, toen vrome (SEBO) Christenen verbrandden een medeaanbidder op de brandstapel, ze dachten dat ze heilige dienst of eerbiedige dienst aan God verrichtten. Tegenwoordig denken Jehovah's Getuigen dat ze God aanbidden (SEBO) wanneer ze een medegelovige mijden omdat hij of zij zich uitspreekt tegen een overtreding begaan door het Besturende Lichaam, zoals hun hypocriete 10-jarige band met de Verenigde Naties of hun verkeerde behandeling van duizenden gevallen van seksueel misbruik van kinderen.
Evenzo is het mogelijk om SEBO (eerbied, aanbiddende toewijding of aanbidding) tot de verkeerde God. Jezus veroordeelde de SEBO van de schriftgeleerden, Farizeeën en priesters, omdat zij geboden van mensen leerden die van God kwamen. Jezus zei: “Ze aanbidden [SEBO] mij tevergeefs; zij onderwijzen als leerstelling de voorschriften van mensen.” Mattheüs (15:9 BSB) Zo stelden ze God verkeerd voor en faalden ze hem te imiteren. De God die ze imiteerden was Satan en Jezus zei dat tegen hen:
"Je bent van je vader, de duivel, en je wilt zijn verlangens uitvoeren. Hij was vanaf het begin een moordenaar en weigerde de waarheid hoog te houden, omdat er geen waarheid in hem is. Als hij liegt, spreekt hij zijn moedertaal, want hij is een leugenaar en de vader van leugens.” (Johannes 8:44, BSB)
Nu komen we bij het derde Griekse woord dat in de Bijbel met "aanbidding" is vertaald.
Thréskeia (bijvoeglijk naamwoord): religie, geritualiseerd en formeel
Sebo (werkwoord): eerbied en toewijding
Latreuo (werkwoord): heilige dienst
Strong's Concordance geeft ons:
Latreuo
Definitie: dienen
Gebruik: ik dien, vooral God, misschien gewoon: ik aanbid.
Sommige vertalingen zullen het "aanbidding" weergeven. Bijvoorbeeld:
'Maar ik zal de natie die ze als slaven dienen, straffen', zei God, 'en daarna zullen ze uit dat land komen om [Latreuo] mij in deze plaats. '' (Handelingen 7: 7 NIV)
“Maar God keerde zich van hen af en gaf hen over aan de aanbidding [Latreuo] van de zon, maan en sterren. (Handelingen 7:42 NBV)
De vertaling van de Nieuwe Wereld geeft er echter de voorkeur aan om weer te geven Latreuo als “heilige dienst” die ons terugbrengt naar Jezus' ontmoeting met de duivel die we aan het begin van deze video bespraken:
'Ga weg, Satan! Want er staat geschreven: 'Jehovah, je God, moet je aanbidden, en alleen hem moet je heilige dienst bewijzen [Latreuo]'” (Mt 4:10 NWT)
Jezus verbindt aanbidding van God met dienst aan God.
Maar hoe zit het met het eerste deel van die berisping toen Jezus zei: "Jehovah, uw God, moet u aanbidden" (Mattheüs 4:10 NWT)?
Dat woord is niet Thréskeia, noch sebó, noch latreuó. Dit is het vierde Griekse woord dat in Engelse Bijbels als aanbidding wordt vertaald en het is het woord waarop de titel van deze video is gebaseerd. Dit is de aanbidding die we aan Jezus zouden moeten geven, en het is de aanbidding die Jehovah's Getuigen weigeren. Dit is de aanbidding die Getuigen aan mannen bewijzen. Ironisch genoeg slagen de meeste andere religies in de christenheid, terwijl ze beweren deze aanbidding aan Jezus te geven, er ook niet in dit te doen en in plaats daarvan mannen te aanbidden. Dit woord in het Grieks is PROSKUNEO.
Volgens Strong's Concordance:
PROSKUNEO middelen:
Definitie: eerbied betuigen aan
Gebruik: Ik ga op mijn knieën om mijn eer te bewijzen, te aanbidden.
PROSKUNEO is een samengesteld woord.
HELPT Woordstudies stellen dat het afkomstig is van "prós, "naar" en kyneo, "zoenen". Het verwijst naar de actie van het kussen van de grond bij het neerknielen voor een meerdere; aanbidden, klaar "om neer te vallen / zich neer te werpen om op de knieën te aanbidden" (DNTT); om "eerbetoon te doen" (BAGD)"
Soms geeft de Nieuwe-Wereldvertaling het weer als "aanbidding" en soms als "eerbetoon". Dit is echt een onderscheid zonder verschil. Toen Petrus bijvoorbeeld het huis binnenging van Cornelius, de eerste niet-Joodse christen, lezen we: “Toen Petrus binnenkwam, ontmoette Cornelius hem, viel voor zijn voeten neer en deed eerbetuiging [PROSKUNEO] naar hem. Maar Petrus tilde hem op en zei: „Sta op; Ik ben zelf ook een man.” (Handelingen 10:25, 26)
De meeste bijbels geven dit weer als "hem aanbaden". De New American Standard Bible zegt ons bijvoorbeeld: „Toen Petrus binnenkwam, ontmoette Cornelius hem en viel voor zijn voeten neer en aanbeden hem."
Voor de serieuze Bijbelonderzoeker is het de moeite waard om op te merken dat een zeer vergelijkbare omstandigheid en bewoording voorkomt in Openbaring waar de apostel Johannes zegt:
"Daarop viel ik voor zijn voeten neer om... aanbidden [PROSKUNEO] hem. Maar hij zegt me: “Pas op! Doe dat niet! Alles wat ik ben is een medeslaaf van jou en van je broeders die het werk hebben om van Jezus te getuigen. Aanbidden [PROSKUNEO] God; want het getuigen van Jezus inspireert tot profeteren.” (Openbaring 19:10, NWT)
Hier gebruikt de Nieuwe-Wereldvertaling "aanbidding" in plaats van "eerbetuiging brengen" voor hetzelfde woord, PROSKUNEO. Waarom wordt Cornelius getoond als iemand die eerbetuigt, terwijl Johannes wordt getoond als aanbiddend wanneer hetzelfde Griekse woord op beide plaatsen wordt gebruikt en de omstandigheden vrijwel identiek zijn.
In Hebreeën 1:6 lezen we in de Nieuwe-Wereldvertaling:
"Maar wanneer hij zijn Eerstgeborene weer op de bewoonde aarde brengt, zegt hij: "En laten al Gods engelen hem eer bewijzen." (Hebreeën 1:6)
Toch lezen we in vrijwel elke andere bijbelvertaling dat de engelen hem aanbidden.
Waarom gebruikt de Nieuwe-Wereldvertaling in deze gevallen "eerbetoon" in plaats van "aanbidding"? Als voormalig ouderling in de Organisatie van Jehovah's Getuigen kan ik zonder enige twijfel stellen dat dit is bedoeld om een kunstmatig onderscheid te maken op basis van religieuze vooringenomenheid. Voor Jehovah's Getuigen kun je God aanbidden, maar je kunt Jezus niet aanbidden. Misschien deden ze dit oorspronkelijk om de invloed van het trinitarisme tegen te gaan. Ze zijn zelfs zo ver gegaan om Jezus te degraderen tot de status van een engel, zij het de aartsengel Michaël. Voor alle duidelijkheid, ik geloof niet in de Drie-eenheid. Niettemin vereist het aanbidden van Jezus, zoals we zullen zien, niet dat we accepteren dat God een Drie-eenheid is.
Religieuze vooringenomenheid is een zeer krachtige belemmering voor een nauwkeurig begrip van de Bijbel, dus laten we, voordat we verder gaan, een goed begrip krijgen van wat het woord PROSKUNEO betekent echt.
U herinnert zich het verslag van de storm toen Jezus naar zijn discipelen kwam in hun vissersboot die op het water liep, en Petrus vroeg om hetzelfde te doen, maar toen begon te twijfelen en te zinken. De rekening luidt:
“Onmiddellijk stak Jezus Zijn hand uit en greep Petrus vast. "Jij van kleingelovigen," zei Hij, "waarom twijfelde je?" En toen ze weer in de boot waren geklommen, ging de wind liggen. Dan degenen die in de boot waren aanbad Hem (PROSKUNEO,) zeggende: "Waarlijk, U bent de Zoon van God!" (Matteüs 14:31-33 BSB)
Waarom kiest de Nieuwe-Wereldvertaling voor weergave, PROSKUNEO, in dit verslag als "eerbetuiging brengen" terwijl het het op andere plaatsen als aanbidding weergeeft? Waarom volgen bijna alle vertalingen de Berean Study Bible door te zeggen dat de discipelen in dit geval Jezus aanbaden? Om dat te beantwoorden, moeten we ons realiseren wat het woord PROSKUNEO bedoeld voor Griekssprekenden in de oudheid.
PROSKUNEO betekent letterlijk "neerbuigen en de aarde kussen". Gezien dat, welk beeld komt er in je op als je deze passage leest. Hebben de discipelen de Heer zojuist een hartelijke duim omhoog gegeven? 'Dat was knap, Heer, wat u daar deed, op het water lopen en de storm bedwingen. Koel. Koos voor jou!”
Nee! Ze waren zo onder de indruk van dit ontzagwekkende machtsvertoon, toen ze zagen dat de elementen zelf onderworpen waren aan Jezus - de storm die ging liggen, het water dat hem ondersteunde - dat ze op hun knieën vielen en voor hem bogen. Ze kusten de grond, om zo te zeggen. Dit was een daad van totale onderwerping. PROSKUNEO is een woord dat totale onderwerping impliceert. Totale onderwerping impliceert totale gehoorzaamheid. Maar toen Cornelius hetzelfde deed voor Petrus, zei de apostel hem dat niet te doen. Hij was gewoon een man als Cornelius. En toen Johannes neerboog om de aarde te kussen voor de engel, zei de engel hem dat niet te doen. Ook al was hij een rechtvaardige engel, hij was gewoon een mededienaar. Hij verdiende Johns gehoorzaamheid niet. Maar toen de discipelen bogen en de aarde kusten voor Jezus, berispte Jezus hen niet en zei niet dat ze dat niet moesten doen. Hebreeën 1:6 vertelt ons dat de engelen ook zullen buigen en de aarde zullen kussen voor Jezus, en nogmaals, ze doen dat correct op het bevel van God.
Als ik u nu zou zeggen iets te doen, zou u mij dan onvoorwaardelijk en zonder voorbehoud gehoorzamen? Jij beter niet. Waarom niet? Omdat ik maar een mens ben zoals jij. Maar wat als er een engel zou verschijnen en je zou zeggen iets te doen? Zou je de engel onvoorwaardelijk en zonder vragen gehoorzamen? Nogmaals, je kunt het beter niet doen. Paulus zei tegen de Galaten dat zelfs als „een engel uit de hemel u iets als goed nieuws zou verkondigen dat verder gaat dan het goede nieuws dat wij u hebben bekendgemaakt, hij toch vervloekt zal zijn”. (Galaten 1:8 NWT)
Vraag uzelf nu af, wanneer Jezus terugkeert, zult u bereidwillig alles gehoorzamen wat hij u zegt te doen zonder twijfel of voorbehoud? Zie je het verschil?
Toen Jezus uit de dood werd opgewekt, zei hij tegen zijn discipelen: „Mij is gegeven alle autoriteit in de hemel en op de aarde”. (Matteüs 28:18 NWT)
Wie gaf hem alle macht? Onze hemelse Vader natuurlijk. Dus als Jezus ons zegt iets te doen, is het alsof onze hemelse Vader het ons zelf zegt. Er is geen verschil, toch? Maar als een man u zegt iets te doen en beweert dat God hem dat vertelde, dan is dat anders, dan zou u toch met God moeten overleggen, nietwaar?
“Als iemand zijn wil wil doen, zal hij van de leer weten of die van God komt of dat ik van mijn eigen originaliteit spreek. Hij die van zijn eigen originaliteit spreekt, zoekt zijn eigen glorie; maar hij die de eer zoekt van hem die hem gezonden heeft, deze is waar, en er is geen onrechtvaardigheid in hem.” (Johannes 7:17, 18 NWT)
Jezus vertelt ons ook:
“Voorwaar, ik zeg U: De Zoon kan niets uit eigen beweging doen, maar alleen wat hij de Vader ziet doen. Want wat de Ene ook doet, deze dingen doet de Zoon ook op dezelfde manier.” (Johannes 5:19 NWT)
Dus, zou je Jezus aanbidden? Zou jij PROSKUNEO Jezus? Dat wil zeggen, zou je je volledige onderwerping aan hem geven? Herinneren, PROSKUNEO is het Griekse woord voor aanbidding dat volledige onderwerping impliceert. Als Jezus op dit moment voor je zou verschijnen, wat zou je dan doen? Geef hem een klap op zijn rug en zeg: 'Welkom terug, Heer. Goed om je te zien. Waarom duurde het zolang?" Nee! Het eerste wat we moeten doen is op onze knieën vallen, voor de aarde buigen om te laten zien dat we bereid zijn ons volledig aan hem te onderwerpen. Dat is wat het betekent om Jezus echt te aanbidden. Door Jezus te aanbidden, aanbidden we Jehovah, de Vader, omdat we ons aan zijn regeling onderwerpen. Hij heeft de Zoon de leiding gegeven en hij heeft ons drie keer niet minder gezegd: “Dit is mijn Zoon, de geliefde, die ik heb goedgekeurd; luister naar hem." (Matteüs 17:5 NWT)
Weet je nog toen je een kind was en je ongehoorzaam gedroeg? Je ouders zouden zeggen: 'Je luistert niet naar me. Luister naar me!" En dan zeiden ze dat je iets moest doen en je wist dat je het maar beter kon doen.
Onze hemelse Vader, de enige ware God heeft ons gezegd: "Dit is mijn Zoon... luister naar hem!"
We hadden beter kunnen luisteren. We kunnen beter inleveren. We hadden beter PROSKUNEO, aanbid onze Heer, Jezus.
Dit is waar mensen in de war raken. Ze komen er niet uit hoe het mogelijk kan zijn om zowel Jehova God als Jezus Christus te aanbidden. De Bijbel zegt dat je geen twee heren kunt dienen, dus zou het aanbidden van Jezus en Jehovah niet hetzelfde zijn als proberen twee heren te dienen? Jezus zei tegen de duivel dat hij alleen [PROSKUNEO] God, dus hoe kon hij zelf aanbidding accepteren. Een trinitariër zal dit omzeilen door te zeggen dat het werkt omdat Jezus God is. Werkelijk? Waarom zegt de Bijbel dan niet dat we ook de heilige geest moeten aanbidden? Nee, er is een veel eenvoudigere verklaring. Als God ons zegt geen andere goden te aanbidden behalve hem, wie bepaalt dan wat het betekent om God te aanbidden? De aanbidder? Nee, God bepaalt hoe hij aanbeden wordt. Wat de Vader van ons verwacht, is totale onderwerping. Nu, als ik ermee instem me volledig aan mijn hemelse Vader, Jehovah God, te onderwerpen, en hij zegt me dan volledig te onderwerpen aan zijn Zoon, Jezus Christus, ga ik dan zeggen: "Sorry, God. Dat kan niet. Ik ga me alleen aan jou onderwerpen?" Kunnen we zien hoe belachelijk zo'n houding zou zijn? Jehovah zegt: ‘Ik wil dat je je aan mij onderwerpt door bemiddeling van mijn Zoon. Hem gehoorzamen is mij gehoorzamen.”
En we zeggen: 'Sorry, Jehovah, ik kan alleen bevelen gehoorzamen die u me rechtstreeks geeft. Ik accepteer geen bemiddelaar tussen jou en mij.”
Bedenk dat Jezus niets uit eigen beweging doet, dus Jezus gehoorzamen is gehoorzamen aan de Vader. Daarom wordt Jezus “het Woord van God” genoemd. U herinnert zich misschien Hebreeën 1:6 dat we tot nu toe twee keer hebben gelezen. Waar staat dat de Vader zijn eerstgeborene zal brengen en dat alle engelen hem zullen aanbidden. Dus wie brengt wie? De vader brengt de zoon. Wie zegt tegen de engelen dat ze de Zoon moeten aanbidden? De vader. En daar heb je het.
Mensen zullen nog steeds vragen: "Maar tot wie bid ik dan?" Allereerst is bidden geen proskuneó. Bidden is waar je met God kunt praten. Nu kwam Jezus om het je mogelijk te maken Jehovah je Vader te noemen. Voor hem was dat niet mogelijk. Voor hem waren we wezen. Aangezien je nu een geadopteerd kind van God bent, waarom zou je dan niet met je vader willen praten? "Abba, vader." Jij wilt ook met Jezus praten. Oké, niemand houdt je tegen. Waarom zou je er een of/of ding van maken?
Nu we hebben vastgesteld wat het betekent om God en Christus te aanbidden, gaan we verder met het andere deel van de videotitel; het deel waar ik zei dat Jehovah's Getuigen eigenlijk mannen aanbidden. Ze denken dat ze Jehovah God aanbidden, maar in feite is dat niet zo. Ze aanbidden mannen. Maar laten we dat niet beperken tot alleen Jehovah's Getuigen. De meeste leden van de georganiseerde religie zullen beweren Jezus te aanbidden, maar in feite aanbidden ze ook mannen.
Herinner je je de man van God die in 1 Koningen 13:18, 19 werd misleid door een oude profeet? De oude profeet loog tegen de man van God die uit Juda kwam en die door God werd verteld met niemand te eten of te drinken en langs een andere weg naar huis te gaan. De valse profeet zei:
„Hierop zei hij tot hem: „Ook ik ben een profeet zoals u, en een engel heeft mij door het woord van Jehovah gezegd: 'Laat hem met u meegaan naar uw huis, zodat hij brood kan eten en water kan drinken.'” (Hij bedroog hem.) Dus ging hij met hem terug om brood te eten en water te drinken in zijn huis.” (1 Koningen 13:18, 19 NWT)
Jehovah God strafte hem voor zijn ongehoorzaamheid. Hij gehoorzaamde of onderwierp zich aan een man in plaats van aan God. In dat geval aanbad hij [proskuneo] een man, want dat is wat het woord betekent. Hij heeft de gevolgen ondervonden.
Jehovah God spreekt niet tot ons zoals hij deed tot de profeet in 1 Koningen. In plaats daarvan spreekt Jehovah via de bijbel tot ons. Hij spreekt tot ons door zijn Zoon, Jezus, wiens woorden en leringen in de Schrift zijn vastgelegd. Wij zijn als die "man van God" in 1 Koningen. God vertelt ons welk pad we moeten volgen. Hij doet dit door zijn woord de Bijbel, dat we allemaal hebben en allemaal voor onszelf kunnen lezen.
Dus als een man beweert een profeet te zijn - of hij nu een lid van het Besturende Lichaam is, of een tv-evangelist, of de paus in Rome - als die man ons vertelt dat God tot hem spreekt en hij ons dan zegt een andere pad naar huis, een ander pad dan dat door God in de Schrift is uitgestippeld, dan moeten we die man ongehoorzaam zijn. Als we dat niet doen, als we die man gehoorzamen, aanbidden we hem. We buigen ons neer en kussen de aarde voor hem omdat we ons aan hem onderwerpen in plaats van ons aan Jehovah God te onderwerpen. Dit is erg gevaarlijk.
Mannen liegen. De mensen spreken over hun eigen originaliteit en zoeken hun eigen glorie, niet de glorie van God.
Helaas zijn mijn voormalige medewerkers in de Organisatie van Jehovah's Getuigen niet gehoorzaam aan dit gebod. Als je het er niet mee eens bent, probeer dan een klein experiment. Vraag hun of er iets in de Bijbel staat dat hen zegt één ding te doen, maar het Besturende Lichaam zei dat ze iets anders moesten doen, wat zouden ze gehoorzamen? Je zult versteld staan van het antwoord.
Een ouderling uit een ander land die meer dan twintig jaar had gediend, vertelde me over een ouderlingenschool die hij had bezocht, waar een van de leraren uit Brooklyn was gekomen. Deze prominente man hield een bijbel met een zwarte omslag omhoog en zei tegen de klas: "Als het Besturende Lichaam mij zou vertellen dat de omslag van deze bijbel blauw is, dan is hij blauw." Zelf heb ik soortgelijke ervaringen.
Ik begrijp dat het moeilijk kan zijn om sommige bijbelpassages te begrijpen en daarom zal de gemiddelde Jehova's Getuige de verantwoordelijke mannen vertrouwen, maar er zijn enkele dingen die niet moeilijk te begrijpen zijn. In 2012 is er iets gebeurd dat alle Jehovah's Getuigen had moeten schokken, omdat ze beweren in de waarheid te zijn en beweren [PROSKUNEO, onderwerp je aan] Jehovah God.
Het was in dat jaar dat het Besturende Lichaam aanmatigend de aanduiding van de „getrouwe en beleidvolle slaaf” op zich nam en alle Jehovah's Getuigen eiste zich te onderwerpen aan hun interpretatie van de Schrift. Ze hebben zichzelf publiekelijk de ‘Bewakers van de Leer’ genoemd. (Google het als je aan mij twijfelt.) Wie heeft hen tot Guardians of Doctrine benoemd. Jezus zei dat hij die “spreekt over zijn eigen originaliteit, zijn eigen heerlijkheid zoekt…” (Johannes 7:18, NWT)
Door de hele geschiedenis van de organisatie heen werden de 'gezalfden' beschouwd als de trouwe en beleidvolle slaaf, maar toen het Besturende Lichaam in 2012 die mantel op zich nam, was er nauwelijks een gefluister van protest van de kudde. Geweldig!
Die mannen beweren nu Gods communicatiekanaal te zijn. Ze beweren stoutmoedig plaatsvervangers van Christus te zijn, zoals we zien in hun versie van de NWT uit 2017 in 2 Kor 2:20.
“Daarom zijn wij gezanten die Christus vervangen, alsof God door ons een beroep deed. Als plaatsvervanger van Christus smeken we: "Wordt met God verzoend."
Het woord “vervangen” komt in de oorspronkelijke tekst niet voor. Het is ingevoegd door het comité voor de Nieuwe-Wereldvertaling.
Als plaatsvervanger van Jezus Christus verwachten ze dat Jehovah's Getuigen hen onvoorwaardelijk gehoorzamen. Luister bijvoorbeeld naar dit fragment uit: de Wachttoren:
“Als “de Assyriër” aanvalt... lijkt de levensreddende leiding die we van Jehovah's organisatie krijgen, vanuit menselijk standpunt bezien misschien niet praktisch. We moeten allemaal bereid zijn om alle instructies die we krijgen op te volgen, of deze nu vanuit strategisch of menselijk oogpunt goed lijken of niet.”
(w13 11 / 15 p. 20 par. 17 Zeven herders, acht hertogen - wat ze vandaag voor ons betekenen)
Ze zien zichzelf als een collectieve Mozes. Als iemand het niet met hen eens is, beschouwen ze die persoon als een hedendaagse Korach, die tegen Mozes was. Maar deze mannen zijn niet het moderne equivalent van Mozes. Jezus is de grotere Mozes en iedereen die verwacht dat mensen hen volgen in plaats van Jezus te volgen, zit op de stoel van Mozes.
Jehovah's Getuigen geloven nu dat deze mannen van het Besturende Lichaam de sleutel tot hun redding zijn.
Deze mannen beweren koningen en priesters te zijn die Jezus heeft gekozen en herinneren Jehovah's Getuigen eraan dat ze 'nooit mogen vergeten dat hun redding afhangt van hun actieve steun aan Christus' gezalfde 'broeders' die nog steeds op aarde zijn. (w12 3/15 blz. 20 par. 2)
Maar Jehovah God zegt ons:
"Vertrouw niet op vorsten, op sterfelijke mensen die niet kunnen redden." (Psalm 146:3 BSB)
Geen man, geen groep mannen, geen paus, geen kardinaal, geen aartsbisschop, geen tv-evangelist, noch een bestuursorgaan vormt de hoeksteen van onze redding. Alleen Jezus Christus vervult die rol.
'Dit is 'de steen die door jullie bouwers werd behandeld alsof het geenszins de belangrijkste hoeksteen is geworden'. Bovendien is er in niemand anders redding, want er is geen andere naam onder de hemel die onder de mensen is gegeven waardoor wij gered moeten worden”” (Handelingen 4:11, 12).
Eerlijk gezegd ben ik geschokt dat mijn voormalige vrienden van Jehovah's Getuigen zo gemakkelijk zijn afgegleden in de aanbidding van mannen. Ik heb het over mannen en vrouwen die ik al tientallen jaren ken. Volwassen en intelligente individuen. Toch verschillen ze niet van de Korinthiërs die Paulus berispte toen hij schreef:
„Want GIJ verdraagt graag de onredelijke personen, aangezien GIJ redelijk bent. In feite verdraagt JIJ wie JOU tot slaaf maakt, wie verslindt [wat JIJ hebt], wie grijpt [wat JIJ hebt], wie zichzelf verheft boven [JIJ], wie JOU in het gezicht slaat.” (2 Korinthiërs 11:19, 20, NWT)
Waar is de goede redenering van mijn vroegere vrienden gebleven?
Laat me de woorden van Paulus aan de Korinthiërs parafraseren, sprekend tot mijn dierbare vrienden:
Waarom accepteer je graag onredelijke mensen? Waarom accepteer je een Besturend Lichaam dat je tot slaaf maakt door strikte gehoorzaamheid aan elk dictaat van hen te eisen, je vertelt welke feestdagen je wel en niet kunt vieren, welke medische behandelingen je wel en niet kunt accepteren, naar welk amusement je wel en niet kunt luisteren? Waarom tolereer je een Besturend Lichaam dat verslindt wat je hebt door je zuurverdiende eigendom van de koninkrijkszaal zo onder je voeten te verkopen? Waarom tolereer je een Besturend Lichaam dat pakt wat je hebt, door al het overtollige geld van je gemeenterekening te halen? Waarom aanbid je mannen die zichzelf over je verheffen? Waarom verdraag je mannen die je in het gezicht slaan, door te eisen dat je je eigen kinderen de rug toekeert, die besluiten dat ze niet langer een van Jehovah's Getuigen willen zijn? Mannen die de dreiging van uitsluiting als wapen gebruiken om je voor hen te laten buigen en je te onderwerpen.
Het Besturende Lichaam beweert de getrouwe en beleidvolle slaaf te zijn, maar wat maakt die slaaf getrouw en beleidvol? De slaaf kan niet trouw zijn als hij onwaarheden leert. Hij kan niet discreet zijn als hij arrogant verklaart getrouw en beleidvol te zijn in plaats van te wachten tot zijn meester dat doet bij zijn terugkeer. Op basis van wat u weet over de historische en huidige acties van het Besturende Lichaam, denkt u dat Mattheüs 24:45-47 een nauwkeurige beschrijving van hen is, de getrouwe en beleidvolle slaaf, of zouden de volgende verzen beter passen?
"Maar als die slechte slaaf ooit in zijn hart zegt: 'Mijn meester laat het afweten', en hij begint zijn medeslaven te slaan en te eten en te drinken met de vastberaden dronkaards, dan zal de meester van die slaaf komen op een dag dat hij niet verwachten en in een uur dat hij niet weet, en hij zal hem met de grootste strengheid straffen en hem zijn plaats bij de huichelaars toewijzen. Daar zal zijn geween zijn en het knersen van zijn tanden.” (Matteüs 24:48-51 NWT)
Het Besturende Lichaam bestempelt iedereen die het niet met hen eens is snel als een giftige afvallige. Als een goochelaar die je hier met een handbeweging afleidt, terwijl zijn andere hand de truc doet, zeggen ze: 'Pas op voor tegenstanders en afvalligen. Luister niet eens naar ze uit angst dat ze je zullen verleiden met vlotte woorden.”
Maar wie doet eigenlijk het verleiden? De Bijbel zegt:
“Laat niemand U op wat voor manier dan ook verleiden, want het zal niet komen tenzij de afval eerst komt en de mens der wetteloosheid wordt geopenbaard, de zoon van vernietiging. Hij staat in de oppositie en verheft zich boven iedereen die "god" of een voorwerp van eerbied wordt genoemd, zodat hij in de tempel van De God gaat zitten en zich publiekelijk als een god toont. Herinner je je niet dat, terwijl ik nog bij je was, ik je deze dingen vertelde?” (2 Thessalonicenzen 2:3-5) NWT
Als je nu denkt dat ik me alleen op Jehovah's Getuigen richt, dan heb je het mis. Als je katholiek bent, of mormoon, of een evangelist, of een ander christelijk geloof, en je bent tevreden met het geloof dat je Jezus aanbidt, vraag ik je om je vorm van aanbidding eens goed onder de loep te nemen. Bid jij tot Jezus? Prijst u Jezus? Predik je Jezus? Dat is allemaal goed en wel, maar dat is geen aanbidding. Onthoud wat het woord betekent. Om te buigen en de aarde te kussen; met andere woorden, om je volledig aan Jezus te onderwerpen. Als uw kerk u vertelt dat het oké is om voor een verordening te buigen en te bidden voor die verordening, die afgod, gehoorzaamt u dan uw kerk? Omdat de Bijbel ons zegt te vluchten voor afgoderij in al zijn vormen. Dat is Jezus die spreekt. Zegt uw kerk u dat u zich volledig in de politiek moet mengen? Omdat Jezus ons zegt geen deel van de wereld te zijn. Zegt uw kerk u dat het oké is om de wapens op te nemen en medechristenen te doden die zich toevallig aan de andere kant van de grens bevinden? Omdat Jezus ons zegt om onze broeders en zusters lief te hebben en zij die door het zwaard leven, zullen door het zwaard sterven.
Jezus aanbidden, onvoorwaardelijke gehoorzaamheid aan Hem, is moeilijk, omdat het ons op gespannen voet zet met de wereld, zelfs met de wereld die zich christelijk noemt.
De Bijbel vertelt ons dat er spoedig een tijd zal komen waarin de misdaden van de kerk door God zullen worden geoordeeld. Net zoals hij zijn voormalige natie Israël in de tijd van Christus vernietigde vanwege hun afvalligheid, zal hij ook religie vernietigen. Ik zeg geen valse religie, want dat zou een tautologie zijn. Religie is een geformaliseerde of geritualiseerde vorm van aanbidding die door mannen wordt opgelegd en is daarom van nature onjuist. En het is anders dan aanbidding. Jezus zei tegen de Samaritaanse vrouw dat God noch in Jeruzalem bij de tempel, noch op de berg waar de Samaritanen aanbaden, aanbidding zou aanvaarden. In plaats daarvan was hij op zoek naar individuen, niet naar een organisatie, een plaats, een kerk of een andere kerkelijke regeling. Hij was op zoek naar mensen die hem in geest en waarheid zouden aanbidden.
Daarom zegt Jezus ons via Johannes in Openbaring om uit haar mijn volk te gaan als je niet met haar wilt delen in haar zonden. (Openbaring 18:4,5). Nogmaals, net als het oude Jeruzalem, zal religie door God worden vernietigd vanwege haar zonden. Het is het beste voor ons om niet in Babylon de Grote te zijn als de tijd daar is.
Tot slot, u zult zich herinneren dat: PROSKUNEO, aanbidding, betekent in het Grieks de aarde kussen voor de voeten van iemand. Zullen we de aarde kussen voor Jezus door ons volledig en onvoorwaardelijk aan hem te onderwerpen, ongeacht de persoonlijke kosten?
Ik zal u verlaten met deze laatste gedachte uit Psalm 2:12.
“Kus de zoon, opdat hij niet woedend wordt en GIJ niet [van] de weg omkomt, want zijn woede laait gemakkelijk op. Gelukkig zijn allen die bij hem hun toevlucht zoeken.” (Psalm 2:12)
Dank u voor uw tijd en uw aandacht.
[Meleti Vivlon] Dit is waar mensen in de war raken. Ze komen er niet uit hoe het mogelijk kan zijn om zowel Jehova God als Jezus Christus te aanbidden. De Bijbel zegt dat je geen twee heren kunt dienen, dus zou het aanbidden van Jezus en Jehovah niet hetzelfde zijn als proberen twee heren te dienen? Jezus zei tegen de Duivel dat hij alleen [proskuneó] God moest aanbidden, dus hoe kon hij zelf aanbidding accepteren. Een trinitariër zal dit omzeilen door te zeggen dat het werkt omdat Jezus God is. Echt? Waarom zegt de Bijbel dan niet dat we ook de heilige geest moeten aanbidden? Nee, er is een veel eenvoudigere verklaring. Wanneer God ons zegt dat niet... Lees verder "
[Ralf] Hoe kan de Vader aanbidding en heerlijkheid alleen voor Zichzelf reserveren en het dan aan een ander geven? Klinkt dat niet alsof de Vader Zichzelf tegenspreekt? [Eric] Ik heb het antwoord op die vraag in de vorige paragraaf uitgelegd. Als je het niet begrijpt, weet ik niet wat ik nog meer kan zeggen om het je uit te leggen, zodat je ziet dat er geen tegenstrijdigheid is. Wat betreft de rest van wat je hebt geschreven, bedankt voor het delen van je mening, maar aangezien er geen schriftuurlijke basis is die ze ondersteunt, heb ik niets meer toe te voegen, omdat ik er een hekel aan heb... Lees verder "
Ik heb gewoon niet de tijd genomen om ze allemaal te krijgen. Dus dat zal ik doen en kom er bij je op terug. Maar het is een beetje zoals Thomas die zegt: "mijn Heer en mijn God". Maar ik zal laten zien waar mijn mening vandaan komt door het lezen van de Schrift. Wat betreft kerken die verkeerd aanbidden, geen enkele zal perfect zijn. Wat betreft individuen die volmaakt aanbidden, niemand zal volmaakt zijn. Daarom hebben we een verlosser nodig. Een verlosser wiens offer namens ons zo waardevol was dat het kon betalen voor de zonden van de hele mensheid. Een man die het op de een of andere manier lukte... Lees verder "
Ik waardeer deze gesprekken. Bedankt voor je geduld met mij. [Meleti Vivlon] Dit is waar mensen in de war raken. Ze komen er niet uit hoe het mogelijk kan zijn om zowel Jehova God als Jezus Christus te aanbidden. De Bijbel zegt dat je geen twee heren kunt dienen, dus zou het aanbidden van Jezus en Jehovah niet hetzelfde zijn als proberen twee heren te dienen? Jezus zei tegen de Duivel dat hij alleen [proskuneó] God moest aanbidden, dus hoe kon hij zelf aanbidding accepteren. Een trinitariër zal dit omzeilen door te zeggen dat het werkt omdat Jezus God is. Echt? Waarom zegt de Bijbel dan niet dat we moeten aanbidden?... Lees verder "
Ralf, als Jehovah je zegt Jezus onvoorwaardelijk te gehoorzamen, zou je Jezus dan onvoorwaardelijk gehoorzamen?
Mattheüs 5:48. Naar mijn beste vermogen. Ik probeer dat elke dag te doen. Ik faal, maar bekeer me zo goed als ik kan en hervat mijn streven om te gehoorzamen.
Hoe gaat het ermee?
Ik gebruikte "jij" in algemene zin. Het gaat mij niet aan hoe u persoonlijk kiest om Jezus te gehoorzamen. Ik probeerde alleen een gemeenschappelijke basis te vinden om te redeneren.
Het punt is dat als Jehovah ons zegt: PROSKUNEO Jezus – dat is onderwerping aan Jezus – hij overtreedt niet zijn regel om zijn heerlijkheid te delen met een andere god, omdat die regel werd gegeven in de context van rivaliserende goden waaraan de Israëlieten zich onderwerpen (aanbidding). Ben je het met me eens over dat begrip?
Ik ben het ermee eens dat de context van de openbaring, toen die werd gegeven, een reactie was op het overspel van de mensen om andere goden te volgen. Het ziet niet in dat dit het gebod verandert om geen andere goden te hebben, en dat als Jezus gewoon een mens is, hij net zo onderworpen zou zijn aan dat gebod en geen aanbidding zou kunnen accepteren.
Ik vind Jezus goddelijk in bijna elk hoofdstuk van elk boek van de bijbel, en ik zie hem ook als volledig mens. Zonder dat begrip vind ik de bijbel tegenstrijdig.
Even het verslag terzijde schuivend waarin Jezus proskuneo accepteerde toen hij nog een man was, heb je het eens of oneens niet erkend, met mijn verklaarde begrip dat "als Jehovah zegt dat we moeten PROSKUNEO Jezus – dat is onderwerping aan Jezus – hij overtreedt niet zijn regel om zijn heerlijkheid te delen met een andere god”.
Jehovah wilde niet dat de Israëlieten andere goden aanbaden. Aanbidding (proskuneo) staat voor onderdanigheid aan God, dat wil zeggen zijn geboden gehoorzamen. Zeg je nu dat als Jehovah besluit dat de manier om je aan hem te onderwerpen (hem te aanbidden) is om je aan zijn zoon te onderwerpen, dat hij zijn regel schendt zoals jij die begrijpt?
We zien de dingen natuurlijk heel anders en trekken verschillende conclusies uit hetzelfde bijbelse bewijs. Aangezien we geen gemeenschappelijke basis hebben, zal verdere discussie vruchteloos zijn.
Jehova schendt Zijn vereiste om Hem alleen te aanbidden niet wanneer Hij de aanbidding van Jezus gebiedt, want de enige reden waarom Hij het niet schendt, is dat Jezus God is, net zoals Jehova dat is. Verschillende personen, en dezelfde natuur. We hebben verschillende interpretaties van de Schrift. Je hebt er op meerdere plaatsen op gewezen dat de enige manier om de bijbel correct te begrijpen is door de leiding van de Heilige Geest. Een van heeft die begeleiding, en een van ons niet. En ik kan niet eens een moment opzij zetten, het feit dat Jezus aanbidding accepteerde tijdens Zijn aardse bediening omdat alle...... Lees verder "
'Omdat de enige reden waarom Hij het niet schendt, is dat Jezus God is, net zoals Jehova dat is. Verschillende personen, en dezelfde aard.”
Maar Jezus is God niet, dus je logica faalt omdat het gebaseerd is op een leugen.
Je kunt een persoon niet scheiden van zijn natuur. Je redenering is gebaseerd op een misvatting. Zeggen dat Gods natuur God is, is hetzelfde als zeggen dat Ralfs natuur Ralf is.
Zoals je tegen me hebt gezegd, hecht ik geen waarde aan een mening, tenzij je de Schrift hebt om te bewijzen dat deze correct is.
U weet dus en bent het ermee eens dat een mening die niet door de Schrift wordt ondersteund, geen waarde heeft. Toch stelt u dat Jezus God is, hoewel u geen bewijs levert, wat begrijpelijk is aangezien er geen bewijs is. Maar als ik hetzelfde doe, vind je fouten. Lijkt me een beetje hypocriet. Dus laten we dit doen. U bent vrij om commentaar te geven, maar alleen bijbelse feiten, geen persoonlijke meningen en zeker geen valse Babylonische leringen. Kunnen we het daarover eens zijn?
Ik ben het ermee eens dat meningen zonder schriftuurlijke ondersteuning niet erg behulpzaam zijn. We lezen dezelfde bijbel en u beweert dat er geen bewijs is dat Jezus God is. Ik vind de Schrift die aangeeft dat Jezus God is. Ik en eeuwen en eeuwen mensen zien dat Jezus God is op basis van de Schrift. Hoeveel mensen op de planeet, met uitzondering van JW's waarvan we weten dat ze onbijbels zijn, zijn het met je eens dat Jezus niet God is? De waarheid wordt natuurlijk niet bereikt met democratische middelen. Toch zouden boekdelen van wetenschappelijke studie het met me eens zijn. Dus hier is mijn schriftuurlijke steun die ik al verschillende keren heb gedeeld.... Lees verder "
Ik dacht dat ik op dit bericht had gereageerd, maar ik vermoed dat de fout van de operator (ik) het verprutst moet hebben en mijn reactie niet heeft gepost. Ja, ik ben het ermee eens dat een mening van weinig waarde is als deze niet door de Schrift kan worden ondersteund. Ik geloof dat ik veel schriftuurlijke verwijzingen heb gegeven om mijn geloof te ondersteunen dat Jezus goddelijk is. Dus ik herhaal mijn bijbelverzen: Mattheüs 1:23 & Jesaja 7:14. Immanuël, God met ons. Johannes 1:1. Het Woord was bij God en het Woord was God. Kolossenzen 2:9. De volheid van de godheid woont in Jezus. Hebreeën 1:8 & Johannes... Lees verder "
Hallo Ralf,
Accepteert u dat Jesaja 9:6 bewijst dat Jezus God is?
eric
Hey Eric,
Ik geloof dat Jesaja 9:6 de Messias beschrijft en voorspelt.
Ralf
Juist. Hoe komt het dan dat hij, God de Zoon, „Eeuwige Vader” wordt genoemd?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, e coś jest nie tak.
Heel erg bedankt, Eric, voor deze lezing. Dit is een prachtig werk tot eer van onze Heer Jezus Christus. Je interpreteert 1 Koningen 13:18,19 prachtig. JW's Besturende Lichaam kan Jezus niet aanbidden omdat het zijn plaats inneemt en op glorie wacht voor zichzelf. Zoals Jezus zegt, hebben ze hun loon al ontvangen, en afgezien van berisping, zijn ze geen draad verschuldigd. Veel broeders met hun wortels in JW hebben moeite om onze Heer te aanbidden. Johannes 5: 22,23 is de sleutel tot evenwicht in deze kwestie. Onze God de Vader is niet jaloers op zijn eniggeboren zoon. Jezus zelf... Lees verder "
Hoi ZbigniewJan „Onze God de Vader is niet jaloers op zijn eniggeboren zoon“ – Dat is de waarheid. Anders zou Jehovah niet al zijn macht in hemel en op aarde aan zijn Zoon geven (Matt. 28:18). Tegenwoordig heeft Jezus de leiding over al Gods dingen in de hemel en op aarde (1 Petrus 3:22). Hij handelt tijdelijk (1 Kor 15:28) als God voor ons allemaal. Zijn gezag omvat alles behalve Jehova (1 Kor. 15:27). Hoe zou ik op mijn knieën om mijn gezondheid vragen, of om mijn geloof, of om genade voor mijn vijanden? (2 Kor 12:8; Lukas 17:5; Handelingen)... Lees verder "
Wita Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje komttarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, e się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Mój mail:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, je bent mijn broer niet. Je bent een trol. Ga weg.
Hallo allemaal. Staat u mij toe mijn oprechte excuses aan te bieden aan iedereen die ik (waarschijnlijk) heb beledigd vanwege de sarcastische, humoristische, provocerende en prikkelbare indruk die ik heb achtergelaten. Dat ligt helemaal aan mij; geen excuses. Dus dat spijt me heel, heel erg.
Het spijt me vitisbp.
Het spijt me Fani
Het spijt me Frankie
Het spijt me Bamba64
Het spijt me wish4truth2
Het spijt me heel erg, ik vraag het me gewoon af.
En het spijt me heel erg Aleks Kristiani
Ik zou het meer dan wat dan ook op prijs stellen als iedereen het in zijn hart kon vinden om mij te vergeven. Zo niet, dan is dat oké, dat begrijp ik. Heb een fantastische dag, mijn broeders! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pass que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant attention à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Kom me niet tegen Paul ,: "supportez vous les uns les autres". Kolossens 3 : 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Behoud van de site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La voorwaardelijke vrijlating... Lees verder "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous divider.
Behoud van de site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Ik kan het niet meer met je eens zijn, mijn zus. 😀
Hi Eric,
Bedankt voor weer een goede video.
In de tekst (en in de video) heb je een fout gemaakt :). Er moet een 2 Korintiërs 5:20 zijn, jij hebt 2:20.
Citaat uit de tekst:
'Die mannen beweren nu Gods communicatiekanaal te zijn. Ze beweren stoutmoedig plaatsvervangers van Christus te zijn, zoals we zien in hun versie van de NWT uit 2017 in 2 Kor 2:20.
“Daarom zijn wij gezanten die Christus vervangen, alsof God door ons een beroep deed. Als plaatsvervanger van Christus smeken we: "Wordt met God verzoend."
Aha! Hartelijk dank hiervoor. 🙂
I
kan iemand
Hallo mede broeders en zusters. Ik wilde alleen de kwestie van voor eens en altijd tot Jezus bidden ophelderen. Dit is meer dan 12 uur onderzoek en schrijven, dus ik hoop oprecht en oprecht dat iemand, wie dan ook, dit nuttig vindt. 😀 We beginnen met de definitie van gebed (aangezien gebed een ENGELS woord is). Gebed: een adres (zoals een verzoekschrift) tot God of een god in woord of gedachte (Merriam-Webster) Dat is de definitie van 'gebed'. Nu, er is één bepaling die nodig is om elk gebed een gebed te laten zijn; dat je niet ziet en niet kunt horen... Lees verder "
Als je een afkeer achterlaat, dan antwoord en vertel me waarom, zodat ik kan verbeteren wat ik heb geschreven. ik geef uit veel tijd hierover, en ik stel het oprecht op prijs om opbouwende kritiek te ontvangen. Als je er een hebt, becommentarieer ze dan alsjeblieft.
Was het mijn rare voorbeelden? Ja, ze waren raar, maar ze begrepen het wel, toch?
Hmmm. Ik zie. Dus eigenlijk stoort deze opmerking je omdat je weet dat ik gelijk heb en niets terug te zeggen hebt. Vind deze opmerking niet leuk vanwege: "Ja, je hebt gelijk." Houd niet van deze opmerking en antwoord me (voor een keer) met: "Nee, je hebt het mis."
De tijd zal het leren…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je volais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre opinion.
Ik kom op een moment, après avoir donné ses argumenten, of il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos conclusies.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Vos argumenten en verwijzingen sont très intéressants en je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement fatigant car pour moi c'est une redite.
Fraternellement
Nicole
Ik kom op een moment, après avoir donné ses argumenten, of il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos conclusies. Ik probeer niemand mijn conclusies te laten overnemen. Ik probeer de mensen die mijn conclusie niet leuk vinden, ertoe te brengen op mij te antwoorden en me te vertellen waarom ze er een hekel aan hebben. Proberen een reactie van mensen te krijgen is niet hetzelfde als proberen mensen te dwingen het met mij eens te zijn. Hoe dan ook, ik ben in orde. Als niemand kan antwoorden en me kan vertellen waarom ze mijn argumenten niet leuk vinden, ondanks dat ik ze verschillende keren heb uitgenodigd, maar... Lees verder "
Goedemorgen uit Australië, Het is zo leuk om 157 reacties te zien, ook al zijn sommige niet van het onderwerp, maar tegelijkertijd is het echt geweldig om zoveel reacties te zien. Laatst werd ik dom genoemd door een van de mensen met wie ik te maken heb sinds hij in de Drie-eenheid geloofde. En het is waar wat Eric zei dat we hier niet over de Drie-eenheid praten, dit hele onderwerp ging over gebed en aanbidding. En ik ben heel erg blij dat het onderwerp over de alfa en de omega op dit forum naar voren kwam, laat het me uitleggen ... Mijn vader... Lees verder "
Iedereen, begrijp alsjeblieft dat dit commentaargedeelte alleen daarvoor bedoeld is: opmerkingen. Het is geen discussieforum. Als iemand wil debatteren, gebruik dan http://www.discussthetruth.com. Daar kun je naar hartelust discussiëren. Afgezien van het aanscherpen van je redeneervaardigheden, is het echter tijdverspilling. Trinitariërs hebben veel methoden om deze onwaarheid te promoten, en lange, harde ervaring leert dat ze niet zullen toestaan dat iets kleins als de rede hen in de weg staat. Ze gebruiken dubbelzinnige bewijsteksten zoals Johannes 1:1 en Johannes 20:28, maar laten slechts één enkele interpretatie toe. Ze zullen woorden verzinnen zoals het recente "monotheïsme"... Lees verder "
Iedereen, begrijp alsjeblieft dat dit commentaargedeelte alleen daarvoor bedoeld is: opmerkingen. Het is geen discussieforum. Als iemand wil debatteren, gebruik dan http://www.discussthetruth.com. Daar kun je naar hartelust discussiëren. Afgezien van het aanscherpen van je redeneervaardigheden, is het echter tijdverspilling. Ja, je hebt helemaal gelijk, broer. Sorry. En ik stop met debatteren. 🙂 Op een gegeven moment moeten we ze met rust laten en doorgaan met het promoten van het Goede Nieuws, of is 2 Johannes 7-11 alleen geschreven om te waken tegen gnostici? Mhmmm, inderdaad. Het is bedoeld om tegen iedereen te beschermen... Lees verder "
Fijn dat je bij ons bent, RajeshSony.
Ik ben het eens.
Dit is hoe ik het zie. Al het andere is religie, slechts een strik en een racket.
1e. (Joz 24:15)
2e. (Joh 7:53)
3e. (Joh 8:1)
4e. (Joh 8:2)
Psalmbee
Uitstekende polemiek tegen de WTBTS zoals altijd, maar de theologie heeft me verbijsterd. Zorgt uw standpunt er niet voor dat de Schrift zichzelf tegenspreekt en de onveranderlijkheid van God beïnvloedt? De Schrift heeft bevestigd dat we het geschapene niet zullen aanbidden, alleen het ongeschapen dat axiomatisch Yahovah is, Yahovah heeft ook gezegd dat er geen andere goden (ongeschapen goden of ware goden) naast Hem zijn (Romeinen 1:25, Jesaja 45:5, Deut 6:13-14, Ex 23:13). Natuurlijk, als je bedoelt dat Jezus niet van schepselachtige status is, dwz eeuwig; en dus moet standaard Jahovah zijn, dan ben ik het met je eens (Op 1:8, Op 1:17-18). Als... Lees verder "
Ik leg in deze video uit hoe het mogelijk is dat Jezus eeuwig is, terwijl hij niet de Almachtige God is: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Wat betreft de verklaring dat er geen andere Goden naast Yehowah, dat verwijst naar het feit dat er geen rivaliserende goden zijn. Uit die context blijkt dat hij geen uitspraak doet over het bestaan, maar over rivaliteit. Om je te helpen begrijpen hoe hij kan zeggen dat er geen andere goden zijn dan hijzelf, wanneer hij zelf zegt dat er andere goden zijn, zoals Satan en het Woord, kunnen we naar deze verzen kijken: “. . .Er is geen andere God dan ik; Een rechtvaardige God... Lees verder "
We hebben deze discussie al voor Eric gehad, ik weet niet waarom je dit als argument zou gebruiken (tenzij je geheugen het laat afweten zoals het mijne). Het is duidelijk dat er geen andere redder van zielen is dan Yaveh, maar er zijn veel redders van het menselijk leven.
Kunt u uitleggen wat u bedoelt met verwekt, en in de context van welke schriftplaats?
Ik zal je video nog eens bekijken, maar dit argument kan eenvoudig worden opgelost door één vraag. Is Jezus van schepselstatus (geschapen) ja of nee?
Is Jezus een schepping van God? Nee... Nou, dat hangt af van onder welke definitie van "creëren" je opereert. (1) Creëren – om iets nieuws te maken of iets uit te vinden (Cambridge Dictionary) Creëren – om (iets) te maken of te produceren (Merriam-Webster) (2) Creëren – om iets te laten bestaan (Cambridge Dictionary) Creëren – om in te voeren bestaan (Merriam-Webster) OPMERKING: definitie van bestaan - zijn of echt zijn (Cambridge Dictionary) Als je onder de eerste opereert, is Jezus niet geschapen. Het proces om iets nieuws te maken impliceert een startpunt (het begin van het creatieproces) en een eindpunt (wanneer het creatieproces is voltooid, dwz wanneer... Lees verder "
Dit is het probleem dat ik zie, je stelt een simpele vraag en als je het niet kunt beantwoorden, ga je naar de micro-analysemodus of verduistering. Hoe begreep het publiek dat Jezus de eerste en de laatste is? Is er een "tijd" geweest dat Jezus niet bestond en daarom is ontstaan, het is geen moeilijke vraag, als hij geschapen is, heeft hij de status van schepsel? Het is niet moeilijk om te begrijpen wat gecreëerd of niet gecreëerd betekent.
Ik heb dat raadsel opgelost in deze video:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, deze video ging niet over de Drie-eenheid, dus je vragen zijn off-topic en zijn duidelijk bedoeld om een polemiek uit te lokken. Ik ben niet geïnteresseerd in het monitoren van zo'n site. Als je wilt, kun je naar discussthetruth.com gaan waar ze dergelijke debatten aanmoedigen.
Excuses Erik.
Hoewel ik erken dat ik off-topic ben, heeft het wel te maken met de vraag of we moeten communiceren (bidden) met een bovennatuurlijk wezen en ik ben niet de enige die in dat opzicht off-topic is in deze thread.
Desalniettemin weet ik dat het behoorlijk wat tijd moet kosten voordat je deze blog in de gaten houdt. Ik zal proberen bij het onderwerp te blijven.
Hartelijk dank voor je tijd.
Markeer
Dit is het probleem dat ik zie, je stelt een simpele vraag en als je het niet kunt beantwoorden, ga je naar de micro-analysemodus of verduistering. Wat?? Ik begrijp je niet, mijn broer. Het is alsof je een duidelijk en afgebakend antwoord wilt, dat maar op één manier kan worden opgevat en begrepen, alsof de oneindige complexiteit van de metafysica voor meneer Bamba in een paar woorden zou moeten worden gehuld. Ik heb je een geweldig antwoord gegeven, het meest correcte antwoord dat je ooit zult krijgen. Was er een “tijd” waarin Jezus niet bestond en daarom ontstond, Nee… dat is... Lees verder "
Hoe begreep het publiek dat Jezus de eerste en de laatste is? Openbaring 1:17-18 “Toen ik hem zag, viel ik als dood aan zijn voeten. Maar hij legde zijn rechterhand op mij en zei: "Vrees niet, ik ben de eerste en de laatste, 18 en de levende. Ik stierf, en zie, ik leef voor altijd, en ik heb de sleutels van Dood en Hades.” Deze passage gaat ongetwijfeld over Jezus. De "eerste en laatste" hier is, denk ik, een verwijzing naar Jezus' opstanding. Er is veel bewijs dat dat ondersteunt, vanwege de context rond de... Lees verder "
Heeft iemand iets te zeggen over wat ik heb geschreven? Ik hoor het graag. 🙂 Opbouwende kritiek is altijd optimaal. 😀
Is deze uitleg een beetje te anti-climax naar jouw smaak? Het past perfect in de context, zij het een beetje onbevredigend vergeleken met 'eerste en laatste' als een getuigenis van de eeuwigheid van Jezus. Maar kan iemand mij vertellen? Waarom mijn uitleg is per se verkeerd? Of er al dan niet een beter uitleg die er is (beter, als in, past beter in de context. Niet beter in je gedachten of voor je gevoel)? Ontevredenheid, hoe onsmakelijk ook, is geen geldige reden ter ondersteuning van een argument dat onjuist is.
Eigenlijk zijn er andere goden. Het Hebreeuwse woord "elohim" is het woord dat in het Engels als God of goden wordt vertaald. Wat betekent is elk wezen dat tot het spirituele rijk behoort; het is een categorietitel, de verzameling van alle spirituele wezens (zoals hoe "moeder" een categorietitel is. Een term voor de verzameling van alle vrouwelijke mensen die kinderen hebben. Als ik echter "moeder" hoor, denk ik niet van elke moeder in de wereld. Ik denk aan een specifieke moeder: MIJN moeder... Zo is het ook met de term 'god'). En een juiste subset van "elohim" is de Ene Ware God... Lees verder "
Ik denk dat je me misschien verkeerd hebt begrepen, ik ben geneigd het met je eens te zijn, en ik geloof dat dat precies het onderscheid is dat Yahovah maakt. Ze kunnen door mensen als goden (elohim) worden herkend, maar ze zijn van nature niet God, Gal 4:8.
🙂
Hehehe. Een smiley kreeg twee antipathieën. Dat moet je iets vertellen. Geen woorden, geen argumenten, geen beweringen, geen enkele letter. Niets dan een simpele, vriendelijke smiley, en 3 mensen vonden het niet leuk (ik herinner me dat het 1 upvote had, dus om nu 2 downvotes te hebben, moeten 3 mensen het downvoten). Iemand houdt er echt niet van. Ik vraag me af wie ze zijn? ;P ^_^
Kreeg zijn boek "The Unseen Realm"
Goedemorgen allemaal, Dit is een heel interessant onderwerp over gebed. Ik worstelde persoonlijk met het bidden tot Jezus, de reden waarom ik geen onderscheid kon maken tussen de vader en de zoon, als alles wat ik nodig had in mijn gebed tot Jezus was, waarom heb ik dan de vader nodig? Als de organisatie van Jehovah's Getuigen bijvoorbeeld beweert de Bijbel te interpreteren, waarom heb ik dan de Heilige Geest nodig? Ik spreek elke dag met Jezus, sommigen denken misschien dat ik tot hem bid, maar het feit is dat ik niet tot hem bid. bijvoorbeeld Jehova... Lees verder "
Jehovah sprak bijvoorbeeld tot Abraham en Mozes betekent dat hij tot hen aan het bidden was of was het slechts een vorm van gesprek. Ja, en toen Abraham met God sprak, antwoordde God dan niet met een stem die hij kon horen? Als we tot God bidden, reageert Hij dan op ons met een stem die we kunnen horen? Sommigen stellen conversatie gelijk aan een vorm van gebed. Welnu, een gesprek op zich is geen gebed. Een gesprek met God/een god in de hemel is per definitie gebed. Dat is alles wat bidden werkelijk is. Laat ik het zo zeggen; alle gebeden... Lees verder "
Vraagt u zich af wat uw gedachten zijn over wie de Almachtige is in Opb 1:8. Ik denk dat er een sterk argument is dat dit Jezus is.
De tekst in Openbaring 1: 8 staat volgens mij in verband met Openbaring 4: 8 en behoort Jehovah toe … ik groet u
Het begin en het einde (eeuwige) is de Vader hier, de Vader komt snel?
Volgens de bijbelse context heeft Openbaring 1: 8 betrekking op Openbaring 1: 4 (die was, is en komt) … Openbaring 4: 8 ….. Jesaja 6: 3 ….. (i heilig, heilig, heilig) wij hebben ook de term (Pantocrator) …. Openbaring 11:17 ……. Openbaring 15: 3 ….. Openbaring 16: 3 …….. Openbaring 16: 7 ……. Openbaring 19: 6 …… Openbaring 19:15 ………. ik wens je gezondheid
Oké, laat het me horen. De zaak, bedoel ik. 🙂 Ik heb niet echt veel over die tekst nagedacht. Maar het is niet zo dat elke keer in Openbaring iemand wordt aangeduid als de "Alfa en de Omega" of als "God", het is of zelfs maar Jezus kan zijn. Openbaring 21:5-7 "En hij die op de troon zat zei: "Zie, ik maak alle dingen nieuw." Ook zei hij: "Schrijf dit op, want deze woorden zijn betrouwbaar en waar." 6 En hij zei tegen mij: "Het is gebeurd! Ik ben de Alfa en de Omega, het begin en het einde. aan de dorstigen... Lees verder "
Afkeer? Maar alles wat ik deed was vragen om je eigen zaak te horen... sorry dat ik het vraag.
Probeer opnieuw tot Jezus te bidden en vraag u na een tijdje af: hoe gaat het met uw relatie met uw hemelse Vader Jehovah? Ik denk niet dat het zo zwart-wit hoeft te zijn, toch? Ik praat met zowel mijn moeder als mijn zus. Als ik vaker met mijn zus praat, wil dat nog niet zeggen dat ik minder van mijn moeder ga houden dan voorheen. Naar mijn mening is bidden meer dan alleen om dingen vragen; veel, veel meer. Het enige dat ik tot Jezus heb gebeden voor een verzoek om een verzoek, is dat hij bij me zal zijn als ik er doorheen ga... Lees verder "
Mag ik je een vraag stellen, mijn broer? is gebed alleen dingen vragen? Kan het niets anders zijn? maar petitie maken? Bedenk dat gebed slechts een middel is om met God te communiceren. Dus, is het enige onderwerp dat je met God wilt communiceren dat je iets wilt? Geef gewoon antwoord op die vraag, mijn broer. Fijne dag! 🙂
Laat me je een vraag stellen: Waarom bid je niet tot Jezus: Onze Vader in de hemelen, laat je naam geheiligd worden ……. Volgens Jesaja 9:6 is hij ook onze Vader, denk je! .. Misschien Jezus van het Testament dat het Nieuwe het Oude Testament is Jehova? …. wat denk je!
Huh?
zijn broers geworden met 85% tot Jehova en 15% tot Christus en mijn geloof is gesterkt…….. Het was heel mooi … De Bijbel verbiedt ons zoiets niet … We hebben Jehovah niet nodig … we moeten Christus aanbidden, we bidden tot Christus, we heiligen de naam van Jezus, we zijn getuigen van Jezus, Alle eer gaat naar Christus, alles wat we doen ter wille van Christus, Jezus is onze God, Hij is onze schepper, zelfs Jehova komt uit de vergelijking, het is zo simpel ,,,, als je denkt broer! Hebben we niet verloren?... Lees verder "
Ik proef... sarcasme... Hmmm. Weet je, het is behoorlijk zout; Ik sta versteld.
Misschien deed Christus dingen om alle eer voor zichzelf te krijgen en begrepen we het niet broeder!
Nee, terwijl hij op aarde was, was alles wat hij deed voor de glorie van de Vader. Het is nu nog steeds. Maar door glorie aan de Vader te brengen, bracht hij glorie aan ZICHZELF, omdat God verheerlijkt de Zoon als gevolg hiervan.
Jehovah is nog steeds onze Vader. Op dit moment is Jezus dat niet. We hebben Jehovah nog steeds nodig; Hij is onze Vader.
!
Jesaja 9:6; "Want ons is een kind geboren, een zoon is ons gegeven; en de heerschappij zal op zijn schouder zijn; en zijn naam zal worden genoemd Wonderbaarlijk, Raadsman, de machtige God, de eeuwige Vader, de Vredevorst." Welnu, dit is zeker geen schriftplaats die iemand helpt; zelfs geen trinitariërs. Trinitariërs geloven dat zowel de Vader als de Zoon God zijn, maar dat de Vader en de Zoon elkaar niet zijn (ik weet het, logisch onmogelijk, maar we geven het hun). Deze tekst zegt echter dat Jezus "Eeuwige Vader" zal worden genoemd, dus dat helpt niet eens... Lees verder "
In Genesis 17:5 wordt zelfs Abraham de vader van vele volken genoemd…. moeten we niet ook tot Abraham bidden ,,, wat denk je, broeder? Het is dezelfde term als Jesaja 9:6 …. De Bijbel vertelt ons niets over gebed gericht aan Abraham... Hoe denk je dat we bidden tot Jehovah 90% en vader Abraham 10%... Ik denk niet dat er een probleem is!
Heb je niet gelezen wat ik schreef? Jezus is niet onze Vader, maar in de Nieuwe Wereld (Nieuwe Hemelen en Nieuwe Aarde), zal hij zijn.
Ook Abraham is dood. Hij is in Sheol, het graf, wachtend om door Jezus te worden opgewekt als onderdeel van de eerste opstanding. Hij is niet in de hemel. Ook kan gebed alleen tot God/god(en) worden gericht. Zelfs heidenen bidden technisch gezien. Ze bidden tot heidense goden (de goden zelf, namelijk hun attributen en verschijningsvormen, zijn niet echt, maar achter de denkbeeldige entiteit is een echte demon(en); demonen worden altijd geassocieerd met waarzeggerij, spiritisme en afgodenaanbidding. En demonen zijn goden). Maar aangezien gebed een vorm van aanbidding is, zijn als christenen de enige goden tot wie we mogen bidden degenen... Lees verder "
Ik heb toch een vraag voor je. Wat is bidden voor jou? Hoe bid je? Wat beschouw je gebed als, en wat zijn de implicaties van gebed voor jou? Je blijft praten over gebed dit, gebed dat, gebed is een vorm van aanbidding, etc. etc. Maar je hebt me niet eens verteld WAT gebed voor jou is... of hoe het er voor jou uitziet. En geef me alsjeblieft niet nog een Grieks woord. Ik versta het Grieks prima. Ik wil weten wat u, mijn broeder, verstaat onder gebed.
zie gebed als een vorm van aanbidding en communicatie met mijn Schepper en het hele universum ... en als een voorrecht dat alleen aan de Bron van leven (Jehovah) wordt gegeven omdat Hij het verdient ... Ik accepteer Jezus als mijn middelaar, de leraar, de koning … zelfs als ik met Jezus spreek of hem iets vraag, vraag ik alleen om de glorie van de Vader Jehovah. Ik gehoorzaam Jezus (proskuneo) en dien hem (latreuo) maar ik geef hem (sebo) niet mijn manier van leven en evenmin gebed (prosefho) …. Ik zing lof voor zowel de Vader als de... Lees verder "
zie gebed als een vorm van aanbidding en communicatie met mijn Schepper en het hele universum Ok, dus wat doe je precies in je communicatie. Tot nu toe heb je petities, bellen en praten uitgesloten. U zegt dat we met Jezus kunnen praten en zijn naam kunnen aanroepen (zoals Stefanus deed), en een verzoek tot hem indienen (zoals Paulus deed), en met hem praten (zoals ze allemaal deden en zoals Johannes deed), maar geen van die zijn gebeden, toch? Dat is wat je me vertelde. Wat valt er dan nog te doen? als je consistent wilt blijven met je logica, als je God aanroept,... Lees verder "
Beste broeder, ik beweer niet dat ik Jehovah's kanaal ben, of dat iedereen de waarheid kent, en jij kent ook niet vloeiend Grieks... maar ik ken wel een beetje Grieks en de woorden die worden gebruikt als gebed zijn wat de Grieken dagelijks doen basis. … als ik met ze praat, met ze praat, tegen ze schreeuw, bel, ze aanspreekt, mijn vriend … dit betekent niet dat ik ze vraag … ik realiseerde me dat je geen kennis van de Griekse taal hebt sinds je argumenten werden gepresenteerd …. Mijn excuses als je je beledigd voelt... Lees verder "
Al die woorden die het Griekse volk in hun leven gebruikt als communicatie, classificeer je als gebed
Al die woorden die het Griekse volk in hun leven als communicatie gebruikt, classificeert u als gebed. Verkeerd, ik niet. Kijk, je begrijpt me nog steeds niet. Ze zijn geclassificeerd als gebed wanneer, en ALLEEN wanneer, ze zijn gericht op een godheid. Ik heb je dit al uitgelegd. Eén werkwoord kan vele betekenissen hebben, afhankelijk van de context waarin je het gebruikt. Ik kan op mijn bed 'klimmen' en ik kan ook de Mount Everest 'beklimmen'; hetzelfde werkwoord, twee totaal verschillende situaties. Kun je dit begrijpen, mijn broer? Dit is simpele logica. Geen van beide situaties is hetzelfde in omvang/betekenis, noch is de... Lees verder "
Mijn excuses als je je toch beledigd voelt
Nee, ik ben niet beledigd; absoluut niet mijn broer! 😀
Je hebt mijn vraag nog steeds niet beantwoord;
als je consistent wilt blijven met je logica, dan is dat als je God aanroept... niet een gebed. Als je tot God smeekt, is dat... niet een gebed, als je zelfs maar zoveel tegen God praat, dat is... niet een gebed. Dus, wat IS er precies nog te doen in een gebed?
Weet je, als iemand feedback en kritiek heeft op mijn mening, dan wil ik die echt horen. En hier zijn nog enkele geschriften die je moet harmoniseren. Efeziërs 1:21 "...ver boven alle heerschappij en gezag en macht en heerschappij, en boven elke naam die genoemd wordt, niet alleen in deze tijd maar ook in de toekomende." (NBG) Daniël 7:13-14 “Ik zag in de nachtvisioenen, en zie, er kwam iemand als de Zoon des mensen met de wolken des hemels, en kwam tot de Oude van dagen, en zij brachten hem voor zijn aangezicht. En daar... Lees verder "
Als je Johannes 1:18 in gedachten houdt, wie denk je dat er in de tuin liep?
Jezus. Dat had ik al genoemd. Eric is het ermee eens dat het ook Jezus was.
Waarom zoveel antipathieën? Kan niemand antwoorden en vertellen waarom?
Niet Jahweh?
Nee, Jezus. Jehovah heeft oneindige macht; te worden geplaatst in een lichaam dat wordt beperkt door de grenzen van ruimte, tijd, materie en energie, een lichaam dat kan lopen, zal sterk in kracht worden verminderd, wat God niet kan zijn.
Weet je, als iemand feedback en kritiek heeft op mijn mening, dan wil ik die echt horen. En hier zijn nog enkele geschriften die je moet harmoniseren. Efeziërs 1:21 "...ver boven alle heerschappij en gezag en macht en heerschappij, en boven elke naam die genoemd wordt, niet alleen in deze tijd maar ook in de toekomende." (NBG) Daniël 7:13-14 “Ik zag in de nachtvisioenen, en zie, er kwam iemand als de Zoon des mensen met de wolken des hemels, en kwam tot de Oude van dagen, en zij brachten hem voor zijn aangezicht. En daar... Lees verder "
Hoe ben je tot de conclusie gekomen dat Jezus de “eeuwige Vader” is, de Tri-unitariërs niet helpt?
Hebt u de Drieëenheid niet bestudeerd? Hier is een foto.
De Vader, de Zoon en de Heilige Geest zijn allemaal God, maar geen enkele is elkaar. Wat logischerwijs niet mogelijk is. Dus als de Vader en de Zoon dezelfde wezens zijn, zou dat de Drie-eenheid schaden. De Drie-eenheid zegt dat God en de Zoon hetzelfde zijn, maar de Vader en de Zoon zijn dat niet. Dat zegt de foto in ieder geval.
Is dit niet een beeld van de Drieëenheidsleer? ik begrijp het niet??
Ik denk dat je de spijker precies op de kop hebt geslagen, hoe kan Jezus de eeuwige Vader zijn? Ik heb twee verklaringen gehoord, een van het unitaristische Sabaliaanse/modelistische kamp waarin wordt uitgelegd dat God modi verandert, de ene modus is de Vader, een andere modus is de Zoon, en tenslotte de modus van de Heilige Geest, er zijn niet drie personen maar één persoon die verschillende maskers opzet. Dit werkt echter niet voor mij, dit idee maakt volgens mij God tot een bedrieglijk wezen, wanneer we lezen over Jezus doopsel God de Vader spreekt tot de Zoon en de Heilige Geest komt... Lees verder "
De sleutel is te vinden in 1 Korintiërs “. . .Zo staat er geschreven: "De eerste mens, Adam, werd een levend persoon." De laatste Adam werd een levengevende geest.” (1 Korintiërs 15:45) Adam is de vader van het menselijk ras, maar in Adam gaan we allemaal dood. Jezus zal de laatste Adam worden voor allen die geloof in hem stellen onder zijn koninkrijksheerschappij. Dat betekent dat ze van dood naar leven zullen overgaan door kinderen van de laatste Adam te worden en dus zal hij hun eeuwige Vader worden. Maar voor de kinderen van God die Jezus nu zijn broeders noemt, is er:... Lees verder "
“Adam is de vader van het menselijk ras, maar in Adam gaan we allemaal dood. Jezus zal de laatste Adam worden voor allen die geloof in hem stellen onder zijn koninkrijksheerschappij. Dat betekent dat ze van de dood naar het leven zullen overgaan door kinderen van de laatste Adam te worden en dus zal hij hun eeuwige Vader worden. Maar voor de kinderen van God die Jezus nu zijn broers noemt, is er de mogelijkheid om adoptiekinderen te worden van de Vader, de almachtige God.” Wauw! Hoe vond je dat, mijn broer? Dit is waarschijnlijk een veel betere uitleg dan de mijne... Lees verder "
Ik heb zelfs geen beweringen gedaan in deze opmerking! Het enige wat ik deed was de uitleg van Eric complimenteren en verder gaan met vragen vraag...
[RS] "Wat denk je dat er met Jezus zal gebeuren in de Nieuwe Wereld, en hoe verzoen je de 3 schriftgedeelten die ik heb genoemd met 1 Korintiërs 15:24-28?" Daar heb ik ook over nagedacht. Het is een enorme vraag. Pas op: veel speculatie hier. Als je me dat toestaat, zou ik zeggen dat het hele verhaal van de mensheid nogal opmerkelijk is. Hier zijn we op een piepkleine planeet in een baan om een vrij gewone ster, die met ongeveer 100 miljard andere sterren ronddraait binnen een veelvoorkomend type spiraalstelsel, dat slechts een van de ongeveer 100 miljard sterrenstelsels is (en dat is precies wat we... Lees verder "
zou zeggen dat het hele verhaal van de mensheid nogal opmerkelijk is. Hier zijn we op een kleine planeet in een baan rond een vrij gewone ster, roterend met ongeveer 100 miljard andere sterren binnen een veel voorkomend type spiraalstelsel, dat slechts een van de ongeveer 100 miljard sterrenstelsels is (en dat is precies wat we kunnen zien) en de schepper van dit alles stuurt zijn zoon om ons te redden?! Helemaal waar!!! Dank u. Zijn wij de enige materiële schepping die in het hele universum naar zijn beeld is gemaakt? Ik weet het niet. Ik denk dat je ergens moet beginnen, maar dan lijkt het aanmatigend om... Lees verder "
Ik ben het echter min of meer met je eens, als Jezus Jahveh is, dan zou hij de vader van Israël zijn. We hebben het zeker over het karakter van de Messias tegenover Israël en ons dat Jesaja in gedachten heeft. Wat betreft de taal van "Eeuwige Vader", zou het niet ook een beschrijvende analogie kunnen zijn die wijst op het karakter van Christus. Hij is vaderlijk, vaderachtig in zijn behandeling van ons."
Waarom denk je dat de Geest een persoon is? Laten we één ding duidelijk maken. Als we 'persoon' zeggen, bedoelen we 'onderscheiden bewuste entiteit'. God is geen persoon zoals jij en ik, maar Hij is een duidelijk bewuste entiteit. Dus, is de Heilige Geest een aparte bewuste entiteit (met gedachten, emoties, een karakter/persoonlijkheid zoals de God en Jezus)? Zo ja, welk bewijs heeft u dat dit het geval is?
De auteurs willen in Handelingen op elke manier dat taal een persoon zou kunnen beschrijven met behulp van persoonlijke voornaamwoorden die het gebruikt met betrekking tot de Heilige Geest, plus Hij heeft een naam.
Wat is zijn naam? Grieks werkt ook niet op dezelfde manier als Engelse woorden. Het gebruik van persoonlijke voornaamwoorden om iets in het Grieks te beschrijven, betekent niet dat de auteur denkt dat het een persoon is.
Trooster.
Wel eens van personificatie gehoord? Personificatie - het toekennen van een persoonlijke aard of menselijke kenmerken aan iets niet-menselijks, of de representatie van een abstracte kwaliteit in menselijke vorm. Personificatie is heel, heel gebruikelijk in het dagelijks leven. "De wind huilt." Betekent dit dat de wind een levend wezen is dat kan huilen? Hier zijn nog enkele voorbeelden. "Dat is een boze zweer die je daar aan je voet hebt." "De sterren dansten aan de middernachtelijke hemel." “Die taart roept naar mij; het zegt me dat ik het moet eten." "Het weer ziet er droevig uit vandaag." "De dood is als een dief in de"... Lees verder "
Maar dit werkt niet voor mij, dit idee maakt volgens mij van God een bedrieglijk wezen, wanneer we lezen over Jezus' doopsel dat God de Vader tot de Zoon spreekt en de Heilige Geest naar beneden komt, is het zeker de bedoeling van de auteurs om te laten zien dat er hier meer dan één persoon bij betrokken. Precies! Ik ben blij dat je het ermee eens bent, mijn broer. Als Jahveh echter een drie-persoonlijk (een drie-eenheid) wezen is; dit zou betekenen dat Jezus Jahveh is, en hoewel niet de Vader per se, zou Hij de Vader van Israël zijn geweest. Israël had echter geen Vader. God was hun Adonai (Heer). God is... Lees verder "
Je hebt Gods unipersoonlijkheid afgeleid uit het axioma van unipersoonlijkheid, en als een unitariër probeer je deductief aan te tonen dat de doctrine van de drie-eenheid onsamenhangend stelt dat de drie goddelijke personen van de Godheid onderscheiden zijn, terwijl je tegelijkertijd suggereert dat ze echt één en dezelfde zijn persoon. Je lijkt niet in staat om je een ander soort individueel persoonlijk wezen voor te stellen (namelijk een individueel driepersoons wezen) dat niets zegt over of God zelf al dan niet driepersoons kan zijn of is. Wat van God kan worden gekend, moet door hem worden geopenbaard op een manier die toegankelijk is voor de geest van... Lees verder "
Trouwens, logica is door God geschapen, het is een immateriële, universele en onveranderlijke wet die niet kan bestaan zonder intelligentie.
Trouwens, logica is door God geschapen, het is een immateriële, universele en onveranderlijke wet die niet kan bestaan zonder intelligentie. Logica is een wet? Heeft het intelligentie nodig om te bestaan? Hmmm, het lijkt alsof je nog niet eerder logica hebt bestudeerd. Ik laat dat even glijden. Eveneens, voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat God het logisch onmogelijke niet kan doen, omdat Hij dat heel goed zou kunnen. Ik zeg alleen dat als Hij het logisch onmogelijke KON doen, dat ernstige gevolgen zou hebben (God zou de vrije wil helemaal kunnen afschaffen, zonder de vrije wil helemaal af te schaffen. Satan zou nooit hebben bestaan, noch de demonen, noch zou Adam... Lees verder "
voortzetting van mijn opmerking van eerder ... Ik werd afgesneden; Maar als de Vader en Zoon exact dezelfde wezens zijn, dan IS er geen Vader en Zoon. Er is alleen Vader, of alleen Zoon. Je kunt niet zeggen dat ze tegelijkertijd gelijk en niet gelijk zijn. Dat is het overtreden van een andere fundamentele wet van de logica; Propositie A = B is waar of propositie A ≠ B is waar op een bepaald moment in de tijd, maar beide proposities zijn nooit tegelijkertijd waar. Daarom is er geen Vader en Zoon. Als er geen Vader en Zoon is, wel, dan is de hele Bijbel een...... Lees verder "
Hoe zit het als je in plaats van alles wat ik commentaar geef niet leuk te vinden en helemaal niets anders doet, je antwoordt en mijn argumenten weerlegt om te laten zien WAAROM mijn commentaar een afkeer verdient? Als iemand had geprobeerd mijn geliefde doctrine te weerleggen, zou ik het zeker niet leuk vinden. Of ik nu wel of niet een geldig tegenargument kan geven, is een ander onderwerp, vind je niet? Waar het op neerkomt is dat, als God in staat is Zich in 3 personen tegelijk te manifesteren, die geen van allen hetzelfde zijn, Hij het logisch onmogelijke doet; er is geen manier om dit te omzeilen. Dus, om in zoiets te geloven... Lees verder "
Hallo broer, hoe gaat het met je? Ik sprak sarcastisch met mijn broer (Rajeshsony) en om te zien waar zijn logische redenering ons leidt …. of we tot Jezus moeten bidden…….. Hij veroorzaakt veel verwarring door te zeggen dat Paulus en Stefanus tot Jezus baden…. toen Jezus in feite op dat moment verscheen en met deze apostelen communiceerde..het waren bovennatuurlijke manifestaties en ze spraken en riepen tot Christus... maar ze baden niet tot hem... die woorden die in die geschriften worden gebruikt, worden dagelijks door het Griekse volk gebruikt leven in communicatie met elkaar en... Lees verder "
die woorden die in die geschriften worden gebruikt, worden door het Griekse volk in het dagelijks leven gebruikt in communicatie met elkaar en geen van hen heeft de betekenis van (gebed) ,,, maar ik raad de broeder aan een cursus te volgen (Grieks-Engels) voor de betekenis van de Bijbelse woorden.
Oh mijn god... Hoe vaak... hoe vaak... hoe vaak... hoe vaak... moet ik dit nog eens doornemen? Ik ga er niet meer over. Lees alstublieft mijn eerdere opmerkingen.
Wat betreft de term (Abba) die wordt gebruikt voor Abraham, Jezus, Jehova …. Ik denk dat Abraham van alle gelovigen (Abba) wordt genoemd ... alleen geloven en gescheiden zijn van zijn familieleden en familie omdat hij Jehova aanbad ... Jezus wordt (Abba) genoemd omdat hij de laatste Adam is .... en Jehovah wordt (Abba) genoemd omdat hij de bron van de schepping en de Schepper is …….. Jrhovai gebiedt ons niet om Jezus te bidden … maar om hem te gehoorzamen en te gehoorzamen en hem te dienen … aangezien Jezus onze persoonlijke middelaar voor de Vader is een persoonlijke relatie met hem zijn aangegaan..want zonder Jezus... Lees verder "
Jrhovai gebiedt ons niet om Jezus te bidden. Dus, tenzij Jehovah ons gebiedt iets te doen, kunnen we het niet doen? Uw logica volgen; Jehovah gebiedt ons niet om op een bed te slapen, daarom kunnen we niet op een bed slapen. Laten we nog een stap verder gaan. Jehovah gebiedt ons niet om kinderen NIET seksueel te misbruiken, daarom moeten we kinderen seksueel misbruiken. Mooie logica, toch? je geeft mijn gebed aan Jehovah 85% en Jezus 15% … zou niet worden goedgekeurd … Ok dan. Laat me de tekst zien die het bidden tot Jezus veroordeelt. Ga verder... Als je niet antwoordt, maar een hekel hebt aan mijn... Lees verder "
Goedemorgen, Om je vraag te beantwoorden, het antwoord is nee, je ziet dat mijn broer Jehovah en Jezus niet mijn ober zijn, ze zijn mijn familie, denk maar aan je gezinssituatie, als je kinderen hebt, houden ze van je om wat ze eruit kunnen halen Jij? praten ze alleen met je als ze iets nodig hebben? Mozes wandelde met de ware God terwijl hij de onzichtbare zag, kun je je in gedachten voorstellen dat je de hand van je hemelse Vader vasthoudt en gewoon gaat wandelen? Persoonlijk geloof ik dat jij en ik op het onderwerp komen... Lees verder "
Om je vraag te beantwoorden, het antwoord is nee, je ziet dat mijn broer Jehovah en Jezus niet mijn ober zijn, ze zijn mijn familie, denk maar aan je gezinssituatie, als je kinderen hebt, houden ze dan van je om wat ze uit je kunnen halen? praten ze alleen met je als ze iets nodig hebben? Precies! Heel erg bedankt! 🙂 Je bent een geweldige broer. 😀 Mozes wandelde met de ware God als ziende de onzichtbare, kun je je in gedachten voorstellen dat je de hand van je hemelse Vader vasthoudt en gewoon gaat wandelen? Ik kan het eigenlijk wel.... Lees verder "
"Als de organisatie van Jehovah's Getuigen bijvoorbeeld beweert de Bijbel te interpreteren, waarom heb ik dan de Heilige Geest nodig?”
Wat een goed punt!
Bedankt voor het delen van deze redenering met ons, James. Ik ben het ermee eens.
Het gebed is dus een vorm van aanbidding die alleen aan Jehovah God toebehoort, net zoals zijn eniggeboren Zoon deed ……. Jezus Christus tijdens zijn leven door zijn voorbeeld … dank u
Als praten met/een petitie doen geen gebed is, wat IS dan precies bidden? Hoe bid je tot God, als je niet met Hem praat en smeekbeden tot Hem richt? Dat is wat Paulus en Stefanus met Jezus deden. Wil je zeggen dat als we met God praten, we niet tot Hem bidden? Je zegt dat het 'aanbidding' is, maar hoe aanbid je God precies als je tot Hem bidt? En wat is de verschil tussen dit doen en praten/een smeekbede doen aan Jezus?
De laatste woorden in de GEHELE Bijbel, het geïnspireerde woord van God, is een gebed tot Jezus, niet Naar god.
Openbaring 22:20-21;
"Hij die van deze dingen getuigt, zegt: "Zeker, ik kom snel." Amen. Toch, kom, Heer Jezus! De genade van onze Heer Jezus Christus be met jullie allemaal. Amen. '
Merk op dat er niet staat;
"Hij die van deze dingen getuigt, zegt: "Zeker, mijn Zoon komt spoedig." Amen. Toch, laat uw Zoon, Jezus Christus, komen. De genade van onze God en Vader zij met u allen. In de naam van uw Zoon, Jezus Christus, Amen.”
Bedankt voor de reactie broer…. Ik vind het leuk ... je hebt een aantal waardevolle punten gemaakt om over na te denken ... wat we begrijpen als we bidden ... Het boek Openbaring sluit af met een belofte van Jezus Christus dat hij binnenkort ook zal komen met de term (amen) wat betekent (het zij zo) ... Met de term amen drukken we het geloof en de zekerheid uit dat wat er is gezegd zal gebeuren ... maar dit is geen gebed ... We kunnen de term amen zelfs in het dagelijks leven gebruiken als we niet bidden ... Bedankt voor uw aandacht
We kunnen de term amen zelfs in het dagelijks leven gebruiken als we niet bidden
Ja, dat weet ik. Ik gebruik de term ook in het dagelijks leven. Maar alleen omdat dat mogelijk is, wil dat nog niet zeggen dat dat hier moet gebeuren. Het is duidelijk dat Johannes met Jezus praat.
"Amen. Toch, kom, Heer Jezus!"
Wie spreekt er? John. Naar wie verwijst hij? Jezus. Wat zegt hij om zijn gedachte af te ronden? Amen... Dit is een gebed. Dit is geen "alledaagse" praat. Dit is een gebed.
in de brieven aan de Hebreeën is het woord aanbidding (proskuneo) = neerbuigen, gehoorzamen met onderwerping = aanbidden …. We bewijzen ook heilige dienst aan Jezus als de apostel Paulus (latreuo), maar gebed is een vorm van aanbidding = (prosefho) die alleen aan Jehovah toebehoort ... Je kunt een schriftplaats vinden in de Griekse Geschriften waar ze bidden (prosefho) Jezus..Als je zult me vanuit de Schrift bevestigen. Ik ben het ermee eens broeder ... maar ik ben het ermee eens dat we een persoonlijke relatie met Jezus hebben en met hem communiceren, maar de glorie moet naar onze Vader gaan ...... Lees verder "
maar ik ben het ermee eens dat we een persoonlijke relatie met Jezus hebben en met hem communiceren, maar de glorie moet naar onze Vader gaan
Ik was het er niet meer mee eens. De Vader heeft een heerlijkheid die de Zoon niet heeft; Hij heeft oneindig veel macht. Ik weet dat. Ik weet dat Jezus in dat opzicht niet gelijk is aan God. Maar hoe vereist het bidden tot Jezus dat men moet geloven dat Jezus in heerlijkheid gelijk is aan God? Dat doet het niet. Maar ik ben blij te horen dat je met Jezus communiceert.
Interessant, maar hoe leggen we uit... Johannes 17:5 (NBG)
Johannes 17:5 (NETTO)
En nu, Vader, verheerlijk mij aan uw zijde met de glorie die ik met jou had voordat de wereld werd geschapen.
Is er een verwijzing naar de Schrift die stelt dat de heerlijkheid van Jezus anders is dan de Vaders of is dat slechts een veronderstelling?
Niet zo snel. 'Met' hoeft niet te impliceren dat je iets met iemand anders deelt. Met : gebruikt als functiewoord om combinatie, begeleiding, aanwezigheid of toevoeging aan te geven (Merriam-Webster) "Ik heb een smoothie gedronken met mijn vriendin." Vereist zo'n verklaring dat ik en mijn vriendin één smoothie deelden? Absoluut niet; in feite, als ik dat had willen impliceren, had ik gewoon kunnen zeggen: "Ik heb een smoothie gedeeld met mijn vriendin." Maar gezien wat ik zei, lijkt de betekenis van mijn verklaring meer op: "Ik had een smoothie naast mijn vriendin." Een andere verklaring; "Ik was met mijn"... Lees verder "
Ook maakt de context van Johannes 17 het onmogelijk dat de heerlijkheid die Jezus had de heerlijkheid van God was. Johannes 17:20-23 “Ik vraag niet alleen dezen, maar ook voor hen die door hun woord in mij zullen geloven, 21 opdat zij allen één mogen zijn, net zoals u, Vader, in mij bent, en ik in u , opdat ook zij in ons mogen zijn, zodat de wereld mag geloven dat u mij gezonden hebt. 22 De heerlijkheid die u mij hebt gegeven, heb ik hun gegeven, opdat zij één zijn zoals wij één zijn, 23... Lees verder "
Het gesprek tussen Jezus en Johannes is een buitengewone situatie, met visioenen waarin Jezus rechtstreeks tot hem sprak ... dit is communicatie tussen hen in een ongewone situatie ... we hebben dit voorrecht niet omdat Jezus niet verschijnt zoals in de 1e eeuw
Het gesprek tussen Jezus en Johannes is een buitengewone situatie, met visioenen waarin Jezus rechtstreeks tot hem sprak ... dit is communicatie tussen hen in een ongewone situatie ... we hebben dit voorrecht niet omdat Jezus niet verschijnt zoals in de 1e eeuw
Ik ga akkoord. Maar hij bad nog steeds tot Jezus. Johannes sprak niet rechtstreeks met Jezus. Jezus verscheen niet aan Johannes.
Openbaring 1:1 “Dit is de openbaring van Jezus Christus, die God hem heeft gegeven om zijn dienaren te laten zien wat er spoedig moet gebeuren. Hij maakte het bekend door zijn engel naar zijn dienaar Johannes te sturen, 2 die getuigt van alles wat hij zag. Dit is het woord van God en het getuigenis van Jezus Christus. ” (BSB) Van wie is deze openbaring? Die van Jezus Christus, die het van God ontving. Hoe maakte Jezus het bekend? Door ZIJN engel naar ZIJN dienaar, Johannes te sturen. Openbaring 22:6 “Toen zei de engel tegen mij: “Deze woorden zijn getrouw en waar. De Heer, de God... Lees verder "
De Bijbel leert mij volgens Psalm 65:2 dat ik alleen tot de Here God bid... en volgens Johannes 14:13-14 dat ik Jezus iets vraag, of hem aanroep... maar niet tot hem... zelfs dit is om verheerlijk de Vader ... voor de engelen hebben we geen instructies in de Bijbel om te bidden of om iets te vragen ... dank je
Nogmaals, Jezus bad alleen tot God toen hij op aarde was, omdat hij een mens was. En niemand bad ook tot Jezus omdat hij een mens was. Jezus had niet de macht, autoriteit, kennis, status, etc. die hij op dit moment heeft. Hij ontving het ALLEMAAL toen hij 'boven de hoogste hemelen' opsteeg. Dat is het moment waarop mensen tot hem begonnen te bidden, dat wil zeggen, om hem te roepen en te smeken en met hem te communiceren terwijl hij IN de hemel was. Stefanus deed het, Paulus deed het, Johannes deed het (nogmaals. Jezus verscheen niet eerder)... Lees verder "
Alles wat ik zeg is dat Jezus, wanneer God hem gebruikt om een directe vertegenwoordiger van hem te zijn, en Jezus de volmaakte afgevaardigde van God is, in wezen, en in alle opzichten, God Zelf is. Het gaat om onze mentaliteit. Wanneer Jezus, die Gods wil volmaakt kan vervullen en Hem volmaakt vertegenwoordigt (zie Johannes 12:49, Johannes 6:38, Johannes 5:19 en Johannes 4:34), een afgevaardigde van God is, is het absoluut redelijk om te ROEPEN hem God. Dat is het. Toen Johannes 1 zei dat het Woord God WAS, zei het niet dat het Woord in alle aspecten gelijk was aan God,... Lees verder "
Goed gezegd, Rajeshsony
Je moet je realiseren, mijn broer. Toen Jezus op aarde was, was hij niet God. Hij was een mens, in staat om honger te hebben, dronken te worden (hij deed het nooit. Maar hij dronk wel wijn. Ik vermoed dat hij wijn dronk omdat het goed smaakte en een goed gevoel gaf, dezelfde reden waarom elke andere mens die wijn drinkt, Omdat hij volmaakte zelfbeheersing had, werd hij nooit dronken, maar met een menselijk lichaam was hij daar zeker toe in staat), verleid worden, angstig en bang zijn, lijden en zwakte voelen, en sterven. God kan geen van deze dingen doen, zijn of voelen,... Lees verder "
Dit is wat HELP-woordstudies zeggen over 'proseúxomai'. Dit was het belangrijkste woord voor gebed in het Grieks. “4336 proseúxomai (van 4314 /prós, “naar, ruil” en 2172/euxomai, “willen, bidden”) – eigenlijk, om wensen uit te wisselen; bid – letterlijk, om met de Heer om te gaan door menselijke wensen (ideeën) te verwisselen voor Zijn wensen terwijl Hij geloof schenkt (“goddelijke overtuiging”). Dienovereenkomstig is bidden (4336/proseuxomai) nauw verbonden met 4102 /pístis (“geloof”) in het NT.” Het is een samengesteld woord. 4314 betekent letterlijk, "in de richting, naar, in relatie tot." En 2172 betekent letterlijk "verlangen". Dus, het woord betekent, iets naar iemand toe wensen... Lees verder "
Deze opmerking is voor alle christenen die in het bijzonder tot Jezus bidden…. In 2 Korintiërs 12:8 bad Paulus 3 keer tot Jezus en het is het Griekse werkwoord (parakals) = .. roepen of roepen ... is een woord dat veel wordt gebruikt in het dagelijkse Griekse leven ... Stephen bad tot Jezus is het Griekse werkwoord (epicalumenon) = een beroep doen op of oproepen tot Handelingen 7:59 … terwijl we in vers 60 het werkwoord (ekraksen) hebben = luid schreeuwen of schreeuwen … het is interessant dat het werkwoord (epicalumenon) ook voorkomt in 2 Korintiërs 1:23 (epicum) waar Paulus roept... Lees verder "
Parakals, epicalumenon, ekraksen; het zijn allemaal vormen van gebed. Gebed: een adres (zoals een verzoekschrift) tot God of een god in woord of gedachte (Merriam-Webster) Sprak Stefanus Jezus niet hardop aan? Deed Paulus geen verzoek aan Jezus (misschien zowel hardop als in gedachten)? Als dat geen gebed was, waarom doe je dan niet hetzelfde met engelen? Dien een petitie bij hen in. Waarom niet? Per slot van rekening is gebed iets dat alleen aan God toebehoort, zoals u zei. En Jezus is niet God. Dus, aangezien Paulus en Stefanus volgens jou niet tot Jezus hebben gebeden,... Lees verder "
@rajeshsony
1 Korintiërs 15:45, NBV: “Zo staat er geschreven: “De eerste mens, Adam, werd een levend wezen”; de laatste Adam werd een levengevende geest.”
Jezus de levengevende geest die ons door zijn dood en opstanding het leven schenkt, door ons geloof in zijn aanbod.
Als onze gebeden worden verhoord, zeggen we dan: dankjewel?!
Hou je van Maria?
Tenzij, natuurlijk, de definitie juist is. Gebed IS een adres of verzoekschrift, elk adres of verzoekschrift, tot God. Zoals ik al eerder heb gezegd, is Jezus Gods volmaakte vertegenwoordiger. Alles wat we Jezus aandoen, doen we God aan. Jezus gehoorzamen betekent God gehoorzamen. God heeft Jezus de leiding gegeven over alles. Letterlijk alles. Hij zal al het oordelen doen, al het vergeven, al het opstaan. Hij zal de Heilige Oorlog van Armageddon uitvoeren. Hij heeft alle macht over alles wat bestaat, is opgestegen boven de hoogste hemelen en staat aan de rechterhand van de Vader, dat wil zeggen een... Lees verder "
Hoe verklaar je 2 Korintiërs 1:23 (epicalumeno) …. als gebed?! …. De Grieken zeggen in het dagelijks leven…. Hoe laat is het alstublieft ………… .. (parakalo) ……… is een uitdrukking en ze gebruiken het in het dagelijks leven omdat ik Grieks van dichtbij ken
Ik had het niet over 2 Korintiërs 1:23. Ik had het over 2 Korintiërs 12:8. En het gaat er niet om op welke verschillende manieren een werkwoord KAN worden gebruikt. Het gaat erom HOE het werkwoord in de instantie wordt gebruikt. Ik kan zeggen: "Ik ben op mijn bed geklommen." Ik kan ook hetzelfde werkwoord "beklimmen" gebruiken en zeggen: "Ik heb de Mount Everest beklommen." Het is hetzelfde woord. Maar de twee situaties zijn drastisch verschillend. In 2 Korintiërs 12:8 sprak Paulus letterlijk tot Jezus en deed hij een verzoek aan hem. Dat is wat we God aandoen, nietwaar! Zeg je... Lees verder "
Beste broer ... ik heb nog nooit een engel in mijn leven gekend en hij is niet aan mij verschenen, maar als je met plezier aan me zou verschijnen, zou ik met hem praten..het zou iets speciaals zijn
Zou ik zeker ook doen. Maar als er een engel zou verschijnen en we spraken met hem, dan zou dat geen gebed zijn. Dat zou gewoon communiceren met de engel zijn. Ik weet dat ik zei dat gebed slechts een vorm van communicatie is, maar wat ik echt bedoel is dat het een vorm van communicatie is om iemand te bereiken die je niet kunt zien of horen, iemand die in de hemel is (gebed kan alleen maar tot iemand in de hemel zijn , omdat GOD alleen in de hemel is. Daarom bad niemand tot Jezus toen hij op aarde was; ze konden gewoon rechtstreeks met hem praten, in... Lees verder "
Het einde van de lezing..Jezus is een god geschapen door Jehova….. De aanbidding die we hem aandoen doen we omdat de Vader het van ons verlangt…. Jezus deed alle dingen in zijn leven tot eer van de God Jehova en nam de naam achter elke naam... Jehova is de bron van alles.... en bij alles wat we in ons leven doen, doen we het voor de glorie van Jehovah …. daarom is gebed (prosefho) = gebed van aanbidding … is een recht dat alleen hem toekomt …. Nergens in de Griekse Geschriften vinden we iemand die geeft... Lees verder "
Afgezien van het gebruik van het woord "Gebed", zou ik een vraag willen stellen: Mogen we met Jezus praten? Mogen we Jezus iets vragen?
Lees deze geschriften over Christus en antwoord mij als we zouden spreken of Christus om iets zouden vragen ….. (Openbaring 3:20 … Johannes 6:37 …. Johannes 10: 27-29 …. 1 Petrus 3:18 … .. Romeinen 5: 1 …… Johannes 1:12 …… Johannes 14: 6 ….. ..Kolossenzen 1: 13-14 ….. Handelingen 10:43 ….. Efeziërs 1: 7-8 …….1 Johannes 4: 9-10 … Johannes 5:24 … 1 Johannes 5: 11-13 … Johannes 15: 7-11) ……… Maar gebed is alleen tot Jehovah …. Filippenzen 4: 6 -7 ….. En alles wat we behoren te doen, behoren we te doen tot eer van Jehovah... Lees verder "
Mijn broer, geen van deze geschriften zeggen dat we ALLEEN tot God kunnen bidden... en geen van hen zegt dat bidden tot Jezus ook verkeerd is.
Lees deze geschriften over Christus en geef antwoord als we zouden spreken of Christus om iets zouden vragen. Zie, dit is het eerste en belangrijkste probleem. U denkt dat ik pleit voor de stelling dat we tot Jezus moeten bidden. Helemaal niet zo. Ik pleit voor de stelling dat we tot Jezus kunnen bidden. Groot verschil. Stephen had tot zijn vader kunnen bidden toen hij stervende was, maar hij koos ervoor om tot Jezus te bidden, nietwaar? Ik zeg niet dat je tot Jezus moet bidden, maar dat je dat kunt als je dat wilt. Alsjeblieft, mijn broer, begrijp het verschil.... Lees verder "
De Grieken gebruiken dit als het sleutelwoord voor het gebed van aanbidding … maar ik weet niet of er andere woorden zijn
Ok, welk bewijs heb je dat dit zo is?
Aleks, je hebt mijn vraag niet beantwoord. Ik kan met je praten en je dingen vragen. Ik kan tot God spreken en God om dingen vragen. Waarom kan ik niet met Jezus praten en Jezus om dingen vragen? Ik heb het niet over gebed, maar over spraak.
Nou, je hebt het over gebed. Bidden is een vorm van spreken. Wat je bedoelt is dat je het niet hebt over "prosefho.” Dat is wat in de geest van broeder Krisiani synoniem is met 'gebed'.
geloof het wel ... we kunnen praten en een persoonlijke relatie met Jezus hebben, maar niet om tot hem te bidden
Oh mijn god. Als je met Jezus praat en smeekbeden tot hem richt, is dat gebed.
We kunnen praten en Jezus om iets vragen, maar niet tot hem bidden ….. Bidden is een vorm van aanbidding die alleen aan Jehovah toebehoort in de zin die ik tot nu toe heb … maar ik verander van gedachten als mij de Schrift wordt gegeven … ..Zelfs wat de tegenstrijdigheid betreft, geloof ik dat het antwoord zal zijn wanneer de nieuwe rollen worden geopend ... bedankt
We kunnen praten en Jezus om iets vragen, maar niet tot hem bidden
Waarom begrijpt niemand dit... praten en vragen aan iemand die in de hemel is IS gebed...
gebed – een adres (zoals een verzoekschrift) tot God of een god in woord of gedachte
Dat is de definitie van bidden.
Bidden is een vorm van aanbidding die alleen aan Jehovah toebehoort in de zin die ik tot nu toe heb gehad
Oké, wijs me dan op de tekst die dit zegt...
De aanbidding die we hem aandoen, doen we omdat de Vader ons 100% eist. Ik ben het er helemaal mee eens. Jezus deed alle dingen in zijn leven voor de glorie van de God Jehova en nam de naam achter elke naam Exact. En Jezus gehoorzamen en tot hem bidden, verheerlijkt God. Nou, ik weet tenminste dat het gehoorzamen van hem (Jezus) doet. God heeft ons geboden iets te doen, namelijk Zijn Zoon gehoorzamen. Dit NIET doen zou het tegenovergestelde zijn van Hem verheerlijken, het zou pure ongehoorzaamheid zijn. Jehovah is de bron van alles…. en in alles wat we doen in ons leven... Lees verder "
Is het mogelijk voor de mensheid om te spreken, te bidden, iets te vragen van een wezen dat niet alomtegenwoordig is?
Prachtig commentaar. En mag ik hieraan toevoegen... de Getuigen aanbidden Jehovah, de Vader, niet. Ze aanbidden de naam en maken zich dus schuldig aan afgoderij. Mag iemand zich in zo'n geval schuldig maken aan afgoderij, dat wil zeggen het aanbidden van de werkelijke „naam” van God? Zeker, ja! Want wanneer men de historische component onderzoekt die verband houdt met de lange erfenis van onbijbelse praktijken door de JW en hun leiderschap... iets wat God nooit zou goedkeuren, kunnen we concluderen dat ze de werkelijke naam van God aanbidden, en niet God Zelf... evenals de mannen die hen daartoe dwingen. "Naam" in het bijbels... Lees verder "
Wauw wat een enorm werk. Het is er een die ik langzaam zal moeten lezen. Nu, ik was mijn nachtelijke lezing van de bijbel aan het doen en kwam deze tekst tegen, het sprong voor mij vrij van de pagina.
Deuteronomium 18:22 “Als een profeet in de naam van de HEER spreekt, als de zaak niet volgt en niet gebeurt, dat is wat de HEERE niet gesproken heeft, maar de profeet heeft het aanmatigend gesproken: gij zult niet bang voor hem zijn.”
King James Version (KJV)
maar.. "het is hier om de hoek"
Bedankt Erik. Echt handig om de verschillende woorden te zien die worden gebruikt voor aanbidding (en heilige dienst als je wilt). Niet iets waar ik aan had gedacht, maar het zal me zeker helpen om uit te zoeken wat er werkelijk bij aanbidding betrokken is.
Hartelijk dank voor het ter sprake brengen van het onderwerp. Ik vraag me af waarom je erover nadenkt? Maar ik ben meer dan blij dat je dat hebt gedaan. Echt spiritueel eten.
Heel interessant artikel Erik. Ik waardeer het echt dat je onderzoek doet naar het woord aanbidding en alle mogelijke betekenissen in het Grieks. Het zou ons niet moeten verbazen, want er zijn ook vier verschillende Griekse woorden voor liefde. Iets aparts waar ik van tijd tot tijd over heb nagedacht, is dat als onze oorspronkelijke ouders niet hadden gezondigd, hoe zouden we vandaag aanbidden? Het lijkt erop dat er geen andere richtlijnen waren met betrekking tot het aanbidden van God in de Hof van Eden dan wat Jehovah tegen hen zei met betrekking tot het onderwerpen van dieren aan... Lees verder "
3 woorden; "aankleden en houden."
Bekijk dit artikel om te zien wat ik bedoel: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Iemand vond mijn opmerking niet leuk. Mag ik vragen waarom?
Weet allereerst dat ik het niet was. Maar dat gezegd hebbende, vraag ik me af of het misschien niet iets te maken heeft met wat je overdreven commentaar lijkt te geven. Tot nu toe zijn er van de 21 reacties hier 14 van jou. Niemand van ons heeft alles helemaal door. We zijn nog op zoek naar bepaalde dingen om het plaatje compleet te maken. Hoe meer je anderen toestaat om hun input te geven, hoe meer we zullen groeien. Ik hoop dat ik je niet beledigd heb. Dat is niet mijn bedoeling. Ik kan zien dat je een spiritueel persoon bent en dat vind ik geweldig in jou. Jouw broer... Lees verder "
Hoe meer je anderen toestaat om hun input te geven, hoe meer we zullen groeien
Dit is wat ik het liefste wil! Houd ik iemand tegen om dat te doen? Als dat zo is, vergeef me dan alstublieft.
Ik hoop dat ik je niet heb beledigd. Dat is niet mijn bedoeling.
Absoluut niet!
Pas op, mijn broer! ^_^ Fijne dag! :)))
Oké, laten we er zo over denken. Er zijn twee hoofdtypen van aanbidding van God. (1) het soort dat voortkomt uit aanbidding en eerbied voor iemand. Dit wordt ingekapseld door het woord "Sebó" in het Grieks. (2) het soort dat voortkomt uit totale onderwerping, dat wil zeggen, volledige gehoorzaamheid. Dit wordt ingekapseld door het woord "Latreuó" in het Grieks. Emulatie (een poging om de kwaliteiten van een ander te imiteren) is een vorm van aanbidding die aan beide soorten aanbidding voldoet. Denk er eens over na... (A) Wat maakt dat je aanbidding en totaal respect hebt voor iemand in je hoofd? Dit is gewoon iedereen in het algemeen, zelfs mensen.... Lees verder "
Dat is een diepgaand inzicht, Yobec. Bedankt.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nieuwe remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Het probleem is dat er een ander probleem is dat kan worden verklaard door een disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Lees verder "
Wauw! Un bon point, pourrais-je dire. Tres perpicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent onopzettelijk les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être plus belangrijke toegift, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Passeer een bonne journée!
Mijn commentaar in het Engels:
Wauw! Een heel mooi punt, mag ik zeggen. Zeer opmerkzaam. Het is inderdaad heel gemakkelijk om onszelf voor de gek te houden door te denken dat onze woorden een vervanging kunnen zijn voor die van God. Er zijn mensen die opzettelijk bedriegen anderen, en er zijn mensen die onopzettelijk anderen misleiden omdat het wortelprobleem hun is het te bezitten. zelfbedrog. Zoals u aangaf, moeten we op onze hoede zijn voor beide soorten personen. Misschien nog belangrijker, we moeten op onze hoede zijn dat we niet een van hen worden! Bedankt voor dit punt, zuster Fani. Heb een mooie dag!
Eric- ter plaatse. Ik bid dat onze oprechte broeders en zusters binnen de JW-organisatie worden geholpen om te zien hoe de onbetwistbare trouw die wordt geëist door een kleine groep mannen (GB) in wezen aanbidding is, en daarom een afvalligheid van onze ware leider Jezus en onze Vader Jehovah.
Bedankt, Mike.
interessant is dat volgens de bijbelse context de apostel Paulus (latreuo) aan Jezus geeft ……. Handelingen 27:23-24: Vanavond verschijnt mij een engel van God aan wie ik toebehoor en aan wie ik heilige dienst verricht
Ja inderdaad. Dit is wat HELP-woordstudies zeggen over de term "ággelos"; “32 ággelos – eigenlijk een boodschapper of afgevaardigde – menselijk of hemels (een hemelse engel); iemand gezonden (door God) om Zijn boodschap te verkondigen.” Kortom, een engel is iedereen die door God is gezonden. Het is slechts een functiebeschrijving. Het is geen type spiritueel wezen, met een bepaald uiterlijk en/of krachten. Als je rechtstreeks door God bent gezonden, ben je een engel. Dus technisch gezien is Jezus een engel. Wat ik daarmee bedoel, is dat Jezus de taak op zich kan nemen om een boodschapper van God te zijn. Wel of niet... Lees verder "
Bedankt voor je commentaar. Zelfs in Genesis 48:16 … Patriarch Jacob noemt Jehovah (engel) … misschien is het ook figuurlijk.. gaan we een beetje off-topic … Kunnen we Jezus latreuo geven naast proskuneo?
Patriarch Jacob noemt Jehovah (engel) Ja, dat is de Engel des Heren, waarvan ik geloof dat het Jezus is voordat hij in een mens werd veranderd. De Engel des Heren werd in de Hebreeuwse Bijbel meerdere keren Jehova en God genoemd, en gedroeg zich zelfs als God, in tegenstelling tot alle andere engelen (waarvan er maar heel weinig werden genoemd, en wanneer ze dat waren, was het nooit Jehova). Jezus is Gods voornaamste boodschapper geweest sinds de tijd van Abraham. En in de gedachten van velen die tot de engel spraken, WAS deze engel Jehova (daarom noemden ze hem zo). de boodschapper van... Lees verder "
Van alle dingen die je hebt gezegd, vond ik alleen de Schrift in Openbaring 22: 1-5 leuk en het is een geldig punt ...... Ik ben het absoluut niet eens met de andere feiten: 1-James richt zich tot Jezus (de engel) en niet tot Jehovah ….. De engel in Eden en in de Hebreeuwse Geschriften is altijd Jezus wanneer de Bijbel niet specificeert ….. 2-We moeten tot Jezus bidden ….. 3-We kunnen (Sebo) niet aan Jezus geven. … maar alleen aan Jehovah zoals Jezus zijn Vader gaf op de manier van zijn leven ….. Uw uitleg lijkt mij en uw... Lees verder "
“Jakobus richt zich tot Jezus (de engel) en niet tot Jehovah” Jakobus? Hoe zit het met Jacobus? De engel in Eden en in de Hebreeuwse Geschriften is altijd Jezus als de Bijbel het niet specificeert, daar ben ik het 100% mee eens. Dat zei ik. Ik zeg alleen dat ze de engel ook God noemden. Je hebt een schriftplaats gegeven waarin staat dat... Genesis 48:16. Je zei letterlijk dat Jacob God/Jehovah een engel noemde, wat hij zeker deed, daar ben ik het mee eens. Deze engel is Jezus, daar ben ik het helemaal mee eens. Maar omdat hij een volmaakte vertegenwoordiger van God is, is hij in zekere zin ook God... We moeten tot Jezus bidden, zei ik... Lees verder "
Broer …. dit is een diepgaand onderwerp dat niets te maken heeft met het onderwerp dat broer Eric deed …. Ik hoop nogmaals de relevante Schrift over deze onderwerpen te geven ….. Broeder …… …… Jezus gaf Sebo met zijn manier van leven Vader, Latreuo, Proskuneo ….. u bad tot de Vader …… terwijl u zegt dat wij bidden tot Jezus ... we geven Sebo met onze manier van leven, latreuo, proskuneo ... maar we geven ook aan Jehovah dan is Jezus ook onze Vader ... Maar de Bijbel zegt dat Jehovah ons vraagt om proskuneo aan Jezus te geven,... Lees verder "
Dus Stefanus zondigde toen hij tot Jezus bad? Ik denk het echt niet. Mijn broer, je moet begrijpen; de relatie die we verondersteld worden te hebben met God is niet dezelfde die we moeten hebben met Jezus. Stel dat u uw moeder belt op FaceTime. Zou je dat zeggen, omdat je je moeder belde op FaceTime, als je je zus ook op FaceTime zou bellen, zij (je moeder en zus) hetzelfde zouden zijn? Nee natuurlijk niet. Evenzo is gebed slechts een vorm van communicatie. We bidden tot God als onze Vader; wij communiceren... Lees verder "
Ik ben het absoluut niet eens met de andere feiten
Als je gaat zeggen dat je het totaal niet met me eens bent en je mijn reactie een afkeer geeft, hoop ik dat je een aantal geldige redenen hebt om dat te doen. Mag ik vragen welke dat zijn?
Ik heb alleen de Schrift in Openbaring 22: 1-5 leuk gevonden en het is een geldig punt
Heel erg bedankt mijn broer! 🙂
Wist je dat de naam "Israël" letterlijk betekent „hij die met God worstelt” of „strijder van God”. Daarom is de naam van Jacob veranderd in Israël, omdat hij ‘met God streed’. (Genesis 32:24) Natuurlijk vocht hij met een engel. Maar zijn naam niet betekent "hij die worstelt met een engel." Zoals je kunt zien, is de Engel des Heren (Jezus) synoniem met God (Jehovah). Door met de engel (Jezus) te worstelen, worstelde Jacob in wezen met God, vandaar hoe hij dat kon terecht zijn naam veranderen in Israël.
Ik ben het met je eens dat Jezus de Engel des Heren is, Hij is geen engelachtig wezen maar de Maleachi, zeker als we rekening houden met Joh 1:18. Hij heeft alle eigenschappen van Yaveh.
Hij heeft alle eigenschappen van Yaveh.
Correctie; hij heeft alle bewuste eigenschappen van Jahweh.
Wat bedoel je daarmee?
God heeft oneindige macht; Jezus niet. Welnu, als je het axioma accepteert dat God oneindige macht heeft (dwz dat hij niet kan worden onderworpen aan iets dat Zijn macht op enigerlei wijze zou verminderen), en weet dat macht omgekeerd evenredig is met de vermindering (het vermogen om in macht te worden verminderd), dan is een uitvloeisel daarvan is dat God een nihil niveau van verminderbaarheid moet hebben. En als dat het geval is, kan Hij niet precies dezelfde zijn als Jezus, die sterk verminderd was, zelfs tot aan de dood toe. Dus Jezus is minder voor God (die een oneindige hoeveelheid macht heeft) in termen van macht, en eveneens groter... Lees verder "
Openbaring 22:1-5 “Toen toonde de engel mij de rivier van het levenswater, zo helder als kristal, die van de troon van God en van het Lam 2 door het midden van de grote straat van de stad stroomde. Aan weerszijden van de rivier stond de boom des levens, die twaalf vruchten droeg en elke maand zijn vrucht voortbracht. En de bladeren van de boom zijn voor de genezing van de volken. 3 Er zal geen vloek meer zijn. De troon van God en van het Lam zal in de stad zijn, en zijn dienaren zullen hem [latreuó] dienen. 4 zij... Lees verder "
Aangezien hij nu onze heer is, onze opperbevelhebber, zou het moeilijk zijn om hem te gehoorzamen zonder zijn dienst te bewijzen. ?
WAUW! Fantastisch werk aan deze video, mijn broer. Dit is een van de beste video's die ik in tijden heb gezien, dat meen ik. Ik kan zien dat je hier veel werk in hebt gestoken, en geloof me als ik zeg dat het zijn vruchten afwierp! Geweldig gedaan broer Eric!
PS I liefde je gevoel voor humor (en hoe het zich manifesteert in de vorm van geestig sarcasme)! 🙂