To ciekawe, jak pospolite Pisma, które czytałeś dziesiątki razy, nabierają nowego znaczenia, gdy porzucisz niektóre od dawna utrzymywane uprzedzenia. Weźmy na przykład to z zadania czytania Biblii z tego tygodnia:
(Dz. 2: 38, 39).?.? Piotr [powiedział] do nich: „Pokutujcie i niech każdy z was zostanie ochrzczony w imię Jezusa Chrystusa za przebaczenie waszych grzechów, a TY otrzymacie darmowy dar ducha świętego. 39? Bo ta obietnica jest dla was, dla waszych dzieci i dla wszystkich z daleka, tak wielu, jak Jehowa, nasz Bóg, może do niego wezwać ”.
Przyjęcie chrztu w imię Jezusa umożliwiłoby im otrzymanie darmowego daru ducha świętego. Osoby te miały wkrótce stać się częścią pomazańców, dzieci Bożych, tych, którzy mieli nadzieję niebiańską. Zbiega się to nie tylko z tym, co jest wyraźnie stwierdzone w Piśmie Świętym - co ma największe znaczenie - ale jest również zbieżne z tym, czego oficjalnie nauczamy w naszych publikacjach - przyznane, mniej ważne.
Rozważmy teraz ponownie te słowa z wersetu 39: „Bo obietnica jest dla was i dla waszych dzieci, i dla wszystkich tych, którzy są daleko, tak wielu, jak Jehowa, nasz Bóg, może do niego wezwać."
Czy to wyrażenie pozwala na małą, skończoną liczbę, taką jak 144,000 144,000? „TWOJE dzieci…” i przypuszczalnie dzieci TWOICH dzieci i tak dalej. „Ilu Jehowa… może powołać” ?! Czy nie ma sensu, że Piotr powiedziałby, że pod natchnieniem, gdyby Jehowa miał powołać tylko XNUMX XNUMX, prawda?
Dzieje Apostolskie 2:39? ”Albowiem obietnica jest dla was i dla waszych dzieci, i dla wszystkich tych, którzy są daleko” Czy to nie jest refren z Księgi Wyjścia 19: 3. I Mojżesz podszedł do [prawdziwego] Boga, go z góry, mówiąc: „Oto, co masz powiedzieć domowi Jakuba i powiedzieć synom Izraela: 4 CIEBIE? sami widzieliście, co uczyniłem Egipcjanom, żebym mógł nieść? na skrzydłach orłów i przywieźć? do siebie. 5 A teraz, jeśli? będą ściśle słuchać mojego głosu... Czytaj więcej "
Ciekawe pytanie, Urbanus. Chciałbym usłyszeć, co myślą inni. Czy nie jest przesadą rozumienie, że „tylu, ilu Jehowa (…) może wezwać”, odnosi się do nieokreślonej ilości. Czy też byłoby przesadnym przemyśleniem słów w tekście, zakładając, że wyrażenie „tyle samo” odnosi się do skończonej, z góry określonej liczby?
Trudno nie odczytać zakorzenionych idei w tekście pisma świętego. Strażnica rozwinęła ideę dwu klasowego systemu wiary, który powstał dzięki szczeremu, lecz błędnemu zrozumieniu, że Chrystus przybył w 1914 roku i trwa Wielki Ucisk. Stosowali pisma święte do tego czasu, które jeszcze nie zostały wypełnione. Nauczali, że wezwanie do chrześcijan skończyło się, że wszyscy nowi nawróceni nie są chrześcijanami, lecz klasą Johonadab, a mianowicie Wielkim tłumem lub tłumem, który nadejdzie z ucisku. Nie zostali objęci nowym przymierzem... Czytaj więcej "
Dziękuję Mark. Najbardziej pomocne jest pogrupowanie wszystkich Pism, aby ujawnić wspólny temat. Staje się coraz bardziej jasne, że system dwupoziomowy jest wynalazkiem ludzi.
Cześć… Jestem nowy w komentowaniu na tym forum. Czytam to cały czas i cieszę się z komentarzy. Jednak wiele myśli po prostu nie pasuje do pism świętych. Jako przykład… Dzieje Apostolskie 2:39 („wszyscy z daleka”) odnoszą się do pogan. Jak możemy to poznać z pism świętych. (List do Efezjan 2: 13-17) Ale teraz, będąc w jedności z Chrystusem Jezusem, wy, którzy byliście kiedyś daleko, przybliżyliście się przez krew Chrystusa. 14 Albowiem On jest naszym pokojem, który połączył obie strony i zburzył mur między ogrodzeniami... Czytaj więcej "
Cześć Silas, „wszyscy z daleka” NIE odnoszą się do Gojów. Kiedy Piotr wypowiedział te słowa, przemawiał do ŻYDÓW i PROSELITÓW, a nie do pogan. W rzeczywistości poganie zostali przyjęci do zboru chrześcijańskiego znacznie później, a to wydarzenie było niespodzianką dla nowo nawróconych Żydów. Tak więc Piotr nie mógł mieć na myśli pogan, gdy rozmawiał z Żydami w Dziejach Apostolskich 2. I rzeczywiście, obietnica była dla „wszystkich [Żydów] z daleka”, dla tylu, ilu Bóg powołałby, aby dołączyć do oblubienicy Jezusa . Nie wiemy, kogo Bóg wzywa, ale najwyraźniej niewielu Żydów... Czytaj więcej "
„Dlaczego najpierw do Żydów”, pytasz? Po prostu dlatego, że obietnica została najpierw złożona Żydom przez Mojżesza. Wszystkie Pisma, które dowodzą, że Żydzi mieli taką możliwość, robią to na podstawie tego, że zostali wybrani jako pierwsi jako święty lud Boży, a nie dlatego, że rzekomo istnieje ograniczona liczba koron zarezerwowanych dla żydowskich głów. Taka idea nie znajduje potwierdzenia w Piśmie Świętym. Obj. 3:11 nie dowodzi, że w niebie jest ustalona liczba miejsc dla koronowanych. Wasz sposób rozumowania ostrzega nas, aby tego nie robić... Czytaj więcej "
„Bo zaproszono WIELU, ale KILKU wybranych”. Mat 22:14. Ta właśnie kwalifikacja, WYBRANI, wskazuje na ograniczoną liczbę. Bez względu na to, jak ktoś chce interpretować Pismo Święte, pozostaje faktem, że ograniczona liczba (144000) panuje z Chrystusem w niebie na Górze Syjon (Ap 14). Myślę, że reszta to spekulacje ze strony tych, którzy oskarżają Towarzystwo o spekulacje.
Zestawienie „wielu” z „mało” nie oznacza liczby skończonej. Gdyby tak było, to wiele byłoby również liczbą skończoną. Faktem jest, że wszyscy, do których głosimy, są zaproszeni, ale tylko nieliczni odpowiadają, a niewielu nadal pozostaje na kursie. Prawdą jest, że rządzących w niebie będzie niewielu w porównaniu z tymi, którzy żyją na ziemi. Jednak to, czy liczba w niebie jest z góry określona, czy nie, dopiero się okaże. Co do spekulacji, w pełni się zgadzam. Angażujemy się w spekulacje na tej stronie i prywatnie. Tak się uczymy. Jednakże, ja... Czytaj więcej "
Matt 7 13-14 Wejdź przez wąską bramę, bo szeroka jest brama, a szeroka jest droga prowadząca do zniszczenia, a wielu wchodzi przez nią, ale mała jest brama i wąska droga prowadząca do życia, a niewielu ją znajduje.
Myślę, że ten fragment pisma świętego jest używany w publikacjach strażniczych w odniesieniu do 144000 i innych owiec.
W rzeczy samej. Doskonały punkt.
To oznaka duchowego postępu, kiedy możesz zacząć porzucać długo utrzymywane dogmatyczne stanowisko w pismach świętych. Faktem jest, że Biblia jest dość niejasna w wielu kwestiach „doktrynalnych”. To, co jest bardzo jasne, to etyka i moralność. Na przykład nie ma wątpliwości, jak powinniśmy traktować innych ludzi. Nie ma wątpliwości, jak Biblia postrzega uczciwość, miłość itp. Jezus powiedział, że dwa największe przykazania to miłość do Boga i do bliźniego. Towarzystwo (wraz z wieloma innymi religiami fundamentalistycznymi) próbowało podważyć pewne kwestie... Czytaj więcej "
Doszedłem do wniosku, że namaszczenie nie było ściśle dla określonej grupy, ale wszystkich naśladowców Jezusa, po przeczytaniu tych pism świętych, ponieważ jak ma obejmować ich dzieci.
„Tyle, ilu Jehowa, nasz Bóg, powoła do siebie”, brzmi jak celowo nieokreślona liczba. To prawda, można argumentować, że Piotr nie wiedział, co zostanie później objawione Janowi. Ale wydaje się dziwne, że pod natchnieniem użyłby frazy, która sprawia wrażenie 180 stopni od stosunkowo małej, z góry określonej liczby.
Oto kilka rzeczy, które moim zdaniem są jasno ustalone: 1. Ludzie będą mieli życie wieczne na Ziemi. Opieram się na tym, między innymi, na fragmentach takich jak Psalm 37, Księga Przysłów 2, Ewangelia Mateusza 5 i Objawienie 5. 2. Będą tacy, którzy będą służyć jako królowie i kapłani dla tych na Ziemi. Opieram się na słowach Jezusa do apostołów o przymierzu królestwa i Objawieniu 5. Czy ci, którzy służą jako królowie i kapłani, robią to z nieba, nie obchodzi mnie szczególnie. Ani też, jeśli o to chodzi, ich dokładna liczba. Jednakże to... Czytaj więcej "
Cześć Junachin
Czy zechciałbyś rozszerzyć tę kwestię i stwierdzić, że „niektórzy królowie i kapłani będą ludźmi, którzy nigdy nie poznali Jehowy podczas ich życia przed zmartwychwstaniem”? Mogę się nad tym zastanowić, ale nie jestem pewien, czy dobrze zrozumiałem, co masz na myśli. Być może to poprzednia klauzula, której nie przestrzegam, tj. Czy będą przedstawiciele każdego plemienia i języka, i ludu i narodu. Czy pochodzi to z Pisma Świętego, czy z pomysłów, które zostały zaproponowane jako interpretacja z Pisma Świętego?
Apollos
Cóż, odnosiłem się do Objawienia 5: 9, a oni śpiewali nową pieśń, mówiąc: „Jesteś godzien wziąć zwój i otworzyć jego pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i swoją krwią kupiłeś dla Boga ludzi z każdego plemienia i język, lud i naród, 10? I uczyniliście ich królestwem i kapłanami naszego Boga, a oni będą panować jak królowie nad ziemią ”. Możliwe, że czegoś tutaj przegapiłem, ale wydaje się, że jest to dość prosta deklaracja, że niektórzy będą rządzić jako królowie i kapłani nad ludem... Czytaj więcej "
Tak, teraz doceniam twój punkt widzenia. Patrzyłem na „wszystkie narody, plemiona, ludy i języki” w Obj. 7: 9 i sprawdzałem x-referencje, aby zobaczyć, i oczywiście nie ma x-ref w Ap 5: 9 (zaskoczenie, niespodzianka). Teraz, gdy wiem, co masz na myśli, moja poprzednia myśl jest kwestią sporną, ponieważ cytujesz Pismo, a nie interpretację Obj. 7. Jednak interesujące jest to, że słowo przetłumaczone na „każdy” (Gr. Pas) jest takie samo jak „wszystkie ”W Kol. 1:23. Wydaje się więc, że termin ten nie jest tak obejmujący ani kompletny, jak byśmy to traktowali... Czytaj więcej "
Patrząc na to raz jeszcze, przypuszczam, że Jehowa może uczyć ludzi o sobie w dowolny sposób i kiedy tylko zechce. Założenie, że na przykład Aborygeni i rdzenni Amerykanie nigdy nie mieli okazji poznać Boga, ponieważ nie mieli dostępu do Biblii, jest w końcu tylko przypuszczeniem.
Przypuszczam również, że ludzie wykupieni z „każdego plemienia i języka, i ludu i narodu” mogliby być po prostu wszystkimi wiernymi sługami Boga, przeznaczonymi do rządzenia zmartwychwstałymi masami, ale to sprawiłoby, że „rząd” byłby dość duży.
Innym aspektem może być to, że kolorujemy nasze postrzeganie ich roli w oparciu o nasze obecne rozumienie tego, czym jest rząd i jak funkcjonuje. Naprawdę nie wiemy, jak odegrają rolę króla lub kapłana. Rozumiemy, że ich zadaniem będzie przywrócenie wszystkiego do stanu, w jakim byli, kiedy Adam i Ewa byli doskonali, a „Bóg był wszystkim dla każdego”. Być może ich rolą będzie służenie jako duchowy odpowiednik pasterzy zborowych, ale bez wszystkich błędów, które są plagą naszego obecnego porządku. Jako takie będą... Czytaj więcej "
Słuszne uwagi.