„Naprawdę zatem po ich owocach rozpoznasz tych ludzi.” (Mt 7: 20)
Biblia poucza nas, że miłość „nie raduje się z nieprawości, lecz współweseli się z prawdą”. Dlatego nie cieszymy się z jakichkolwiek błędów organizacyjnych ujawnionych przez to świadectwo, ale musimy się radować, że prawda wreszcie się ujawniła. (1Ko 13: 6 NWT)
Geoffrey Jackson zajmuje stanowisko
Brat Jackson określił Ciało Kierownicze jako „strażników naszej doktryny”. Zapytany o rolę Ciała Kierowniczego przez pana Stewarta, przeczytał Dzieje 6: 3, 4:
„Tak więc, bracia, wybierajcie spośród siebie siedmiu godnych zaufania mężów spośród was, pełnych ducha i mądrości, abyśmy mogli wyznaczyć ich w tej niezbędnej sprawie; 4 ale poświęcimy się modlitwie i posługi słowa ”. (Ac 6: 3, 4)
Pan Stewart trafnie wskazał bratu Jacksonowi, że te wersety sugerują, że „szerszy zbór wierzących dokonałby wyboru, a nie samych siedmiu”.
Analiza pana Stewarta jest dokładna. Rzeczywiście, werset 5 kontynuuje, mówiąc, że to, co powiedzieli apostołowie „podobało się cała masai wybrali „siedmiu mężczyzn, którzy zostaną pierwszymi sługami pomocniczymi.
To nie będzie pierwszy raz, kiedy pan Stewart, światowy prawnik,[I] poprawia biblijne rozumowanie brata Jacksona. Zamiast uznać prawdę swojego oświadczenia, brat Jackson odpowiada nieco protekcjonalnie:
„Cóż, jest to jedna z trudności, jakie napotykamy, gdy komisja świecka próbuje przeanalizować temat religijny… że… pokornie chciałbym wspomnieć o tym punkcie. Rozumiem Pismo Święte, że ci zostali powołani przez apostołów. Twój punkt widzenia jest dobrze przyjęty i załóżmy hipotetycznie że inni wybrali siedmiu mężczyzn, ale było to pod kierunkiem apostołów. ”[kursywa dodana]
Jak się przekonacie, nie będzie to jedyny przypadek, w którym brat Jacksona ukrywa się za niewłaściwym zastosowaniem słowa „hipotetyczny”. Nie ma nic hipotetycznego w tym, co pan Stewart wnioskuje z prostej lektury tego wersetu. Bez dwuznaczności Biblia stwierdza, że siedmiu mężczyzn zostało wybranych przez zbór, a nie apostołów. Apostołowie zatwierdzili wybory zboru.
(Sugerowałoby to, że cały zbór powinien mieć wpływ na to, kto zostanie wybrany na urząd nadzorcy, i że powinno to odbywać się na otwartym forum. Jakże różniłyby się nasze zbory, gdyby ta praktyka biblijna była przestrzegana na całym świecie).
Brat Jackson zapytany wyraźnie przez pana Stewarta, czy Ciało Kierownicze jest powołane przez Jehowę Boga, nie odpowiedział bezpośrednio, ale zamiast tego odniósł się do sposobu, w jaki starsi są powoływani przez Ducha Świętego, spełniając duchowe wymagania na urząd, na który nazywają się. Następnie wyjaśnił, że tak też postępuje Ciało Kierownicze. Wcześniej, zapytany bezpośrednio, wyjaśnił, że nowi członkowie są dodawani, gdy Ciało Kierownicze, po konsultacji z ich pomocnikami, zdecyduje, że są potrzebni. A zatem, po jego własnym przyznaniu, możemy zobaczyć, że Ciało Kierownicze jest powoływane dokładnie w ten sam sposób, w jaki powoływani są starsi - przez mężczyzn.
Organ zarządzający nieświadomie potępiony
Następnie Stewart spytał wyraźnie, czy Ciało Kierownicze uważa się za rzeczników Jehowy na ziemi.
Brat Jackson nie waha się tym razem, ale stwierdza: „Wydaje mi się, że to zuchwalstwo, mówiąc, że jesteśmy jedynym rzecznikiem, którego używa Bóg”.
Tymi słowami brat Jackson nieświadomie określa Ciało Kierownicze jako zarozumiałe. Oto oficjalne stanowisko Ciała Kierowniczego w odniesieniu do jego roli wobec Boga. [Kursywa dodana]
„Słowem lub czynem, abyśmy nigdy nie kwestionowali kanał komunikacji których dziś używa Jehowa ”. (w09 11 s. 15 akapit 14 Ceńcie swoje miejsce w zborze)
„Dziś możemy nie dostrzegać jasno, dlaczego niektóre sprawy organizacyjne załatwiamy w określony sposób, ale mamy wszelkie powody, by ufać kierownictwu Jehowy poprzez jego wierny kanał komunikacji. ” (w07 12 s. 15, akapit 20 „Stój niewzruszenie i zobacz zbawienie Jehowy”)
„Jehowa udziela nam rozsądnych rad poprzez swoje Słowo i przez swoją organizację, korzystając z publikacji dostarczonych przez„ niewolnika wiernego i roztropnego ”. (Mateusza 24:45; 2 Tymoteusza 3:16) .Jakże niemądre jest odrzucanie dobrych rad i upieranie się przy własnej drodze! „Musimy szybko słuchać”, gdy Jehowa, „Ten, który uczy ludzi wiedzy”, udziela nam rady jego kanał komunikacji. ” (w03 3 s.15 `` Wargi prawdy pozostaną na zawsze '')
„Ten wierny niewolnik jest kanałem przez które Jezus karmi swoich prawdziwych naśladowców w tym czasie końca ”. (w13 7 s. 15, akapit 20 „Kto naprawdę jest niewolnikiem wiernym i roztropnym?”)
Teokratyczne spotkania pochodzą od Jehowy przez Jego Syna i Widoczny ziemski kanał Boga, „Wierny i dyskretny niewolnik” i jego Ciało Kierownicze. ” (w01 1 s. 15, akapit 16 Nadzorcy i słudzy pomocniczy mianowani teokratycznie)
Możemy spierać się, że słowo „rzecznik” nie jest użyte w żadnym z tych odniesień, ale kim jest rzecznik, jeśli nie kanał komunikacji? Dlatego posługiwanie się słowami Brata Jacksona jest zuchwalstwem, aby Ciało Kierownicze ustanowiło się jako wyznaczony przez Boga kanał komunikacji - tj. Jego rzecznik - w naszych czasach.
Nieuczciwe stwierdzenie
Cytując z podręcznika oddziału, pan Stewart wykazał, że członkowie oddziału powinni postępować zgodnie z procedurami i wytycznymi pochodzącymi od organu zarządzającego. Gdyby brat Jackson zaakceptował to jako zasadę prima facie, uczyniłby Ciało Kierownicze odpowiedzialnym za wszystkie decyzje, polityki i procedury oddziału. Dlatego nie odpowiada bezpośrednio na pytanie i słuchaczowi trudno jest zrozumieć, na czym tak naprawdę polega w tej części swojego zeznania. Niemniej jednak pan Stewart, starając się ustalić pozycję Ciała Kierowniczego, ponownie cytuje z podręcznika oddziału, pokazując, że członkowie komitetu oddziału powinni dawać przykład, przestrzegając wskazówek Ciała Kierowniczego. Pan Jackson temu przeciwdział, stwierdzając, że kierunek jest oparty na Biblii, a gdyby Ciało Kierownicze miało odstąpić od tego, co mówi Biblia, można oczekiwać, że członkowie komitetu oddziału nie będą posłuszni.
Choć mogą brzmieć szlachetnie, to tylko słowa. Nie opisują realiów obecnej sytuacji w Organizacji. Było wiele przykładów ludzi, którzy z czystym sumieniem sprzeciwiali się kierownictwu Ciała Kierowniczego, ponieważ nie widzieli dla niego biblijnej podstawy i faktycznie uważali, że jest to sprzeczne z Pismem. Ci mężczyźni zostali uznani za odstępców i wyrzuceni z Betel i zboru. Tak więc, podczas gdy słowa Brata Jacksona brzmią wysoko, owoce, które wydali członkowie Ciała Kierowniczego i ci, którzy trzymają się ich wskazówek, opowiadają inną historię.
Pytanie o kobiety jako sędziów
Następnie przewodniczący zwraca się do brata Jacksona z pytaniem, czy istnieje jakakolwiek biblijna przeszkoda dla sądowego rozstrzygnięcia przez organ, który obejmuje kobiety. Jego zaszczytem jest pytanie, czy siostry mogą być użyte do ustalenia ważności oskarżenia kobiety wobec mężczyzny w zborze, pozostawiając starszym mężczyznom decyzję o wykluczeniu, czy nie.
Po długiej nerwowej odpowiedzi brat Jackson stwierdził, że „biblijnie rola sędziów w zborze spoczywa na mężczyznach. Tak mówi Biblia i staramy się jej przestrzegać ”.
Jego honor poprosił następnie o biblijne odniesienie do poparcia doktryny. Brat Jackson początkowo wydaje się być oszołomiony, a potem stwierdził, że wierzy, że Księga Powtórzonego Prawa jest jednym z biblijnych odniesień, które to potwierdzają; po czym powiedział: „zdecydowanie, gdy mówi o sędziach u bram w Izraelu, to starsi mężczyźni”.
Brat Jackson zdaje się zapominać o słowach naszych własnych publikacji, a także natchnionego słowa Bożego, które wyraźnie stwierdza, że kobieta, Debora, była sędzią w Izraelu. To wyjaśnia, że nie tylko starsi mężczyźni, ale także kobiety służyły w tym charakterze.
"Debʹorah jest prorokini. Jehowa przekazuje jej informacje o przyszłości, a potem mówi ludziom, co mówi Jehowa. Debʹorah jest także sędzią. Siedzi pod pewną palmą w górzystym terenie i ludzie przychodzą do niej po pomoc w rozwiązywaniu swoich problemów ”. (moja historia 50 Dwie odważne kobiety - Moja Księga Opowieści Biblijnych) [Kursywa dodana.]
„Teraz była Debʹorah, prorokini, żona Lapappiotha osądzając Izrael w tym czasie. 5 Siedziała pod palmą Debʹahra między Ramsą i Betel w górzystym regionie Efraim; Izraelici podeszli do niej, by osądzić. ”(Ocenia 4: 4, 5 NWT) [Kursywa dodana.]
Niestety przewodniczący postanowił nie wskazywać mu na ten nadzór.
Umocniona pozycja - manifest
Stanowisko brata Jacksona opiera się na przekonaniu, że tylko mężczyźni mogą być sędziami. Prawdą jest, że w społeczeństwie zdominowanym przez mężczyzn w starożytnym Izraelu była to tradycyjnie rola mężczyzn. Jednak fakt, że Jehowa wybrał kobietę do tej roli w przypadku Debory, powinien nam wskazać, że to nie to, jak widzą mężczyźni, powinno nas prowadzić, ale to, jak widzi Jehowę. W zborze chrześcijańskim udziela się natchnienia, aby pokazać, że starsze kobiety pełnią również rolę nauczycielską w zborze, szczególnie w odniesieniu do młodszych kobiet.
„Niech starsze kobiety będą zachowywać się z szacunkiem, nie będą oszczercze, niewolone dużą ilością wina, nauczycielami tego, co dobre, 4 aby doradzali młodszym kobietom, aby kochały swoich mężów, kochały swoje dzieci, 5 być zdrowym na umyśle, czystym, pracującym w domu, dobrym, podporządkowanym własnym mężom, aby słowo Boże nie mogło być wypowiedziane obelżywie. ”(Tit 2: 3-5 NWT)
Ta rada jest uderzająco podobna do rady udzielonej starszym mężczyznom w zborze. Jednak wszystko to jest ignorowane, ponieważ pozycja organizacji utrwaliła się. Było to oczywiste podczas całego przesłuchania, po wielokrotnym oświadczeniu Jacksona, że gdyby rząd Australii wprowadził prawo wymagające obowiązkowego zgłaszania, Świadkowie Jehowy zastosowaliby się. Niejednokrotnie stwierdza, że czekają na orzeczenie sądu w tej sprawie. W pewnym momencie mówi nawet, że rząd pomógłby świadkom, gdyby wprowadził obowiązek zgłaszania. Nie można przestać się zastanawiać, czy w tym momencie mówi w swoim imieniu. Być może osobiście czuje się sfrustrowany nieustępliwością naszego oficjalnego stanowiska i nie widzi wyjścia za pomocą środków wewnętrznych.
To wyznanie jest oszałamiające w świetle roli, jaką Ciało Kierownicze przyjmuje dla siebie. Oznacza to, że naprawdę nie zastosujemy się do tego, chyba że zostaniemy do tego zmuszeni. Jeśli zmiany są rzeczywiście korzystne, jak wielokrotnie podkreśla brat Jackson, to dlaczego Ciało Kierownicze miałoby czekać na światowy autorytet, zanim sam się podporządkuje? Dlaczego Świadkowie Jehowy, którzy uważają siebie za jedyną prawdziwą religię na ziemi, nie przejmują w tym przewodnictwa, aby dać światu dobre świadectwo? Gdyby Jehowa naprawdę używał Ciała Kierowniczego jako swojego kanału komunikacji, czy czekałby, aż świecki autorytet zmieni politykę swojej Organizacji?
Oderwanie się od rzeczywistości
Z poniższych rozmów jasno wynika, że jest mało prawdopodobne, aby jakiekolwiek zmiany zostały wprowadzone, chyba że Ciało Kierownicze poczuje się do tego zmuszone. Pogląd Ciała Kierowniczego opiera się na przesłance rzeczywistości, która po prostu nie istnieje.
JACKSON: „Najważniejsze dla nas jest pomaganie, wspieranie… i kobiety będą się w to angażować. Widzisz, że komitet sądowniczy nie ocenia ofiary. Starsi w zborze i kobiety w zborze mają obowiązek udzielić pełnego wsparcia ofierze ”.
[Oznacza to, że kobiety w zborze wiedziałyby, że sprawa jest rozpatrywana, podczas gdy w rzeczywistości tajemnica otaczająca wszystkie sprawy sądowe czyni to wysoce nieprawdopodobnym.]
PRZEWODNICZĄCY: „Być może tak, ale chciałem, abyś zwrócił się do ciebie: czy możesz zrozumieć, jak może się czuć kobieta, gdy zarzuty, które wysuwa przeciwko mężczyźnie w zborze, są rozpatrywane i oceniane wyłącznie przez mężczyzn?”
JACKSON: „Oczywiście nie jestem kobietą, więc nie chciałbym rozmawiać w ich imieniu, ale jestem pewien, że oboje z nas zrozumieliby to, co zostało wyrażone i wierzyli, że może będzie tam wahanie. ”
[Myślisz?!]
PRZEWODNICTWO: „Czy mogę dodać to do pytania dla kobiety, która wysuwa zarzut przeciwko starszemu, który jest przyjacielem innych, który musi osądzić prawdę lub w inny sposób zarzutu: Czy rozumiesz, jak ta osoba musi się czuć?”
JACKSON: „Mogę spróbować to zrozumieć, wasz zaszczyt, tak, ale znowu mogę zapytać, i znowu to nie jest moja dziedzina działalności, ale o ile rozumiem, mamy proces, w którym neutralny członek, taki jak nadzorca obwodu będzie zaangażowany w tak delikatną sprawę. ”
KRZESŁO: „Czy nie byłoby tak, że nawet nadzorca obwodu znałby dobrze starszego człowieka?”
JACKSON: „Powinny być znane, ale dobrze znają ofiarę. Widzicie, że to nie bierze pod uwagę duchowej odpowiedzialności. Zobacz, jak ci starsi nie otrzymują wynagrodzenia za wykonywanie swojej pracy. Robią to z powodu miłości i troski i chcąc paść trzodę. Myślę więc, że brakuje nam duchowego elementu tego wszystkiego, w którym ludzie swobodnie rozmawiają ze sobą. ”
[To po prostu nieprawda. W trakcie swojego trzyletniego zadania nadzorca obwodu spędza w zborze pięć dni dwa razy w roku. Znaczną część tego czasu spędza na pracy ze starszymi i pionierami. Szanse, że znałby dobrze ofiarę molestowania dzieci, są bardzo nikłe. Brat Jackson wydaje się wierzyć w kongregacyjną Nirwanę, która po prostu nie istnieje. Są starsi, którzy naprawdę kochają braci i szczerze troszczą się o trzodę. Ci, którzy chcą naśladować Chrystusa, pasąc trzodę z pokorą, stanowią wyraźną mniejszość. Z dowodów przed komisją - ponad 1000 przypadków - wynika, że system nie pozwala ludziom swobodnie rozmawiać.]
KRZESŁO: „Cóż, nie wiem, czy słyszeliście tutaj dowody ocalałych. Czy słyszałeś te dowody?
JACKSON: „Nie, niestety był to dla mnie zły czas w opiece nad moim ojcem, ale z niecierpliwością czekam na jego podsumowanie”.
[Brat Jackson dołącza do klubu australijskich starszych, którzy nawet nie poświęcili czasu na przeczytanie publicznie dostępnych transkrypcji ze szczegółowymi dowodami, które ci, którzy przeżyli, przedstawili przed sądem. Biorąc pod uwagę jego urząd nadzoru, znaczenie tych przesłuchań oraz wielokrotne zapewnienie, że najważniejsze dla starszych jest troska i dobro ofiary, wydaje się pustą wymówką, by zasugerować, że nie był w stanie znaleźć dwudziestu minut nad ostatnich kilka tygodni, aby przeczytać opis choćby jednego ocalałego.]
Dowody na to, że lata szkolenia w zakresie indoktrynacji, aby przekonać Świadków Jehowy, że są lepsi niż wszyscy, wpływają również na indoktrynatorów, jak pokazuje następna wymiana.
STEWART: „Ale na pewno zaakceptujesz, że w wielu przypadkach, gdy kobieta lub młoda kobieta wysuwa taki zarzut, czułaby się o wiele wygodniej, gdyby przedstawił zarzut i wyjaśnił okoliczności innej kobiecie?”
JACKSON: „Nie mogę powiedzieć, że skomentowałbym tego pana Stewarta, ponieważ, jak widzicie, nie bierze się pod uwagę relacji w naszych zborach. To nie jest tak, jak w waszych kościołach, gdzie ludzie po prostu chodzą do kościoła i nie rozmawiają ze sobą. Ich zbory się zaznajomiły i może zaprzyjaźnić się, więc zgadzam się, że w punkcie, do którego próbujesz dojść, musimy wiedzieć, co robi ofiara, jeśli chodzi o to, z kim porozmawiać. ”[Dodał Boldface. ]
Istnieje wiele dowodów na to, że powszechne potępienie przez brata Jacksona wszystkich innych kościołów jest po prostu błędne. Ale nawet gdyby miało to rację, JW prawie nie powoduje, że jakakolwiek usługa podaje to na forum publicznym.
Brat Jackson wyjaśnia, dlaczego nie zgłaszamy przestępstw
Brat Jackson często precyzuje swoje odpowiedzi dotyczące polityki sądowniczej, stwierdzając, że nie jest to jego dziedzina, jednak zapytany, dlaczego wydaje się, że praktykujemy niezgłaszanie przypadków wykorzystywania dzieci, wydaje się niezwykle dobrze zorientowany. Wyjaśnia przyczynę jako wynik „dylematu”, przed którym stoją starsi. Według brata Jacksona, ten dylemat dotyczy tego, jak zastosować radę biblijną z Przysłów 25: 8-10 i 1 Piotra 5: 2,3.
„Nie spiesz się w sporze prawnym, bo co zrobisz później, jeśli twój sąsiad cię poniża? 9 Przedstaw swoją sprawę sąsiadowi, ale nie ujawniaj tego, co powiedziano ci poufnie, 10 Aby jedno słuchanie cię nie zawstydziło I rozłożyłeś zły raport, którego nie można odwołać. ”(Pr 25: 8-10 NWT)
„Pasterz trzodą Bożą pod swoją opieką, służąc jako nadzorcy, nie pod przymusem, ale chętnie przed Bogiem; nie z miłości do nieuczciwego zysku, ale z zapałem; 3 nie poddając go tym, którzy są dziedzictwem Boga, ale stając się przykładem dla trzody. ”(1Pe 5: 2, 3 NWT)
Podsumowując, stwierdza: „Więc to jest duchowy dylemat, który mamy, ponieważ jednocześnie chcemy się upewnić, że dzieci są pod opieką. Jeśli więc zdarzy się, że rząd wprowadzi obowiązkowe raporty, które znacznie ułatwią nam ten dylemat, ponieważ wszyscy chcemy tego samego celu, dzieci będą odpowiednio pielęgnowane ”.
To była sprytna taktyka, jestem pewien, że prawnicy ŚJ wymyślili, przygotowując się do tego pytania. Ciało Kierownicze wie, że nie uda im się pozyskać światowych ludzi (ich określenie na nie-ŚJ), ale obawia się, aby nie zrazić stada. Jeśli spojrzeć na to łatwowiernie i powierzchownie, słowa Jacksona wydają się logiczne. Są jednak fałszywe i mają na celu odciągnięcie sądu od prawdziwego powodu niezgłaszania się, którym jest fundamentalna nieufność władz w świecie Szatana i chęć nie wyrzucania zarzutów organizacji „Jehowy” poprzez wietrzenie naszej brudnej bielizny. Popularny refren głosi, że reportaże byłyby złym świadkiem dla świata.
Jeśli słowa brata Jacksona są prawdziwe, jeśli rzeczywiście starsi wezmą pod uwagę te wersety, decydując, czy mają zgłosić przestępstwo, czy nie, to gdzie według ciebie można znaleźć taki kierunek? Za każdym razem, gdy dochodzi do jakiejkolwiek sprawy sądowej, starsi są pouczani, aby wynieść Pasterz Stado Boga książkę (znaną również jako podręcznik starszego) i przejrzyj wszystkie odpowiednie części przed spotkaniem. Nigdzie w książce nie ma odniesienia do Przysłów 25: 8-10. Najpierw Peter 5: 3 jest przywoływany tylko raz, ale w odniesieniu do porozumienia się podczas spotkań starszych. Żadne z nich nie ma zastosowania do jakiejkolwiek sprawy sądowej, nie mówiąc już o sprawach związanych z wykorzystywaniem seksualnym dzieci.
Jest ku temu dobry powód. Żaden tekst nie ma nic wspólnego ze zgłaszaniem przestępstw „władzom zwierzchnim”. (Rzymian 13: 1-7)
Przypowieści mówią o sporach prawnych między braćmi, a nie o zgłoszeniu przestępstwa. Izraelita, który wiedział o zbrodni morderstwa, niewłaściwego traktowania na tle seksualnym lub jakimkolwiek innym naruszeniu prawa Mojżesza i który pomógł sprawcy, ukrywając fakt popełnienia przestępstwa przed władzami, został pociągnięty do odpowiedzialności. Dowodzi tego relacja z rozdziału 7 Jozuego dotycząca grzechu Achana. Popełnił przestępstwo, a jednak całe jego domostwo, w tym jego dzieci, zostało skazane na śmierć, ponieważ wiedzieli o tym i nie zgłosili go. Krótko mówiąc, w prawie izraelskim istnieje silny precedens dotyczący zgłaszania przestępstw władzom.
Jeśli chodzi o 1 Piotra 5: 3, to w ogóle nie ma zastosowania do spraw sądowych. Dotyczy nadużycia władzy przez starszego jako autorytetu. Tym, co naprawdę decyduje o tym, czy starszy zgłosi przestępstwo, jest miłość. Miłość zawsze szuka najlepszego interesu swego przedmiotu. Brat Jackson w ogóle nie wspomina o miłości, ale rozwiązałoby to ten etyczny dylemat, o którym mówi. Starsi po prostu przyjrzeliby się, co przyniesie korzyść dziecku, o którym mowa, wszystkim dzieciom w zborze, dzieciom spoza zboru, a nawet domniemanemu sprawcy.
Aby wykazać, że brat Jackson rzucił na sąd czerwonego śledzia, załóżmy - dla dobra argumentacji - że to, co mówi, jest prawdą. Załóżmy, że starsi rozważają te dwa wersety na podstawie okoliczności sprawy, aby ustalić, czy zgłoszenie przestępstwa leży w najlepszym interesie ofiary. Przyjmują dwie zasady i rozważają okoliczności, aby zobaczyć, jak najlepiej zastosować je w każdym konkretnym przypadku. Czy zatem z tego wynika, że w ponad 1000 przypadków nie byłoby ani jednej, w której okoliczności wymagałyby zgłoszenia przestępstwa zgodnie z zasadami? Czy nie byłoby to równoznaczne z podrzuceniem monety w powietrze tysiąc razy i za każdym razem wyrzucaniem jej orzełki? Faktem jest, że w Australii w ciągu ostatnich 60 lat nie było ani jednego przypadku, w którym starsi podjęliby inicjatywę zgłoszenia władzom przestępstwa wykorzystywania seksualnego dzieci.
Trudno postrzegać zeznania Brata Jacksona jako coś innego niż próba wprowadzenia w błąd sądu i złagodzenia powagi działań Organizacji na przestrzeni ponad pół wieku. Brat Jackson złożył przysięgę, że powie „całą prawdę” i „tylko prawdę”. Nie udało mu się tego tutaj.
Pan Stewart pokonuje zasadę dwóch świadków
Na poparcie zasady dwóch Świadków brat Jackson odwołuje się do dobrze znanego cytatu z Mateusza 18: 15-17. Całkowicie ignoruje fakt, że nawet w naszych publikacjach uznajemy, że rozdział 18 Mateusza nie dotyczy wszystkich form grzechu. Dotyczy to grzechów takich jak oszustwa i pomówienia, które prowadzą do sporów między braćmi. Grzechy o charakterze seksualnym nie są wyraźnie omówione przez Mateusza 18. Wprowadzając sąd w błąd, wierząc, że Matthew 18 ma zastosowanie do wszystkich grzechów i spraw sądowych, brat Jackson następnie łączy te słowa Jezusa z Prawem Mojżeszowym, ale potem - pokazując, że ma został dobrze przygotowany przez radcę prawnego - stwierdza, że ukamienowanie, które jest związane z zasadą dwóch świadków w prawie żydowskim, nie dotyczy chrześcijaństwa. Pokazuje, jak Jezus wziął tylko tę część Prawa Mojżeszowego, która mogła nadal obowiązywać w chrześcijańskim systemie rzeczy, kiedy dał nam regułę dwóch świadków.
Pan Stewart odsyła go jednak do Deut. 22: 23-27.
STEWART: „… a następnie kolejnym przykładem jest ten, który mnie szczególnie interesuje:„ Gdyby jednak mężczyzna spotkał zaręczoną dziewczynę na polu, a on ją obezwładnił i położył się z nią, mężczyzną, który leżał precz z nią jest umrzeć sam, 26 i nie możesz nic zrobić dziewczynie. Dziewczyna nie popełniła grzechu zasługującego na śmierć. Ten przypadek jest taki sam, jak gdy mężczyzna atakuje drugiego człowieka i morduje go. 27 Gdyż spotkał ją na polu, a zaręczona dziewczyna krzyczała, ale nie było nikogo, kto mógłby ją uratować. A więc celem tego ostatniego przykładu jest to, że nie ma drugiego świadka, prawda? Ponieważ kobieta jest na polu, krzyczała i nie było nikogo, kto mógłby ją uratować. Czy to akceptujesz?
JACKSON: „Ach, czy mógłbym wyjaśnić panu Stewartowi, że myślę, że już widzicie, że niektórzy Świadkowie Jehowy wyjaśnili, że w niektórych przypadkach potrzebni dwaj świadkowie mogą być okolicznościami, jak sądzę, podano przykład”.
STEWART: „Przyjdę do tego, panie Jackson. Poradzimy sobie z tym znacznie szybciej i łatwiej, jeśli zajmiemy się tym krok po kroku. ”
JACKSON: „OK.”
STEWART: „Obecny krok jest następujący. Więc na tym etapie zgodzisz się, że nie było innego świadka poza samą kobietą. ”
JACKSON: „Nie było innego świadka oprócz samej kobiety, ale do tego dochodziły okoliczności”.
STEWARD: „Tak, okoliczności były takie, że została zgwałcona w terenie”.
JACKSON: „Tak, ale były okoliczności.”
STEWART: „I wystarczyło, że był tylko jeden świadek, to jednak wystarczyło do wniosku, że mężczyzna powinien zostać ukamienowany na śmierć”.
JACKSON: „Tak”.
STEWART: „Czy to…”
JACKSON: „Ale myślę, że zgadzamy się co do tego.”
STEWART: „Czyż nie jest tak, że gdyby Jezus został zapytany o przypadek wykorzystywania seksualnego, mógł odwołać się do tej części Powtórzonego Prawa i powiedzieć, że nie jest wymagane, aby mieć dwóch świadków?
JACKSON: „Um, z pewnością chciałbym o to zapytać Jezusa, ale w tej chwili nie mogę. Mam nadzieję, że w przyszłości. Ach, ale to hipotetyczne pytanie, które, gdybyśmy mieli odpowiedź, moglibyśmy poprzeć to, co powiedziałeś.
STEWART: „Cóż, jest to w pewnym sensie hipotetyczne, ale kieruję się biblijną podstawą - a ty jesteś uczonym, nie jestem - jest biblijną podstawą reguły dwóch świadków naprawdę solidną, lub czy nie ma miejsca dla Twojego Ciała Kierowniczego, aby uznać, że w przypadkach wykorzystywania seksualnego nie można go zastosować? ”
JACKSON: „Znów, gdybym mógł tylko wspomnieć o fakcie, że już przyznaliśmy, że okoliczności mogą być również jednym ze świadków”.
STEWART: „Cóż, dojdę do tego, ale moje pytanie jest inne. To, czy biblijna podstawa zasady dwóch świadków w odniesieniu do przypadków wykorzystywania seksualnego ma właściwe podstawy?
JACKSON: „Wierzymy, że dzieje się tak z powodu tego, ile razy zasada ta jest podkreślana w Piśmie Świętym”.
Wydawać by się mogło, że brat Jackson czuje, że to, ile razy zasada dwóch świadków jest podkreślana w Piśmie Świętym, oznacza, że nie ma możliwości od niej wyjątku. Faktem jest, że występuje 5 razy w całym Piśmie Świętym: w odniesieniu do fałszywego kultu (Pwt 17: 6); spory międzyludzkie (Pwt 19: 15-20; Mt 18: 15-17); oskarżenia przeciwko władzy (2Ko 13: 1; 1Tm 5:19). Nigdy nie stosuje się go do grzechów związanych z wykorzystywaniem seksualnym lub gwałtem.
Pan Stewart zapewnił bratu Jacksonowi uzasadnioną biblijną podstawę do zignorowania zasady dwóch świadków w przypadkach wykorzystywania seksualnego i gwałtu, ale brat Jackson uważa, że pytanie jest hipotetyczne i nie można go ustalić, dopóki nie spotka się z Jezusem, aby go zapytać .
Czy kanał komunikacyjny Ciała Kierowniczego jest boski, czy nie? Wcześniej w swoim zeznaniu brat Jackson powiedział, że podejmują oni decyzje na podstawie analizy całego Pisma Świętego, a nie tylko wybranych wersetów. Oto doskonały przykład tej metodologii, a jednak wydaje się, że nie chce jej stosować. Zamiast tego uparcie trzyma się tradycji JW.
Unikanie tych, którzy unikają organizacji
Zapytany o politykę odłączania, brat Jackson składa fałszywe oświadczenie.
STEWART: „Jeśli ktoś nie chce już być znany jako Świadek Jehowy, wówczas zostaje odłączony, prawda?”
JACKSON: „Cóż, jeszcze raz proszę, jeśli chcą to zrobić, ale oczywiście mają całkowitą swobodę, jeśli nie chcą ubiegać się o oficjalne usunięcie ze Świadków Jehowy, mogą powiedzieć wszystkim, że chcą, że są nie jest już Świadkiem Jehowy ”.
To po prostu nieprawda. Jeśli powiedzą dwóm świadkom razem lub osobno w różnych momentach, że nie chcą już być Świadkiem Jehowy, z platformy można wydać oficjalne oświadczenie, co oznacza wykluczenie. „Powiadomienie o wykluczeniu lub odłączeniu”Formularz (S-77-E) pod podtytułem rozłączenie ma pole wyboru zatytułowane„ Ustna rezygnacja przed dwoma świadkami ”.
Wyjaśniając rozłączenie zgodnie z Zorganizowany, by wypełniać wolę JehowyBrat Jackson stwierdza: „Nie, to nie znaczy, że muszą coś zrobić. Jeśli czytasz dalej, zobaczysz, że istnieje proces. Daje to osobie prawo do oficjalnego ogłoszenia że nie są już Świadkami Jehowy ”. [Kursywa dodana]
Nazywanie tego „prawem” jest oburzającym zniekształceniem. Ponieważ wspomniane oświadczenie ma identyczne brzmienie i jest konsekwencją tego, które nastąpiło, gdy dana osoba została wykluczona z rażącego grzechu, brat Jackson faktycznie mówi, że osoba ma prawo być uważana za rażącego grzesznika przez wszystkich członków zboru, a ona ma prawo do odrzucenia przez rodzinę i przyjaciół.
Istnieją rzeczywiste przypadki w Australii, w których błędne zastosowanie reguły dwóch świadków ŚJ pozwoliło oprawcy pozostać zatwierdzonym członkiem zboru i dalej nadużywać. Niektórzy, po traumie, poważnie rozważali lub próbowali popełnić samobójstwo. Inni zamiast popełnić samobójstwo, zdecydowali się zrezygnować z Organizacji Świadków Jehowy. Rezultatem było całkowite odcięcie od systemu wsparcia, którego tak bardzo potrzebowali.
To jest JW odpowiednik Sophie's Choice.
Brat Jackson broni polityki odłączania się jako biblijnej. Jest to kłamstwo, które hańbi Boga, którego czci, jak twierdzi. Słowo to nie pojawia się w Biblii ani nigdzie nie można znaleźć zasad. Unikanie poważnego grzechu to jedno, ale unikanie tego, że ktoś odchodzi, to zupełnie co innego.
Osoba, która oficjalnie rezygnuje z Organizacji, faktycznie jej unika. Nie możemy tego mieć. Nie można nas unikać. Unikamy. Nikt nas nie stroni. Pokażemy im!
Tak więc, jeśli ktoś odważy się unikać organizacji, upewniamy się, że zostanie ukarana, zmuszając wszystkich, których jest droga, do unikania jej; a jeśli tego nie zrobią, grozi im unikanie się.
Aby pokazać, jak śmieszna jest polityka odłączania się, zilustrujmy ją na przykładzie braci bliźniaków, Mary i Jane. W wieku dziesięciu lat Mary, starając się zadowolić swoich rodziców, zostaje ochrzczona jako Świadek Jehowy, ale Jane nie. Kiedy mają piętnaście lat, Mary oskarża jednego ze starszych w zborze o wykorzystywanie seksualne. Jane również cierpiała, ale boi się wystąpić. Jest tylko jeden świadek. Starsi decydują się nie robić nic z tym bratem, który nadal służy w dobrej kondycji. W wieku 18 Mary nie znosi przebywania w tej samej Sali Królestwa ze swoim oprawcą i poprzednio prosi o rezygnację ze stanowiska Świadka Jehowy. Ogłoszenie jest ogłaszane. Teraz wszyscy przyjaciele i rodzina Maryi nie mogą mieć z nią nic więcej wspólnego. Jednak Jane, która nigdy nie została ochrzczona, nadal cieszy się z towarzystwa rodziny i przyjaciół, mimo że ona również nie uczestniczy w spotkaniach.
Spójrzmy, jak Paweł, pisząc z inspiracji, radził sobie z ludźmi, którzy odłączyli się od niego.
„Deʹmas opuścił mnie, ponieważ kochał obecny system rzeczy i udał się do Tesaloniki. . . ” (2 Tym 4:10)
„W mojej pierwszej obronie nikt nie stanął po mojej stronie, ale wszyscy mnie opuścili - niech nie zostaną pociągnięci do odpowiedzialności.” (2Ti 4: 16)
Ciekawe, prawda? Ani słowa do Tymoteusza o traktowaniu takich osób jak wykluczonych. Nie ma rady dla Tymoteusza ani dla całej trzody, aby unikać każdego, kto odważy się od nas odejść. Tym, którzy opuścili Pawła w jego potrzebie, wybaczył nawet pod ich nieobecność. Modlił się, aby Bóg nie pociągnął ich do odpowiedzialności. Nasz Pan Jezus w agonii i bliski śmierci modlił się: „Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co czynią”. Właśnie odbyło się zgromadzenie, na którym nakazano nam naśladować Jezusa. Czy nie możemy znaleźć w naszych sercach uznania, że te ofiary to zranione dusze podwójnie wykorzystywane przez sztywny i nieczuły system oparty na błędnym zastosowaniu Pisma Świętego i złym pragnieniu ukrycia naszych grzechów przed światem?
Jeśli Ciało Kierownicze, jako „strażnicy doktryny” Świadków Jehowy, nie będzie otwarcie wyznawać swoich grzechów przed należycie ustanowionym przez Boga sługą, zwierzchnią władzą świecką (zob. Rzymian 13: 4), w jaki sposób oni i cała Organizacja mogą oczekiwać Przebaczenie Jehowy?
Pobudka nieudana
Pamiętam, że wiele lat temu dowiedziałem się, że prawnicy z Biura Oddziału przygotowują Świadków Jehowy do spraw związanych z opieką nad dziećmi, a także naszego stanowiska w sprawie transfuzji krwi. Pamiętam, że byłem zaniepokojony tym objawieniem, ponieważ zawsze uważałem, że nie powinniśmy się przygotowywać, kiedy będziemy stawać przed władzami świeckimi, zgodnie z poleceniem Jezusa z Mateusza 10: 18-20.
„Przecież zostaniecie znienawidzeni przed namiestnikami i królami ze względu na mnie, na świadectwo im i narodom. 19 Jednakże, gdy dostarczą WAS, nie przejmujcie się tym, w jaki sposób lub co macie do powiedzenia; albowiem to, co macie mówić, będzie wam dane w tej godzinie; 20 ponieważ ci, którzy mówią, nie są TYLKO TY, ale to duch TWOJEGO Ojca mówi przez was. ”(Mt 10: 18-20 NWT)
Nauczyłem się, że nie można uniknąć konsekwencji ignorowania jakiegokolwiek biblijnego polecenia. Tak jest w tym przypadku, ponieważ usprawiedliwiłem to odrzucenie boskiego kierownictwa, rozumując, że istniały okoliczności łagodzące, o których bracia wiedzieli, że to uzasadniało obszerne prace przygotowawcze i coaching od radcy prawnego JW. Teraz rozumiem, dlaczego było to konieczne. Matthew 10: 18-20 ma zastosowanie tylko wtedy, gdy czyjaś pozycja jest mocno oparta na prawdzie słowa Bożego. Tylko wtedy duch naszego Ojca może mówić przez nas.
Obszerne prace przygotowawcze, które brat Jackson oczywiście przeszedł przed tym przesłuchaniem, nie uratowały Świadków Jehowy przed publicznym ujawnieniem ogromnego braku przestrzegania przez Organizację jej głównej dyrektywy: wyróżnienia się miłością, jaką okazuje swoim członkom. (John 13: 35)
Oto człowiek u szczytu naszej struktury organizacyjnej, człowiek uważany za jednego z najważniejszych duchowych ludzi i uczonych w społeczności Świadków Jehowy. Stawianie mu czoła jest zwykłym światem[I] prawnik, świecki autorytet nieobeznany w Piśmie Świętym. A jednak w kwestii odłączenia się, zasady dwóch świadków i kobiet jako sędziów w zborze, ten światowy mężczyzna był w stanie pokonać rozumowanie członka Ciała Kierowniczego i uczynił to, posługując się Biblią! Jestem pewien, że został przygotowany przez tych, którzy mają solidne zrozumienie Pisma Świętego, ale to Biblia, słowo Boże, pokonało rozumowanie ludzi i pokazało procedury Organizacji dotyczące tego, czym naprawdę są, naukami i doktrynami ludzi . (2 Kor. 10: 4-6)
Jeszcze kilka lat temu taki wynik byłby dla mnie nie do pomyślenia. Ale teraz widzę, że przyczyną niepowodzenia Organizacji jest to, że nie dochowała wierności Słowu Bożemu i nie podporządkowała się władzy Chrystusa; preferuje zamiast tego, podobnie jak wiele jego odpowiedników w chrześcijaństwie, rządy człowieka. Pozwoliliśmy ludziom stać się - cytując brata Jacksona - „opiekunami i strażnikami doktryny biblijnej”. Zaufaliśmy ludziom i w rezultacie zbieramy to, co zasialiśmy.
Ostrzeżenie od Jezusa Chrystusa
Zaraz po wypowiedzeniu słów z Mateusza 7:20 Jezus przeszedł do opisu ludzi, którzy mówili i postępowali tak, jakby byli sługami samego Chrystusa.
„Wielu powie mi tego dnia:„ Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w Twoim imieniu i nie wypędzamy demonów w Twoim imieniu, i wykonujemy wiele potężnych dzieł w Twoim imieniu? ”(Mt 7: 22)
Jezus nie zaprzecza, że ci rzeczywiście „prorokowali w jego imieniu” i „wypędzają demony w jego imieniu”, a nawet że „wykonali wiele potężnych dzieł w jego imieniu”. Niemniej jednak w następnym wersecie mówi: „Nigdy cię nie znałem! Odejdźcie ode mnie, pracownicy bezprawia! ”(Matthew 7: 21-23)
„Bezprawie” tych ludzi odnosi się do ich nieposłuszeństwa wobec najwyższego prawa, prawa Chrystusowego. W tym momencie nie ma znaczenia, czy mogą być postrzegani jako przestępcy przed świeckimi sądami. Są potępieni przez sąd najwyższy i poniosą karę sądową wymierzoną przez Boga.
Jednak Jezus nie udziela nam mądrości ani prawa do sądzenia duszy żadnego człowieka. Taki sąd jest dla niego zarezerwowany przez Boga. (2 Tymoteusza 4: 1). Niemniej nakłada na nas obowiązek osądzania charakteru ludzi, którzy ośmielą się nas prowadzić, abyśmy mogli zdecydować, czy ich wysłuchać, czy odrzucić ich rady. Z tego powodu Jezus daje nam to ostrzeżenie, jak również tę prostą metodę wytropienia fałszywych proroków, wilków w owczej skórze: Musimy patrzeć na ich owoce; rezultaty ich słów, ich działania. (Mateusza 7:15, 16, 22)
Nie szukajmy więc słów, ponieważ można nimi przykryć złe uczynki. Nie dajmy się też przekonać pozornej szczerości mówiącego, gdyż najlepszymi oszustami są ci, którzy zaczynają oszukiwać samych siebie.
„Ten pierwszy w jego sprawie sądowej jest sprawiedliwy. . . ” (Prz 18:17)
„Wszystkie drogi człowieka są czyste na jego oczach, ale Jehowa dokonuje szacunku duchów” (Prz 16: 2)
Jeśli jesteś Świadkiem Jehowy i nie miałeś jeszcze okazji zapoznać się ze wszystkimi świadectwami swojego brata przed Komisją Królewską, gorąco polecam, abyś zrobił to w świetle słów Jezusa skierowanych do nas wszystkich. Zastanów się, co jest tutaj napisane i co widzisz na własne oczy, przeglądając i rozważając świadectwo wyznaczonych starszych. Nigdy nie powinniśmy być typem, który chowa głowę w piasek, akceptuje ślepotę jako akceptowalny warunek wiary. Jeśli to zrobimy, nie będziemy mieli wymówki, gdy Jezus wezwie każdego z nas do rozliczenia.
[I] Świadkowie Jehowy uważają nie-świadków za światowych lub „ze świata”, co jest łagodnym pejoratywnym terminem odróżniającym wszystkich od prawdziwych chrześcijan. Z punktu widzenia JW używa się tutaj tego terminu.
Stanowisko organizacji dotyczące kłamstwa
Czytelnicy tego forum będą wiedzieć, że powstrzymuję się od powoływania się na fałszywe oświadczenie jako kłamstwo. Powodem tego jest to, że kłamstwo niesie ze sobą element moralny. Czasami stwierdzenie prawdy może przynieść szkodę, a stwierdzenie kłamstwa może uratować życie. Gdybyś widział grupę zbirów ścigających młodą dziewczynę, by wyrządzić jej krzywdę, czy kłamstwem byłoby skierowanie ich w niewłaściwy sposób? Byłoby to kłamstwem, ale nie kłamstwem. Kłamstwo jest grzechem.
Definicja podana przez Wgląd książka stwierdza:
„Przeciwieństwo prawdy. Kłamstwo zazwyczaj wiąże się z powiedzeniem czegoś fałszywego osobie, która jest uprawniona do poznania prawdy, i czyniąc to z zamiarem oszukania lub zranienia go lub innej osoby. ”(It-2 p. 244 Lie)
Dla celów omawianej dyskusji kluczowym zwrotem jest „osoba uprawniona do poznania prawdy”. Książka Insight kontynuuje na następnej stronie, mówiąc:
„Chociaż złośliwe kłamstwo jest zdecydowanie potępione w Biblii, nie oznacza to, że człowiek jest zobowiązany do ujawnienia prawdziwych informacji osobom, które nie są do tego uprawnione.
Powiedziałbym, że „złośliwe kłamstwo” jest tautologią, ponieważ każde kłamstwo jest z definicji złośliwe. Niemniej jednak sedno sprawy polega na ustaleniu, czy osoba zadająca pytania zasługuje na poznanie prawdy.
Oto oficjalne stanowisko Organizacji Świadków Jehowy dotyczące krzywoprzysięstwa:
„Wierny świadek nie popełnia krzywoprzysięstwa podczas składania zeznań. Jego świadectwo nie jest skażone kłamstwami. Nie oznacza to jednak, że ma obowiązek udzielać pełnych informacji tym, którzy mogą w jakiś sposób wyrządzić krzywdę ludowi Jehowy. ”(W04 11 / 15 p. 28„ Namiot pionowych rozkwitnie ”)
Może to być pogląd Organizacji Świadków Jehowy i takie myślenie mogło prowadzić brata Jacksona w tym, w jaki sposób złożył swoje świadectwo. Należy jednak pamiętać, że złożył przysięgę przed Jehową Bogiem, że „powie prawda, cała prawda i tylko prawda”. Tego nie zrobił.
Zapytany wprost, czy wierzy, że komisja szuka tylko tego, co jest dobre dla ofiar krzywdzenia dzieci, sposobu na lepsze rozwiązanie tego poważnego problemu w społeczeństwie australijskim, odpowiedział twierdząco. Przyznał zatem, że nie odczuwał, iż ci urzędnicy starają się „wyrządzić krzywdę ludowi Jehowy”.
Biorąc to pod uwagę, trudno nie zakwalifikować niektórych jego fałszywych zeznań jako czegoś innego niż kłamstwa mające na celu oszukanie urzędników. Gdyby urzędnicy zostali pochłonięci przez te kłamstwa, mogłoby to zepsuć ich decyzje, skutkując ograniczeniem zabezpieczeń, które w przeciwnym razie chroniłyby obecne i przyszłe ofiary wykorzystywania seksualnego dzieci. (Na szczęście jestem pewien, że urzędnicy dokładnie przejrzeli wszystkie oszustwa i objaśnienia zeznań ŚJ przedstawionych na tym przesłuchaniu).
Z powyższego powodu odstąpiłem od mojej zwykłej powściągliwości nazywania kłamstwa kłamstwem.
Królewska Komisja była transmitowana na żywo. Oglądałem cały pokaz świadków Jehowy. Mogę powiedzieć bardzo wiele, ale ograniczę się, ponieważ wysiłki Jacksons zostały tutaj jasno określone. Ale przed jego pojawieniem się prawnicy wt dołożyli wszelkich starań, aby powstrzymać J. Trzeba było patrzeć i słyszeć, żeby to zobaczyć. Były relacje jw kręcące okrążenia, że został „wyciągnięty z samolotu” to bzdury. Ale największą rzeczą, która mnie uderzyła, była czysta niezdolność starszych wt, którzy zostali umieszczeni... Czytaj więcej "
To była doskonała informacja. Obejrzałem tylko część przesłuchań ARC i byłem już zaniepokojony. Chociaż, kiedy po raz pierwszy zobaczyłem kilka kawałków (pociągający program, który oglądał mój mąż), byłem podekscytowany widząc br. Jackson na stojaku. Najpierw pomyślałem, że broni naszej pozycji ze spokojem i opanowaniem. Ale twoje fragmenty transkrypcji były dla mnie bezcenne. Dziękuję Ci.
Tak, Geoffrey zrobił tak wiele, aby rozwinąć naszą posługę. 🙂
[…] Nazywa siebie wyznaczonym przez Boga kanałem, kiedy powraca. (Zobacz zeznanie Geoffrey'a Jacksona przed […]
[…] Aby uzyskać więcej informacji na temat idei Ciała Kierowniczego jako kanału komunikacji Boga, zobacz: Geoffrey Jackson przemawia przed Królewską Komisją i kwalifikacjami, aby stać się Bożym kanałem […]
[…] ŚJ, aby uniknąć rozumowania; atakować osobę, a nie problem. Nie byłem nawet w stanie wyjaśnić niedawnych spraw sądowych, które były wynikiem ukrywania przez Świadków Jehowy osób molestujących dzieci w swoich zborach. […]
Pan Stewart wyraźnie zapytał, czy Ciało Kierownicze uważa się za rzeczników Jehowy na ziemi. —————————– 35 P. Czy postrzegacie siebie jako 36 rzeczników Jehowy Boga na ziemi? 37 A. Myślę, że wydaje mi się to dość aroganckie, gdy 38 mówi, że jesteśmy jedynym rzecznikiem, którego używa Bóg. 39 Pisma święte wyraźnie pokazują, że ktoś może działać w harmonii 40 z duchem Bożym, udzielając pocieszenia i pomocy w 41 zborach, ale gdybym mógł trochę wyjaśnić, wracając 42 do Mateusza 24, wyraźnie, Jezus powiedział, że w ostatnim 43... Czytaj więcej "
„Powiecie im: Tak mówi Pan:„ Czy ludzie upadają i nie wstają ponownie? Czy odwraca się i nie żałuje? 5 „Dlaczego więc ten lud, Jeruzalem, odwrócił się w nieustannym odstępstwie? Trzymają się za oszustwo, nie chcą wrócić. 6 „Słuchałem i słyszałem, mówili, co jest nie tak; Żaden człowiek nie żałował swojej niegodziwości, mówiąc: „Co ja zrobiłem?” Wszyscy zwrócili się ku swojemu, jak koń szarżujący na bitwę. 7 „Nawet bocian na niebie zna swoje pory roku; I turkawka, jerzyk i drozd... Czytaj więcej "
Peely, myślę, że większość tutaj zdaje sobie sprawę, że WT są fałszywymi prorokami. Musimy bardzo uważać, aby nie dać się ponownie wprowadzić w błąd - informacja podana przez Ciebie w odniesieniu do Pisma Świętego jest fałszywa.
Skąd wiesz, że to fałsz? Wiesz, że Objawienie nie może dotyczyć świata, którego nie powinniśmy być częścią? I że zrozumienie nadejdzie w potrzebie (jedzenie we właściwym czasie)? Że Bóg zawsze ostrzega swój lud? Że żyjemy w duchowym czasie z duchowymi znakami? (od pierwszego wieku) Duch mówi mi, że to prawda… spójrz tylko, co namaszczony powiedział o fałszywych prorokach i bestii z Ap 13:11… i „zwodzi mój lud, który mieszka na ziemi” w.14
Cześć Skye, Jeśli twój komentarz dotyczył mojego dobrego samopoczucia i troski, naprawdę doceniam sentyment. Jednak naprawdę byłbym kłamcą, gdybym powiedział, że spełnienie Objawienia było w świecie ziemskich rządów szatana. Kiedy czytasz werset 18: 4… „Słyszałem inny głos z nieba, mówiąc:„ Wyjdźcie z niej, mój ludu, abyście nie brali udziału w jej grzechach i nie otrzymali plagi jej ”… .. kim wy wyobrażacie sobie„ mój lud ”i kto grzeszy a plagi, w których nie mają brać udziału? Strażnica sprawi, że uwierzymy, że „chrześcijaństwo”, z którego wyszliśmy, i... Czytaj więcej "
Peely, nie chcę odpowiadać na pański komentarz w tej chwili, ponieważ omawiamy tutaj poważny temat wykorzystywania dzieci iz tego powodu uważam, że kontynuowanie tej dyskusji byłoby, jak sądzę, niewłaściwe. Jednak mój wstępny komentarz dotyczący podanej przez ciebie strony internetowej jest oczywiście nadal aktualny - uważam, że informacje są biblijnie fałszywe.
Uważam, że rozwiązuje się tutaj więcej niż poważne problemy związane z wykorzystywaniem dzieci, Skye. Uważam natomiast, że uwaga skupia się na szczerze przesadnych skutkach dwóch bytów pracujących w tandemie, ale bez głębokiego postrzegania leżącego u podstaw prawa miłości Chrystusa. Słowa Meleti: „Właśnie zebraliśmy się na konwencji, która mówi nam, byśmy naśladowali Jezusa. Czy nie możemy w naszych sercach uznać, że te ofiary są rannymi duszami podwójnie molestowanymi przez sztywny i nieczuły system oparty na niewłaściwym stosowaniu Pisma Świętego i złym pragnieniu ukrywania naszych grzechów przed światem? ” „Rozległa praca przygotowawcza... Czytaj więcej "
Peely, jestem pewien, że zdajesz sobie sprawę, że nie zgadzam się z komentarzami Meleti czy Deborah, w rzeczywistości, tak jak ty, całkowicie się z nimi zgadzam. Chodziło mi o informacje zawarte na podanej przez Ciebie stronie internetowej, które moim zdaniem są fałszywe z biblijnego punktu widzenia.
Księga Przysłów 28 v13 temu, kto zakrywa grzechy, nie odniesie sukcesu, ale ten, kto je spowiada i pozostawia, okaże litość, to samo pismo, które czyta się przed komisją sądową, a biedny zwykły brat wylewa swoje serce i przyjmuje karę, myślę, że muszą wyjaśnić swoją alternatywną interpretację przysłów 28 v 13 po tym RC, być może HE oznacza tylko zwykłego brata szeregowego.
Ta sprawa o „strażnikach naszej doktryny” brzmi tak papiesko. Zaczęło się to na początku lat dziewięćdziesiątych, kiedy nazwali rodzinę Betel „specjalnym zakonem” pod „prawnym ślubem ubóstwa”. Wydaje mi się, że proroctwo powinno było brzmieć: „W tamtych czasach 1990 mężczyzn złapie za spódnicę kogoś, kto nazywa się Papieżem…” Wydaje się, że chcą wszystkich korzyści płynących z bycia duchownym, niech to mają. „Nawet to, co myślą oni będą zabrani. . . ”
Świadkowie mówią tak (och, musimy chronić imię bogów przed wyrzutem). Pamiętam po bardzo poważnym przypadku wykorzystywania dzieci, o którym donosiły media w naszej okolicy, jedna siostra powiedziała, dlaczego to gazety zawsze oczerniają imię bogów! W rzeczywistości to osoba, która tego nie zrobiła. Ich cała koncepcja ochrony imienia bogów to czerwony śledź. Zastanawiam się, jak wyglądało imię bogów, kiedy Dawid popełnił cudzołóstwo z batszebą? Czy bóg to zatuszował, na wypadek, gdyby źle go odbiło NIE?... Czytaj więcej "
Kiedy ludzie używają wymówki, że nie powinno się ujawniać znęcania się nad dziećmi i innych wykroczeń, aby „nie przynosić zniewagi imieniu Jehowy”, to mają rację. Zniesławiamy Jego imię, gdy twierdzimy, że jesteśmy Jego naśladowcami, ale nie postępujemy zgodnie z Jego wskazówkami: Prz. 28:13: „Kto zakrywa swoje występki, nie odniesie sukcesu, ale kto je wyznaje i porzuca, temu będzie okazane miłosierdzie”. Robiąc to, choć może to być bolesne i zawstydzające, pokazujemy, że naprawdę jesteśmy Jego naśladowcami, a nie tylko deklarujemy posłuszeństwo Mu.... Czytaj więcej "
Czy to naprawdę imię Jehowy, którego chronią przed zniewagami, czy ziemska organizacja, którą chwalili się w publikacjach, a mimo to stłumili w obliczu publicznego procesu?
Powiedziałbym tak: „Ukrywanie prawdy w celu ochrony reputacji organizacji ze szkodą dla ofiar wołających o sprawiedliwość to nic innego jak maskowanie poważnych grzechów, którymi społeczeństwo powinno się zajmować, aby chronić swoich własnych obywateli poza murami jakiejkolwiek organizacji religijnej . ”
Interesująca dyskusja na temat właściwego stosowania pism świętych w zasada dwóch świadków otworzył się w dyskusji o prawdzie.
To, co wydało mi się dziwne, to twierdzenie pana Jacksona, że zasady biblijne zabraniają starszym zgłaszania przestępstwa policji oraz że rząd obowiązujący w tej sprawie ma obowiązek zgłaszania przestępstw. rozwiązałoby problem. Czy nie jest tak, że Świadkowie Jehowy kierują się zasadą „posłuszeństwa bardziej Bogu jako władcy niż człowiekowi”? Skoro tak jest, czy nie musieliby nadal przestrzegać zasad biblijnych, niezależnie od praw uchwalonych przez państwo? Więc pomyślałem, że to raczej nieuczciwe lub głupie, mówiąc w istocie, że prawo zostało uchwalone przez rząd. uwolni ręce starszych do lekceważenia zasad biblijnych.
Świetny artykuł, chociaż nie jestem pewien, dlaczego osobę, którą oskarżasz o kłamstwo, nazywasz „bratem”. Nie zgadzam się z twoją definicją kłamstwa. Motywem popełnienia „teokratycznej strategii wojny” był oczywiście złośliwy, ponieważ ciało, któremu GJ okłamał, próbuje jedynie chronić dzieci w swojej społeczności. Są takie rzeczy jak „białe” kłamstwa; osoby o wyraźnych motywach moralnych i reprezentujące jedynie ludzką kreatywność, gdy są wykorzystywane do autentycznej pomocy. Użycie słowa „grzech” nigdzie nie przenosi dyskusji. W tym artykule przedstawiono jednak sposób działania TWS i jest dobrze... Czytaj więcej "
Kapitalizowałem to przez cały czas, ponieważ jest to, pod każdym względem, tytuł.
Im więcej rozważa się i przetrawia słowa pana Jacksona, tym głębszy jest smutek. Świadomość, że podążaliśmy tylko za ludźmi, za których słowem tak wielu poświęciło tak wiele, gryzie serce. Świadomość, że w naszym dziele głoszenia uczestniczyliśmy w szerzeniu tej traumy także na innych… może zaciemnić duszę. Fakt, że nauczyliśmy się wierzyć Ciału Kierowniczemu, Niewolnikowi Wiernemu i Roztropnemu, był jednym kanałem, jednym głosem, Bóg używał granic na demonicznym - stawiali się na miejscu Boga - (Rdz 3: 5). . . TY musisz być jak Bóg,... Czytaj więcej "
Amen.
Amen Deborah,
Bardzo dobrze, moja siostro, ale my wszyscy tutaj, którzy przez wiele dziesięcioleci przestrzegaliśmy Wielkiej Brytanii, musimy wziąć na siebie część odpowiedzialności za to, że nie działamy tak, jak my teraz, Boreańczycy i nie jesteśmy już naśladowcami ludzi, ale patrzymy tylko na Chrystusa.
I tylko dzięki jego przelanej krwi możemy wybaczyć, że zastąpił on swojego Boga, któremu powierzono władzę jako głowy zboru.
To smutny fakt, że JW mają równy udział pedofilów jak każda inna organizacja. Wielka Brytania nie nadążyła za odpowiednimi środkami, gdy grzech ten zostanie niestety odkryty. Więc JWTV zaprezentowało program wykorzystywania dzieci w lipcu, kiedy australijska Komisja Królewska rozpoczęła przesłuchania w sprawie WT? Nie zbieg okoliczności powiedziałbym, że przygotowują się do pewnych korekt, ponieważ Komisja z pewnością ujawniła wady obecnej polityki ŚJ: Zmuszenie dziecka do konfrontacji ze swoim oprawcą ORAZ przedstawienie szczegółów graficznych nadużyć przed 3 starszymi... Czytaj więcej "
Dzięki za zacytowanie Mateusza 18: 6. Nie przychodzą mniejsi niż nasze dzieci, a ilu z nich potknęło się beztroski system? Wiele osób cytuje tę transmisję telewizyjną jako dowód tego, jak dobrze traktujemy ofiary, ale mówię im, słowa przychodzą łatwo. To czyny mówią głośno.
Pytanie: Czy tworząc swoje zasady postępowania w przypadkach wykorzystywania dzieci, nie byłoby logiczne stwierdzenie, że przywódcy Strażnicy od dawna zdecydowali się traktować ofiary (z których część została wykluczona) jak SZKODLIWEJ szkody? Lepiej jest ukryć te wrażliwe przypadki i pozwolić ofiarom cierpieć prywatnie, niż pokazywać je opinii publicznej i wyrzucać Organizacji, nie mówiąc już o imieniu Boga.
Bracia i siostry, którzy przymykają oczy na wykorzystywanie dzieci w Organizacji, robiąc wszelkiego rodzaju wymówki, służą zwiększeniu niebezpieczeństw dla dzieci związanych z tą okropną zbrodnią.
Myślę, że to publiczne świadectwo mówi wiele nie tylko o obecnym stanie Ciała Kierowniczego, ale całej organizacji ŚJ. Dla wielu z nas to otwiera oczy. Jeśli br. Jackson, który twierdzi, że należy do osób z niebiańskim powołaniem (część 144 tysięcy osób, które mają nadzieję), jest namaszczony duchem świętym, czy nie spodziewalibyśmy się, że duch Boży będzie z nim szczególnie w tej trudnej chwili, pomagając mu odpowiedzieć przez najtrudniejsze pytania postawione przez RC? Matthew 10: 17-20 English Standard Version (ESV) 17 Strzeż się mężczyzn, bo oni cię przekażą... Czytaj więcej "
Zdumiewa mnie tylko to, że wszystko, czego potrzebował Jackson, to przyznać, że organizacja popełniła błąd i powinna naprawić procedury, które doprowadziły do tej całej niefortunnej sprawy. Przypuszczam, że takie nie wyglądałyby wtedy zbyt dobrze jako „kanał”, i może nawet ośmielił wszystkich innych, którzy cierpieli w milczeniu, aby poprzeć ich sprawę. Naprawdę nie mogę pomyśleć, jak można naprawić tę sytuację?
Jak można naprawdę pomóc wszystkim ofiarom?
Nie widzę, by kontynuowanie pod parasolem ukrytego znęcania się było rozwiązaniem?
Czy mogę tylko wspomnieć, że pan Jackson powiedział: „otrzymaliśmy obowiązek bycia strażnikami lub strażnikami doktryny”. Nie widziałem w transkrypcji słowa „opiekun”. Nie żeby miało to duże znaczenie dla artykułu.
Cześć Grace
Znajduje się na dole strony 7 transkrypcji. (Nr ref. 15935)
„Tak więc celem Ciała Kierowniczego jako strażników naszej doktryny jest publikowanie literatury, która pomaga ludziom w codziennym życiu, korzystając z tego, co mówi Biblia”.
Przepraszam, tęskniłem za tym.
Nawiasem mówiąc, ten artykuł jest tak dobrze napisany. Mój mąż i ja szukaliśmy kogoś, kto potrafiłby pisać, nie będąc antybiblijnym. Opuścił organizację razem ze mną z tych samych powodów, ale nadal wierzy, że Biblia jest słowem Bożym. Nie chciał czytać innych stron, więc to jest dla niego dobre. Straciliśmy naszą córeczkę prawie 20 lat temu i nadal podoba mi się pomysł, że w przyszłości jest dla nas promyk nadziei. Więc jeszcze raz dziękuję.
Znacznie więcej niż przebłysk. Nasz Ojciec nagrodzi nas ponad naszą zdolność do wyobrażenia sobie tego.
Nie ma nic złego w byciu „strażnikami naszej doktryny”, ponieważ to prawda, ale co, jeśli odpowiedziałby, mówiąc: „Jesteśmy strażnikami Słowa Bożego lub strażnikami prawdy”? Jako FDS (która została rozwodniona), od której zależy nasza relacja z Bogiem (zapomniałem o artykule WT), doktryna ŚJ powinna zawsze zajmować drugorzędną pozycję. Nie jestem pewien, czy brzmię zbyt krytycznie w stosunku do jego uwagi.
Chrzest dzieci: W wielu zborach panuje duch rywalizacji między rodzinami. Zachęca się dzieci do udzielania sprytnych odpowiedzi na WT, rozmów w TMS, a im młodsze są, tym większe wrażenie robią bracia i siostry i tym więcej pochwał jest ich dziecko i rodzina. A jeśli twoje dziecko zostanie ochrzczone w młodym wieku - status duchowy w zborze, a potem zostanie postawione na podium jako wspaniały przykład i może powiedzieć zborowi, jak to zrobiło. Oczywiście rodzice chcą mieć dzieci... Czytaj więcej "
W rzeczywistości, kiedy im to odpowiada, i tak nie przestrzegają zasady dwóch świadków. Mogliby wykluczać ludzi na podstawie dowodów okolicznych. Np. Jeśli rano widziano brata wychodzącego z domu kobiety. Nie zapominajmy o prawdziwym problemie, choć problemem jest to, że są oni gotowi przede wszystkim zająć miejsce w sądzie. W tego rodzaju sprawach uzurpowali sobie właściwe miejsce osądu ze strony władz świeckich i wypaczali w ten sposób bieg sprawiedliwości. Chodzi o władzę i kontrolę nad ludźmi... Czytaj więcej "
ojciec Jacka,
To też są moje myśli. Za kilka miesięcy będę miał rozmowę kwalifikacyjną z RC, ponieważ jestem na liście oczekujących. To jedna z rzeczy, o których powiem im jako kwestia opinii. Podoba mi się sposób, w jaki to sformułowałeś.
No cóż, więc jest tu ktoś inny, kto stoi na czele komisji… cieszę się, że nie jestem sam… ..
Strażnica z 1 czerwca 1960 roku na stronie 352 jest bardzo konkretna, mówiąc, że nie można używać „wojny teokratycznej” pod przysięgą. Więc jeśli Vincent Toole, Terrence O'Brien czy nawet Geoffrey Jackson czuli się usprawiedliwieni w podawaniu nieprawdy (aka kłamstw), szli wbrew zaleceniom Ciała Kierowniczego.
„Gdyby okoliczności wymagały, aby chrześcijanin stanął przed świadkiem i przysięgał, że powie prawdę, to jeśli w ogóle przemówi, musi powiedzieć prawdę”. w60 6/1 s. 352
Rzeczywistość jest taka, że najbardziej aktywni bracia i siostry nie kochają oglądać tych przesłuchań ani nawet o tym rozmawiać. Moja żona automatycznie powiedziała, że byli odstępcami wygłaszającymi kłamstwa, które zostaliśmy zrodzeni z tego, że nie słuchamy ani nie czytamy niczego, co jest krytyczne dla ciała zarządzającego.
Transkrypcja jest dostępna tutaj: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextension=pdf 28 Q. Well , tak jak rozumiem, mówisz mi, że wasza religia, wasz kościół jest przygotowany do interpretowania 29 Biblii, mając na uwadze współczesne postawy społeczne 30 i standardy; czy to prawda? 31 O. Oczywiście, Wysoki Sądzie, musimy wziąć to pod uwagę 32, ale naszym głównym obowiązkiem jest 33 zastanowienie się, co ma na myśli Jehowa Bóg, i przyjrzymy się 34 innym wersetom. Jednym z problemów, z jakimi ma do czynienia wielu ludzi, kiedy czytają Biblię, jest to, że biorą jeden werset... Czytaj więcej "
Myślę, że ten schemat dwóch świadków nie jest odpowiednio uwzględniony, tutaj lub w zeznaniach Jacksona. Biblijne pojęcie dwóch świadków jest powszechnie akceptowane we współczesnych rozwiniętych społeczeństwach. Zasadniczo oznacza to, że zarzut popełnienia przestępstwa musi zostać potwierdzony. W przypadku Księgi Powtórzonego Prawa 22 i przypadku gwałtu w terenie, nie jest to podstawa do sugerowania, że mężczyzna mógł lub powinien był zostać ukamienowany wyłącznie na podstawie zarzutu gwałtu ze strony kobiety. W tej kwestii Angus przedstawił Jacksonowi fałszywy dylemat, tylko Jackson nie był wystarczająco nauczony, aby to sobie uświadomić i... Czytaj więcej "
Chciałbym skomentować, że Angus Stewart próbował gasić ogień ogniem - używając bardzo restrykcyjnej „konstytucji” religii, aby udowodnić, że będą ignorować zasady biblijne do woli, bez względu na dobro dzieci w ich religii (nie wspominając o zdrowym rozsądku , przyzwoitość i podstawowa życzliwość). Nie chodziło o prawo świeckie, o którym mówił w tym momencie, ani nawet o prawo biblijne, ale raczej o haniebne prawo Strażnicy. Prawo, które sprzeciwia się kazirodczemu wychowaniu przez 100 lat zdrowego rozsądku. Pan Jacksona zastosował hipokrytyczną teokratyczną taktykę wojenną, z którą spotkał się pan Stewart.... Czytaj więcej "
Jeśli chcesz użyć rozumu, aby pokonać zły pomysł, to to, co twierdzisz, musi być zgodne z konwencjami logicznej konstrukcji. Mój komentarz dotyczący pana Stewarta wychowującego Deut. 22 jako podstawa do pokonania polityki dwóch świadków Strażnicy nie miała innego celu niż stwierdzenie, że jest niezgodna z konwencjami logicznej konstrukcji. Świadomie lub nieświadomie Stewart przedstawił fałszywy dylemat. Polityka Strażnicy z dwoma świadkami nie stanowi problemu. W istocie każdy system sądowniczy w rozwiniętym świecie prowadzi politykę dwóch świadków i nie bez powodu. Tekst Deut. 22 nie stanowi wyjątku od zasady dwóch świadków,... Czytaj więcej "
Marvin Shilmer: „Jeśli chcesz użyć rozumu do pokonania złego pomysłu, to to, co zapewniasz, musi być zgodne z konwencjami konstrukcji logicznej”. Oczywiście, chyba że masz do czynienia z religijnie ślepymi i zatwardziałymi ludźmi. W takim przypadku musimy zwrócić uwagę na nielogiczny charakter ich „złego pomysłu”, używając ich własnego urządzenia pomiarowego, Biblii. (Powtórzonego Prawa 22: 25-27) „Jeśli jednak mężczyzna znalazł zaręczoną dziewczynę na polu, a mężczyzna chwycił ją i położył się z nią, mężczyzna, który się z nią położył, musi również umrzeć... Czytaj więcej "
Dobrze trafiony punkt, Deborah. Gdyby w publikacjach wyraźnie powiedziano, że zgłosilibyśmy osoby molestujące dzieci, nawet gdyby nie było świadków nadużycia, z wyjątkiem samej ofiary (lub siebie), jest pewne, że byłoby ich niewiele, a przynajmniej daleko kilka ofiar.
Zgadzam się z tym, co piszesz w odniesieniu do zarzutu molestowania dzieci. Po prostu nie ma żadnego usprawiedliwienia, dlaczego Strażnica nie opublikowała stanowiska, które aktywnie zachęca ofiary i ich opiekunów do zgłaszania wszelkich takich zarzutów władzom wyszkolonym do ich zbadania. Przynajmniej tyle mogliby zrobić, jeśli, jak twierdzi, ochrona dzieci jest najważniejszą rzeczą, za jaką się udaje. Jednym z problemów związanych ze scentralizowaną formą zarządzania Strażnicą jest to, że chce ona tworzyć jednolite zasady. W rozwiniętych jurysdykcjach (np. W Australii, USA, Europie Zachodniej, Japonii itp.)... Czytaj więcej "
Dobrze powiedziane, Marvin. Myślę, że część zamieszania polega na tym, że istnieją dwa etapy, na których można zastosować regułę dwóch świadków: 1. Etap oskarżenia. Domyślam się, że na tym etapie prawie nigdy nie ma dwóch świadków, a starsi nie są przygotowani do dalszego badania. Więc sprawa nigdy nie odrywa się od ziemi. Gdyby starsi zgłosili to właściwym władzom - tam, gdzie to nie jest oksymoron - oskarżenie można zdyskredytować lub potwierdzić w drodze profesjonalnego śledztwa. 2. Etap oceny. Jeśli dochodzenie potwierdziło już zarzut,... Czytaj więcej "
Dobrze powiedziane. Faktem jest, że prawo Izraela było dla Izraelitów, a nie dla chrześcijan. Chrześcijanie nie powinni osądzać tych przypadków, ale powinni przekazać je właściwym organom. W końcu, jakiego doświadczenia i mądrości można się spodziewać w tak delikatnych przypadkach od środka do czyszczenia okien, dozorcy i elektryka?
Meleti: „W końcu jakiego doświadczenia i mądrości można się spodziewać w tak delikatnych przypadkach od sprzątacza okien, woźnego i elektryka?” Piotr był prostym rybakiem, ale w przeciwieństwie do wielu pokornych braci w Organizacji mógł swobodnie podążać za Chrystusem. Jego zajęcie nie definiowało go ani nie przeszkadzało duchowi Bożemu i mądrości, by mu pomagały. Zawód człowieka nie wpływa na jego zdolność rozpoznawania zła, kiedy je widzi, ani nie uniemożliwia mu dostrzeżenia, że coś jest nie tak w Organizacji. Nie wszyscy mężczyźni i kobiety z wyższym wykształceniem mają odpowiednie wykształcenie,... Czytaj więcej "
Całkiem słusznie, Deborah. Oczywiście Piotr miał mądrość z góry dzięki napełnieniu duchem świętym. Śmiem twierdzić, że gdyby wspomniani bracia również byli napełnieni duchem świętym, oni również radziliby sobie znacznie lepiej w tych trudnych sytuacjach. Ale wtedy musieliby zlekceważyć niektóre kierunki z gałęzi i na pewno wpakowaliby się w kłopoty, zostali usunięci i w żadnym wypadku nie byliby w stanie wpłynąć na coś na lepsze. Przynajmniej takie było moje osobiste doświadczenie.
Tak, to prawda Meleti. Wydaje się, że ludzie zapominają, że prawo mozaikowe było również prawem krajowym nadanym Izraelowi. Prawo ziemi. Zapominają również, że w pierwszym wieku zbór chrześcijański wielu prześladowców wykazywało dowody ducha świętego w swoich działaniach. Duch daje mądrość. Faktem jest, że wielu na stanowiskach władzy w organie nie ma wglądu, aby ocenić. Jednak ten sam problem istnieje tutaj w Wielkiej Brytanii w procesie przed sądami przysięgłymi w sądach koronnych, co spowodowało poważne zaniedbania sprawiedliwości.
Pytanie: Jeśli podstawą jest prawo Mojżeszowe, które zostało przekazane domowi Izraela, czy jako chrześcijanie jesteśmy zobowiązani do korzystania z niego jako odniesienia, a tym bardziej do wykorzystywania go jako podstawy prawnej do rozpatrzenia sprawy? Zasada prawa mojżeszowego może pomóc nam w prowadzeniu spraw dotyczących krzywdzenia dzieci, ale nie powinna w żaden sposób powstrzymywać nas od patrzenia na inne uzupełniające chrześcijańskie zasady przewodnie, a także na współczesne okoliczności. W przeciwnym razie pozbawiamy się wzrostu niezbędnego do rozwoju zborów.
Zdecydowanie się zgadzam. Nie chodzi o to, czy przeciętny czy zwykły człowiek ze społeczeństwa może głosić lub nauczać słowa Bożego, ponieważ ten dar jest dany z góry przez naszego Ojca. Ale tutaj chodzi o wypróbowanie wrażliwej sprawy i wydanie właściwego orzeczenia. Starsi muszą szukać profesjonalnej pomocy, ponieważ mogą brakować im niektórych ważnych spraw, by podjąć własne postanowienie. Prawo świeckie zostało złamane; stąd sprawa powinna zostać zgłoszona władzom świeckim do rozstrzygnięcia. W przeciwnym razie łamiemy prawo Cezara.
Pozorna niezgodność w naszych poglądach jest biblijna i ma związek z tekstem 22 Moj. XNUMX i dziewczyna zgwałcona na polu. Tekst ten nie sugeruje, że mężczyzna byłby lub powinien zostać ukamienowany wyłącznie na podstawie zarzutu kobiety, że została zgwałcona na polu. Wydaje się, że nadal myślisz inaczej, ale nie przedstawiłeś na to żadnych dowodów. „W ustach dwóch lub trzech świadków umierający powinien być skazany na śmierć. Nie umrze z ust jednego świadka ”.... Czytaj więcej "
Marvin, brakuje ci dwóch kluczowych punktów. Po pierwsze, ten przepis prawny miał zastosowanie tylko wtedy, gdy NIE było dwóch świadków. Bóg nie stworzyłby prawa, które mogłoby doprowadzić do ukamienowania człowieka w przypadku, gdy nie byłoby dwóch świadków, a następnie domagałby się dwóch świadków. Jest to nielogiczne, a Jehowa nigdy nie jest nielogiczny. Werset 23 stwierdza, że kobieta jest dziewicą. Dziewica, która zostanie zgwałcona, będzie miała widoczne ślady gwałtu. Stanowią one dowody sądowe. Jeśli mężczyzna miał okazję, nie było alibi, a dziewczyna była oskarżona... Czytaj więcej "
Są zasady, według których żyję, a najbardziej cenię te oparte na zasadach biblijnych. Nie ma wątpliwości, że sposób traktowania przez Strażnicę raportów o molestowaniu dzieci był rażąco niedoskonały z wielu powodów, z których wszystkie sprowadzają się do czystego interesu własnego, o ile wiem. Ale moją uwagę zwróciła tutaj idea, że biblijna zasada potwierdzania dowodów ma wyjątek, jeśli chodzi o ustalanie pewnych zarzutów, czy to jest zgwałcenie kobiety na polu, czy to molestowanie dziecka, czy nawet coś takiego.... Czytaj więcej "
Marvin, myślę, że źle czytasz to, co zostało tutaj powiedziane. Nie widzę, żeby ktokolwiek zarzucał kobietom, że chodzi po prostu o wierzenie kobietom na słowo. Myślę, że wyraziłem to jasno w moim komentarzu. W rzeczywistości to, co zostało powiedziane, jest zgodne z tym, co powiedziałeś. Potrzebne byłoby dochodzenie i potwierdzające dowody. Problem polega jednak na tym, że nie byłoby konieczne, aby było dwóch świadków. Jeśli zastosujesz regułę dwóch świadków do gwałtu na kobiecie na polu w czasach Izraelitów, kiedy nikogo nie było... Czytaj więcej "
„Problem w tym, że nie byłoby konieczne, aby było dwóch świadków”. Jest jeden krytyczny błąd. W przypadku postawienia zarzutu żywemu, oddychającemu człowiekowi, zawsze konieczne jest posiadanie dwóch świadków. Przynajmniej jednym z tych świadków będzie powód, a drugim świadkiem oskarżony. Ale zawsze musiało być dwóch. Ze swojej strony zdecydowałem, że lepszym miejscem do prowadzenia tej dyskusji jest tablica ogłoszeń witryny. Zapraszam do naciskania mnie, aby uzyskać szczegółowe informacje na temat tego, co właśnie powiedziałem, jeśli jesteś... Czytaj więcej "
Właściwie to nie byłoby na to najlepsze miejsce. Lepiej byłoby rozpocząć dyskusję na temat http://www.discussthetruth.com
Jakie małe dziecko mogło sobie wyobrazić, co się z nią dzieje. Z ust niemowląt i tak dalej. Nie mogę poprzeć pańskiej próby języka prawniczego, jest on zbyt zawiły i trąci pewną wyższością myślenia… .Mówimy o dzieciach, w wieku poniżej dwóch lat, około ośmiu, dziesięciu, jedenastu… Proszę, przerwij to doktrynalne podejście Marvin. Niektóre rzeczy są po prostu złe i niegodziwe …….
Marvin Shilmer,
„Myślę, że lekceważy się coś, co jest ważne, ponieważ to sprawia, że Strażnica wygląda jeszcze gorzej”.
Nie, tak nie jest. To byłaby drobiazgowa rzecz do zrobienia. Chrześcijanie mogą mieć różne opinie, ta dyskusja to nic więcej.
Doceniam twoją opinię na ten temat, bracie.
Deborah
Marvin Shilmer, Deu 17: 6 „Na podstawie zeznań dwóch świadków lub trzech świadków ten, który ma umrzeć, będzie skazany na śmierć; nie zostanie skazany na śmierć na podstawie zeznań jednego świadka. Deu 22:25 „Ale jeśli mężczyzna znajdzie na polu zaręczoną dziewczynę, a mężczyzna zmusi ją i położy z nią, to umrze tylko mężczyzna, który z nią leży. Wzorzec dwóch lub trzech świadków jest dobry, zabezpieczający, biblijny wymóg. Deut. 22:25 to prawdziwa reguła świata, reguła, która dotyczy rzeczywistych okoliczności, tak jest... Czytaj więcej "
Był tak dobrze zorientowany, spokojny, panujący nad sytuacją i nie mógł dać się zwieść. Kiedy myślał, że kręci się kłamstwo. Wywołał to. I nie zapominajcie o ludziach, to właśnie w wezwaniu do stawienia się Jackson został zmuszony. Ta groźba wisiała nad jego głową i wiedział o tym… Bardzo mało czasu na zebranie dobrze zdefiniowanej platformy pytań i odpowiedzi… .ale go wciągnęli. To miało znaczenie dla tak wielu ludzi. Ukrywał się tak długo, jak to możliwe i pozwalał starszym „być niejasnym” lub wręcz wprowadzać w błąd co do jego obecności… Sędzia McClellan był tak zły, kiedy odkrył, że zostali okłamani... Czytaj więcej "
Wydawało się niespójne w ich polityce oceniania, kiedy sprawę cudzołóstwa można rozpatrywać bez rzeczywistych świadków czynu, ale na podstawie okoliczności - o ile bardziej, jeśli czworo dzieci mówiło o molestowaniu przez jednego sprawcę - to brzmi dla mnie jak całkiem przekonujące okoliczności - to szokujące, że ten przywódca „strażnika doktryn” nie czuje żadnej opieki nad małymi niewinnymi dziećmi - gdyby był tak zaniepokojony wykorzystywaniem dzieci, przeczytałby oświadczenia ofiar i dotyczy to jego podwładnych - piramida jest zamknięta i okopane zimnem... Czytaj więcej "
Występ pana Jacksona, jego werbalne „ukłony”, by być posłusznym Cezarowi, nawet jeśli oznaczało to obłudne lekceważenie wersetu, który właśnie przeczytał jako wsparcie dla niezgłaszania krzywdzenia dzieci, ujawniły podstawowy mechanizm, którego używa Ciało Kierownicze przy podejmowaniu decyzji: Narysuj plan, wybierz werset, aby to uzasadnić. Biblia jest używana jako zaprawa do utrzymania w miejscu cegieł religijnych wykonanych przez człowieka, ich nauk, zasad i praktyk organizacyjnych. Robią cegłę, nakładają werset na zaprawę, podnoszą następną cegłę i robią to samo. Cała religia ŚJ opiera się na tym wadliwym procesie budowania. Ten niekochający zakonnik... Czytaj więcej "
Dobrze powiedziane, Deborah. Robisz swoje biblijne uznanie.
Tak, to wielowiekowy numer:
dostosowywanie pism świętych do doktryny - przyjmowanie formy nagromadzonej, zatwardziałej Tradycji - LUB,
doprowadzenie doktryny do zgodności z pismami świętymi - uważane za część integralnego Pisma Świętego.
Albo kształtujecie pisma święte po doktrynach i praktykach, które już macie, LUB,
pozwalasz Pismu Świętemu jako mocy kształtującej i korygującej, w połączeniu z rozsądnym rozumowaniem, na ponowne przyjrzenie się i ponowne rozważenie oraz (ponowne) sformułowanie doktryn (i wynikających z nich praktyk), które posiadałeś lub myślałeś.
Witam, dzień dobry wam i naszym drogim braciom, którzy są zaniepokojeni kilkoma uwagami br. Zeznanie Jacksona. Dzielę się tymi interesującymi komentarzami z Tech49, które zaczerpnąłem z innej strony: Pan Jackson faktycznie odpowiedział na pytanie. Jego mózg działa. Jego odpowiedź powinna być bardzo otwierająca oczy i przerażająca dla jego wiernych wyznawców… Oto dlaczego: PRZECZYTAJ TO POWOLI …… ..Nie mógł powiedzieć TAK. Dlaczego nie? Ponieważ on też w to nie wierzy. Zna to fałszywość, fasadę, kpinę, samozwańcze stanowisko nadzoru. Ponownie, dlaczego? Potknął się. Zawahał się, a potem bardzo dobrał słowa... Czytaj więcej "
Uderzyło mnie to… .. jak mogę to nazwać …… .cóż, to było po prostu kłamstwo w porównaniu z tak wieloma artykułami i wykładami WT dotyczącymi ich wzniosłego statusu… Fascynujące było zobaczyć go „NIE MÓWI TAK”. zgadzam się z wami w tej kwestii i żadna ilość starych, dobrych teokratycznych śmieci z wojny nie może usunąć tego, co powiedział w swoim zeznaniu… Wyrządził szkody i zastanawiam się, ile czasu minęło, zanim wszyscy, którzy naprawdę myślą, że ten człowiek wrócił do tchórzostwa w twarz władz… .Takie wspaniałe świadectwo …… nie.
„KRZESŁO:„ Cóż, nie wiem, czy słyszałeś tutaj zeznania ocalałych. Słyszałeś te dowody?
JACKSON: „Nie, ……………… .. ale będzie czekał na podsumowanie.” ”
„Czekaj!” - to było niefortunne sformułowanie (przypuszczam, że „to” powinno być „ja”).
Myślę, że powodem, dla którego Geoffrey wydawał się taki fajny, spokojny i opanowany, było to, że nie był w tym samym pokoju co Stewart lub sędzia. Gdyby tak było, mogłoby być trochę inaczej.
G Jackson nie mógł być bardziej dokładny, on i reszta Wielkiej Brytanii są rzeczywiście strażnikami doktryny, powinni być ministrami nowego przymierza.
Zastanawiam się tylko, czy komisja zaleci dalsze działania, ponieważ jestem pewien, że są tak samo przekonani o prawdziwości Jacksona, jak reszta z nas.
Organizacja nie jest już miejscem prawdziwym ani bezpiecznym, szkoda.
Jeśli ktoś słucha Jacksona, jest ekspertem w gofrowaniu, ale sprawa pozostaje ta sama. ALE, w tym samym czasie RC było niezwykle łatwe dla Jacksona w tym samym czasie. Nie podgrzali go nawet do 20% poziomu, który mogliby osiągnąć, ponieważ imo, który pojawi się w rundzie 2, czy to w Australii, Wielkiej Brytanii, Stanach Zjednoczonych, czy gdziekolwiek, „szafa” Betel „szkieletów” jest MIĘDZYNARODOWA w zasięgu, a teraz, gdy pierwsza ściana została wysadzona na oścież, mogą nie spieszyć się, szybko ją namierzyć, lub cokolwiek z następnym pociskiem... Czytaj więcej "
Przypomnijmy, nie mieli czasu. To było pod koniec RC i z powodu wielu telefonów i e-maili oraz naprawdę zdenerwowanych ludzi, którzy robili wrażenie na Sprawiedliwości, ten człowiek był rzeczywiście jednym z GB i bardzo ważną osobą w zakresie całej działalności WT. . Spójrz na przedostatnie przesłuchanie, to przed Jacksonem. Zobaczysz, że Justice McClellan był zły, Angus Stewart wprost nazwał ich wprowadzającymi w błąd lub coś w tym stylu ……… .. i nie ważne jak O'Brian próbował zaprzeczyć …… ..Stewart nie pozwoliłby mu okłamywać RC w sprawie... Czytaj więcej "
Przed nami kolejne dwa lata intensywnych badań. Nie ma mowy, żeby ktokolwiek, kto ma zbrodnię, by ukryć dzieci, wyjdzie z tego bez szwanku ……
Chronić należy nie tylko dzieci Świadków Jehowy, ale także ogół społeczeństwa - służba od drzwi do drzwi może być również drogą dla pedofilów.
Mówiąc, że GB są opiekunami doktryny ŚJ, GJ mówi w imieniu Jezusa, dlatego nie musi czekać, aż dotrze do nieba, aby poznać opinię Jezusa na temat tego, jak należy postępować z wykorzystywaniem dzieci
Świetny artykuł! Chociaż nie udało mi się wyrazić tych niespójności słowami dla siebie, ten artykuł pomógł mi je wyrazić w myślach.
Chrystus jest królem!
Strona przekreśl 43
34 P: Czy nie o to pytano Jezusa?
35 jest przypadkiem wykorzystywania seksualnego, być może odniósł się do tego
36 części Powtórzonego Prawa i powiedział, że nie jest to wymagane
37 dwóch świadków?
38 A. Z pewnością chciałbym zapytać Jezusa o to, a nie mogę
39 w tej chwili mam nadzieję, że w przyszłości Ale to jest
40 jest hipotetycznym pytaniem, które, jeśli mamy odpowiedź, to my
41 może obsługiwać to, co powiedziałeś.
Zwracanie bezwstydnej uwagi na siebie i na Niebiańskie Wezwanie
Jeśli jeszcze raz usłyszę „To nie moja dziedzina”… Kto to jest dziedzina? Wszędzie przemijanie i zaciemnianie. Wesoły
Esej dotyczący niebiblijnej natury reguły dwóch świadków WT:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Amen.
Dzięki Meleti, za napisanie tego i omówienie kilku kluczowych punktów, jest to dużo informacji do przetrawienia. Wygląda na to, że nasi duchowi mistrzowie właśnie zostali znokautowani na ringu we wszystkich różnych dywizjach, czy to prawniczych, usługowych, byłego współzałożyciela i członka GB wagi ciężkiej. Gdzie była pokora i „dzwonek prawdy” Przekazywanie odpowiedzi, pół prawdy, niech Władze zdecydują o wykorzystywaniu dzieci, a potem coś z tym zrobią !!! huh… to po prostu trwało i trwało… westchnij .. System sądowy opisany przez starszych w RC całkowicie przypomina mi bycie kangurem... Czytaj więcej "
WT nie jest zainteresowany reformą. Nie będą tolerować nikogo, kto zda sobie sprawę z ich błędów, stąd unikanie.
Również jeśli zobaczysz na płycie CD strażnicy w Pe 191-202, wierzę, że możesz żyć wiecznie w raju na ziemi, ale w każdym razie w paragrafie 13, w 1989 roku było powiedziane, że ciało kierownicze składa się z członków „wiernych i roztropny niewolnik ”. Służy jako rzecznik wiernego niewolnika. A w paragrafie 14 i porównują siebie z wczesnym ciałem zarządzającym w Jerozolimie. Ładny
Chodź geoff, nie chcemy obwiniać zasady dwóch świadków za to, co doprowadziło do pomyłki sprawiedliwości. Musimy pamiętać, że są to słowa Jezusa i bogów. Do rozwiązywania problemów, a nie ich tworzenia. Czyniąc to, jest to równoznaczne z obwinianiem boga za problemy, które spowodował człowiek. Dueterononmy 32 v 4 i 5. Przepraszamy kolego, że wada jest nasza. Prawdziwa prawda jest taka, że świadkowie przedstawili się jako jedyna prawdziwa religia, podczas gdy inni twierdzili, że są fałszywi, i próbowali to robić... Czytaj więcej "
Myślę, że to było wspaniałe, jak w większości przypadków pan Stewart nie pozwolił Jacksonowi uciec od udzielenia wymijającej odpowiedzi. Trzymałby stopy przy ogniu, żeby tak powiedzieć, ponownie zadając i / lub przepowiadając pytanie i zmuszając Jacksona do odpowiedzi Tak lub Nie.
„Brat Jackson nie waha się tym razem, ale stwierdza:„ Myślę, że wydaje mi się to dość aroganckie, gdy mówimy, że jesteśmy jedynym rzecznikiem, którego używa Bóg ”.
„Wiedz, że nie ma innej organizacji, która miałaby błogosławieństwo i łaskę Jehowy” (John 6: 68). Strażnica z października 15, 2013, strona 20.
Zwróć uwagę na odniesienie do Jana 6: 68, w którym organizacja zastępuje Jezusa Chrystusa.
Ponieważ żadna inna organizacja nie jest pobłogosławiona przez Jehowę, oczywiste jest, że Jehowa komunikuje się tylko za pośrednictwem jedynej organizacji, która ma Jego błogosławieństwo i łaskę.
FYI, bezpośredni link do transkryptów Komisji w formacie PDF można znaleźć pod adresem
bit.ly/1J7pLWB
Być może Towarzystwo Biblijne i Traktatowe Strażnicy wkracza w czas podobny do ostatnich lat papieża Benedykta, kiedy stało się oczywiste, że nie jest on w stanie przejąć władzy, nie jest w stanie podjąć trudnych decyzji, które wymusiłyby dobre zmiany. Ciało Kierownicze to czytelnicy, a nie przywódcy. Rządy komisji okazały się ogromnym błędem. Niedawna powódź zmian i dostosowań to świąteczne listy życzeń różnych komitetów, które zostały wdrożone bez wystarczającej wiedzy. Czy na Brooklynie i Pattersonie nie ma już dojrzałych chrześcijan? Czy w Betel nie ma starszych mężczyzn, którzy nie są świadomi tego, co się dzieje? Są... Czytaj więcej "
Na początku lat 70. (pomimo fiaska w 1975 r.) Doszło do pewnych obiecujących wydarzeń z powodu przejścia do grona starszych. To przełamało władzę, jaką niektórzy mężczyźni mieli nad swoim zgromadzeniem na mocy starego systemu sług zgromadzenia. Jednak ten sam problem występuje na poziomie zboru, co w Biurze Głównym. To zasada Petera. To, co często się rozwija, to instytucjonalny banał. Jeśli duchowy próżny jest w stanie polecić, kogo polecą? Na pewno nie tych, którzy sprawiliby, że wyglądają źle. Tak więc banalność rodzi banalność.
Strażnicy Doktryn…. Powiedział, że prawie się śmiałem przez 10 minut i oczywiście nie przekraczamy tego, co jest napisane… .. Oczywiście, że tak robią… Niesamowite i nadal się śmieję,
Galacjan 6: 2 to jedyne prawo, którego potrzebujemy, a on jest strażnikiem Doktryn, dzięki Za ten wspaniały napis, widziałem wszystkie zlecenia wiele razy, po prostu udowodniono nam, że jesteśmy głupi i wcale nie pokorni, cytuj Biblię dopóki Chrystus nie powróci, jeśli nie będziesz postępować zgodnie z tym, nie będziesz pokorny.
To jest mój komentarz powyżej, przepraszam, zapomniałem się zalogować. 🙂
Czy nie mogłeś edytować? Być może edycja działa tylko po zalogowaniu. Jeszcze tego nie sprawdzałem, więc pytam.
Mój zły, nawet nie próbowałem, a może zapomniałem o edycji i spróbowałem, moja zła, świetna recenzja jak zawsze Bracie
Nie ma problemu. Prawdę mówiąc, nie wiedziałem, czy możesz edytować jako anonimowy login, ponieważ system nadal potrzebowałby sposobu na identyfikację jednego anonimowego komentarza od drugiego. Mimo to większość z nas jest tak przyzwyczajona do braku możliwości edytowania komentarzy, że przyzwyczajenie się do możliwości nowej witryny zajmie trochę czasu. Wcześniej witryna była hostowana przez wordpress, co dawało nam bardzo ograniczone możliwości dostosowywania.
Myślałem, że Geoffrey powie „Strażnicy Galaktyki” hehehe
Ciekawe, że nazwał nauki doktryn WT. W Sali Królestwa nie zgadzałem się co do słowa doktryny. Nalegała, abyśmy nie nazywali ich doktrynami - no cóż
Tak, ja też, starszy, o którym mówię o niektórych naszych doktrynach, które są błędne, a on powiedział nie, nie, nie nazywamy ich tak… Spojrzałem na niego i powiedziałem, że wtedy najlepiej powiedz członkom GB, aby przestali używać tego słowa. wspominają o tym w audycji jw i prawie na każdym zgromadzeniu.
CYTAT: „Cóż, jest to jedna z trudności, jakie mamy, kiedy świecka komisja próbuje przeanalizować temat religijny… że… pokornie chciałbym o tym wspomnieć. Moje rozumienie Pisma Świętego jest takie, że ci zostali wyznaczeni przez apostołów. Twój punkt widzenia jest dobrze zrozumiany i załóżmy hipotetycznie, że inni wybrali siedmiu mężczyzn, ale było to kierowane przez apostołów ”. Pan Stewart miał rację, podobnie jak pan Jackson. Myślałem, że pan Jackson źle zastosował werset, ale potem bardzo uważnie przeczytałem Dzieje 6: 3. Uwaga, proszę: „Zatem, bracia, wybierzcie dla siebie siedmiu... Czytaj więcej "
Swoją drogą, Twój komentarz dotyczący użycia słowa „hipotetyczny” był na miejscu.
Ciągle pytano, czy Świadkowie Jehowy stali się kultem „niewoli”, od którego nie ma ucieczki. Pan Stewart zapytał Geoffa Jacksona, czy to prawda, że został ochrzczony w wieku 13 lat. I czy dziecko w tym wieku lub nawet młodsze, ochrzczone pod napomnieniem Ciała Kierowniczego, aby to uczynić w wieku dojrzewania, jest w stanie zrozumieć konsekwencje tego działania dla dorosłych w ciągu całego życia. Gdy transkrypcja będzie dostępna, tysiące osób będzie mogło wystąpić w postępowaniu sądowym, wykazując, że nigdy nie zostały odpowiednio nauczone lub pouczone o konsekwencjach... Czytaj więcej "
Masz rację, Walter. Brat Jackson robił co mógł, aby temu zaprzeczyć, ale dowody zaprzeczają temu twierdzeniu.
Jezus nie został ochrzczony, dopóki nie skończył 30 lat - mimo że w wieku 12 lat zadziwiał swoich ówczesnych przywódców religijnych - słyszałem matki w zborze bardzo zaniepokojone, że ich dzieci były oburzone tym, że zostały ochrzczone zbyt wcześnie, i udowodniono, że mają rację. nie mogą teraz rozmawiać ze swoimi dziećmi
Miałem na myśli, że dzieci nie były oburzone 🙂
Cześć Billy,
Nie musisz już w ten sposób wprowadzać poprawek. Możesz teraz poprawiać swoje komentarze do 24 godzin po ich opublikowaniu, korzystając z opcji „Edytuj” u dołu komentarza.