W poprzednim artykule byliśmy w stanie ustalić, że najprawdopodobniej Jezus miał na myśli niegodziwe pokolenie Żydów swoich czasów, gdy dał swoim uczniom zapewnienie z Mateusza 24:34. (Widzieć To pokolenie ”- świeży wygląd)
Chociaż uważny przegląd trzech rozdziałów, rozpoczynający się od Matthew 21, doprowadził nas do tego wniosku, to dla wielu nadal błotniste wody to wersety 30 bezpośrednio poprzedzające Matthew 24: 34. Czy rzeczy, o których tam mowa, mają wpływ na interpretację i wypełnienie słów Jezusa dotyczących „tego pokolenia”?
Ja, na przykład, tak uważałem. W istocie pomyślałem, że możemy zinterpretować słowo „pokolenie”, odnosząc się do wszystkich pomazańców, którzy kiedykolwiek żyli, ponieważ jako dzieci Boże są potomstwem jednego rodzica, a więc jednego pokolenia. (Zobacz artykuł po więcej informacji.) Apollos również podjął ten temat, stosując dobrze uzasadnione podejście, zgodnie z którym naród żydowski nadal stanowi „to pokolenie” aż do dnia dzisiejszego. (Zobacz jego artykuł tutaj.) Ostatecznie odrzuciłem własny tok rozumowania z podanych powodów tutaj, chociaż nadal wierzyłem, że istnieje współczesna aplikacja. Jestem pewien, że było to spowodowane wpływem dziesięcioleci JW-think.
Świadkowie Jehowy zawsze wierzyli w podwójne spełnienie się Mateusza 24:34, chociaż od dłuższego czasu nie wspominano o mniejszym spełnieniu się w pierwszym wieku. Być może dzieje się tak dlatego, że nie pasuje to do naszej najnowszej reinterpretacji, w której miliony drapią się po głowach i zastanawiają się, jak może istnieć coś takiego, jak dwa nakładające się pokolenia tworzące coś, co można nazwać tylko „super pokoleniem”. Z pewnością nie było takiego zwierzęcia w pierwszym wieku, który trwał mniej niż czterdzieści lat. Gdyby nie było pokolenia pokrywającego się w spełnieniu podrzędnym, dlaczego mielibyśmy oczekiwać, że będzie jedno w tak zwanym spełnieniu głównym? Zamiast ponownie analizować nasze założenie, po prostu przesuwamy słupki bramki.
I w tym tkwi sedno naszego problemu. Nie pozwalamy, aby Biblia zdefiniowała „to pokolenie” i jego zastosowanie. Zamiast tego narzucamy własny pogląd na słowo Boże.
To jest esegeza.
Cóż, moi przyjaciele… byłem tam, robiłem to; nawet kupił T-shirt. Ale już tego nie robię.
Trzeba przyznać, że przestanie myśleć w ten sposób. Eisegetyczne myślenie nie wyskakuje z powietrza, lecz rodzi się z pożądania. W tym przypadku pragnienie wiedzieć więcej, niż mamy prawo wiedzieć.
Are We There Yet?
Ludzka natura chce wiedzieć, co będzie dalej. Uczniowie Jezusa chcieli wiedzieć, kiedy wszystko, co przewidział, nastąpi. Jest to dorosły odpowiednik dzieci na tylnym siedzeniu, które krzyczą: „Czy już tam jesteśmy?” Jehowa prowadzi ten konkretny samochód i nie mówi, ale wciąż wołamy wielokrotnie i irytująco: „Czy już tam jesteśmy?” Jego odpowiedź… podobnie jak większość ludzkich ojców - brzmi: „Dotrzemy tam, kiedy tam dotrzemy”.
Oczywiście nie używa tych słów, ale przez swego Syna powiedział:
„Nikt nie zna dnia ani godziny…” (Mt 24: 36)
„Czuwajcie, bo nie wiecie, w który dzień wasz Pan przyjdzie.” (Mt 24: 42)
„... Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, którą wy nie myśl być nim. ”(Mt 24: 44)
Mając trzy ostrzeżenia w samym tylko rozdziale Ewangelii Mateusza 24, można by pomyśleć, że otrzymamy wiadomość. Jednak nie tak działa myślenie eisegetyczne. Wygląda na to, że wykorzysta każdy fragment Pisma Świętego, który można uczynić na poparcie swojej teorii, ignorując, usprawiedliwiając, a nawet przekręcając te, które tego nie robią. Jeśli ktoś szuka sposobu, by odgadnąć nadejście Chrystusa, Mateusz 24: 32-34 wydaje się doskonały. Tam Jezus mówi swoim uczniom, aby wyciągnęli lekcję z drzew, które puszczając liście, mówią nam, że zbliża się lato. Następnie dodaje do swoich zwolenników zapewnienie, że wszystko wydarzy się w określonym czasie - w jednym pokoleniu.
Tak więc w jednym tylko rozdziale Biblii mamy trzy wersety, które mówią nam, że nie możemy wiedzieć, kiedy przyjdzie Jezus, i trzy kolejne, które wydają się nam dawać środki, aby to ustalić.
Jezus nas kocha. On jest także źródłem prawdy. Dlatego nie zaprzeczyłby sobie i nie dałby nam sprzecznych instrukcji. Jak więc rozwiązać tę zagadkę?
Jeśli naszym celem jest wspieranie doktrynalnej interpretacji, takiej jak doktryna pokrywających się pokoleń, spróbujemy wywnioskować, że Mt 24: 32-34 mówi o ogólnym okresie w naszych czasach - tak jakby pora roku - którą możemy rozpoznać i których długość możemy zmierzyć w przybliżeniu. W przeciwieństwie do Mt. 24:36, 42 i 44 mówi nam, że nie możemy znać rzeczywistego ani konkretnego dnia i godziny, kiedy Chrystus się pojawi.
Jest jeden bezpośredni problem z tym wyjaśnieniem i natrafiamy na nie nawet bez konieczności opuszczania 24. rozdziału Ewangelii Mateusza. Werset 44 mówi, że przychodzi w czasie, o którym „nie sądzimy”. Jezus przepowiada - a jego słowa nie mogą się nie sprawdzić - że będziemy mówić: „Nie, nie teraz. To nie mógł być czas ”, kiedy Boom! Pojawia się. Jak możemy poznać sezon, w którym pojawi się, myśląc, że się nie pojawi? To nie ma żadnego sensu.
Pomimo tego, istnieje jeszcze większa przeszkoda do pokonania, jeśli ktoś chce nauczyć innych, że mogą poznać czasy i pory powrotu Jezusa.
Nakaz narzucony przez Boga
Około miesiąc po tym, jak Jezus został zapytany o „to wszystko” i jego obecność, zadano mu pytanie podobne.
„Kiedy się zgromadzili, zapytali go:„ Panie, czy teraz przywracasz królestwo Izraelowi? ”” (Ac 1: 6)
Jego odpowiedź wydaje się zaprzeczać jego wcześniejszym słowom z Mt 24: 32, 33.
„Powiedział do nich:„ Nie do was należy znajomość czasów i pór roku, które Ojciec umieścił we własnej jurysdykcji. ”(Ac 1: 7)
Jak mógł im powiedzieć w jednym miejscu, aby rozeznali porę swojego powrotu, nawet do tego stopnia, że mierzy ją w ciągu pokolenia, a nieco ponad miesiąc później mówi im, że nie mają prawa znać takich czasów i pór roku ? Ponieważ nasz prawdziwy i kochający Pan nie zrobiłby czegoś takiego, musimy patrzeć na siebie. Być może nasze pragnienie poznania tego, czego nie mamy prawa, wprowadza nas w błąd. (2Pe 3: 5)
Oczywiście nie ma sprzeczności. Jezus nie mówi nam, że wszystkie czasy i pory są niepoznawalne, ale tylko te, które „Ojciec poddał pod swoją jurysdykcję”. Jeśli weźmiemy pod uwagę pytanie zadane właśnie w Dziejach 1: 6 i połączmy to z tym, co mówi nam Jezus u Matthew 24: 36, 42, 44 widzimy, że są to czasy i pory związane z jego powrotem do władzy królewskiej - jego obecności - które są niepoznawalne. Biorąc to pod uwagę, to, co mówi w Matthew 24: 32-34, musi odnosić się do czegoś innego niż jego obecność jako Króla.
Kiedy uczniowie zadali trzyczęściowe pytanie w Matthew 24: 3, myśleli, że obecność Chrystusa będzie zbieżna z zniszczeniem miasta i świątyni. (Musimy pamiętać, że „obecność” [grecki: parousii] oznacza przyjście jako król lub władca - patrz załącznik A) To wyjaśnia, dlaczego dwa równoległe konta w Mark i Luke nie wspominając nawet o obecności lub powrocie Jezusa. Dla tych pisarzy było to zbędne. Nie mieli wiedzieć inaczej, ponieważ gdyby Jezus to ujawnił, ujawniłby informacje, których nie mieli wiedzieć. (Dz 1: 7)
Harmonizacja danych
Mając to na uwadze, stosunkowo łatwo jest znaleźć wyjaśnienie, które harmonizuje wszystkie fakty.
Jak się spodziewaliśmy, Jezus trafnie odpowiedział na pytanie uczniów. Chociaż nie udzielił im wszystkich informacji, których mogli potrzebować, powiedział im to, co chcieli wiedzieć. W rzeczywistości powiedział im o wiele więcej, niż prosili. Z Mateusza 24: 15-20 odpowiedział na pytanie dotyczące „tego wszystkiego”. Zależnie od własnego punktu widzenia, spełnia to również pytanie o „koniec wieku”, ponieważ wiek żydowski jako naród wybrany przez Boga zakończył się w 70 roku n.e. W wersetach 29 i 30 daje znak swojej obecności. Kończy, zapewniając w wersecie 31. zapewnienie o ostatecznej nagrodzie dla swoich uczniów.
Nakaz dotyczący znajomości czasów i pór roku, który Ojciec wprowadził we własną jurysdykcję, dotyczy obecności Chrystusa, a nie „tych wszystkich rzeczy”. Dlatego Jezus może dać im metaforę w wersecie 32 i dodać do tego: pomiar czasu generacji, aby można było je przygotować.
To pasuje do faktów historycznych. Cztery lub pięć lat przed atakiem armii rzymskiej chrześcijanom hebrajskim powiedziano, aby nie porzucali zgromadzenia, ponieważ widziałem zbliżał się dzień. Niepokoje i zamieszanie w Jerozolimie nasiliły się z powodu protestów przeciwko opodatkowaniu i ataków na obywateli rzymskich. Osiągnął punkt wrzenia, kiedy Rzymianie splądrowali świątynię i zabili tysiące Żydów. Wybuchł pełny bunt, którego kulminacją była zagłada rzymskiego garnizonu. Czasy i pory roku związane ze zniszczeniem Jerozolimy wraz ze świątynią i końcem żydowskiego systemu rzeczy były tak oczywiste dla wnikliwych chrześcijan, jak kiełkowanie liści na drzewach.
Nie przewidziano takiego przepisu dla chrześcijan stojących przed końcem światowego systemu rzeczy, który pojawia się po piętach powrotu Jezusa. Być może dzieje się tak, ponieważ nasza ucieczka nie jest w naszych rękach. W przeciwieństwie do chrześcijan z pierwszego wieku, którzy musieli podjąć odważne i żmudne działania, aby zostać zbawionym, nasza ucieczka zależy tylko od naszej wytrwałości i cierpliwości, czekając na czas, kiedy Jezus ześle swoich aniołów, aby zgromadzili wybranych. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Nasz Pan daje nam ostrzeżenie
Jezus został poproszony o znak przez swoich uczniów, gdy byli na Górze Oliwnej. Jest tylko około siedmiu wersetów w Ewangelii Mateusza 24, którzy faktycznie odpowiadają bezpośrednio na to pytanie, podając znaki. Cała reszta zawiera ostrzeżenia i ostrzeżenia.
- 4-8: Nie daj się zwieść katastrofom naturalnym i spowodowanym przez człowieka.
- 9-13: Strzeż się fałszywych proroków i przygotuj się na prześladowania.
- 16-21: Bądź gotów oddać wszystko, by uciec.
- 23-26: Nie dajcie się zwieść fałszywym prorokom opowieściami o obecności Chrystusa.
- 36-44: Bądź czujny, bo dzień nadejdzie bez ostrzeżenia.
- 45-51: Bądź wierny i mądry lub ponieść konsekwencje.
Nie udało nam się słuchać
Błędne przekonanie uczniów, że jego powrót zbiegnie się ze zniszczeniem Jerozolimy i że powstanie nowy, przywrócony naród Izraela powstający z popiołów, nieuchronnie doprowadzi do zniechęcenia. (Prz 13: 12) W miarę upływu lat Jezus wciąż nie powrócił, musieli ponownie ocenić swoje zrozumienie. W tym czasie byliby podatni na sprytnych ludzi o przekręconych pomysłach. (Działa 20: 29, 30)
Tacy ludzie wykorzystaliby katastrofy naturalne i spowodowane przez człowieka jako fałszywe znaki. Tak więc pierwszą rzeczą, przed którą Jezus ostrzega swoich uczniów, jest to, aby nie być zaskoczonym ani wprowadzonym w błąd, myśląc, że takie rzeczy sygnalizują jego nadejście. Jednak jako Świadkowie Jehowy właśnie to zrobiliśmy i nadal robimy. Nawet teraz, w czasach poprawy warunków na świecie, głosimy pogarszające się warunki na świecie jako dowód obecności Jezusa.
Następnie Jezus ostrzegł swoich naśladowców przed fałszywymi prorokami przepowiadającymi, jak bliski był czas. Równoległa relacja z Łukasza zawiera następujące ostrzeżenie:
„Powiedział:„ Uważajcie, abyście nie zostali wprowadzeni w błąd, ponieważ wielu przyjdzie na podstawie mego imienia, mówiąc: „Jestem nim” i „Zbliża się termin”. Nie idź za nimi.”(Lu 21: 8)
Ponownie postanowiliśmy zignorować jego ostrzeżenie. Proroctwa Russella zawiodły. Przepowiednie Rutherforda zawiodły. Fred Franz, główny architekt fiaska 1975, również wprowadził wielu w błąd fałszywymi oczekiwaniami. Ci ludzie mogli mieć dobre intencje, ale nie ma wątpliwości, że ich nieudane prognozy spowodowały, że wielu straciło wiarę.
Czy nauczyliśmy się naszej lekcji? Czy wreszcie słuchamy i jesteśmy posłuszni naszemu Panu, Jezusowi? Najwyraźniej nie, ponieważ wielu chętnie przyjmuje najnowszą wersję doktrynalną powtórzoną i udoskonaloną we wrześniu Davida Splane'a nadawanie. Znowu słyszymy, że „właściwy czas jest bliski”.
Nasz brak słuchania, posłuszeństwa i błogosławieństwa naszego Pana trwa nadal, gdy ulegamy temu, czego w Mateusza 24: 23-26 ostrzegał nas. Powiedział, żeby nie dać się zwieść fałszywym prorokom i fałszywym pomazańcom (Christos), którzy powiedzą, że znaleźli Pana w miejscach niewidocznych, tj. miejscach niewidzialnych. Takie osoby wprowadzałyby w błąd innych - nawet wybranych - „wielkimi znakami i cudami”. Należy się spodziewać, że fałszywy pomazańca (fałszywy Chrystus) będzie powodował fałszywe znaki i fałszywe cuda. Ale poważnie, czy daliśmy się zwieść takim cudom i znakom? Ty bądź sędzią:
„Niezależnie od tego, jak długo jesteśmy w prawdzie, musimy powiedzieć innym o organizacji Jehowy. Istnienie duchowy raj pośród nikczemnego, zepsutego i pozbawionego miłości świata jest współczesny cud! Połączenia cuda o organizacji Jehowy lub „Syjonie”, a prawda o raju duchowym musi być z radością przekazywana „przyszłym pokoleniom”. - ws15 / 07 p. 7 par. 13
Nie oznacza to, że tylko Świadkowie Jehowy nie posłuchali ostrzeżenia Chrystusa i zostali oszukani przez fałszywych proroków i fałszywych pomazańców tworzących fałszywe cuda i udających cuda. Istnieje wiele dowodów na to, że ogromna większość chrześcijan wierzy w ludzi i jest podobnie wprowadzana w błąd. Ale mówienie, że nie jesteśmy jedynymi, nie jest powodem do chluby.
Co z Wielkim Uciskiem?
Nie było to wyczerpujące studium tego tematu. Niemniej jednak naszym głównym celem było ustalenie, do jakiego pokolenia Jezus wspomniał w Ewangelii Mateusza 24:34, i dokonaliśmy tego między dwoma artykułami.
Chociaż w tym momencie wniosek może wydawać się jasny, nadal istnieją dwie kwestie, które musimy zharmonizować z resztą konta.
- Matthew 24: 21 mówi o „wielkim ucisku, jaki nie miał miejsca od początku świata aż do teraz… i nie powtórzy się”.
- Matthew 24: 22 zapowiada, że dni zostaną skrócone z powodu wybranych.
Jaki jest wielki ucisk i jak i kiedy są lub były dni, które należy skrócić? Postaramy się rozwiązać te pytania w następnym artykule zatytułowanym, To pokolenie - krępowanie luźnych końcówek.
_________________________________________
załącznik A
W pierwszym wieku Cesarstwo Rzymskie komunikacja na odległość była trudna i pełna niebezpieczeństw. Kurierzy mogą potrzebować tygodni lub nawet miesięcy na dostarczenie ważnych komunikatów rządowych. W tej sytuacji widać, że fizyczna obecność władcy miałaby wielkie znaczenie. Kiedy król odwiedził jakiś obszar swojej domeny, wszystko się skończyło. Tak więc obecność króla utraciła ważny podtekst dla współczesnego świata.
Z słów Nowego Testamentu Williama Barclaya, s. 1. 223
„Ponadto jedną z najczęstszych rzeczy jest to, że prowincje datowały nową erę od czasów parousii cesarza. Cos datowane na nową erę od parousii Gajusza Cezara w AD 4, podobnie jak Grecja z parousii Hadriana w 24 rne. Wraz z nadejściem króla pojawił się nowy odcinek czasu.
Innym powszechnym zwyczajem było bicie nowych monet upamiętniających wizytę króla. Podróże Hadriana mogą być śledzone przez monety, które zostały wybite dla upamiętnienia jego wizyt. Kiedy Neron odwiedził Koryntu, wybito monety dla upamiętnienia jego adventus, nadejście, które jest łacińskim odpowiednikiem greckiego parousii. Było tak, jakby wraz z przyjściem króla wyłonił się nowy zestaw wartości.
parousia jest czasami używane do określenia „inwazji” prowincji przez generała. Jest tak używany podczas inwazji Mithradatesów na Azję. Opisuje wejście na scenę przez nową i zwycięską moc ”.
Czy ktokolwiek przyszedł do głowy, że kiedy Jezus po raz drugi odpowiada na to samo pytanie o czas końca, nie wspomina o „dniu ani godzinie”, o której w tym czasie jako zmartwychwstały i uwielbiony niebiański król prawdopodobnie już wiedziałby , ale mówi tym, którzy go pytają: „Nie należy do ciebie znać czasów ani pór roku ...”, co oznacza, że odpowiedź dotyczyła tylko tych, którzy pytali go w danym momencie, a nie jego namaszczonych braci w przyszłości?
To jeden ze sposobów spojrzenia na to, ale jeśli jego słowa są w ten sposób ograniczone, potrzebowalibyśmy wskazówki na temat klauzuli nadpisania. Biorąc pod uwagę historię tych „namaszczonych braci”, powiedziałbym, że dowody nie potwierdzają twojego wniosku.
[…] W naszym poprzednim artykule, To pokolenie - wypełnienie dnia dzisiejszego, stwierdziliśmy, że jedynym wnioskiem zgodnym z dowodami było to, że słowa Jezusa z […]
Zastanawiam się, czy moglibyśmy całkowicie odłączyć Mateusza 24:29 od 24:21 i zamiast tego połączyć to z cierpieniem narodów Łukasza 21:25. Ta udręka byłaby utrapieniem według Mateusza 24:29. Czy też moglibyśmy połączyć Ewangelię Mateusza 24:29 z wersetami 27 i 28, które dotyczą przyjścia Chrystusa? To przyjście przyniesie wielu „ucisk”. Tylko myśl…
Jeśli Ewangelia Mateusza 24: 32-34 naprawdę dotyczy I wieku, czy nie mamy problemu z wersetem 1, „On jest blisko u drzwi”. Jak Jezus był wtedy blisko drzwi?
Dobre pytanie, Nightingale. Przede wszystkim musimy przyznać, że Jezus nie mówi, że „kiedy zobaczysz to wszystko, wiedz, że jestem blisko drzwi”. Używa trzeciej osoby. Albo w trzeciej osobie odnosi się do siebie, jak to czyni, kiedy używa wyrażenia „syn Człowieczy” (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44), albo mówi o kimś innym. Jeśli mówi o sobie, to ciekawe, że nie używa wyrażenia „syn Człowieczy”. On nie mówi: „Kiedy zobaczysz to wszystko, wiedz, że Syn Człowieczy... Czytaj więcej "
Dziękuję za odpowiedź. Tak, to jedna z możliwości, może to rozwiązać problem. Zawsze myśleliśmy automatycznie, że „on” to Jezus w tym wersecie, ale może tak nie jest.
Ja też. Przez wiele lat byłem pod wpływem uprzedzeń, często wywodzących się z moich korzeni ŚJ, które sprawiały, że drapałem się po głowie, próbując ujednolicić pisma święte z moim własnym rozumieniem. Nie jest to łatwe do pokonania.
Meleti, patrzyłem na Ew. Mateusza 24:33 w różnych tłumaczeniach i proszę, popraw mnie, jeśli się mylę, ale wydaje się, że werset 33 to „on” (Syn Człowieczy) lub „to” - nadchodzące wydarzenie. Także w Łukasza 21: 29,30,31 „Powiedział im następującą przypowieść: Spójrzcie na drzewo figowe i wszystkie drzewa. Kiedy wypuszczą liście, możecie zobaczyć na własne oczy i wiedzieć, że lato jest blisko. Nawet jeśli widzisz, jak to się dzieje, wiesz, że Królestwo Boże jest blisko ”. To odnosiłoby się do drugiego przyjścia, czyż nie?
Wyrażenie „Królestwo Boże” pojawia się u Łukasza 32 razy. To tyle razy, ile ma to miejsce we wszystkich innych księgach Pism Chrześcijańskich łącznie. Patrząc na jego użycie w Biblii, widzimy, że nie jest to synonimiczne z powtórnym przyjściem Chrystusa. Drugie przyjście jest wydarzeniem, które nigdy się nie powtórzy. Królestwo Boże to nie jedno wydarzenie. To prawda, że naśladowcy Jezusa tak to postrzegali, co wyjaśnia ich pytanie w Dziejach Apostolskich 1: 6. Jednak Jezus wielokrotnie pouczał ich inaczej. Idź do Biblioteki WT i wejdź do „Kingdom of God”... Czytaj więcej "
Meleti, mówisz: „To coś więcej niż rząd, jak malują to Świadkowie Jehowy. Jest to zarówno stan umysłu, jak i dosłowny rząd ”. Moja odpowiedź na to brzmiałaby - Królestwo jest teraz obecne w tym sensie, że jesteśmy instruowani o nadchodzącym Królestwie poprzez nauki Jezusa Chrystusa dotyczące Jego nadchodzącego Królestwa. Dlatego odpowiadamy na Dobrą Nowinę o Królestwie, jak nauczał Jezus. Uczymy się o Królestwie i rozwijamy przymioty niezbędne do tego, by zostać władcami razem z Jezusem. Głosimy Dobro... Czytaj więcej "
Cześć Skye
Podnosisz kilka dobrych punktów. Jednakże istnieje błąd w rozumowaniu, które utożsamia „Królestwo Boże” z „Powtórnym Przyjściem” Chrystusa.
Myślę, że jest to poważny problem, dlatego postaram się rozwiązać ten problem w artykule.
Dziękujemy za wysunięcie tego tematu na pierwszy plan.
Meleti
Spóźniłem się trochę w dyskusji, ale cieszę się, że jesteśmy w miarę na tej samej stronie 🙂
Cóż, Meleti, na przykład myślę, że to złamałeś !! Dobra robota. To nie jest pochwała zmyślna, ale pracownik zasługuje na swoją zapłatę, a przynajmniej jedno może zrobić, to podziękować za dostarczenie żywności. Wiem, że nie pozwolisz, by pochwała uderzyła ci do głowy, jak niektórzy sugerowali w tym wątku; ponieważ jak wiecie, są inne sprawy, w których nie patrzymy na siebie, ale należy pochwalić, jeśli jest to konieczne. Naprawdę czuję, że to złamałeś, bo od lat brat... Czytaj więcej "
Świetny artykuł, Meleti. Myślę, że istnieje tylko jeden „Wielki Ucisk” - ten, który miał miejsce, gdy Rzymianie oblegali Jerozolimę i ostatecznie ją zniszczyli w 70 r. Powodem, dla którego to mówię, jest to, że Jezus opisał to jako największy ucisk od czasu założenia świata i wielkość, która się nie powtórzy. Opis ten oznacza, że może istnieć tylko jeden, a więc logicznie rzecz biorąc, wyrażenie „Wielki Ucisk” musi odnosić się do jedynego wydarzenia, które miało miejsce w pierwszym wieku i nie odnosi się do przyszłego przyjścia Jezusa. Teraz tego nie mówię... Czytaj więcej "
Mam nadzieję, że wkrótce o tym napiszę. Jeden punkt. Jezus nie powiedział: „bo wtedy będzie dotychczasowy wielki ucisk ”, ale tylko„ wielki ucisk ”. Przedimek określony dążyłby do idei wyjątkowości, ale pozostawił ją nieokreśloną. Inną rzeczą, którą warto zrobić, jest wyszukanie słowa „ucisk” w Piśmie Greckim, aby zobaczyć, jak używano go z punktu widzenia pierwszego wieku.
Szybkie spojrzenie na Strong'a pokazuje, że słowo oznaczające ucisk można również przetłumaczyć jako kłopoty, cierpienie lub presję. Tłumaczenie jako „ciśnienie” jest intrygujące, ponieważ Strong sugeruje, że może to być jego podstawowe znaczenie. Przez „presję” rozumie się, że dana osoba byłaby „poza możliwościami” lub „zamknięta”, tak że byłaby ograniczona w dokonywaniu wyborów, lub że byłaby naciskana lub zmuszana do podejmowania decyzji w określony sposób. W tym sensie koncepcja jest podobna do tego, że Gog z Magog ma hak w szczęce, będąc zmuszonym do ruchu i działania. Sposób... Czytaj więcej "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Świetne jak w wielkim tłumie czy…? Ponieważ słowo ucisk wywodzi się od słowa tribulum, które oznacza karmienie; czy jest tylko młócenie tych z pierwszego wieku? Przepraszamy, nie mogę nikogo śledzić tą drogą. Młócenie / przesiewanie pod koniec wieku jest większe, podobnie jak liczba; wielu jest przesianych… czyni o wiele bardziej sensownymi… Nacisk, presja na wielu… Czy dziś nie widać tego? To jest jak trzęsienie ziemi w naszych wierzeniach, w naszym życiu .. Mat. 13:34.
Meleti, twój artykuł jest interesujący i doceniam włożony w niego wysiłek. Daje to wyraźne wrażenie, że „to pokolenie” odnosi się tylko do pierwszego wieku. Jednak napisałeś: „W przeciwieństwie do chrześcijan z I wieku, którzy musieli podjąć odważne i żmudne działania, aby zostać zbawionym, nasza ucieczka zależy tylko od naszej wytrwałości i cierpliwości, gdy czekamy na czas, kiedy Jezus wyśle swoich aniołów, aby zgromadzili swoich wybranych. (Łk 21:28; Mt 24:31) ”. Nie mogłem nie zauważyć, że umieściłeś tutaj Mat. 24:31. Jak to się dzieje, że „to pokolenie” odnosi się do pierwszego wieku, ale rzeczy... Czytaj więcej "
Ważny punkt i taki, który celowo zostawiłem wiszący na końcu artykułu z obietnicą kontynuacji w kolejnym poście. 🙂
Wydaje się rozsądne, że są dwa rodzaje pokoleń: ja, złe nasienie i sprawiedliwe nasienie, które istniały obok siebie od upadku człowieka, każdy przechodzi przez swój własny ucisk. Myślę, że próba zinterpretowania słów Jezusa z 24 rozdziału Ewangelii Mateusza, a nawet powiedzenie, że Księga Objawienia jest ściśle chronologiczna, jest problematyczna, ale jeśli zastosujemy wiele opisanych wydarzeń do cyklu życia lub duchowej podróży każdej indywidualnej rzeczy, wydaje się, że ma to znaczenie. Na przykład. Zniszczenie świątyni jerozolimskiej było dosłownie porzuceniem kultu, które okazało się niezadowalające. Zostało ono zastąpione słowami „ludzie”... Czytaj więcej "
Dobra ocena punktów dzięki
"czy już dotarliśmy?" „Dojdziemy tam, kiedy tam dotrzemy!”. UWIELBIAM analogię. Dzięki!
Ładnie wyjaśnił Meleti, Te dwa artykuły są proste i jasne, Jezus mówił o zniszczeniu świątyni, Żydzi, gdy był sądzony, użyli tego przeciwko niemu, także w przypadku Martydoma Szczepana - akty 6: 8-14: zniszczenie świątyni zostało użyte przeciwko niemu. Mesjasz miał rządzić z Jerozolimy, więc ludzie wierzyli, jak więc ta wspaniała budowla mogła zostać zniszczona, Mat 24: 1,2. Wystarczająco, żeby zadali werset 3, dobre pytanie, prawdopodobnie zadalibyśmy to samo , to, co Jezus powiedział, wydarzy się, o czym świadczy historia, są naoczni świadkowie... Czytaj więcej "
Dobry artykuł. Bardzo mile widziane. Czasami lubię przyjmować bardzo uproszczone podejście. Lub znajdź proste porównania, gdy próbuję zrozumieć sytuację lub stwierdzenie. Gdybyś żył w czasach Mattha. 24. I siedzieli z Jezusem i innymi uczniami na górze. Słyszeliście, że pytanie zostało zadane (nie wskazano, który z uczniów faktycznie zadał, ale najwyraźniej wszyscy byli zainteresowani tym pytaniem). Potem usłyszałeś odpowiedź. I rok usłysz wszystko, co zostało powiedziane (i zapisane w rozdziale 24 i rozdziale 25 do 26: 3). To właściwie jedna długa odpowiedź. Po... Czytaj więcej "
Pearl może odpowiedzieć na twój komentarz, nie wie, że opublikowałem jej artykuł. Zastanawiam się, dlaczego link został usunięty przed opublikowaniem mojego „moderowanego” komentarza. Jeśli ta strona „dąży do bezstronnych badań”, pytam, dlaczego została usunięta, a jeden wcześniejszy link w ciągu komentarzy mógł pozostać? W dowolnym momencie byłeś tolerancyjny w przeszłości, pozwalając mi na linkowanie artykułów, co bardzo doceniam, ale wydaje mi się, że zastanawiam się, dlaczego ten artykuł został usunięty, gdy rozważam twój komentarz. Jeśli to „pokolenie”... Czytaj więcej "
Przepraszam. Nie wiedziałem, że opublikowałeś artykuł kogoś innego. Ze względów praw autorskich usunąłem go teraz. Źle zrozumiałem. Myślałem, że Pearl to twoje prawdziwe imię, a Peely to twój pseudonim. Jeśli pozwoliłem pozostać innym artykułom, było to przeoczenie. Jeśli zechcesz mi je wskazać, również je usunę.
Jestem zmieszany, Meleti. Nie jest jasne, gdzie mają zastosowanie prawa autorskie, a które nie. Widzę odniesienia do książek, a także linki do artykułów napisanych osobiście, do których odwołują się inni, którzy skomentowali, a które nie zostały usunięte.
Chcesz powiedzieć, że powinniśmy usunąć wszystkie linki?
Jeśli wiesz o naruszeniu praw autorskich, daj mi znać. Poza tym nie musisz się martwić.
Przyszedłem ze względu na śledzenie źródeł ruchu, aby zobaczyć bieżące myśli wyrażane na różnych forach. Z przyjemnością wezmę udział w obiektywnych badaniach obsługiwanych przez tę witrynę. Głównym punktem mojego komentarza będzie zaoferowanie pism świętych, które moim zdaniem mogą przyczynić się do ogólnego biblijnego spojrzenia na ten konkretny temat. Nie jestem osobą sporną, ale jeśli bardziej odpowiada ci bezpośredni post autora, a nie link opublikowany przez docenionego czytelnika, chętnie to zrobię. Jestem ciekawy jak... Czytaj więcej "
Cześć Pearl,
>> Ciekawi mnie pisma święte, które przekonują tych, którzy wierzą, że „pokolenie”, o którym mówił Chrystus, ograniczało się do Żydów z I wieku.
Oto link, który odpowiada na Twoje pytanie: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Twierdzisz, że pokolenie „nie mówi o czasie, mówi o wyniku”. Jednak dalej pokazujesz, że czas jest potrzebny, ponieważ wszystkie te rzeczy muszą się wydarzyć, zanim pokolenie przeminie. To jest sprzeczność, której nie potrafisz rozwiązać. Zawierasz także elementy „wszystkich tych rzeczy” (takich jak pszenica i chwasty), które nie są częścią kontekstu Mateusza 24, ale nie wykazują biblijnego poparcia dla ich uwzględnienia. Twierdzisz również, że „grecki wyraz„ pokolenia ”w rzeczywistości mówi o czymś, co duch wytwarza lub tworzy”. Czasami tak i często... Czytaj więcej "
Proszę, abyś użył tej odpowiedzi, a nie innych, ponieważ dodałem ważny werset do tego postu. Moje modlitwy są z wami i ze wszystkimi, którzy są teraz przesiewani, podczas tego wielkiego ucisku (Mt 12:37). Chciałbym odpowiedzieć na wasze komentarze… „dalej pokażcie, że czas jest potrzebny, ponieważ wszystkie te rzeczy muszą się wydarzyć, zanim pokolenie przeminie”. Czy nie każde zdarzenie wymaga czasu? Sam upływ czasu nie prowadzi do rozeznania. Aby być bardziej precyzyjnym, jeśli chodzi o to, co pisma (i ja) zapewniają, to to, że pokolenie nie przeminie, aż... Czytaj więcej "
Do Pearl Doxsey: Odpowiedziałem na twoje twierdzenia, otwierając temat dotyczący dyskusji o prawdzie. (Kliknij tutaj aby to zobaczyć.)
Wiedząc, co nadejdzie w następnym artykule, myślę, że powinniśmy nieco wstrzymać się od skoku do silnych wymowy. Obraz nie jest kompletny bez niego, chociaż Meleti nawiązuje do niego we wniosku. Dzielenie artykułów szeregowo może czasami mieć niezamierzone konsekwencje. Zdecydowanie więc sugerujemy, aby wszyscy trochę poczekać, aż zostanie napisany następny artykuł, i mam nadzieję, że Meleti opublikuje następny wkrótce 🙂 🙂
To wspaniała dyskusja. Wielkie dzięki za tyle radości. Jednak bardzo ważne jest, abyś zdał sobie sprawę, że Dz 1 jest odniesieniem do Armagedonu, który nie jest konkretnym okresem w Biblii, podczas gdy drugie przyjście na pewno jest. Oświadczasz: „Mniej więcej miesiąc po tym, jak Jezus został przesłuchany o„ to wszystko ”i jego obecność, zadano mu pytanie podobne. „A gdy się zebrali, zapytali go:„ Panie, czy w tym czasie przywracasz królestwo Izraelowi? ”(Dz 1: 6). Jego odpowiedź zdaje się zaprzeczać jego wcześniejszym słowom z Mt 24:32, 33.„ Powiedział... Czytaj więcej "
Właściwie Joshua, to nie jest dyskusja. To, co widzę, to mężczyzna, który powtarza swoje poglądy po tym, jak został zakwestionowany brak wsparcia biblijnego. Powinienem stwierdzić, że celem tego komentarza nie jest dostarczenie mydelniczki każdemu Tomowi, Dickowi i Mary z opinią, ale raczej jest to przepis dla szczerych badaczy, aby udzielił dodatkowych informacji, nawet sprzecznych poglądów, które są popierane przez Pismo. Przepuszczę to, ale jeśli chcesz kontynuować komentowanie, musisz poprzeć to, co mówisz, dowodami z Pisma Świętego. Wiara w człowieka pozbawionego podstaw biblijnych... Czytaj więcej "
Meleti, Mat 24: 3 Gdy siedział na Górze Oliwnej, uczniowie podeszli do Niego na osobności, mówiąc: „Powiedz nam, kiedy to się stanie i jaki będzie znak Twojego przyjścia i końca wiek?" Mat 24:30 „A potem znak Syna Człowieczego pojawi się na niebie, a wtedy wszystkie plemiona ziemi będą płakać i zobaczą SYNA CZŁOWIEKA PRZYCHODZĄCEGO NA CHMURACH NIEBA z mocą i wielką chwała. (czapki nasb) Nie wierzysz w „znak”, o którym mowa w ust... Czytaj więcej "
Debora
Jeśli przeczytasz artykuł, odpowiedź na Twoje pytanie będzie jasno określona.
Meleti,
„Jeśli przeczytasz ten artykuł, odpowiedź na swoje pytanie będzie jasno określona”.
Tylko pytam.
Liczyłem na coś w stylu: „Nie, nie sądzę, że odnoszą się do tego samego znaku, a oto dlaczego…”
Nie ma sprawy.
Ale Deborah, możesz zobaczyć z artykułu, na pisaniu którego spędziłem tyle czasu, że wierzę, iż znak obecności Chrystusa wypełnił się przez wydarzenia z wersetu 30. I wierzę, że „wszystko to” wypełniają wersety od 15 do 20. Spędzam czas w artykule wyjaśniając, dlaczego w to wierzę. Dlaczego więc zadajesz mi pytanie, na które artykuł już odpowiedział?
Meleti, napisałeś: „Jezus został poproszony o znak przez swoich uczniów, gdy byli na Górze Oliwnej. W Mateuszu 24 jest tylko około siedmiu wersetów, które rzeczywiście odpowiadają na to pytanie bezpośrednio, dając znaki ”. Jest tylko JEDEN werset, w którym Jezus bezpośrednio stwierdza, czym jest ten znak, werset 30. Wierzyć, że siedem wersetów, do których się odnosisz, jest znakiem, to wstawianie założenia nie popartego słowami Chrystusa. Gdyby miał na myśli siedem wersetów, do których się odnosisz, były znakiem, powiedziałby to, ale tego nie zrobił. Musimy pozwolić Jezusowi... Czytaj więcej "
Teraz rozumiem. Czujesz, że nie możemy uznać czegoś takiego jak „obrzydliwość” lub zaciemnione słońce jako znaki, ponieważ Jezus nie nazwał ich tak wyraźnie.
Nie zgadzam się.
Meleti: „Teraz rozumiem. Czujesz, że nie możemy uznać czegoś takiego jak „obrzydliwość” lub zaciemnione słońce jako znaki, ponieważ Jezus nie nazwał ich tak wyraźnie. Nie zgadzam się." To jest powód, dla którego tak wielu poszło „tu i tam”, ostatecznie kończąc nigdzie. Musimy pozwolić Jezusowi się wytłumaczyć, w przeciwnym razie znajdziemy się w gąszczu. Ty wierzysz w jeden sposób, inni w inny. Kto ma rację? Kto się myli? Naprawdę staje się to żartem z ludźmi jadącymi na karuzeli. Dlaczego nie przyjąć pokornego podejścia i pozwolić Synowi Bożemu mówić za siebie. Mat 24:29 „Ale natychmiast... Czytaj więcej "
„Musimy pozwolić Jezusowi się wytłumaczyć”. TWOJE SŁOWA! „Będą też znaki na słońcu, księżycu i gwiazdach, a na ziemi udręka narodów, które nie znają wyjścia z powodu szumu morza i jego wzburzenia. 26 Ludzie zemdleją ze strachu i oczekiwania na to, co przyjdzie na zamieszkaną ziemię, ponieważ moce niebios zostaną wstrząśnięte. 27 A potem ujrzą Syna Człowieczego przychodzącego w obłoku z mocą i wielką chwałą. 28 Ale gdy te rzeczy zaczną się dziać, wstań prosto i podnieś się... Czytaj więcej "
Meleti, najwyraźniej wierzysz, że Matthew 24, Mark 13 i Luke 21 są jak przezroczyste folie, które można umieścić jedna na drugiej, czy to prawda? Ja nie. Łukasza 21 nie prosi o znak obecności Jezusa, jak to ma w przypadku Mateusza 24. Łukasz 21 nie ostrzega, że wymagane jest natychmiastowe odejście, jak ma to miejsce w Mateusza 24. Łukasza 21 nie mówi o wielkim ucisku, który nigdy nie nastąpił ani nie powtórzy się, jak to ma miejsce w 24. Mateusza. Z tego i innych powodów można śmiało powiedzieć, że Ew. Łukasza 21 i Mateusza 24 odnoszą się do różnych okresów.... Czytaj więcej "
To powinno brzmieć: „NIE prosi o jeden!”
Twoja opinia jest taka, że Łukasza 21 i Mateusza 24 to proroctwa, które odnoszą się do różnych okresów. Jednak nie możesz tego udowodnić, więc pozostaje nam opinia. Wcześniej prosiłem cię o dowód twoich przekonań, na przykład o moją poprzednią prośbę o biblijny dowód twojego przekonania, że chrześcijanie mają nadzieję ziemską, ale zawsze odpowiadałeś opiniami. Przyznaję, że masz prawo do swoich opinii, ale celem tego forum jest pogłębienie naszej wiedzy o prawdach biblijnych, a nie wyrażanie opinii jako doktryn. Zostawiliśmy to za sobą... Czytaj więcej "
Meleti: „Twoja opinia jest taka, że Ew. Łukasza 21 i Ew. Mateusza 24 to proroctwa, które odnoszą się do różnych okresów. Jednak nie możesz tego udowodnić, więc pozostaje nam opinia. Wcześniej prosiłem cię o dowód twoich przekonań, na przykład o moją poprzednią prośbę o biblijny dowód twojego przekonania, że chrześcijanie mają nadzieję ziemską, ale zawsze odpowiadałeś opiniami. Przyznaję, że masz prawo do swoich opinii, ale celem tego forum jest pogłębienie naszej wiedzy o prawdach biblijnych, a nie wyrażanie opinii jako doktryn. Zostawiliśmy to... Czytaj więcej "
Źle się wymówiłem, a właściwie źle napisałem. Nie powinienem był używać słowa doktryna. Za mocne słowo. Przepraszam. Wszyscy od czasu do czasu popełniamy błąd słowny. Oświadczasz jednak, że nie mogę udowodnić swoich przekonań. Jeśli tak jest, to nikt inny też nie może, a ta strona jest kolosalną stratą czasu. Ja nie wierzę, że. Wierzę, że Biblię można wykorzystać do udowodnienia prawdy. Jeśli to, w co się wierzy, jest prawdą, można to wykazać na podstawie Biblii. Jeśli to, w co ktoś wierzy, jest fałszywe, można użyć Biblii... Czytaj więcej "
Meleti, ogólnie zgadzam się z twoim postem powyżej. Jednak, bracie, nie „szerzę kłamstwa”, dzieląc się badaniami biblijnymi na forum dyskusyjnym. Stwierdzam, w co nie wierzę więcej. Nie bójcie się, bracie, nikt nie zmieni ich myślenia na podstawie dobrze zakorzenionego przekonania, że Mateusza 24, Łukasza 21 i Marka 13 to trojaczki - to tak, jakby powiedzieć, że słońce nie wschodzi na wschodzie - ludzie natychmiast odwracają się od takich „bzdur” . Oczywiście, masz absolutną rację, na wszystkie pytania dotyczące tego punktu widzenia MUSZĄ znaleźć odpowiedzi i udowodnić je zarówno w pismach świętych, jak i... Czytaj więcej "
>> ludzie natychmiast odwracają się od takich „bzdur”. Och, ale gdyby to była tylko prawda Deborah. Faktem jest, że ludzie jedzą takie bzdury i dlatego mamy tak wiele zboczonych religii chrześcijańskich. (Używam słowa „dewiacja” bez podtekstów seksualnych zwykle kojarzonych ze słowem we współczesnym języku) >> jest jeszcze jeden wymóg, którego nie można lekceważyć, a mianowicie, że aby zaakceptować nowe poglądy na temat Pisma Świętego, musi przedstawić autorytatywną postać. Taka jest ludzka natura. To nie jest wymóg, ale kolejne odstępstwo. Naszą jedyną autorytetem musi być Chrystus. Przyznaję, że tak... Czytaj więcej "
Meleti,
„Więc jak najbardziej, podziel się z nami swoimi badaniami. Ale czyńcie to tak, jak czynili to Lewici z czasów Nehemiasza. „I nadal czytali na głos z księgi, z Prawa prawdziwego Boga, jasno je wyjaśniając i nadając mu znaczenie; więc pomogli ludziom zrozumieć, co jest czytane ”. (Neh 8: 8) ”
Uważaj o co prosisz. 😉
Mimo to moje serce mówi mi, że mogę zapewnić biblijne i historyczne wsparcie w stopniu n-tym i to nie ma znaczenia.
Dziękujemy za opublikowanie tej odpowiedzi i wczorajszego.
Peace.
>> Mimo to moje serce mówi mi, że mogę zapewnić biblijne i historyczne wsparcie w stopniu n-tym i nie miałoby to znaczenia.
Cóż, niektórzy byliby mili.
Błogosławieni cisi, bo odziedziczą ziemię
„Żadne takie postanowienie nie zostało przewidziane dla chrześcijan stojących w obliczu końca ogólnoświatowego systemu rzeczy, który następuje po powrocie Jezusa. Może to dlatego, że nasza ucieczka wymknęła się nam z rąk ”.
Może Revelation 3: 10, Revelation 7: 1-3?
Dokładnie, GodsWordIsTruth. Dzięki za włączenie tych.
Nie jestem pewien, czy jest to właściwy kanał do zgłaszania problemów z witryną.
Nie mogę odczytać komentarzy z telefonu komórkowego bez ogromnego pomarańczowego przycisku odpowiedzi blokującego część tekstu.
Doceniam to, że wiem. W naszej witrynie występują przerwy w działaniu spowodowane ograniczeniami pamięci. W poniedziałek strona była nieczynna przez większą część dnia. Firma-gospodarz powiedziała mi, że winowajcą była wtyczka komentarzy, której używaliśmy, chociaż dlaczego po tygodniach zachowywania się zużywała tak wiele zasobów systemowych, których nie znam. Jednak kiedy go wyłączyłem, nagle dostałem wiele komentarzy spamowych, więc możliwe, że nasza witryna została przeciążona przez roboty spamujące. (Brzmi jak coś od Doctora Who, prawda?) W każdym razie,... Czytaj więcej "
Świetna recenzja, za każdym razem, gdy ponownie czytam Ew. Mateusza 24 i Dzieje 1, po prostu śmieję się z siebie i mówię dlaczego, lub człowieku Dlaczego, Organizacja się nie uczy, mam nadzieję, że widziałeś nowy film o tajnej broni w transmisji Jw o starszych jako tajną broń, ponieważ używają antytypu siedmiu Pasterzy i 8 przywódców ludzkich i stosują to do starszych, oczywiście wspominają, że kiedy Asyryjczycy zaatakują nas w przyszłości (czyli wielki ucisk), musimy słuchać starsi, oczywiście, że wszyscy znamy... Czytaj więcej "
Co za przyjemność czytać twoje artykuły, ten jest tak pomocny będzie c / p i wysyłanie linków do tych, których znam, docenią.
Dziękuję, nie mogę się doczekać następnego.
Dziękuję bardzo.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Związek między Danielem a zniszczeniem Jerozolimy w dyskursie Oliwnym wyjaśnił Philip Mauro. Niech czytelnik używa rozeznania, jak stwierdził nasz Pan Jezus. Jednym z błędów jest założenie, że Michał jest Jezusem, co do dziś utrzymują adwentyści z Dnia Siódmego, wywodzące się ze słynnego auto-dydaktyka Williama Millera.