Por que nos agarramos a 1914 com tanta tenacidade? Não foi porque estourou uma guerra naquele ano? Uma guerra realmente grande, aliás. Na verdade, “a guerra para acabar com todas as guerras”. Desafie 1914 para a Testemunha comum e eles não virão contra você com contra-argumentos sobre o fim dos tempos dos gentios ou mesmo 607 AEC e os chamados 2,520 anos proféticos. A primeira coisa que vem à mente para o TJ comum é: “Tem que ser 1914, não é? Foi nesse ano que estourou a Primeira Guerra Mundial. Esse é o começo dos últimos dias. ”
Russell teve muitas datas de significado profético - uma que remonta ao 18th Século. Abandonamos todos eles, menos um. Desafio você a encontrar uma Testemunha em mil que conheça qualquer uma delas, exceto em 1914. Por que mantivemos essa? Não por causa dos 2,520 anos. Estudiosos seculares concordam que 587 AEC é a data do exílio judeu, então poderíamos facilmente ter adotado isso e dado a nós mesmos 1934 no início da presença de Cristo. No entanto, demos a essa possibilidade nem um momento para pensar. Por quê? Mais uma vez, a coincidência da Grande Guerra ocorrendo no mesmo ano que havíamos divulgado mundialmente como o início da Grande Tribulação era boa demais para ser ignorada. Ou foi uma coincidência? Dizemos NÃO! Mas por que? Não há nada em nossa interpretação das Escrituras que sugira que uma única grande guerra na terra marcaria a entronização invisível de Cristo. O capítulo 24 de Mateus fala de “guerras e relatos de guerras”. Muitas guerras! Houve apenas três guerras relatadas em 1914, uma fome e um terremoto. Isso dificilmente nos afasta no departamento de cumprimento profético.
Ah, mas dissemos que a Guerra Mundial cumpriu a profecia relacionada com a entronização de Cristo no céu. Dizemos que foi causado por Satanás, que foi expulso do céu como a primeira ação do Rei recém-entronizado. Isso irritou Satanás e trouxe tristeza para a terra e o mar. O problema com essa interpretação é que a cronologia não funciona. O Diabo teria sido derrubado algum tempo depois da entronização em outubro de 1914, mas a guerra estourou em agosto daquele ano.[I] (Rev. 12: 9, 12)
Se 1914 tivesse passado sem nada significativo acontecendo no cenário mundial, você pode apostar que nosso ensino sobre aquele ano teria sido silenciosamente abandonado, assim como 1925 e 1975 foram. Mostramos nas páginas deste fórum que não há suporte bíblico para a ideia do início da presença de Cristo em 1914. Então foi uma coincidência; algum tipo de serendipidade profética? Ou a organização está certa? O diabo realmente causou a guerra? Talvez sim, mas não pelas razões que pensamos; não porque ele estava com raiva de ter sido rejeitado.[Ii]
O motivo pelo qual estamos discutindo isso é para nos envolvermos em um pouco de especulação. Agora, ao contrário daqueles-que-devem-ser-obedecidos, nossa especulação é apenas isso - especulação e nada mais. Você nunca deve acreditar em especulação. Você deve apenas mantê-lo em mente se achar que é plausível, sempre pronto para a prova que o confirma ou nega.
Então aqui vai:
O objetivo principal do Diabo é a erradicação da semente. Isso está claro nas escrituras. Um de seus métodos mais eficazes é corromper a semente. Ele semeia “joio entre o trigo”. Ele é o grande apóstata e faz tudo o que pode para enganar. Olhando para trás desde meados do século 19th Século, era evidente que ele tinha feito um bom trabalho corrompendo o Cristianismo. No entanto, os anos 1800 foram uma época de iluminação; de pensamento livre e expressão livre. Muitos estavam examinando as Escrituras e os antigos ensinos apóstatas estavam sendo derrubados.
Um em particular que foi notável por isso foi CT Russell. Ele denunciou ativa e amplamente que os ensinamentos da Trindade, do Fogo do Inferno e da alma imortal eram falsos. Ele chamou as pessoas de volta ao Cristo e promoveu a ideia de que a verdadeira adoração deve ser livre do domínio de uma classe do clero. Ele evitou a própria ideia de religião organizada. A religião organizada foi a grande ferramenta de Satanás. Coloque os homens no comando e as coisas começarão a dar errado. Liberdade de pensamento? Investigação irrestrita da palavra de Deus? Tudo isso era um anátema para o Príncipe das Trevas. O que ele poderia fazer? Satanás não tem novos truques. Apenas os antigos testados, verdadeiros e muito confiáveis. Depois de observar humanos imperfeitos por quase seis milênios, ele sabia exatamente como explorar nossas fraquezas.
Russell, como muitos de sua época, tinha uma queda pela numerologia. Parece que Barbour, um milerita (adventista) o colocou nesse caminho. A ideia de decodificar os segredos supostamente ocultos das Escrituras era muito atraente para resistir. Russell finalmente mergulhou na egiptologia e fez cálculos cronológicos a partir de medições da grande pirâmide de Gizé. Em muitos outros aspectos, ele foi um exemplo notável de discípulo de Cristo, mas falhou em acatar a injunção da Bíblia contra tentar saber os tempos e as estações que o Pai colocou em sua própria jurisdição. (Atos 1: 6,7) Não há como superar isso. Você simplesmente não pode ignorar nenhum dos conselhos de Deus, não importa quão boas sejam suas intenções, e esperar sair ileso.
Essa fascinação pelos números deve ter parecido a Satanás como a arma perfeita para usar contra nós. Aqui estava o grande manipulador diante de uma comunidade de cristãos, retornando gradualmente aos ensinamentos de Cristo e libertando-se do cativeiro da religião falsa. Lembre-se, uma vez que o número da semente seja preenchido, o tempo de Satanás termina. (Rev. 6:11) Fale sobre sua grande raiva por ter pouco tempo.
Os estudantes da Bíblia estavam chegando ao último e mais importante de todos os cálculos de datas. Tendo pregado suas cores ao mastro, se ele falhar, eles sairiam com o rabo entre as pernas. (Perdoe a metáfora confusa, mas sou apenas humano.) Um cristão humilde é um cristão ensinável. Teria sido difícil para nós, mas teríamos sido muito melhores. No entanto, se ele pudesse nos fazer pensar que acertamos, ele estaria essencialmente nos capacitando. Como o jogador que está prestes a desistir para sempre porque perdeu quase tudo, mas cuja última aposta marca um grande momento, nós apenas seríamos encorajados pelo sucesso.
O Diabo não precisava adivinhar. Ele sabia que o ano que estávamos prevendo seria o início da grande tribulação. O que poderia ser melhor do que nos dar uma 'guerra para acabar com todas as guerras'. A maior guerra que já existiu. Ele teria que trabalhar nisso. Ele não controla os governos como um ditador louco. Não, ele só pode influenciar e manipular, mas ele é realmente muito bom nisso. Ele tem milhares de anos de prática. Os eventos que produziram a Primeira Guerra Mundial levaram anos em formação. Existe um excelente livro chamado As armas de agosto que detalha o acúmulo. Às vezes, no mais trivial dos eventos, ao longo dos 20th Século mudou. Uma série surpreendente de contratempos encadeados envolvendo a fuga do navio de guerra alemão, o Goeben. Mude apenas um deles e o curso da história mundial será drasticamente alterado. O que aconteceu àquele navio foi responsável por trazer a Turquia para a guerra, arrastando consigo a Bulgária, a Romênia, a Itália e a Grécia. Isso fez com que as exportações e importações parassem virtualmente na Rússia, contribuindo em grande medida para a revolução de 1917 com todas as suas consequências. Isso resultou na queda do Império Otomano e na história subsequente do Oriente Médio, que nos atormenta até hoje. Acaso cego ou manipulação de mestre? Evolução ou design inteligente?
Você é o juíz. O fato é que a guerra nos deu motivos para acreditar que acertamos. Claro, a grande tribulação não veio naquele ano. Mas é mais fácil dizer que acertamos, mas interpretamos mal a verdadeira natureza do cumprimento do que admitir que nunca houve qualquer cumprimento.
Encorajado por nosso sucesso, Rutherford - sem violar a si mesmo quando se tratava de interpretações proféticas baseadas na numerologia - decidiu pregar na 1918 que, em meados da década seguinte, a grande tribulação terminaria.[III] 1925 seria o ano em que os antigos dignos - homens como Abraão, Jó e Davi - voltariam à vida para governar. “Milhões que vivem agora nunca morrerão!” tornou-se o grito de guerra. Havia muitas razões para ser ousado. Afinal, acertamos em 1914. Ok, então 1925 falhou. Mas ainda tínhamos 1914, assim em diante e para cima!
Que golpe isso foi para o Diabo. Ele nos desviou do caminho, colocando nossa confiança nos cálculos dos homens. Rutherford assumiu o comando e a livre associação de congregações cristãs sob Russell foi transformada em uma organização fechada, onde a verdade era canalizada por uma pessoa e, por fim, por um pequeno grupo de homens - assim como todas as outras religiões organizadas. Rutherford usou seu poder para nos desencaminhar ainda mais pela crença de que não éramos filhos de Deus, mas apenas amigos. Era dos “filhos de Deus” que o Diabo temia. Eles constituem a semente e a semente vai esmagá-lo na cabeça. (Gên. 3:15) Ele está em guerra com a semente. (Rev. 12:17) Ele adoraria fazê-los desaparecer completamente.
A crença de que 1914 foi estabelecido como um alicerce permitiu que nossos líderes humanos vinculassem outras profecias àquele ano, cuja chave é a suposta designação de uma classe de escravos para liderar o povo de Jeová como seu único canal de comunicação designado. Qualquer desacordo com eles por qualquer motivo é tratado com mais severidade: corte total de toda família e amigos.
E agora aqui estamos, cem anos depois, ainda nos apegamos tenazmente a uma doutrina fracassada, distorcendo escrituras como Mat. 24: 34 para se ajustar à nossa teologia cada vez mais frágil.
Tudo isso foi possível devido à ocorrência oportuna da Primeira Guerra Mundial. Perdeu a precisão absoluta por apenas dois meses, mas então, Satanás não tem controle absoluto. Ainda assim, aquele pequeno erro foi ignorado por aqueles ansiosos por encontrar suporte para seus prognósticos.
Pense no que poderia ter acontecido se a guerra não tivesse acontecido por mais cinco ou dez anos. Talvez então já tivéssemos desistido desse amor doentio pelos números e nos consolidado na verdadeira fé.
"Se os desejos fossem cavalos, os pedintes cavalgariam".
[I] Ultimamente, nós nos afastamos silenciosamente desse ensino por causa desse fato. A guerra não apenas estourou dois meses antes da suposta entronização celestial, mas dificilmente surgiu do nada. As nações vinham se preparando para a guerra há mais de uma década. Isso significaria que a raiva do Diabo era anterior à sua expulsão em pelo menos dez anos. Costumávamos argumentar que o Diabo começou cedo para confundir a questão, mas além de ser um argumento fraco, ele ignora o fato de que o Diabo teria que saber com antecedência o dia e a hora da entronização e presença de Cristo. Como o Diabo poderia ter acesso a informações que os servos leais de Jeová não sabiam. Isso não seria uma falha no cumprimento de Amós 3: 7? Lembre-se que pensávamos que a presença começou em 1874 e não foi até 1929 que começamos a ensinar 1914 como o início de sua presença.
[Ii] O ano real da expulsão do Diabo do céu não pode ser conhecido com certeza no momento. Há uma base para pensar que ocorreu no primeiro século, mas um argumento também pode ser feito para uma realização futura. Seja qual for o caso, não há evidências que apoiem 1914 como o ano em que aconteceu.
[III] Não abandonamos a idéia de que a grande tribulação começou na 1914 até as assembléias internacionais da 1969.
Eu gostaria de recomendar este livro: https://archive.org/details/treegenerationsandappointedtimes.7z
“[Ii] O ano real da expulsão do Diabo do céu não pode ser conhecido com certeza no momento. Há uma base para pensar que ocorreu no primeiro século, mas um argumento também pode ser feito para uma realização futura. Seja qual for o caso, não há evidências que apoiem 1914 como o ano em que aconteceu. ” Bem, acho que devemos levar a sério o que o próprio Jesus nos revela sobre isso. No livro do Apocalipse, a Grande Tribulação ocorre antes da abertura do sétimo selo e Satanás é lançado para fora do céu durante os eventos após o... Leia mais »
Gerard, a premissa de seu argumento parece ser que todos os eventos são descritos em ordem cronológica na revelação. Não vejo base para isso. Existem várias visões e embora a ordem cronológica possa estar presente em cada visão individual, não vejo base para concluir que as próprias visões nos são apresentadas em ordem cronológica.
[…] Quando a Peste Negra atingiu a Europa, após a guerra de 100 anos, as pessoas pensaram que o fim dos dias havia chegado. Da mesma forma, quando a Revolução Francesa estourou, as pessoas pensaram que a profecia estava se cumprindo e que o fim estava próximo. Discutimos isso com mais detalhes no post “Guerras e Relatos de Guerras - Um Arenque Vermelho?” e “O Grande Con Job do Diabo”. […]
Rebloguei isso no smolderingwickblog e comentou: Houve um tempo em que eu acreditei que as Testemunhas de Jeová eram a única religião livre de dogmas. Então, você não conseguiu manter minha boca fechada. Não mais. Eu entrei nessa religião com os dois olhos abertos - até corrigindo a frase mal dita “Eu sou Testemunha de Jeová” com “Não, não, você não pode dizer 'Testemunha de Jeová'. Isso é simplesmente um inglês ruim! Se o nome do meu pai for John, eu diria que sou filho de John? (então, talvez seja daí que a família Johnson veio?)? Desde que a Torre de Vigia mudou de política ao declarar So and So “não é mais um dos... Leia mais »
Fisicamente, não é necessário ir a nenhum outro lugar, mas permanecer firme para Cristo na frente da família e dos amigos.
Atualmente, existem apenas dois convênios, um da vida e outro da morte. Você abriu a porta para a aliança da vida.
Agradeço seus comentários. Eu me encolho toda vez que ouço uma pessoa desassociada ser lida dessa forma na plataforma. Eles realmente se inseriram em uma dedicação pessoal entre Você e Jeová por meio de Jesus. Não sei onde estou com o que considero como expulsar alguém da congregação de Jesus. Os malfeitores não arrependidos responderão a Deus e os verdadeiros cristãos reconhecerão esses por seus frutos e os tratarão de acordo, sem jogá-los no mundo. Eu acredito que se eles vão reprovar os que estão errando e usar o relato de Diofetras que silenciam... Leia mais »
Aqui está o que diz no jw.org sobre evitar ...
“O que dizer de um homem que é desassociado, mas cuja esposa e filhos ainda são Testemunhas de Jeová? Os laços religiosos que ele tinha com sua família mudam, mas os laços de sangue permanecem. O relacionamento conjugal e as afeições e negociações familiares normais continuam. ”
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/shunning/
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Sério?
“As afeições e relações familiares normais continuam”
Somos instruídos a evitá-los severamente de acordo com as instruções da organização.
O site NÃO mostra uma imagem honesta do que a Torre de Vigia nos disse para fazer!
Obrigado por apontar essa página para nós. Este é um bom exemplo de “spin”. Spin descreve uma tática mais frequentemente associada à política corrupta de usar engano e declarações enganosas para “girar” uma história de forma a desviar as pessoas da verdade real. É triste que devemos nos rebaixar a isso. Esta página afirma enfaticamente que não evitamos ex-membros de nossa religião. A verdade é que sim. Existem duas maneiras de sair. Uma é “se afastar”, como afirma o artigo. Dessa forma, você pode passar despercebido e não ser desassociado, embora haja... Leia mais »
Aqui está um exemplo:
“E se tivermos um parente ou amigo próximo que foi desassociado? Agora nossa lealdade está em jogo, não para aquela pessoa, mas para Deus. Jeová está nos observando para ver se cumpriremos sua ordem de não ter contato com ninguém que seja desassociado. - Leia 1 Coríntios 5: 11-13. ” - (w12 4/15, Traição - Um sinal sinistro dos tempos !, Página 12)
Isso soa como "os afetos e relações familiares normais continuam" para você?
(1 Coríntios 5: 11-13) Mas agora estou lhe escrevendo para parar de se misturar na companhia de alguém chamado irmão que é um fornicador ou uma pessoa gananciosa ou um idólatra ou um insultador ou um bêbado ou um extorsor, nem mesmo comendo com que homem. 12 Pois o que eu tenho a ver com julgar os que estão de fora? Você não julga quem está dentro, 13 enquanto Deus julga quem está fora? “Retire o ímpio de entre vós.” Se um homem era um fornicador, idólatra, bêbado ou qualquer outra coisa, é duvidoso que a família tenha uma família normal.... Leia mais »
É importante ler o contexto em 1 Coríntios 5: 1-5. “Na verdade, é relatada fornicação entre vós e fornicação que nem sequer existe entre as nações, que uma esposa que um certo homem tem de seu pai. 2 E você está inchado e não lamentou, a fim de que o homem que cometeu esse ato fosse retirado do meio de você? 3 Eu, embora ausente no corpo, mas presente no espírito, certamente já julguei, como se eu estivesse presente, o homem que trabalhou dessa maneira, 4 que em... Leia mais »
Acabei de perceber o grau de duplicidade da declaração oficial. Aqueles que se afastam ainda são considerados membros da congregação. A pergunta é: "Você evita ex-membros ...?" O fato é que apenas aqueles que renunciaram formalmente são “ex-membros”. Os demais ainda são visitados, ainda considerados inativos, mas membros, continuam convidados para o Memorial. Portanto, não respondemos à pergunta de forma alguma, mas a evitamos. A resposta simples e verdadeira é "Sim, temos."
Todas as suas palavras são tão verdadeiras. É um termo interessante, ser “inativo”, e todos vocês neste site que são considerados como tal (eu inclusive) são os verdadeiros cristãos, assim como vocês que estão lutando dentro dos limites da organização. A luz verdadeira é quente e convidativa, a luz falsa é dura, indesejada e o desejo de desligá-la (!) É forte. Você que está vendo a verdade está exibindo essa luz calorosa. Considere para onde as ovelhas devem ir. Devemos ficar no cercado com aqueles lobos disfarçados ou encontrar a caneta de Cristo? (João 10: 9) Romanos 16:18 -... Leia mais »
Sou novo aqui e realmente aprecio a natureza calma das discussões baseadas nas escrituras.
Testemunha desde o 74 e ainda na prisão, embora mentalmente fora da cela, este parece ser um bom lugar para quem está na minha situação, mantenha o ótimo cargo.
Parece-me que está prestes a acontecer uma grande divisão. Entre nós que realmente buscamos entender a Bíblia e servir a Jeová Deus de maneira aceitável e um grupo de falsas testemunhas que estão servindo à Sociedade Torre de Vigia de Bíblias e Tratados. Isso me faz pensar agora por que existem tantos "inativos". Não é que eles não amem a Jeová, eles simplesmente não suportam os chinelos, as inconsistências e às vezes a injustiça e a mão pesada dos irmãos. Ágape!
É por isso que muitos de nós somos inativos. No entanto, estamos sendo informados que a razão de sermos inativos é por causa de alguns mal-entendidos de nossa parte, por não aceitar os novos esclarecimentos (de falsas doutrinas ... mas estou divagando) ou por sermos amargos com os irmãos. Estou inativo por causa da depressão pura e simplesmente. Eu me senti horrível quando vi todos os rostos sorridentes no Hall e não estou nem um pouco feliz. Não é porque eu não aprecie Jeová e tudo o que ele fez (embora o WT implique que alguém como eu não... Leia mais »
Amém para aquele irmão O que é realmente triste é o dano que esses falsos ensinos podem causar, e a maneira como a aceitação deles é freqüentemente reforçada. Eu conhecia pessoalmente um irmão que sofria de doenças constantes durante anos e ansiava pela chegada do 'Novo Sistema', baseado na insistência da WTS de que o fim estava próximo. Quando a sociedade ajustou sua versão da geração em 1995, ele não pôde mais aceitar as constantes dúvidas incômodas que tinha. Juntamente com isso, ele foi perseguido por um casal de anciãos que acreditavam que sua doença constante estava relacionada a um... Leia mais »
Sim, Chris também viu coisas assim. Alguns anciãos vão longe demais em seu zelo para seguir com veemência as regras religiosas prescritas para nós e causar danos incalculáveis aos irmãos e irmãs. Gálatas 6 v 1. Você que tem as qualificações espirituais deve se reajustar. Quais são as qualificações porque fomos convocados como anciãos pela sociedade. Não são as qualificações espirituais mencionadas no contexto de Gálatas 5. Ame a bondade bondade que sofre por muito tempo a paz. Ect. Se tivermos isso, nunca devemos falhar com nossos irmãos e irmãs. São estes que fazem um... Leia mais »
Este termo inativo. É tão errado esse rótulo, como alguém pode ser um cristão inativo, tudo com base nessa atitude de julgamento novamente. Eles entendem tudo errado, eles têm uma mente única pensando que o cristianismo é tudo sobre bater nas portas das pessoas. Estudamos Mateus 5 na semana passada, para que você brilhe, para que possam ver suas boas obras e glorificar a Deus no céu. Que boas obras não são atos de bondade motivados pela fé e amor que temos pelos outros. De qualquer forma, podemos fazer cem horas por mês, se quisermos. Mas no final... Leia mais »
Ótimos comentários. Estou me forçando a sentar no corredor porque tenho filhos smaill e meu marido insiste em que preciso confiar em Jeová e dar a meus filhos o mesmo fundamento espiritual com o qual ele e eu fomos criados. Eu costumo usar esse tempo para ler a Bíblia e, no momento em que encontro algo que vale a pena ouvir enquanto estou lá, fico facilmente irritado com algo que é dito que acredito ser anti-bíblico. Não sei quanto tempo mais posso fazer isso. Meus olhos foram abertos e é muito difícil... Leia mais »
Eu sinto exatamente o mesmo. Eu passo muito tempo lendo a Bíblia durante as reuniões e muitas vezes me sinto realmente irritado com a propaganda do WT. Eu ainda tento me concentrar em muitas coisas positivas na Org, mas está ficando cada vez mais difícil. Minha esposa insiste que precisamos confiar em Jeová e eu entendo o que ela quer dizer. Gosto de nossos irmãos e irmãs e não quero perdê-los. O tempo dirá como resolver esse dilema.
Acho que a pergunta se torna: confie em Jeová para quê?
Bem, tenho certeza de que você já ouviu muitas Testemunhas de Jeová dizerem esperar que Jeová endireite as coisas. Eu gostaria de acreditar que os ensinamentos não são o que une soley a irmandade…. é amor genuíno. Se você ama a Jeová e a sua lei, não pode ser ajudado, a não ser levado a amar outros. Não tenho certeza de que, se fosse embora, poderia encontrar isso em outro lugar. No entanto, por outro lado, esse “amor” é condicional. Se você fosse desassociado, dissociado, marcado ou marcado como “fraco” ou expressasse dissidência sobre o “escravo” ou seus ensinamentos, você seria rejeitado. Somos ensinados a... Leia mais »
Olá GWIT, sou como você, sento-me no corredor e basicamente uso meu tempo para ler bíblias (sim, multidão no meu tablet). Todos os versículos mencionados, procuro em várias Bíblias e fica mais interessante ver as diferenças. Na semana passada, durante a reunião de serviço, João 17: 3 foi mencionado e o irmão usou uma torre de vigia para explicar por que a tradução da Ald NWT foi tão boa quanto enfatiza o CONHECIMENTO. Eu indiquei que o novo lançamento de 2013 (eu sou holandês e ainda não temos essa Bíblia) traduz esse verso de maneira diferente agora Você deveria ter visto todas as... Leia mais »
Quando nos referimos ao grande jogo “Con” de Satanás, sempre somos lembrados de algo. A Palavra de Deus nos diz que todos devemos “conquistar” Satanás ... a menos que ele nos “conquiste”. (1 Pedro 5: 8) Porque não há meio-termo para os cristãos na luta contra essa pessoa iníqua. Ao lidar com ele, não podemos ficar ociosos. Devemos sempre “nos opor a ele” vigorosamente para manter nossa posição cristã e nosso ministério cristão. (Romanos 11:13; Tiago 4: 7) Acho que Apocalipse 12:11 fornece encorajamento vital de que precisamos em momentos críticos como este, dizendo: “E eles o venceram [Satanás] por causa do sangue do Cordeiro e... Leia mais »
Sim, acho que é um bom ponto, observador 17, portanto, não é apenas um caso de ir de porta em porta, a importância desses versos implica uma disposição para confessar tenazmente a fé em Jesus e o que ele ensinou como verdade, apesar da terrível perseguição lançada sobre nós pelos outros. É interessante que isso geralmente venha de uma religião organizada estabelecida. Como aconteceu no primeiro século, quando os discípulos disseram que devemos obedecer a Deus como governante e não aos homens. Obrigado novamente.
Oi, chave, precisamente! 🙂 Assim como você disse, “Devemos obedecer a Deus como Governante, e não aos homens” quando se trata de se “a verdade” é ensinada à irmandade de seguidores semelhantes a Cristo. (Atos 5:29) Jesus disse: “... para isso nasci e para isso vim ao mundo, a fim de dar testemunho da verdade. Todos que estão do lado da verdade ouvem minha voz. ” (João 18:37) Paulo disse aos cristãos em Corinto que devemos obedecer à “verdade” a todo custo. A luta pela “verdade” é missão primária, no seguimento de Jesus. Em 2 Cor. 10: 5... Leia mais »
Por que eles precisam de obediência? Por que eles ainda querem ?? Que direito eles têm de pedir isso aos Servos de Jeová? Por que questionar seus ensinos em meu coração equivale a “testar a Jeová” em meu coração? Estou realmente lutando para entender isso. Por que Jeová está permitindo isso? Ou é ele?
Uma pergunta válida. Israel era a nação de Jeová, tipificada por Jerusalém - sua organização pré-cristã, se preferir. Tornou-se apóstata e ele permitiu que acontecesse para testá-los. Ele destruiu sua nação, Jerusalém, em 70 EC, mas antes disso havia permitido o desvio e tolerado por muito tempo “vasos de ira” para que pudesse “tornar conhecidas as riquezas de sua glória em vasos de misericórdia”. A cristandade, que inclui as Testemunhas de Jeová - embora elas detestem admitir - é a Jerusalém antitípica. Ele ainda está tolerando vasos de ira para que possa novamente "tornar conhecidas as riquezas de sua... Leia mais »
Atos 5:29 parece ser tudo o que alguém precisa para se opor a qualquer argumento que requeira obediência absoluta e inquestionável aos poderes constituídos. No entanto, eu me pergunto qual seria a reação se você o usasse nesse contexto. Eu arriscaria adivinhar que os élderes considerariam esse versículo aplicável ao mundo. Eles veriam o Corpo Governante como excluído dela porque sustentam que o Corpo Governante é o canal de comunicação designado por Deus. Há uma estranha desconexão nas mentes de muitas testemunhas a esse respeito. Se o Corpo Governante falar sob inspiração... Leia mais »
Não tenho tanta certeza sobre o “anel bonito”. Estou sentindo que fui BUTOU algumas vezes, muitas vezes 🙂
Sim e acho que ainda precisamos ser respeitosos. O uso excessivo de siglas pode se deteriorar facilmente, transformando-o em desrespeitoso. Sabemos que o Corpo Governante semeou falsamente sua própria verdade exclusiva, e são eles que devem responder por ela, não nós. Mas se fizermos de nossa religião atacar a religião deles, não seremos melhores. Visto que foram eles que promoveram a exclusividade da verdade sobre si mesmos, cabe a eles se reprovar antes que o espírito de Deus e de Cristo os ache por hipocrisia nisso, para que não esqueçamos... Leia mais »
Bem, suponho que seja melhor do que Acreditar até que seja dito para parar. Agora existe um acrônimo que poderia “facilmente deteriorar-se em uma propaganda de ódio desrespeitosa”! Obrigado SM1 por uma chamada muito apreciada à modéstia e perspectiva equilibrada.
Parece uma bala esquivada lá. 🙂
Bons pensamentos, pessoal. Meleti Ultimamente, leio relatos e medito sobre as ações do Israel apóstata. Tenho certeza de que aqueles que ficaram chocados com a apostasia também ficaram muito desanimados. Gostaria que fosse tão fácil quanto ver ídolos no Salão do Reino, sacrifícios de crianças, falsos profetas profetizando falsamente, etc. Oro a Jeová para que, como Paulo / Saulo, as escamas de meus olhos continuem a cair enquanto aprendo a verdadeira natureza de minha relacionamento com Deus como Seu filho. A questão é ... EU SEI que eles devem receber toneladas de cartas sobre doutrinas como 1914 ... De que... Leia mais »
E uma observação mais precisa é: GodsWordIsTruth. As cartas em resposta ignoram perguntas que eles não podem responder, reafirmam a posição oficial e geralmente aconselham o escritor a não presumir que escreva novamente com suas próprias idéias.
Só um pensamento ... Mesmo durante o tempo que Jesus estava na terra ... Os judeus foram confrontados com falsos ensinos. Os saduceus não acreditavam na ressurreição e, pela minha recente (mas incompleta) pesquisa e estudo dos fariseus, eles tinham um conjunto de crenças muito interessante ... eles reivindicaram autoridade mosaica para sua interpretação das leis judaicas ... No entanto, Jesus disse aos seus discípulos essencialmente para faça o que eles dizem e não o que eles fazem. Tenho certeza de que nosso Senhor não queria que eles defendessem os ensinamentos que sabiam ser falsos. Jesus ocasionalmente expôs seus corações irracionais ao tentar prendê-lo. Ele... Leia mais »
Acabei de encontrar isso considerando 1914, “dores de parto ou dores de angústia”, uma longa dissertação, mas uma maneira clara e simples de refutar 1914 como o nascimento do Reino.
http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/
Sim, concordo com o escritor que o Reino de Deus nasce através de um processo de dores de parto, mas discordo do escritor quanto ao que o “Reino de Deus” realmente é. Quanto ao site que foi postado. http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/ No entanto, Jesus repetidamente disse aos seus discípulos o que é o “Reino de Deus” e, no entanto, aparentemente eles ainda não o entenderam e nem muitos o fazem hoje. O Reino de Deus não é um Governo. É uma constituição, um “modo” de vida. É por isso que os primeiros cristãos eram conhecidos como... Leia mais »
Saudações Meleti,
Você perguntou: "Por que nos agarramos a 1914 tão tenazmente?"
Poderia ser a nossa percepção equivocada de Daniel 7: 13, 14 e do que realmente estamos falando?
Alguma ideia?
JW jamaicana
Na verdade, era uma pergunta retórica. 🙂
Olá Meleti, 🙂 Estou imaginando se você ou Apolo escreveram alguma coisa guardada nos arquivos deste site, cobrindo o possível significado de Daniel 7:13, 14, que diz: 13 “Continuei observando as visões da noite e olhe! com as nuvens do céu, alguém como um filho do homem + estava chegando; e ele ganhou acesso ao Ancião dos Dias, + e eles o trouxeram bem antes daquele. 14 E a ele foi dado governo, + honra, + e um reino, para que todos os povos, nações e grupos de línguas o servissem. + Seu governo é um... Leia mais »
Não creio que tenhamos discutido isso explicitamente, mas há muitas coisas na cesta que ainda precisam ser trazidas para discussão. Com o fim da doutrina de 1914, há muitas escrituras proféticas que merecem uma aparência nova e imparcial. Nosso problema é a falta de tempo devido à necessidade de manter os alimentos do tipo físico na mesa.
Olá JJW, Quando você pergunta sobre a explicação dessa profecia, presumo que você esteja se referindo puramente ao tempo de seu cumprimento, pois acho que o resto está além de qualquer dúvida. Podemos começar fazendo uma observação sobre a cronologia em relação a 1914. Se seguirmos a doutrina oficial por enquanto, o chifre pequeno representa a potência mundial anglo-americana, que é uma parte da besta que está completamente destruída no versos anteriores. Uma vez que isso ainda não aconteceu, devemos aceitar que os vs 13 e 14 não foram... Leia mais »
Meleti, você disse: O objetivo principal do Diabo é a erradicação da semente. Isso está claro nas escrituras. Um de seus métodos mais eficazes é corromper a semente. Essa declaração, por mais flagrantemente correta que seja, está longe de ser óbvia para as massas de Testemunhas. O único inimigo de Satanás é a semente da mulher, portanto armar um “estratagema” militar, um engodo, uma contra-realização (1914) é sua tática favorita. A isca está com algumas verdades e puxar as humildes torna-se uma tarefa fácil. 2 Cor. 11:14 Este é o triste, triste estado de coisas, já que o GB extinguiu o... Leia mais »
Bem dito! Colocamos nossos pontos de vista e nossos "locais" no verdadeiro líder ...
😉
Meleti
Vi isso depois que postei, mas achei que poderia funcionar!
Não li nenhum desses livros, mas li sobre Robert J. Liftons. Técnicas de controle mental. Esse é um estudo muito interessante
Em 23 de agosto de 1973, duas metralhadoras carregando criminosos entraram em um banco em Estocolmo, Suécia. Ao explodir suas armas, um fugitivo da prisão chamado Jan-Erik Olsson anunciou aos funcionários do banco aterrorizados: "A festa está apenas começando!" Os dois ladrões de banco mantiveram quatro reféns, três mulheres e um homem, nas próximas 131 horas. Os reféns foram amarrados com dinamite e mantidos em um cofre bancário até finalmente serem resgatados em 28 de agosto. Após o resgate, os reféns exibiram uma atitude chocante, considerando que foram ameaçados, abusados e temidos por suas vidas por mais de cinco dias. Em suas entrevistas na mídia, ficou claro que... Leia mais »
Bem, isso é simplesmente incrível! Sempre me perguntei sobre a doutrina de 1914 e sua ligação com a geração. Estou totalmente confuso com a geração “sobreposta”, e desisto de tentar entender se existe ou não um escravo fiel e discreto ou se existe, é uma pessoa ou um grupo de pessoas?!? :(? Lembro-me de ter assistido a uma aula de filosofia há vários anos. Não me lembro do nome do filósofo ou de sua história em particular, mas era um conto sobre um morador de uma caverna que teve a oportunidade de andar por aí... Leia mais »
Observer17 Gosto da citação de Carl Sagan e aqui está outra que fala comigo. É de seu livro The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark. “Uma das lições mais tristes da história é esta: se já fomos enganados por tempo suficiente, tendemos a rejeitar qualquer evidência do engano. Não estamos mais interessados em descobrir a verdade. O enigma nos capturou. É simplesmente muito doloroso reconhecer, até para nós mesmos, que fomos levados. Depois que você dá a um charlatão poder sobre você, quase nunca o recebe de volta. ” Eu entendo como... Leia mais »
Lembro-me de fazer muitas vezes essa conversa: é hora de Deus governar o mundo. Duas linhas de evidência a numerologia e a circunstancial. O cicumstancial sempre foi mais convincente para mim. Do que começando em 607. Adicionando 7 vezes extraído de Daniel 4. E revelação. 12. E chegando a 1914. Sempre pensei que estávamos exagerando. Apocalipse 11 v 15 no final costumava me deixar muito desconfortável. O reino do mundo se tornou o reino de nosso deus e seu cristo e ele governará para sempre. Dessa perspectiva, 1914 não parecia fazer... Leia mais »
Não é essa realmente a essência das palavras de Jesus em Mat. 24: 4-6? “Cuidado para que ninguém engane VOCÊ; 5 porque muitos virão com base no meu nome, dizendo: 'Eu sou o Cristo', e enganarão a muitos. 6 Vais ouvir falar de guerras e relatos de guerras; veja que VOCÊ não está apavorado. Pois essas coisas devem acontecer, mas o fim ainda não é. ”? Ele estava ciente de que a tendência humana seria ver sinais em eventos catastróficos, e ele estava nos dizendo para não fazer isso porque os eventos que indicariam sua presença seriam inconfundíveis e únicos.... Leia mais »
Ah, a propósito, obrigado por seus comentários sobre a ressurreição, achei muito úteis. Acho que alguns de nós às vezes tentam descobrir qual é a verdadeira verdade, mas quando a ouvimos. Reconheça-o como tal hebreus 5 x 14. Na verdade, podemos estar vendo um filme completo de efésios 4 neste site sobre o papel dos professores na congregação. Mais uma vez obrigado meleti.
Olá a todos, não estou na congregação atualmente, mas no ano passado fiz algumas explorações muito profundas sobre as origens, doutrinas e coisas semelhantes das Testemunhas de Jeová. É tão maravilhoso saber que não estou sozinho em minhas descobertas. Todos vocês tocam em muitas das idéias que descobri por mim mesmo. Seu site é um ótimo recurso para despertar testemunhas, pois não contém nenhum preconceito ou ódio que é encontrado em outros sites. Sei que Jeová está usando todos vocês como luz em um lugar muito escuro. Tenho certeza que... Leia mais »
Sim, é por isso que gosto deste site. Tudo que eu queria saber desde o início do meu estudo bíblico com as testemunhas era a verdadeira verdade da Bíblia. Eu disse isso a eles. Eu sei agora que o que me ensinaram contém um preconceito. Mas não há como eu querer ouvir agora preconceito para o outro lado por causa das amarguras. O único motivo que tenho é que ainda quero apenas saber qual é a verdade real.
Olá Meleti, Você perguntou acima: “Por que nos apegamos a 1914 tão tenazmente?…” O cientista mundialmente conhecido Carl Sagan (1934-1996), faz a seguinte observação sobre este ensinamento particular das Testemunhas de Jeová: Link para comentar na rede: http : //answers.yahoo.com/question/index? qid = 20081123094142AA86Hw9 Que religião Carl Sagan está descrevendo na seguinte citação de seu livro “Broca's Brain”? O curioso Jorge perguntou há 5 anos. A citação encontra-se nas páginas 332-333 e é a seguinte: “As doutrinas que não fazem previsões são menos convincentes do que as que fazem previsões corretas; eles, por sua vez, têm mais êxito do que as doutrinas que fazem previsões falsas. Mas não sempre. XNUMX... Leia mais »
Outro ótimo artigo. Eu encontrei um raciocínio semelhante em www. e-watchman.com, tentando argumentar que o lançamento de Satanás para a terra ainda é um evento futuro e a 1ª guerra mundial foi manobrada por Satanás para enganar o povo de Deus. Eu acho que isso é possível. Perceber que ensinar sobre 1914 é falso, está causando sentimentos confusos em mim, no entanto. Não consigo descobrir como posso conduzir o estudo da Bíblia com nosso livro “O que a Bíblia ensina” e evitar este e muitos outros assuntos controversos. Eu não posso fazer isso e isso me fez entregar alguns estudos para outra pessoa. Não posso... Leia mais »
Olá Anônimo, estou com você, percebi que o fundamento de minhas crenças está quebrado, o que torna muito difícil continuar dizendo às pessoas para se tornarem uma Testemunha de Jeová. Fico feliz em poder compartilhar isso.
Caro Anônimo, Eu tenho vários estudos bíblicos, mas, no que me diz respeito, eles são MEUS estudos bíblicos e querem estudar a doutrina bíblica e não a TJ, e tenho a responsabilidade de ajudá-los. Ainda estou fazendo o livro de ensino da Bíblia, mas comecei a pular certos parágrafos e apêndices que sei que estão errados. Eu disse a eles que o livro de ensino da Bíblia é apenas um guia e pode ser errado, e que apenas a Bíblia é a verdade. Ao formular uma melhor compreensão da verdade, incorporarei isso em nossa... Leia mais »
Obrigado por compartilhar essa citação de Sagan. Tenho certeza de que se eu tivesse lido um ou dois anos atrás, teria encontrado uma maneira de descontar, tão certo estava da justeza de nossa causa. Este é o problema de confiar nos homens. Como eu disse no artigo - e estou aplicando isso a mim especificamente - ninguém pode ignorar um princípio bíblico e sair ileso. O princípio é encontrado em Ps. 146: 3 e nós, como Testemunhas de Jeová, pensamos que o Corpo Governante é a exceção à regra, quando, na verdade, não há exceção à regra. Até... Leia mais »
Sim, você está certo, é muito emocionante ... e confuso enquanto vemos as coisas se desenrolarem.
Quando penso quanto tempo considerei a cristandade a rede de arrasto e que não fazíamos mais parte da religião falsa, apenas percebi que somos de fato parte da rede de arrasto, e a separação do trigo é um empreendimento angélico muito mais específico do que nós pensamos anteriormente.
Como diz o velho ditado "O Senhor se move de maneiras misteriosas"
Em consonância com a citação de Sagan, “When Prophecy Fails” de Leon Festinger é uma leitura fascinante e válida para aqueles que ainda não o fizeram. Não se trata de Testemunhas de Jeová, mas é impossível lê-lo e não ver os paralelos psicológicos em ação.
Apolo
“Quando a profecia falha e a fé persiste: uma visão geral teórica”, de Lorne L. Dawson, é uma análise muito interessante de como os grupos religiosos lidam com as previsões falhadas. O pdf é fácil de encontrar online.
Lucas 10
18 E ele lhes disse: Vi Satanás caindo do céu como um raio! [LITV]
O que Jesus quis dizer com esta declaração a seus discípulos?
Isso era algo no presente ou no futuro, ou mesmo no passado?
Pesquisador,
Excelente pergunta!
Está diretamente ligado ao que Meleti disse acima:
“O ano real da expulsão do Diabo do céu não pode ser conhecido com certeza no momento. Há uma base para pensar que ocorreu no primeiro século, mas um argumento também pode ser feito para uma realização futura ... ”
Observador17
Este artigo, creio eu, é uma ótima base para re-ensinar o ensino da geração….
Artigo Muito RICO ... mude algumas datas e esta é uma boa fonte