Poucas interpretações doutrinárias prejudicaram mais a confiança que as Testemunhas de Jeová depositaram nos homens que chefiam a Organização do que Mateus 24:34. Durante minha vida, ele passou por uma reinterpretação em média uma vez a cada dez anos, geralmente por volta da metade da década. Sua última encarnação exigiu que aceitássemos uma definição completamente nova e antibíblica - para não dizer absurda - do termo “geração”. Seguindo a lógica que essa nova definição possibilita, podemos afirmar, por exemplo, que os soldados britânicos que em 1815 lutaram contra Napoleão Bonaparte na batalha de Waterloo (na atual Bélgica) fizeram parte da mesma geração de soldados britânicos que também lutaram na Bélgica durante a Primeira Guerra Mundial em 1914. É claro que não gostaríamos de fazer essa afirmação na frente de nenhum historiador credenciado; não se quiséssemos manter alguma aparência de credibilidade.
Como não abandonamos o 1914 como o início da presença de Cristo e desde que nossa interpretação de Mateus 24: 34 está ligada a esse ano, fomos forçados a apresentar essa tentativa transparente de sustentar uma doutrina falhada. Com base em conversas, comentários e e-mails, tenho poucas dúvidas de que essa reinterpretação mais recente tenha sido um ponto de inflexão para muitas Testemunhas de Jeová fiéis. Esses sabem que isso não pode ser verdade e ainda estão tentando equilibrar isso contra a crença de que o Corpo Governante está servindo como canal de comunicação designado por Deus. Dissonância cognitiva 101!
A pergunta permanece: o que Jesus quis dizer quando disse que essa geração nunca passaria antes que todas essas coisas ocorressem?
Se você tem acompanhado nosso fórum, sabe que fizemos várias tentativas para entender essa declaração profética de nosso Senhor. Todos eles ficaram aquém da marca na minha opinião, mas eu não conseguia descobrir o porquê. Recentemente, percebi que parte do problema era um preconceito persistente meu que havia se infiltrado na equação. Não há dúvida em minha mente, com base no que Jesus diz no versículo seguinte (35), de que essa profecia pretendia ser uma garantia para seus discípulos. Meu erro foi presumir que ele os estava tranquilizando sobre o duração de tempo certos eventos demorariam para acontecer. Esse preconceito é obviamente uma herança de anos de estudo das publicações das Testemunhas de Jeová sobre o assunto. Freqüentemente, o problema com um preconceito é que a pessoa nem mesmo sabe que está cometendo. Os preconceitos muitas vezes se disfarçam como verdades fundamentais. Como tal, eles formam o alicerce sobre o qual grandes construções intelectuais, muitas vezes complexas, foram construídas. Então chegará o dia, como sempre deve acontecer, em que nos damos conta de que nossa pequena estrutura de crença organizada é construída na areia. Acontece que é um castelo de cartas. (Acabei de misturar metáforas suficientes para fazer um bolo. E lá vou eu de novo.)
Cerca de um ano atrás, eu vim com um entendimento alternativo de Mateus 24:34, mas nunca o publiquei porque não se encaixava em minha estrutura pré-concebida de verdade. Agora percebo que errei ao fazer isso e gostaria de explorar isso com você. Não há nada de novo sob o sol, e sei que não sou o primeiro a propor o que estou prestes a apresentar. Muitos trilharam este caminho antes de mim. Tudo isso não tem importância, mas o importante é que encontremos um entendimento que faça com que todas as peças do quebra-cabeça se encaixem harmoniosamente. Avise-nos no final se você acha que tivemos sucesso.
Nossa premissa e nossos critérios
Em suma, nossa premissa é não ter premissa, nenhum preconceito, nem suposições iniciais. Por outro lado, temos critérios que devem ser atendidos se quisermos considerar nosso entendimento válido e aceitável. Portanto, nosso primeiro critério é que todos os elementos das escrituras se encaixem sem a necessidade de conjeturar uma suposição. Fiquei muito desconfiado de qualquer explicação das Escrituras que dependa de e se, suposições e suposições. É muito fácil para o ego humano se insinuar e desviar amplamente as conclusões finais a que chega.
A navalha de Occam postula que a explicação mais simples provavelmente será a verdadeira. Essa é uma generalização de seu governo, mas, essencialmente, o que ele estava dizendo era que quanto mais suposições são necessárias para que uma teoria funcione, menos provável será que ela seja verdadeira.
Nosso segundo critério é que a explicação final deve se harmonizar com todas as outras escrituras relevantes.
Então, vamos dar uma nova olhada em Mateus 24:34, sem preconceitos e preconceitos. Não é uma tarefa fácil, admito. No entanto, se agirmos com humildade e fé, pedindo em oração o espírito de Jeová, de acordo com 1 Coríntios 2:10[I], então podemos confiar que a verdade será revelada. Se não tivermos o espírito dEle, nossa pesquisa será inútil, porque nosso próprio espírito nos dominará e nos levará a um entendimento que será ao mesmo tempo egoísta e enganoso.
Sobre isso" - Houtos
Vamos começar com o próprio termo: "esta geração". Antes de examinar o significado do substantivo, vamos primeiro tentar definir o que "isto" representa. "Isso" de uma palavra grega transliterada como houtos. É um pronome demonstrativo e em significado e uso é muito semelhante à sua contraparte em inglês. Refere-se a algo presente ou na frente do falante, seja física ou metaforicamente. Também é usado para se referir ao assunto de uma discussão. O termo “esta geração” ocorre 18 vezes nas Escrituras Cristãs. Aqui está a lista dessas ocorrências para que você possa soltá-las na caixa de pesquisa do programa Biblioteca da Torre de Vigia para abrir o texto: Mateus 11:16; 12:41, 42; 23:36; 24:34; Marcos 8:12; 13:30; Lucas 7:31; 11; 29:30; 31:32.
Marcos 13:30 e Lucas 21:32 são textos paralelos a Mateus 24:34. Em todos os três, não está imediatamente claro quem compõe a geração em questão, então vamos colocá-los de lado por enquanto e ver as outras referências.
Leia os versículos anteriores das outras três referências de Mateus. Observe que, em cada caso, estavam presentes membros representativos do grupo que compunha a geração à qual Jesus se referia. Portanto, faz sentido usar o pronome demonstrativo “this” em vez de sua contraparte “that”, que seria usada para se referir a um grupo remoto ou distante de pessoas; pessoas não presentes.
Em Marcos 8: 11, encontramos os fariseus discutindo com Jesus e buscando um sinal. Conclui-se, portanto, que ele se referia aos presentes, bem como ao grupo que eles representavam pelo uso do pronome demonstrativo, houtos.
Dois grupos diversos de pessoas são identificados no contexto de Lucas 7: 29-31: Pessoas que declararam Deus como justo e os fariseus que “desrespeitaram o conselho de Deus”. Foi ao segundo grupo - presente antes dele - que Jesus se referiu como “esta geração”.
As ocorrências restantes de “essa geração” no livro de Lucas também se referem claramente a grupos de indivíduos presentes na época em que Jesus usou o termo.
O que vemos do anterior é que todas as outras vezes que Jesus usou o termo “esta geração”, ele usou “esta” para se referir a indivíduos que estavam presentes antes dele. Mesmo se ele estivesse se referindo a um grupo maior, alguns representantes desse grupo estavam presentes, então o uso de "este" (houtos) foi solicitado.
Como já declarado, tivemos muitas interpretações diferentes a respeito de Mateus 23:34 desde o tempo de Rutherford até nossos dias, mas uma coisa que todos eles têm em comum é um link para o ano de 1914. Dado como Jesus empregou consistentemente houtos, é duvidoso que ele usaria o termo para se referir a um grupo de indivíduos quase dois milênios no futuro; nenhum deles presente no momento em que ele escreveu.[Ii] Devemos lembrar que as palavras de Jesus sempre foram cuidadosamente escolhidas - elas fazem parte da palavra inspirada de Deus. 'Aquela geração' teria sido mais apropriado para descrever um grupo em um futuro distante, mas ele não usou o termo. Ele disse “isso”.
Portanto, devemos concluir que a razão mais provável e consistente pela qual Jesus usou o pronome demonstrativo houtos em Mateus 24: 34, Marcos 13: 30 e Lucas 21: 32 foi porque ele estava se referindo ao único grupo presente, esses discípulos, que logo se tornariam cristãos ungidos.
Sobre "Geração" - Genea
O problema que imediatamente vem à mente com a conclusão acima mencionada é que os discípulos presentes com ele não viram “todas essas coisas”. Por exemplo, os eventos descritos em Mateus 24: 29-31 ainda não ocorreram. O problema fica ainda mais confuso quando consideramos os eventos descritos em Mateus 24: 15-22 que descrevem claramente a destruição de Jerusalém de 66 a 70 EC. Como pode “esta geração” testemunhar “todas essas coisas” quando o intervalo de tempo envolveu medidas perto de 2,000 anos?
Alguns tentaram responder a isso concluindo que Jesus queria dizer genos ou raça, referindo-se aos cristãos ungidos como uma raça escolhida. (1 Pedro 2: 9) O problema com isso é que Jesus não errou em suas palavras. Ele disse geração, não raça. Tentar explicar uma única geração que se estende por dois milênios mudando as palavras do Senhor é adulterar as coisas escritas. Não é uma opção aceitável.
A Organização tentou contornar essa discrepância de tempo assumindo um duplo cumprimento. Dizemos que os eventos descritos em Mateus 24: 15-22 são uma realização menor da grande tribulação, com a realização principal ainda a ocorrer. Portanto, “esta geração” que viu o 1914 também verá a maior satisfação, a grande tribulação ainda por vir. O problema disso é que é pura especulação e, pior, especulação que levanta mais perguntas do que respostas.
Jesus descreve claramente a grande tribulação do primeiro século sobre a cidade de Jerusalém e afirma que “esta geração” veria isso como uma de “todas essas coisas” antes que passasse. Portanto, para fazer nossa interpretação adequada, temos que ir além da suposição de um cumprimento duplo e assumir que apenas o último cumprimento, o principal, está envolvido no cumprimento de Mateus 24:34; não a grande tribulação do primeiro século. Portanto, embora Jesus tenha dito que esta geração antes dele veria todas essas coisas, incluindo a destruição especificamente profetizada de Jerusalém, temos que dizer NÃO! isso não está incluído. No entanto, nossos problemas não param por aí. Para piorar as coisas, o cumprimento duplo não se ajusta aos eventos da história. Não podemos simplesmente escolher um elemento de sua profecia e dizer que houve um duplo cumprimento apenas para isso. Portanto, concluímos que as guerras e relatos de guerras, terremotos, fomes e pestes ocorreram em um período de 30 anos desde a morte de Cristo até o ataque a Jerusalém em 66 EC. Isso ignora os fatos da história que mostram que a congregação cristã primitiva se beneficiou de uma época incomum, chamada Pax Romana. Os fatos da história indicam que o número de guerras durante aquele período de 30 anos realmente diminuiu, notavelmente. Mas nossas dores de cabeça de realização dupla ainda não acabaram. Deve-se reconhecer que não houve cumprimento algum dos eventos descritos nos versículos 29-31. Certamente o sinal do Filho do Homem não apareceu nos céus nem antes nem depois da destruição de Jerusalém em 70 EC. Portanto, nossa teoria de cumprimento duplo é um fracasso.
Lembremo-nos do princípio da navalha de Occam e vejamos se há outra solução que não exige que façamos suposições especulativas que não são apoiadas pelas Escrituras nem pelos eventos da história.
A palavra em inglês "geração" é derivada de uma raiz grega, genea. Possui várias definições, como é o caso da maioria das palavras. O que procuramos é uma definição que permita que todas as peças se encaixem facilmente.
Nós o encontramos na primeira definição listada no Dicionário Oxford de inglês mais curto:
Geração
I. Aquilo que é gerado.
1. Os filhos dos mesmos pais ou pais considerados um único passo ou estágio de descendência; tal passo ou estágio.
b. Prole, descendência; descendentes.
Esta definição coincide com o uso da palavra nas Escrituras Cristãs? Em Mateus 23:33, os fariseus são chamados de “descendência de víboras”. A palavra usada é gennemata que significa “os gerados”. No versículo 36 do mesmo capítulo, ele os chama de “esta geração”. Isso indica a relação entre prole e geração. Em linhas semelhantes, Salmo 112: 2 diz: “Sua descendência se tornará poderosa na terra. Quanto à geração dos justos, será abençoada. ” A descendência de Jeová é a geração de Jeová; isto é, aqueles que Jeová gera ou dá à luz. Salmo 102: 18 refere-se à “geração futura” e “o povo que há de ser criado”. Todas as pessoas criadas constituem uma única geração. Salmos 22: 30,31 fala de “uma semente [que] o servirá”. Isso deve ser “declarado a respeito de Jeová à geração ... ao povo que há de nascer”.
Esse último versículo é particularmente interessante à luz das palavras de Jesus em João 3: 3, onde ele diz que ninguém pode entrar no reino de Deus a menos que ele nasça de novo. A palavra "nascido" vem de um verbo derivado de genea. Ele está dizendo que nossa salvação depende de sermos regenerados. Deus agora se torna nosso pai e nós nascemos ou somos gerados por ele, para nos tornarmos sua progênie.
O significado mais fundamental da palavra, tanto em grego quanto em hebraico, está relacionado à descendência de um pai. Pensamos em geração no sentido de tempo, porque vivemos vidas muito curtas. Um pai produz uma geração de filhos e, 20 a 30 anos depois, eles, por sua vez, produzem outra geração de filhos. É difícil não pensar na palavra fora do contexto dos períodos de tempo. No entanto, esse é um significado que impusemos culturalmente à palavra. Genea não traz consigo a idéia de um período de tempo, apenas a idéia da geração de progênie.
Jeová produz uma semente, uma geração, todos filhos de um único pai. “Esta geração” estava presente quando Jesus falou as palavras da profecia sobre o sinal da sua presença e da terminação do sistema de coisas. “Esta geração” viu os eventos que ele predisse que ocorreriam durante o primeiro século e também verá todas as outras características elementares dessa profecia. Portanto, a garantia dada a nós em Mateus 24:35 não era uma garantia sobre a duração dos eventos preditos para ocorrer em Mateus 24: 4-31, mas sim a garantia de que a geração dos ungidos não cessaria antes que todas essas coisas ocorressem .
Em suma
Para recapitular, essa geração se refere à geração dos ungidos que nascem de novo. Esses têm Jeová como pai e, sendo filhos de um pai solteiro, formam uma única geração. Como uma geração, eles testemunham todos os eventos previstos por Jesus em Mateus 24: 4-31. Esse entendimento nos permite usar o uso mais comum da palavra "this", houtos, e o significado básico da palavra "geração", genea, sem fazer suposições. Embora o conceito de uma geração de 2,000 anos possa parecer estranho para nós, lembremo-nos do ditado: “Quando você eliminou o impossível, tudo o que permanece, por mais improvável que seja, deve ser a verdade”. É meramente um viés cultural que pode nos levar a desconsiderar essa explicação em favor de uma que envolve a duração limitada de gerações envolvendo pais e filhos humanos.
Procurando Harmonia das Escrituras
Não é suficiente que tenhamos encontrado uma explicação livre de suposições especulativas. Também deve se harmonizar com o restante das Escrituras. É este o caso? Para aceitar esse novo entendimento, devemos ter completa harmonia com as passagens bíblicas relevantes. Caso contrário, teremos que continuar procurando.
Nossas interpretações oficiais anteriores e atuais não estão e não se harmonizam totalmente com as Escrituras e o registro histórico. Por exemplo, usar “esta geração” como meio de medir o tempo conflita com as palavras de Jesus em Atos 1: 7. Lá, somos informados de que "não temos permissão para saber os tempos ou períodos que o Pai enviou por sua própria autoridade." (Bíblia NET) Não é isso que sempre tentamos fazer, para nosso constrangimento? Pode parecer que Jeová demora a respeitar o cumprimento de sua promessa, mas na verdade ele é paciente porque não quer que ninguém seja destruído. (2 Ped. 3: 9) Sabendo disso, raciocinamos que se pudermos determinar a duração máxima de tempo para uma geração, e se também pudermos determinar o ponto de início (1914, por exemplo), então podemos ter uma boa ideia quando o fim estiver chegando porque, vamos admitir, Jeová provavelmente dará às pessoas o máximo de tempo possível para se arrependerem. Assim, publicamos em nossas revistas nossas estimativas de tempo, ignorando alegremente o fato de que fazer isso viola Atos 1: 7.[III]
Nosso novo entendimento, por outro lado, elimina completamente o cálculo do intervalo de tempo e, portanto, não entra em conflito com a liminar contra nós, conhecendo os tempos e as estações que se enquadram na jurisdição de Deus.
Também há harmonia bíblica com a idéia de que precisamos de uma garantia, conforme fornecido por Jesus em Mateus 24: 35. Considere estas palavras:
(Revelação 6: 10, 11) . . . "Até quando, Soberano Senhor santo e verdadeiro, você se absterá de julgar e vingar o nosso sangue daqueles que habitam na terra?" 11 E uma túnica branca foi dada a cada um deles; e eles foram instruídos a descansar um pouco mais, até que o número também foi preenchido de seus companheiros escravos e de seus irmãos que estavam prestes a ser mortos como também haviam sido.
Jeová está esperando, adiando os quatro ventos da destruição, até que todo o número da semente, sua descendência, “esta geração” seja preenchida. (Rev. 7: 3)
(Matthew 28: 20) . . .Veja! Estou convosco todos os dias, até a terminação do sistema de coisas. ”
Quando Jesus proferiu essas palavras, havia seus apóstolos fiéis 11 presentes. Ele não ficaria com o 11 todos os dias até a conclusão do sistema de coisas. Mas, como a geração dos justos, os filhos de Deus, ele realmente estaria presente com eles todos os dias.
A identificação e coleta da semente é indiscutivelmente o tema central da Bíblia. De Gênesis 3:15 às páginas finais do Apocalipse, tudo está vinculado a isso. Portanto, seria natural que quando esse número for alcançado, quando os últimos forem reunidos, o fim possa chegar. Dada a importância do selamento final, é totalmente consistente que Jesus nos assegure que a semente, a geração de Deus, continuará a existir até o fim.
Como procuramos harmonizar todas as coisas, não podemos ignorar Matthew 24: 33, que diz: “Da mesma forma, VOCÊ, quando vê todas essas coisas, sabe que ele está próximo às portas.” Isso não implica um elemento de tempo ? De modo nenhum. Enquanto a própria geração perdurar por centenas de anos, os representantes dessa geração estarão vivos no momento em que os elementos ou características restantes do sinal da chegada e presença iminentes de Jesus ocorrerem. À medida que os recursos progressivos detalhados a partir de Matthew 24: 29 em diante, os privilegiados em testemunhá-los saberão que ele está perto das portas.
Uma Palavra Final
Tenho lutado com as incongruências de nossa interpretação oficial de Mateus 23:34 durante toda a minha vida cristã. Agora, pela primeira vez, sinto-me em paz quanto ao significado das palavras de Jesus. Tudo se encaixa; a credulidade não é exagerada; artifícios e especulações foram deixados de lado; e, finalmente, estamos livres da urgência artificial e da culpa impostas por acreditar nos cálculos de tempo feitos pelo homem.
[…] Leitores e estudiosos da Bíblia por séculos. Eu mesmo fiz uma tentativa em dezembro, com um artigo no qual acreditava ter encontrado uma maneira, com a ajuda de outras pessoas, de fazer todas as peças se encaixarem. O […]
Aqui está o pensamento: Eva produz uma primeira geração. (Gênesis 4: 1). . Agora Adão teve relações sexuais com Eva, sua esposa, e ela ficou grávida. Com o tempo, ela deu à luz Caim e disse: “Eu produzi (gerei a palavra original) um homem com a ajuda de Jeová. . . *** it-1 p. 917 Geração *** Quando usada com referência aos relacionamentos familiares, uma geração pode se referir a um grupo de descendentes, como filhos e filhas ou netos e netas. Uma geração pode significar uma classe de pessoas, isto é, aquelas caracterizadas por certas qualidades ou condições. A Bíblia fala de... Leia mais »
Apollos, você pode achar isso interessante, ele praticamente corrobora muitas das mesmas conclusões a que chegamos neste tópico em relação à parusia: De: Alan M Feuerbacher Data: Quarta, 30 de agosto de 1995 21:31:12 PDT Assunto: parusia John Albu escreveu:> Sobre o significado de parusia, Israel P. Warren, DD, escreveu em sua> obra The Parousia, Portland, Maine (1879), pp. 12-15:>…> “Desta visão da palavra é evidente , Eu acho que nem a palavra inglesa 'vinda' nem a palavra latina 'advento' são as melhores> representativas do original. Eles não estão de acordo com sua etimologia; > eles fazem... Leia mais »
Obrigado Alex. Isso adiciona muita corroboração à pesquisa até agora. As “Palavras do Novo Testamento” de Barclay lançam alguma luz semelhante se você conseguir uma cópia.
É lamentável que aqueles que tentam manter um invisível 1914 parusia obscureceram toda a gama do significado da palavra. Existem alguns argumentos realmente terríveis apresentados no Livro de Raciocínio a esse respeito.
Matthew 24: 25-28 25 “Eis que eu vos disse de antemão. 26 Se, pois, te disserem: 'Eis que ele está no deserto', não saias; 'Eis que ele está nas salas internas', não acredite. (não acredite, porque o não está presente até que ele venha) 27 Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e é visto até do ocidente, assim será a vinda (parousia) do Filho do homem. 28 Pois onde quer que esteja o cadáver, aí é onde os abutres + se reúnem. Apolo, como você harmoniza essa escritura com uma parusia de 1000 anos? Lembrar... Leia mais »
Percebo que meu inglês não é muito bom lá. Deixe-me tentar novamente:
1. Mt. v.25, 26: (não acredite que Jesus está ... presente ... porque ele ainda não veio)
2. Mt. v.27: a parusia será como um relâmpago. como você harmoniza isso com uma parusia de 1000 anos? Uma chegada ou chegada não é mais como um relâmpago?
3. Jesus estaria presente apenas durante o reinado do ano 1000 como você declara? Ele não está presente desde o primeiro século como chefe da congregação cristã? Lembre-se de que Jesus falou aos ungidos.
Todos os pontos positivos, Alex. A questão sobre a tradução de parousia é que seu significado abrange a grande entrada do Rei seguida por sua subsequente presença. Se a ênfase está em um ou outro deles, é determinado pelo contexto. Portanto, em Mateus 24:27 está claramente falando sobre a grande entrada. O mesmo é verdade para o v37, mas é porque nós (TJs) afirmamos ser a presença subsequente que um significado diferente é imposto ao versículo. Um significado contextual semelhante ocorre quando se usa a palavra inglesa “visitar”. Eu fiz algumas observações sobre isso em um... Leia mais »
Meleti, entendo que esse versículo é um verso de conforto que é bem entendido se você comparar com 1 Co 15: 51, 52. Nem todos nós que dormimos na morte são equivalentes a essa geração não passar. Assim, eu entendo isso claramente se aplicando a todos os ungidos, não apenas aos judeus. Há um raciocínio de Wt de que o conforto é especialmente para os ungidos que viveriam e esperariam a última trombeta em suas vidas. Em outras palavras, isso se tornaria um conforto para os ungidos que acreditam que vivem nos últimos dias. Um conforto para suportar até o... Leia mais »
Olá, Alex, bem-vindo ao fórum de discussão. Nunca pensei em relatar 1 Coríntios. 15: 51,52 para mat. 24:34. Parece que se encaixa como você indicou. Seu comentário posterior sobre ele também ter um aplicativo para cristãos que viveram nos últimos dias é algo em que tenho pensado muito ultimamente. Se você mudasse “últimos dias” para “conclusão do sistema de coisas” ou “fim do mundo”, eu estaria mais inclinado a concordar. Minha convicção é que a parusia de Cristo ainda não chegou, mas vejo a possibilidade de uma outra... Leia mais »
As duas possibilidades que vejo são: 1. Todos os ungidos são a geração, começando com os judeus na nova aliança até aqueles que não dormiram na morte até que "todas essas coisas" ocorressem. 2. Ungidos que estão vivos quando a parusia começa e não morrem até o erkhomai. Wt adere à lógica da opção 2, porém a geração de 1914 já morreu, então segue-se que a parusia não começou então. Por outro lado, a possibilidade 1 assume que a presença de Jesus começou invisivelmente em 33 EC até a sua vinda. (Talvez eu esteja enganado... Leia mais »
>> Quanto a mim, a própria morte natural será tão boa se eu permanecer fiel.
Amém, Alex.
A duração da estação pode ser calculada como o tempo de erkhomai menos o tempo de parousia.
Oi Alex
O que faz você acreditar que parusia precede erkomai?
Apolo
Apolo, obrigado por essa pergunta. Em uma análise mais detalhada, parece que o WT enganou meu entendimento, e partes do meu último post são invalidadas por isso. Existe uma compreensão herdada da palavra presença no idioma inglês que transmite o pensamento de duração, versus a vinda que transmite o entendimento de um evento momentâneo. É óbvio que, se alguém vier, ele também estará presente. A parousia, no entanto, está ligada a um evento, não a uma duração, porque um relâmpago não é um período prolongado: Mateus 24:27, pois, assim como o relâmpago começará do... Leia mais »
Oi Alex
Eu concordo que existe uma distinção entre parusia e erkhomai. Mas minhas conclusões (até agora) são que Jesus ' erkhomai é o começo de sua parusia dos anos 1000. Não consigo encontrar nenhum motivo bíblico para vê-lo de maneira diferente.
É uma explicação simples que parece funcionar perfeitamente bem com todas as passagens relevantes. Isso a menos que você precise reivindicar várias entradas ou presenças anteriores para apoiar a ideia de que uma autoridade especial foi concedida a você em uma data anterior. Não “você” pessoalmente Alex, é claro 🙂
Apolo
Pessoalmente, quanto mais estudo hebraico, mais vejo que os gregos nos confundiram com resumos que nunca fomos feitos para conhecer. Ok, talvez eu esteja começando a soar como um disco quebrado, mas até discos foram projetados para funcionar melhor em toca-discos. Basicamente, os gregos nos confundiram, substituindo as plataformas giratórias do tempo por cronogramas de debates esotéricos sem fim. Quando Eclesiastes 3:11 disse: “Mesmo por tempo indefinido ele pôs no seu coração, para que a humanidade nunca descubra a obra que o [verdadeiro] Deus fez do início ao fim”, queria dizer exatamente isso. fomos... Leia mais »
[…] Geração ”e o Povo Judeu. Ele desafia a principal conclusão tirada em meu post anterior, “This Generation” - Fazendo Todas as Peças Caberem. Agradeço a tentativa de Apolo de apresentar um achado alternativo para esta questão, porque ele [...]
[...] resposta a alguns comentários trocados no artigo instigante de Meleti “Esta Geração” - Fazendo Todas as Peças Caberem Prometi explorar essa ideia [...]
Eu só queria endossar a proposição de Miken de que a geração poderia simplesmente se referir à nação judaica. Meleti - Você deve se lembrar que levantei isso como uma possibilidade há algum tempo, mas você a rejeitou principalmente por causa de sua premissa de que uma garantia estava envolvida. Agora que você está preparado para remover essa barreira, acho que vale a pena considerá-la mais profundamente. Você fez a declaração de que “o papel [dos judeus] na realização da profecia de Jeová é irrelevante”. Eu acho que miken dá uma boa resposta sobre Romanos 11, e não deveria ser descartada tão rapidamente. E se... Leia mais »
É verdade que Rutherford sentiu que os judeus tinham um papel a desempenhar como nação. Eu não vejo isso. Seu papel como nação ou povo passou quando eles rejeitaram a Cristo. No entanto, estou disposto a olhar as escrituras relevantes para ver se há um caso a ser feito.
Acho que Russell acreditou. Rutherford concordou um pouco com isso e depois deu uma guinada brusca - provavelmente na mesma época em que escreveu a Hitler e tentou alegar que os nazistas e as Testemunhas de Jeová tinham objetivos nobres em comum. Certamente não sou casado com essa compreensão de “esta geração”, mas acho que pode ser tão boa quanto qualquer outra explicação. Tentarei apresentar um caso mais completo para isso quando tiver algum tempo, mas quando o fizer, por favor, entenda que estou apenas apresentando uma possibilidade, e não uma... Leia mais »
Rutherford escreveu um livro em 1925 intitulado “Conforto para os judeus”. Não li, mas entendo que era um apelo para que eles mostrassem seu lugar no cumprimento da profecia moderna.
Sim, estou ciente disso. Mas a ideia não começou com ele, e ele mudou de ideia em parte durante sua presidência.
Na verdade, a ideia também não começou com Russell e a maioria dos fundamentalistas de hoje vê algum papel especial para a nação judaica. Lembro-me de um episódio engraçado do programa de Bill Maher quando ele entrevistava um batista de direita. Ele estava discutindo o lobby político desses grupos políticos cristãos e como eles continuam pressionando os Estados Unidos a se envolverem ao lado de Israel, porque o estado de Israel figurava na profecia bíblica. Ele fez o cara admitir que acreditava que a batalha final começaria ali. Então ele brincou que os fundamentalistas apóiam Israel porque acreditam em Deus... Leia mais »
Sim, eu sabia que não foi Russell quem começou. É por isso que expressei como Russell acreditava, em vez de Russell concebê-lo.
Eu tinha visto sua troca com Joel e sim, é um bom exemplo da mesma passagem / duas conclusões. Aí está com o fator de interpretação novamente. Definitivamente tentarei contribuir com algo um pouco mais detalhado sobre isso em breve.
Eu não quis dizer que você não fez isso, mas a sutileza de seu fraseado pode ter passado despercebida por alguns leitores, então é melhor esclarecer as coisas.
RI MUITO. E eu apenas mencionei a crença de Russell em resposta a “É verdade que Rutherford sentia que os judeus tinham um papel a desempenhar como nação”, embora eu não tivesse mencionado Rutherford. Achei que essa declaração soasse como se eu estivesse endossando a crença de que Rutherford começou. Outro ponto que você levantou foi “o estado de Israel, ou os judeus como nação”. Se Mateus 23:34 está de alguma forma ligado, então eu acho que teria que ser "os judeus como uma nação" em vez da crença fundamentalista no papel do Estado de Israel que você aponta... Leia mais »
Concordo que o “estado de Israel” não pode ser adaptado. Eu me pergunto se o mesmo pode ser dito dos judeus como nação. Estou pensando em todas aquelas condenações de nações antigas por, foram Ezequiel ou Jeremias ou alguns dos profetas menores? ... Tanto faz. O ponto é que essas nações foram ditas para morrer e eles morreram, embora seus descendentes continuem até hoje. Hoje é o Iraque no lugar da Babilônia e dos caldeus. Portanto, não vejo como podemos considerar os judeus como uma nação como um candidato válido para "este... Leia mais »
Tendo relido Romanos 11, acho que é possível fazer um caso bíblico para o raciocínio “os judeus como uma nação”. Vou tentar fazer isso na forma de um artigo, mas vá com calma na minha resposta. Meu objetivo seria apenas ver o quão bem ele se sustenta na discussão. Eu estava pensando também sobre a comparação com os pronunciamentos contra as nações vizinhas e, em minha opinião, há uma diferença significativa no fato de que esses descendentes não se identificam como distintamente babilônios ou caldeus. Tanto as ligações genéticas quanto culturais foram permitidas simplesmente... Leia mais »
É claro que nenhum deles acreditava que “esta geração” tinha algo a ver com os judeus, pelo que eu saiba. Provavelmente é óbvio, mas vale a pena mencionar.
Obrigado meleti, eu também acho que esse é o significado do termo geração, já que usamos o termo genética hoje. Ele não se refere a nenhum período de tempo. No entanto, a palavra é usada principalmente com uma conotação negativa. Veja Matthew 23 kev
Obrigado por compartilhar isso, Mike. Nunca olhei para “coisa nojenta” nesse contexto. Existem 17 ocorrências de “coisa nojenta” na NWT. É interessante examinar todos eles. Um tema definido se desenvolve. Certamente vale a pena examinar mais a fundo.
Obrigado, Meleti, acho que você identificou o cerne do problema. Assumimos que Jesus Cristo está usando o termo esta geração em um período genético literal, ou seja, 40, 70, 80 anos ou como você o coloca (gerações que envolvem pais humanos e crianças). Como Testemunhas de Jeová, fazemos isso por insistir em que 1914 é o começo dos últimos dias. Uma vez que removemos esse viés (por meio do raciocínio), podemos ver que não há motivos para entender que os “últimos dias” não foram cumpridos. nos últimos 2000 anos. Então, como você argumentou nas escrituras, “esta geração” apenas... Leia mais »
“Então, quando você vir de pé no lugar santo 'a abominação que causa desolação', falada por meio do profeta Daniel - deixe o leitor entender -
excelente artical e postará o link para isso nos sites que estão discutindo esse mesmo assunto, obrigado !!
E obrigado por fazer isso.
Eu li isso algumas vezes e pretendo usar isso como base para meu estudo pessoal. Esta é a explicação mais revigorante, bíblica e de fácil compreensão que encontrei com esta escritura. Eu gostei muito! Além disso, na minha opinião, não é apenas a doutrina de 1914 ligada à explicação do GB. É a doutrina da classe dos 144,000 ungidos. Eles têm que fazer a explicação também se encaixar na expectativa de vida do ungido, o que é agravante. A explicação deles desta escritura sempre foi estranha e rebuscada. É embaraçoso.
Sabemos que as palavras de Jesus tiveram cumprimento duplo - primeiro até o fim do sistema judaico de coisas e depois até o fim deste sistema mundial. Por que devemos limitar “esta geração” aplicando-se apenas ao fim da geração do sistema mundial? Por exemplo, Jesus também não falou sobre a existência de uma grande tribulação, como não ocorreu antes nem ocorrerá novamente? Se tomarmos essa descrição da grande tribulação literalmente, então só pode haver uma grande tribulação - a do primeiro século. No entanto, sabemos que são dois. E daí se Jesus... Leia mais »
Você levanta alguns pontos válidos. Eu reconheço que parece haver um cumprimento duplo da grande tribulação porque João também menciona um. As guerras, terremotos, etc. não são sinais de sua presença, mas um aviso para não tomar essas coisas como um falso indicador de que ele está para chegar. Esteira. 24:14 não pode ter um cumprimento duplo. Nem pode Mat. 24: 23-31. Já que a geração vê “todas essas coisas”, não consigo ver como poderia haver duas delas, porque então nenhuma veria “todas essas coisas”, mas apenas uma parte de “todas essas coisas”. Mateus apresenta seu... Leia mais »
Algo me ocorreu ao reler a primeira linha do seu comentário: “Sabemos que as palavras de Jesus tiveram duplo cumprimento ...” Sabemos? Talvez devêssemos dizer “dual”, mas separados ou distintos. Dual nos dá a ideia de que um elemento foi preenchido duas vezes. A Organização nos ensina que os versículos 4 a 8 foram cumpridos no primeiro século e de 1914 em diante. No entanto, a história nos ensina o contrário. Sem cumprimento duplo. Os versos 9-13 foram cumpridos no primeiro século e experimentaram cumprimento contínuo ao longo dos séculos até nossos dias. O versículo 14 ainda não foi cumprido, apesar das palavras do Corpo Governante... Leia mais »
Gosto da discussão aberta entre irmãos neste site. Adoro ler o que os outros pensam e aprendi muitas coisas novas. É encorajador. Com isso, aqui está minha opinião sobre as palavras de Jesus. Eu acredito que “esta geração” que Jesus mencionou são todos aqueles que vêem o sinal do Filho do homem. Isso ocorre após a grande tribulação. Ele usa a geração para permitir que seus seguidores saibam que depois que o sinal aparecer nos céus, pouco tempo passará antes de sua libertação. Observe que todas as palavras de Jesus em Mateus 24, Lucas 13 etc são em resposta à pergunta... Leia mais »
Eu concordo, Sargon, sempre me dói quando ouço alguns amigos dizerem “Mal posso esperar pelo novo sistema!” ou algo semelhante. Não que eu ache errado desejar viver em um mundo onde a retidão é a ordem do dia, mas acho que muitos servem com uma data em vista, e não como deveria ser, servindo a Jeová porque é o certo forma de viver, onde quer que se encontre na História. Vou olhar novamente para esta questão, pois Meleti despertou meu interesse, eu estava errando... Leia mais »
Eu concordo com vocês dois. Acho que nossa ênfase exagerada em horários e datas tem mais a ver com manter a base sob controle. Pode fazer com que alguns, até mesmo muitos, sirvam com um motivo errado. Por exemplo, se o GB abandonou 1914 e a última interpretação do Mat. 24:34 e disse: “O Armagedom pode vir amanhã ou em 100 anos, simplesmente não sabemos”, haveria um esfriamento ou um êxodo em massa, como ocorreu após 1925 e 1975? Se estivermos servindo pelas razões que seus irmãos apontam, esse não seria o caso,... Leia mais »
Em primeiro lugar, gostaria de fazer uma profecia: este ano não passará de forma alguma até que este artigo que escreveu receba 100 respostas. 🙂 Excelente trabalho. Embora eu não concorde com suas conclusões, elas são lógicas e bem pensadas. No entanto, estou desanimado com a recusa do GBs em executar a doutrina de 1914. Toda a alquimia mental necessária para encaixar as palavras de Jesus em um período específico de 1914 destruiu a fé de muitos. O GB tem uma grande responsabilidade por isso. Se eles eliminassem 1914, eles poderiam realmente promover uma visão de "esta geração" que... Leia mais »
Existe outra explicação possível para a “geração” de Mateus 24:34. Como foi apontado, Jesus usou “esta geração” principalmente em referência aos judeus. O grego Genea também pode se referir, de acordo com Strong No 1074 (1b), como “uma raça de pessoas, possuidor de características semelhantes, buscas, etc. Mc 17:17; Lc 9:19; 9: 41; Atos 16:8. Em 2 (d) “especialmente daqueles da raça judaica que viviam no mesmo período” Mateus 40: 1. Deus prometeu a Abraão como parte de sua aliança que sua semente (a nação judaica) possuiria a terra que lhes foi dada “por tempo indefinido” Gn 11: 16.... Leia mais »
O fato de Jesus ter usado a palavra “geração” várias vezes ao falar dos fariseus não nos dá nenhuma razão para supor que seu uso deva ser restrito a eles. O Strong No. 1074 1b apresenta uma possibilidade válida, mas a definição funciona tão bem para a raça escolhida dos ungidos. (1 Ped. 2: 9) Portanto, isso não é conclusivo. Se quisermos aceitar a definição 1b, ainda precisamos de algo mais para nos ajudar a decidir a que raça está se referindo. Não vejo a base bíblica para acreditar que a aliança abraâmica indica que a nação judaica compreende... Leia mais »
Concordo com Meliti que, por causa de sua falta de fé em Cristo, os judeus geralmente perderam o favor divino, embora em Romanos 11: 5 Paulo se refira a um remanescente de judeus cristãos que viviam naquela época. No entanto, a questão que se coloca é que esta seja uma situação permanente. Não vejo como Romanos 11 pode se referir a qualquer pessoa que não seja a nação de Israel e seus descendentes naturais, certamente não ao chamado “Israel espiritual”. No versículo 23, Paulo escreve que se os judeus não persistirem em sua incredulidade, eles podem ser enxertados novamente e no versículo 25 o endurecimento de Israel é... Leia mais »
Eu vejo de onde você está vindo, Miken. Uma nota de advertência primeiro. Você diz: “Posteriormente, ele [Rutherford] recebeu“ nova luz ”dos anjos !! e começou a formular a posição oficial que você ocupa agora. ” Por que você diria que tenho a mesma posição que Rutherford? Eu realmente não declarei minha posição sobre isso ainda? Eu vou te dar minha posição. Se ela está de acordo com Rutherford ou qualquer outra pessoa, é incidental, porque minha posição é baseada somente em meu entendimento das Escrituras. Se eu estiver errado, é claro que você está livre para usar as Escrituras para corrigir meu... Leia mais »
Olá Meleti, e eu concordo, particularmente quando você diz: “É possível e em harmonia com as Escrituras concluir que a semente foi selecionada de Abel em diante”. Minha visão mudou substancialmente desde a revisão da rígida estrutura de linha do tempo do raciocínio WT. Embora seja verdade que João Batista era o menor no Reino dos céus (antes da morte e ressurreição de Jesus) e Davi ainda não havia ressuscitado (Atos 2:34), o que impede Cristo de redimir todos aqueles que são dignos de maior honra como herdeiros do reino em qualquer época? Realmente precisamos liberar nossas mentes do "pensamento de caixa" (e... Leia mais »
“Boxthink”, eu gosto.
Talvez Jesus tenha entendido errado! Ele estava tentando mostrar que os eventos eram iminentes. É difícil envolver minha mente com a ideia de que Jesus significava um período de mais de 2000 anos.
Se você acredita que Jesus pode errar nessas coisas, então não há razão para acreditar na natureza inspirada da Bíblia, o que significa que não há base para confiança em nada nas Escrituras e, portanto, nenhuma razão para termos qualquer esperança, como a espero que os mortos ressuscitem. Podemos também “comer e beber, pois amanhã morreremos”. (1 Coríntios 15:32)
Para colocar meu ponto anterior de forma mais concisa: “Esta geração” não é necessariamente caracterizada por estar viva DURANTE “todas essas coisas”. Em vez disso, poderia ser caracterizado por estar vivo DEPOIS de “todas essas coisas” terem ocorrido ou quando a última de “todas essas coisas” ocorreu.
Então você está dizendo que “esta geração” se refere aos ungidos - aqueles gerados como filhos de Deus - que eles continuariam a existir na terra até o fim. Você mencionou Mateus 16:18? Esse texto parece se harmonizar com o seu ponto. Diz: “Eu também te digo: Tu és Pedro, e sobre este maciço rochoso edificarei a minha congregação, e os portões de Ha′des não a dominarão.” “Os portões de Hades não irão dominá-lo.” Em outras palavras, a congregação dos ungidos nunca morrerá porque haverá alguns vivos quando o fim... Leia mais »
Sua menção de Mateus 24:34 sendo cumprido por João é intrigante e em harmonia com João 21:22, 23: Jesus disse-lhe: “Se é minha vontade que ele fique até que eu venha, de que te interessa isso ? Você continua me seguindo. ” 23 Assim se espalhou entre os irmãos que este discípulo não morreria. No entanto, Jesus não disse a ele que ele não morreria, mas ele disse: “Se é minha vontade que ele fique até que eu venha, que te interessa isso?” É interessante notar que o... Leia mais »
>> ainda envolve a aplicação de uma interpretação um tanto não convencional, improvável ou obscura da palavra geração. Obrigado, Jude, por me lembrar do outro motivo pelo qual rejeitei esse entendimento há um ano. Eu pretendia incluir isso no artigo, mas esqueci. Você está certo. Eu não chamaria isso de interpretação obscura (significado) da palavra “geração”, porque ela vem direto do dicionário. Mas se você quer dizer uma aplicação obscura ou não convencional de uma das definições da palavra, eu concordo. Eu acreditava (reentre o preconceito aqui) que a Bíblia foi feita para ser entendida pelos... Leia mais »
Minha referência à transfiguração não era para sugerir que a transfiguação fosse um possível cumprimento da promessa “desta geração”. Em vez disso, eu estava usando a declaração de Jesus sobre alguns não morrerem antes de vê-lo vir e seu cumprimento no evento de transfiguração para ilustrar a viabilidade de pensar que a promessa de "esta geração" poderia, de maneira semelhante, possivelmente ter sido cumprida por João recebendo a visão do Apocalipse.
Desculpe, eu perdi esse ponto. Eu entendo agora e é uma visão interessante das coisas. Para ser honesto, não posso contestar isso, então tem que entrar em nossa biblioteca de teorias viáveis. Obrigado!
Acabei de perceber porque isso não pode funcionar. Se Mat. 24:34 é cumprido no Apocalipse a João, então Mat. 24:32, 33 seja cumprido. No entanto, se a ocorrência de “todas essas coisas” no versículo 34 é metaforicamente cumprida pela visão dada a João, então como o versículo 33 vendo “todas essas coisas” pode ser cumprido metaforicamente, já que Jesus não estava perto das portas no primeiro século. Os três versículos estão interligados e muitos têm um cumprimento relacionado. Mas foi uma ideia legal enquanto durou. 🙂