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Bíblia de Referência NWT
Isso significa vida eterna, que eles tenham conhecimento de você, o único Deus verdadeiro e daquele a quem você enviou, Jesus Cristo.
Nos últimos anos do 60, esta é a versão de João 17: 3 que nós, como Testemunhas de Jeová, usamos repetidamente no ministério de campo para ajudar as pessoas a entender a necessidade de estudar a Bíblia conosco, a fim de ganhar vida eterna. Essa renderização mudou um pouco com o lançamento da edição 2013 de nossa Bíblia.
NWT 2013 Edition
Isso significa vida eterna, a vinda deles a conhecer você, o único Deus verdadeiro e aquele a quem você enviou, Jesus Cristo.
Ambas as versões podem apoiar a ideia de que a vida eterna depende da aquisição do conhecimento de Deus. Certamente é assim que o aplicamos em nossas publicações.
À primeira vista, esse conceito pareceria evidente; um acéfalo, como eles dizem. De que outra forma seremos perdoados de nossos pecados e receberemos a vida eterna de Deus se não o conhecermos primeiro? Dada a natureza lógica e não controversa desse entendimento, é surpreendente que mais traduções não se alinhem com nossa tradução.
Aqui está uma amostra:
Versão Padrão Internacional
E esta é a vida eterna: conhecer você, o único Deus verdadeiro e quem você enviou - Jesus, o Messias.
Nova Versão Internacional
Agora, esta é a vida eterna: que eles o conheçam, o único Deus verdadeiro e Jesus Cristo, a quem você enviou.
Versão Padrão Internacional
E esta é a vida eterna: conhecer você, o único Deus verdadeiro e quem você enviou - Jesus, o Messias.
Bíblia King James
E esta é a vida eterna, para que eles te conheçam o único Deus verdadeiro, e Jesus Cristo, a quem enviaste.
Bíblia Byington (publicada pela WTB & TS)
"E é assim que a vida eterna é que eles o conheçam, o único Deus verdadeiro e a quem você enviou, Jesus Cristo."
As representações anteriores são bastante típicas, como pode ser visto por uma rápida visita a http://www.biblehub.com onde você pode digitar “João 17: 3” no campo de pesquisa e ver mais de 20 versões paralelas das palavras de Jesus. Uma vez lá, clique na guia interlinear e, em seguida, clique no número 1097 acima da palavra grega ginóskó. Uma das definições dadas é "saber, principalmente através da experiência pessoal (conhecimento em primeira mão)".
O Reino Interlinear torna isso "Esta é a vida eterna para que eles possam conhecer você o único Deus verdadeiro e a quem você enviou Jesus Cristo".
Nem todas as traduções discordam de nossa tradução, mas a maioria sim. O que é mais importante é que o grego parece estar dizendo que 'a vida eterna é para conhecer a Deus'. Isso está de acordo com o pensamento expresso em Eclesiastes 3:11.
“... Mesmo tempo indefinido que ele colocou em seus corações, para que a humanidade nunca descubra a obra que o [verdadeiro] Deus fez desde o início até o fim.”
Embora possamos viver para sempre, nunca conheceremos completamente a Jeová Deus. E a razão pela qual recebemos a vida eterna, a razão pela qual o tempo foi indefinido em nosso coração, foi para que pudéssemos crescer continuamente no conhecimento de Deus através da "experiência pessoal e conhecimento em primeira mão".
Parece, portanto, que estamos perdendo o ponto ao aplicar erroneamente as Escrituras como fazemos. Queremos dizer que é preciso primeiro obter conhecimento de Deus para viver para sempre. No entanto, seguir essa lógica até sua conclusão nos força a perguntar quanto conhecimento é necessário para ganhar a vida eterna. Onde está a marca na régua, a linha na areia, o ponto de inflexão em que adquirimos conhecimento suficiente para que possamos obter a vida eterna?
Certamente, nenhum humano pode conhecer Deus completamente.[I] portanto, a ideia que comunicamos na porta é que um certo nível de conhecimento é necessário e, uma vez alcançado, a vida eterna é possível. Isso é reforçado pelo procedimento pelo qual todos os candidatos devem passar para serem batizados. Eles devem responder a uma série de mais de 80 perguntas que se encontram divididas em três segmentos no Organizado para fazer a vontade de Jeová livro. O objetivo é testar o conhecimento deles para ter certeza de que sua decisão de ser batizado se baseia no conhecimento exato da Bíblia, conforme ensinado pelas Testemunhas de Jeová.
Tão crucial é a nossa compreensão de John 17: 3 no conceito em que baseamos nosso trabalho de educação bíblica que tivemos um livro de estudo da 1989 intitulado Você pode viver para sempre no paraíso na terra que foi substituído no 1995 por outro livro de estudo intitulado Conhecimento que leva à vida eterna.
Há uma distinção sutil, mas importante, entre as duas idéias de 1) "Quero conhecer a Deus para poder viver para sempre;" e 2) "Quero viver para sempre para poder conhecer a Deus".
É claro que Satanás tem um conhecimento muito mais amplo de Deus do que qualquer ser humano pode esperar adquirir em uma vida de estudo e experiência pessoal. Além disso, Adão já tinha vida eterna quando foi criado e ainda não conhecia a Deus. Como uma criança recém-nascida, ele começou a adquirir conhecimento de Deus por meio de sua associação diária com seu pai celestial e seu estudo da criação. Se Adão não tivesse pecado, ele estaria agora 6,000 anos mais rico em seu conhecimento de Deus. Mas não foi a falta de conhecimento que os levou a pecar.
Novamente, não estamos dizendo que conhecer a Deus não seja importante. É extremamente importante. Tão importante na verdade que é o próprio objetivo da vida. Colocar o cavalo na frente da carroça: “A vida existe para que possamos conhecer a Deus”. Dizer que “o conhecimento existe para que possamos ganhar vida”, coloca a carroça na frente dos bois.
Claro, nossa situação como humanos pecadores não é natural. As coisas não deveriam ser assim. Portanto, para sermos redimidos, temos que aceitar e colocar fé em Jesus. Temos que obedecer a seus comandos. Tudo isso requer a obtenção de conhecimento. Ainda assim, não é esse o ponto que Jesus está fazendo em João 17: 3.
Nossa ênfase exagerada e aplicação incorreta dessas Escrituras levaram a uma espécie de abordagem "pintar por números" ao cristianismo. Somos ensinados e passamos a acreditar que, se aceitarmos os ensinamentos do Corpo Governante como “a verdade”, comparecermos às reuniões regularmente, comparecermos ao serviço de campo o máximo possível e permanecermos dentro da Organização semelhante à arca, poderemos tenha a certeza da vida eterna. Não precisamos saber tudo o que há para saber sobre Deus ou Jesus Cristo, mas apenas o suficiente para obter uma nota de aprovação.
Muitas vezes parecemos vendedores de um produto. Nossa é a Vida Eterna e a Ressurreição dos Mortos. Como vendedores, somos ensinados a superar objeções e promover os benefícios de nosso produto. Não há nada de errado em querer viver para sempre. É um desejo natural. A esperança da ressurreição também é crucial. Como mostra Hebreus 11: 6, não é suficiente acreditar em Deus. Temos que acreditar também que “ele se torna o recompensador daqueles que o procuram sinceramente”. No entanto, não é um discurso de vendas cheio de benefícios que atrairá as pessoas e as manterá. Cada um deve ter um desejo real de conhecer a Deus. Somente os que “buscam sinceramente” a Jeová permanecerão no curso, porque não servem para objetivos egoístas baseados no que Deus pode lhes dar, mas sim por amor e desejo de ser amados.
Uma esposa quer conhecer seu marido. Quando ele abre seu coração para ela, ela se sente amada por ele e o ama ainda mais. Da mesma forma, um pai deseja que seus filhos o conheçam, embora esse conhecimento cresça lentamente ao longo de anos e décadas, mas eventualmente - se ele for um bom pai - um poderoso laço de amor e apreciação genuína se desenvolverá. Somos a noiva de Cristo e filhos de nosso Pai, Jeová.
O foco de nossa mensagem como Testemunhas de Jeová nos desvia da imagem idílica retratada em João 17: 3. Jeová fez uma criação física, formada à sua imagem. Essa nova criatura, homem e mulher, gozaria a vida eterna - um crescimento sem fim no conhecimento de Jeová e de seu Filho primogênito. Isso ainda vai acontecer. Este amor por Deus e seu Filho se aprofundará à medida que os mistérios do universo gradualmente se revelarem diante de nós, revelando mistérios ainda mais profundos dentro de nós. Nunca chegaremos ao fundo de tudo. Mais do que isso, conheceremos a Deus cada vez melhor por meio de relações de primeira mão, como Adão teve, mas perdeu de maneira imprudente. Não podemos imaginar aonde tudo isso nos levará, essa vida eterna com o conhecimento de Deus como propósito. Não há destino, mas apenas a jornada; uma jornada sem fim. Isso é algo pelo qual vale a pena lutar.
Oi Eric, isso é verdade, estávamos vendendo um produto e não pelo preço barato!
VIDA Eterna / Eterna é uma qualidade de Vida (Zoe Life). Esta Vida é a própria Vida / substância / natureza divina / Espírito de Deus que também está na pessoa da Palavra, também conhecida como Jesus. João 5:26, 1 João 1: 1-3.
João 17: 3…. CONHEÇA a Deus… Uma Natureza tem afinidade com a sua própria Natureza (não mero conhecimento / informação intelectual) e a sua motivação é evidente e vivida no que pode conseguir em potes de barro, que de outra forma são apenas isso! 2 Pedro 1: 3-12, 2 Timóteo 2:13, 1 Pedro 1: 3-16
Meleti,
Aqui estão meus pensamentos sobre john 3: 17:
Conhecer Deus aqui não tem nada a ver com conhecimento. Tem a ver com conhecê-lo como um recém-nascido conhece sua mãe. A vida eterna é prometida àqueles que conhecem a Deus por meio de Cristo e exigem que alguém nasça de novo. Uma vez ungidos, eles conhecem Deus como um Pai.
Bem, o cavalo poderia ir aqui para começar uma bebida refrescante.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
Amo esse post e os comentários sobre a vida eterna e o conhecimento de Jesus. Como Testemunhas de Jeová, nunca somos realmente ensinados a conhecer Jesus. Acho que é por isso que muitos estão deprimidos. Eu realmente não conheci Jesus até que comecei a ler a Bíblia sem a ajuda das publicações da WT. Depois que conheci Jesus, fiquei mais feliz e não me sentia mais culpado por não cumprir perfeitamente as milhões de regras que nos são impostas. Em vez disso, eu só estava preocupado em seguir os comandos explícitos de Jesus. Se conhecêssemos Jesus, não seríamos tão exigentes e críticos... Leia mais »
Sargão Eu me sinto EXATAMENTE como você e escondi isso por tanto tempo que desenvolvi uma depressão PROFUNDA. Minha depressão era tão profunda que minha cabeça doía, minhas costas doíam e eu nem queria sair da cama às vezes. Durante anos pensei que era só eu que tinha essas dúvidas e que de alguma forma eu estava “espiritualmente fraco” e rejeitando o GB, de alguma forma desaprovava Deus. Porém, como você falou mais eu simplesmente leio apenas a bíblia e não utilizo as publicações que pareciam mudar a cada ano e me confundir ainda mais e conversar com outros cristãos (e não para... Leia mais »
Acho que nossos pontos de vista são ligeiramente diferentes, mas também sou um leigo e não tenho certeza. Vou delinear meus pensamentos o mais claramente possível, pelo que valem. Não acredito que seja uma questão de preto e branco, não acho que um entendimento absoluto seja central para a fé cristã, então, embora seja uma tangente completa, acho que é interessante considerar. “Você acha que se Adão e Eva, mesmo depois de serem desobedientes, eles poderiam ter comido da árvore da vida e continuar vivendo?” Honestamente, acho que é isso que a bíblia... Leia mais »
Tive algumas discussões no fórum sobre o uso da palavra “interpretação”. Talvez eu possa usar minha resposta à sua pergunta para explicar melhor minha posição também sobre essa palavra. Sem interpretar, posso dizer que Jeová bloqueou o acesso à árvore da vida para que Adão e Eva não pudessem viver por tempo indefinido. O que isso significa (a definição de interpretação) não posso dizer com certeza porque Jeová não inspirou Moisés a nos dizer o que ele quis dizer. Então, vou me envolver em minha própria interpretação, mas isso é realmente apenas meu... Leia mais »
Sim, como você diz, embora seja interessante pensar a respeito, é impossível para nós determinar se as propriedades eram realmente físicas ou simbólicas. Eu estava apenas tentando expressar esse pensamento, que realmente não podemos ter certeza se Adão e Eva já eram eternos. Meus pensamentos sobre a razão da árvore da vida e seus pensamentos sobre a validade da “perfeição” certamente jogam uma chave de dois lados em jogo para mim!
Estou me arriscando um pouco aqui, mas não acredito que “Vida eterna” e “eterna” sejam completamente sinônimos na Bíblia. Se você tiver o último, terá o primeiro (em certo sentido), mas ter o primeiro não significa de forma alguma que você tenha o último. Eu vou explicar. Adão tinha vida eterna - condicionalmente. Sua vida eterna dependia de comer, beber e respirar. Também dependia da obediência a Jeová. Se ele tivesse continuado fazendo todas essas coisas, ele poderia ter vivido para sempre. Se ele parasse qualquer um deles, ele teria perdido a vida eterna. então... Leia mais »
Concordou em princípio que a palavra “eterno” não se aplica estritamente a nós, embora possamos receber a vida eterna. Eu acho que esta é uma situação distinta da dos anjos caídos. Embora a destruição aguarde, aparentemente deve ser executada, então, de certa forma, eles já têm uma vida sem fim como uma possessão, ao passo que nós não. Como você disse corretamente, estamos sujeitos a comer, beber, respirar, venenos e uma miríade de outras coisas. Nós envelhecemos porque nossas células são projetadas para isso e os cientistas estão apenas começando a desvendar os segredos... Leia mais »
Bom argumento sobre a vida dos anjos. Existem tantas incógnitas.
Enquanto estamos especulando, que tal se o efeito revelador de comer o fruto proibido fosse simplesmente um efeito embutido de desobediência a Deus? O que quero dizer é que, quando você faz algo que sabe ser errado, sua consciência produz um poderoso efeito psicológico que suponho ser químico. Por que não o efeito de abrir os olhos também? Por falar nisso, por que não o efeito de morte acelerada?
Não tenho certeza de quais seriam as implicações para a árvore da vida.
Concordo com você, anderestimme, que é provável que comer do “fruto proibido” apenas desencadeou um sentimento de culpa, algo que eles nunca haviam experimentado e, portanto, conheceram o bem e o mal pela primeira vez.
Isso é possível, mas me pergunto por que a bíblia fornece um detalhe adicional específico de que eles também perceberam que estavam nus? que então levou Deus a fazer a pergunta - "quem te disse que estavas nu?" Portanto, também aqui fico com a mesma pergunta que faço com a árvore da vida. Se o relato é de fato simbólico em todos esses detalhes, então por que fornecer os detalhes?
Oi Joel,
Não entendo a premissa da sua pergunta.
“É provável que comer do“ fruto proibido ”apenas desencadeou um sentimento de culpa” Agradeço a sua opinião. Eu só estava perguntando, se for esse o caso, por que continuar a conversa sobre a nudez deles? Estar nu não provoca culpa. O relato diz especificamente: “7 Então os olhos de ambos foram abertos e perceberam que estavam nus; 10 Ele respondeu: “Eu te ouvi no jardim, e tive medo porque estava nu; então eu me escondi. 11 E ele disse: “Quem te disse que estavas nu? Você já comeu do... Leia mais »
Eu vejo seu ponto, Joel. Sim, também me perguntei sobre isso. Quando eu era criança, deixamos o cachorro dentro de casa por muito tempo longe. Quando o pegamos, ele fugiu de nós quando normalmente corria para nos encontrar. Nós o encontramos encolhido no canto porque ele tinha feito xixi e ele sabia que não deveria. Eu apresento isso apenas como uma ilustração. Não sei dizer se um cachorro tem alguma forma de consciência rudimentar ou se isso foi resultado de um comportamento condicionado. Mas era óbvio que ele sabia que havia errado e... Leia mais »
Gostei do seu comentário e faz sentido. Digno de nota é que o contexto também parece que agora é necessário o conhecimento de Jesus e de seu pai como necessário para receber uma vida eterna. As seguintes escrituras parecem provar que é necessário algum conhecimento agora: Nota: Meu uso da “Palavra” é entendido por mim de duas maneiras diferentes: 1. A mente expressa e manifestada e a vontade de Deus 2. A promessa ou garantia de alguém que pode ser confiou em João 17: 6 “Eu manifestei o seu nome aos homens que você me deu do mundo. Eles eram... Leia mais »
Oi Joel agree Eu concordo com você em parte. A Bíblia não afirma que o primeiro par teve vida eterna desde o início. No entanto, as escrituras afirmam que Adão e Eva foram proibidos de comer apenas a árvore do conhecimento do bem e do mal. Todas as outras árvores das quais eles poderiam participar. (Gênesis 2: 9, Gênesis 3: 1-3, Gênesis 1:29) Não vejo razão para que eles não estivessem participando da árvore da vida até que tivessem bloqueado o acesso de Deus por causa de sua desobediência. Ser proibido de participar desta árvore por mais tempo, para mim, é simbólico... Leia mais »
Você pode estar certo, é claro, mas eu perguntaria, se eles já haviam comido da árvore da vida, por que comer mais uma vez, aparentemente obrigaria a Deus a revogar sua sentença e mais uma vez sustentar sua vida? Se eles já haviam comido da árvore da vida, então seria o caso deles ter comido continuamente? Se sim, então, novamente, por que comer dela mais uma vez lhes proporcionaria vida eterna, apesar de seu estado pecaminoso? Concordo plenamente que Deus é a fonte da vida. Eu acredito que isso é reiterado... Leia mais »
Eu entendo o que você está dizendo .... Estou me perguntando, estamos dizendo a mesma coisa? Para me ajudar a entender melhor… Você acha que se Adão e Eva, mesmo depois de serem desobedientes, poderiam ter comido da árvore da vida e continuado vivendo? Eu não tenho tanta certeza. Em Gênesis 3:22 “Então o Senhor Deus disse:“ Eis que o homem se tornou como um de nós, conhecendo o bem e o mal. Agora, para que ele não estenda a mão e pegue também a árvore da vida, coma e viva para sempre ... ”Agora ... eu deveria prefaciar isso... Leia mais »
Eu aprecio o ponto sobre a vida eterna nos dar a oportunidade de conhecer a Deus, mas não acho que seja esse o ponto que está sendo feito em João 17: 3. Também não acho que as traduções da NWT desse versículo tenham sido as melhores. A tradução antiga era muito enganosa, pois dava a impressão singular de um exercício intelectual de obtenção de conhecimento como requisito para a vida eterna. O texto grego, entretanto, não fala sobre conhecimento, mas sobre conhecimento. Sim, existe uma diferença significativa. Adquirir conhecimento é falar de um exercício acadêmico, intelectual, de estudo teórico. Sabendo, no entanto,... Leia mais »
Jude Existem algumas considerações aqui. Uma é a tradução da parte que agora diz “eles estão vindo para conhecê-lo” no NWT 2.0, que é o que você parece estar tentando abordar. Mas o ponto principal do artigo de Meleti (conforme o título) é que relação está sendo transmitida entre o “conhecimento” e a “vida eterna” no texto. Você disse que não acha que "a vida eterna nos proporcionando a oportunidade de conhecer a Deus ... é o que está sendo dito em João 17: 3", mas parece que você apenas expôs sua visão ao lidar com o... Leia mais »
Obrigado por compartilhar seus pensamentos. Esse ponto de vista é algo que li em outros sites cristãos e estou inclinado a concordar. A ideia de Deus querer que o conheçamos não soa muito mais do que simplesmente estudar para obter conhecimento e mais conhecimento? É claro que o conhecimento é uma parte importante de quem somos e Deus é onisciente, mas Deus quer que saibamos que ele é antes de tudo amor, não conhecimento. Isso me fez pensar em outras expressões: Continue buscando quanto ao tesouro escondido Ele se torna o recompensador daqueles que o buscam sinceramente Teme a Deus e... Leia mais »
Oi Joel.
Não faz o artigo e discussão sobre se Adam era perfeito refletir o que você está fazendo? Se tratarmos o ato de comer da árvore como algo que teria acontecido quando os humanos chegassem a esse ponto, em oposição a algo que eles perderam e, portanto, foram negados após o acesso prévio ter sido concedido, todos esses pensamentos se ligam.
Apolo
Sim, e esse foi um excelente artigo para abrir os olhos. Eu concordo que se você pode considerar que a Bíblia não menciona perfeição, então pode ser que Adão e Eva não possuam necessariamente a vida eterna. Isso não quer dizer que não foi dado, desde que eles fossem obedientes, mas não acho que podemos saber com certeza se eles já receberam a vida eterna. Temos a eternidade em nossos corações por desígnio, mas não tenho certeza se temos eternidade por desígnio. Eu realmente acredito que a eternidade requer o sustento de Deus.
Não sei se a árvore da vida era um símbolo da vida ou se era preciso comer seu fruto para continuar vivendo. Tendo a pensar o primeiro, porque a árvore do conhecimento do bem e do mal era simbólica. Ou seja, a árvore existia, mas comer seu fruto não transmitia magicamente conhecimento de questões morais. No entanto, tudo isso está separado do ponto que eu estava defendendo. Adão foi criado para viver para sempre. Ele não tinha pecado e só morreria se pecasse. Portanto, sua vida era eterna, mas condicionada à obediência. Não estava condicionado a ter um... Leia mais »
Sim, este é complicado. Eu realmente não implicaria em “mágico” como tal, mas acho que algo muito real mudou para eles quando comeram da fruta. Acho que a árvore da vida lhes teria dado vida literalmente, talvez por meio do convênio que representava. É sobre o próximo ponto que não tenho certeza - Adão foi feito para viver para sempre, mas eu acredito que tudo no universo físico foi criado para morrer, o que contrasta com a criação espiritual. A eternidade está em nossos corações, mas precisamos absolutamente do poder de Deus para nos sustentar, porque... Leia mais »
Eu amo “mas Deus quer que saibamos que ele é antes de tudo amor, não conhecimento”. Enquanto em 2 Timóteo 3:16 fala sobre a bíblia ser benéfica para ensinar e definir as coisas, eu acho que alguns focam principalmente em acertar datas, horários e significados e enfocar livremente na alegria e em milhares de exemplos de amor, justiça e misericórdia de Deus. Enquanto assumimos a estaca de tortura sendo um cristão, sabendo que a morte ou sofrimento pode ser realidade, seus ensinamentos NÃO deveriam ser um fardo, significando para mim.... Leia mais »
Na Torre de Vigia de 15 de outubro de 2013 na página 27, sob o subtítulo Conhecendo o Único Deus Verdadeiro, com referência a João 17: 3, está escrito o seguinte: - 7 Segundo os estudiosos do idioma grego, a expressão grega traduzia “apreender conhecimento ”Também pode ser traduzido“ deve continuar sabendo ”ou“ deve continuar sabendo ”. Os dois significados são complementares e ambos são importantes. A nota de rodapé de João 17: 3 na Bíblia de referência fornece a tradução alternativa “eles conhecem você”. Assim, “adquirir conhecimento” refere-se a um processo contínuo que resulta no estado privilegiado de “conhecer” a Deus. Conhecer a melhor Pessoa do universo, no entanto, envolve muito... Leia mais »
Eu aprecio muito seus pensamentos. Não concordo com tudo o que você disse, mas não vou comentar aqui para não tirar a discussão do assunto. Em vez disso, no final de janeiro, Apolo e eu vamos discutir nossas visões divergentes sobre a natureza de Cristo, que sem dúvida incluirá a questão da oração e da adoração. Haverá muitas oportunidades para todos entrarem na discussão e estou confiante de que podemos esperar uma discussão encorajadora e instrutiva.
Oi miken
Também gostaria de agradecer por seus comentários bem pensados. Agradeço suas extensas citações das escrituras e espero que os leitores dediquem algum tempo para examiná-las, pois acho que muito do que você diz é bem apoiado.
Como escreveu Meleti, esperamos uma discussão mais ampla sobre esse tópico em breve.
Apolo
Miken comentário fenomenal! Agradeço que você reserve um tempo para pesquisar e estabelecer as bases para a idéia da necessidade e adequação do desenvolvimento de um relacionamento com Cristo. Muito bem escrito! Sempre admirei a capacidade de outros de formular e traduzir pensamentos em forma escrita de maneira bem organizada. Definitivamente, posso aprender com isso (Provérbios 27: 17) 🙂
Novamente, estamos à mercê de tradutores que dividem a mesma palavra em grego (proskynekyō) em duas palavras em inglês, “adoração” e “obediência”, dependendo da tendência religiosa do tradutor. Os tradutores podem ser religiosamente tendenciosos? Mostre-me quem não é. Não só isso, mas os tradutores devem ter consenso com aqueles que os empregam. Mesmo que não o façam, eles recebem o mandato de suavizar a estrada inglesa, preenchendo aqueles buracos gregos nojentos com interpretações religiosamente aceitáveis.
Truth in Translation: Accuracy and Bias in English Translations of the New Testament por Jason David BeDuhn dedica um capítulo a “proskyneo” e a quem a palavra moderna em inglês “adoração” não serve para traduzi-la em todas as instâncias. É uma leitura que vale a pena.
Sim, eu tenho o livro. E eu também recomendo. Embora caia ligeiramente em algumas áreas do raciocínio, mas ei! Dê um tempo para o cara! Ele foi interpretado por seus críticos como não tendo sido suficientemente estudioso para ser um estudioso.
Uma vez pensei em escrever um livro também, mas depois pensei melhor, já que qualquer coisa que escrevesse provavelmente seria criticada de maneira semelhante por todos cujo viés religioso lhes dissesse o contrário.
sw
Tenho que concordar que é um livro muito bom e certamente me ajudou a avaliar muitos dos desafios na tradução dos textos individuais que ele usa como exemplos, bem como a importante observação geral que está sendo feita sobre o preconceito. Tendo examinado alguns dos textos da Bíblia com ainda mais detalhes desde minha primeira leitura do livro, posso ver que ainda temos que agir com muito cuidado. Porque o NWT é feito para parecer muito favorável em comparação com as outras traduções, há uma tentação do ponto de vista das Testemunhas de Jeová de aceitar o trabalho de BeDuhn como... Leia mais »
Não era o ponto de BeDuhn que proskyneo significa simplesmente reverência, e se tal reverência é um ato de homenagem ou um ato de adoração é determinado pelo contexto? Há algo controverso nisso que eu não estou entendendo?
Não tenho certeza se seu comentário foi dirigido a mim, embora você tenha feito isso em resposta a Meleti. Se sim, eu não estava falando sobre proskuneo especificamente. Eu estava geralmente concordando que é um bom livro e fazendo uma observação sobre como algumas pessoas o trataram (eu inclusive).
Na verdade, foi a resposta de Meleti à minha referência aos tradutores que recorrem a interpretações do proskyne′ō com base em seu próprio preconceito religioso. Assim, quando eles lêem proskyne′ō, sua decisão de escrever “adoração” ou “reverência” é baseada em suas crenças juntamente com aqueles que os empregam, que é amplamente governado pela instituição que supervisiona a tradução. E como a Bíblia ainda é a mais vendida do mundo, há uma grande competição para tornar seu viés suficientemente aceitável para a população de compradores.
Pelo menos essa é minha opinião tendenciosa 🙂
sw
Você está dizendo que, se eu estiver traduzindo do grego para o inglês, sempre devo traduzir proskyne′ō como “adoração”? Se sim, você também concordaria que, se estivéssemos traduzindo do inglês de volta para o grego, sempre traduziríamos “adoração” como proskyne′ō?
Não tenho certeza se você está endereçando isso para mim, mas do meu possível tenho problemas suficientes para entender apenas uma direção de tradução. Embora o grego sempre seja grego para mim, tenho um palpite de que um grego teria o mesmo desafio quando se trata de hebraico.
Eu fui. Veja bem, hoje em dia a adoração tem praticamente apenas um significado. proskyne'ō não tem apenas um significado. Portanto, embora você possa sempre traduzir a adoração hoje como proskyne, você não pode simplesmente fazer o contrário. Você tem que decidir qual significado é pretendido pelo escritor ou orador. Mesmo que fosse possível eliminar completamente o preconceito, o tradutor ainda seria confrontado com uma decisão, ou seja, determinar qual termo em inglês representaria corretamente o significado do grego.
Dos significados das palavras hebraicas antigas Adoração ~ shahhah Por Jeff A. Benner “Em nossa cultura ocidental moderna, a adoração é uma ação dirigida a Deus e somente a Deus. Mas este não é o caso da Bíblia Hebraica. A palavra shehhah é uma palavra hebraica comum que significa prostrar-se diante de outra pessoa em respeito. Vemos Moisés fazendo isso com seu sogro em Êxodo 18: 7. Quando os tradutores traduzem a palavra shehhah, eles usam a palavra “adoração” quando a reverência é dirigida a Deus, mas como “reverência” ou outra palavra equivalente quando dirigida a outro homem. Lá... Leia mais »
Olá, Meleti, outro grande ensaio instigante. Estive refletindo sobre esse versículo por algum tempo. Eu tinha entendido esse versículo de uma maneira diferente que a Sociedade explica, mas não da maneira que você descreveu aqui. Meus pensamentos estavam mais na linha de conhecimento não 'HEAD', como a Sociedade ensina, mas um conhecimento PRÁTICO do amor. Portanto, nosso conhecer a Deus seria aprender a amar estudando o exemplo de Jesus e PRATICAR este amor em nossa vida cotidiana. Assim, em resumo, devemos aprender a amar; então, por exemplo, não se acreditamos... Leia mais »
Obrigado por adicionar essa pesquisa à nossa compreensão deste versículo. Esta interpretação alternativa de João 17: 3 certamente tem mérito em minha opinião. Estou descobrindo uma riqueza inesperada, mas não surpreendente, nas palavras de Jesus. Tanto significado reunido em um único versículo! Para aumentar nosso entendimento, considere: (1 Timóteo 6:12). . .Lute a luta excelente da fé, segure-se firmemente na vida eterna para a qual você foi chamado. . . (1 Timóteo 6:19). . .para que possam ter um domínio firme da vida real. Não se pode agarrar a algo que não está presente. Cristãos que... Leia mais »
Excelente artigo e muito digno de nota que temos colocado a carroça antes dos bois. Sempre fui fascinado pela ciência e pela compreensão não apenas de como o universo funciona, mas também de como ele é infinitamente vasto. Não posso ajudar enquanto meu próprio conhecimento infinitesimal dele se expande (embora ligeiramente), não posso deixar de ficar cada vez mais maravilhado com as qualidades de seu criador. Não posso deixar de pensar em Eclesiastes 3:11 e acredito que entender o universo faz parte da compreensão de nosso Criador. A outra parte é entendê-lo, claro está em sua... Leia mais »
Foi o Senhor Jesus, que nos ensinou como conhecer a Deus.
Antes disso, a nação judaica realmente não conhecia Deus, e Jesus realmente havia transmitido esse fato a eles.
E sim, eu acredito que você está correto, que realmente conhecer a Deus, nos envolve em uma longa jornada eterna em direção a ele, para que possamos realmente conhecê-lo e, ao fazê-lo, nos tornarmos perfeitos como ele é perfeito.
É também uma jornada que transcende as fronteiras interdimensionais do tempo e do espaço, mas isso é outro assunto.
Mais uma vez, somos confrontados com o pensamento de vagão de carga no trem WT para Kingdom Come. Quanto mais leio minha Bíblia SEM os pontos de referência das Testemunhas de Jeová, mais amo a Jeová e a Cristo. Por quê? Como isso pode ser? Realmente não tenho certeza, exceto quando leio o que Paulo escreveu em Hebreus 6: 1-3, sinto no fundo de mim uma liberdade em Cristo da qual eu apenas tive um vislumbre antes de meus estudos começarem em nossas publicações: “Por esta razão , agora que deixamos a doutrina primária sobre o Cristo, vamos prosseguir até a maturidade, não lançando um fundamento novamente, a saber,... Leia mais »
Desculpe, isso é um pouco fora do tópico. Durante meu estudo da revelação, perguntei-me por que ensinamos que os grandes estão sujeitos a duplo perigo. Dizemos que os “144” que se mostram fiéis até a morte ou que são fiéis durante a tribulação são recompensados com a vida eterna. No entanto, aqueles da “grande multidão” ou outras ovelhas que se mostram fiéis durante a mesma tribulação ou até a morte não recebem a vida eterna, mas devem mais uma vez provar que são dignos no teste final? Isso parece injusto. Por que os 000 conseguem passar e coletar $ 144... Leia mais »
Para mim, este é apenas mais um prego no caixão da doutrina.
Sargon, meus pensamentos exatamente. Toda a noção dos chamados cristãos ungidos da maneira que a Sociedade explica é um absurdo. Outra invenção estúpida da WT para nos diferenciar. Absolutamente tosh.
Outro ponto que acho estranho é o significado dos pergaminhos nos quais as pessoas são julgadas. A idéia de que Deus revelaria novas leis para as pessoas viverem durante o reinado de mil anos parece remotamente desconfortável de voltar a uma situação semelhante ao período da lei do mosaico. A Bíblia nos diz que o objetivo da Lei era apontar para Cristo e que as leis são dadas, não para pessoas justas, mas para pessoas indisciplinadas. Deus considera que os sobreviventes do Armagedom são pessoas injustas e indisciplinadas que ele precisa para revelar um novo sistema jurídico para... Leia mais »
Portanto, de acordo com seu ensino atual, os mortos ímpios têm a opção de morrer em paz durante o sono e nunca serem levantados para serem responsabilizados por suas ações. Mas acontece que você é uma pessoa injusta viva quando o Armagedom chegar, e cara, você vai sentir o gosto da ira de Deus! Que justiça desequilibrada ridícula nosso ensino atual pinta Deus como uma medida onde uma pessoa é levada a sofrer ou escapar da ira de Deus com base apenas no período de tempo em que ela está viva!
Correção: a primeira frase no comentário acima deve dizer: “Então, de acordo com NOSSO ensino atual”
Mas se aceitarmos a palavra de Deus pelo que ela diz - que todos serão levantados no final dos mil anos e julgados com base no que fizeram em suas vidas, todas essas questões serão resolvidas. Deus tem que vindicar sua soberania a todos e todas as pessoas iníquas são responsabilizadas por seus atos perversos.
Ei, Jude, depois de ler Ap capítulo 18-21, não tenho certeza se todos morrem no Armagedom. Acho que apenas os reis da terra e seus exércitos. Isso está em harmonia com 2 Ts 1: 6-10. Esses iníquos sofrem destruição eterna (segundo lago de fogo da morte) junto com os animais. O capítulo 20 de Apocalipse faz parecer que as nações continuarão a existir sob o governo de Cristo e seus santos por 1000 anos. Então Satanás será solto e o julgamento final ocorrerá. A Bíblia diz que é quando o resto dos mortos são julgados como... Leia mais »
Não posso responder a todas as perguntas, mas quero concordar com o que você escreveu sobre o Armagedom. Em conversas privadas, fiquei surpreso ao descobrir que algumas Testemunhas de Jeová reconheceram que isso é o que a Bíblia realmente diz, apesar da interpretação da aniquilação completa que somos constantemente ensinados.
Sargon, estou em cima do muro sobre sua declaração. Por um lado, sempre senti que nosso ensino sobre quem será salvo no Armagedom nunca foi baseado na Bíblia, e sim nos ensinamentos de homens selecionados. Em vez de ser como Deus e não desejar morrer, a maioria de todas as religiões, e muitos de seus membros, parecem esperar que as pessoas morram ou pintar Deus como mais um Deus exigente e severo e menos um Deus amoroso que a Bíblia declara Deus é amor. Isso, por sua vez, desligará MUITOS no desenvolvimento de um relacionamento com Deus... Leia mais »
Gostei de ler seus comentários mdnwa. Eu concordo com você que todos seremos responsáveis perante nosso juiz Jesus. Mas isso ocorre no Armagedom? Não tenho mais certeza. Compare Mateus 25: 31-46 com Apocalipse 20: 11-15. Em ambos os casos, Jesus é mostrado sentado em seu trono de julgamento. Parece-me que isso ocorre após os 1000 anos. Se formos fiéis até a morte ou perseverarmos na grande tribulação, podemos receber a primeira ressurreição (Apocalipse 20: 4-5). Somente os cristãos que obedecem a Cristo e perseveram receberão essa recompensa. Mateus 25 também o torna... Leia mais »
Outro excelente artigo. Essas discussões satisfazem nossa necessidade espiritual mais do que os ensinamentos cada vez mais básicos que recebemos a cada semana no estudo da torre de vigia. Em harmonia com seus comentários, sinto que todo o propósito da vida eterna e ser adotado como filho de Deus é para que possamos começar a conhecer as maravilhas do Pai. Jesus mencionou que ele veio revelar o Pai. Estou ansioso para um dia experimentando isso ao máximo. Essa é a vida real da qual Paulo falou, conhecimento verdadeiro.