[Esta é uma revisão dos destaques desta semana Torre de vigia estude. Sinta-se à vontade para compartilhar suas próprias idéias usando o recurso Comentários do Fórum de piquetes da Beroean.]
Ao ler o artigo de estudo desta semana, não pude evitar um crescente senso de ironia. Talvez você também perceba.
Par. 1-3: Resumo - Não devemos ser enganados por mentiras e declarações enganosas da mídia e da Internet sobre as Testemunhas de Jeová. Para neutralizar essa tática, vamos considerar o que aconteceu com aqueles em Tessalônica e lembrar o conselho de Paulo para eles para não ser rapidamente abalado por sua razão.
Par. 5: “… Alguns naquela congregação [Tessalônica] ficaram“ entusiasmados ”com o dia de Jeová a ponto de acreditarem que sua chegada era iminente.” Portanto, esta é a razão pela qual Paulo os está aconselhando a não serem 'rapidamente abalados de sua razão'. Não tem nada a ver com declarações enganosas de fora da congregação, e tudo a ver com os homens dentro de seu meio que os desviam com falsa esperança. O parágrafo nos pede para ler 2 Tessalonicenses 2: 1, 2, então vamos fazer isso agora.
(2 Tessalonicenses 2: 1, 2) No entanto, irmãos, a respeito da presença de nosso Senhor Jesus Cristo e de estarmos reunidos com ele, pedimos a vocês 2 não se deixe abalar rapidamente por sua razão nem se assuste com uma declaração inspirada ou com uma mensagem falada ou com uma carta que pareça ser nossa, para o efeito de que o dia de Jeová está aqui.
Paulo aqui liga o “dia de Jeová”[I] com a presença de Cristo. Ensinamos que o “dia de Jeová” ainda é futuro, enquanto a “presença de nosso Senhor Jesus Cristo” começou há cem anos. Obviamente, os cristãos do primeiro século pensaram que os dois eventos eram simultâneos.[Ii] No entanto, o dia do Senhor não começou então porque eles foram levados a acreditar. Ele diz então "para não se assustar rapidamente com a sua razão, nem se alarmar" por uma mensagem falada ou uma carta parecendo ser de nós. Afirmamos que Paulo era membro do corpo governante do primeiro século, então o “nós” poderia ser considerado aquele augusto corpo.[III] Portanto, seu conselho é para que usem seu poder de raciocínio e não se enganem, achando que o dia do Senhor havia chegado apenas porque algumas autoridades o estavam dizendo. Em suma, cabia ao cristão individual descobrir isso, e não aceitar cegamente os ensinamentos de outro, não importando a fonte.
A ironia de nosso argumento ficará evidente para qualquer membro antigo das Testemunhas de Jeová. Mesmo assim, não custa refrescar nossa memória.
antes 1975
w68 5 / 1 p. 272 par. 7 fazendo uso inteligente do tempo restante
Dentro de alguns anos, no máximo as partes finais da profecia bíblica relativas a esses "últimos dias" serão cumpridas, resultando na libertação da humanidade sobrevivente no glorioso reinado do ano XIX de Cristo.
w69 10 / 15 pp. 622-623 par. 39 A paz que se aproxima de mil anos
Mais recentemente, pesquisadores sérios da Bíblia Sagrada fizeram uma nova verificação de sua cronologia. Segundo seus cálculos, os seis milênios da vida da humanidade na Terra terminariam em meados dos anos setenta. Assim, o sétimo milênio da criação do homem por Jeová Deus começaria dentro de menos de dez anos.
Depois 1975
Em uma espécie de dupla ironia à luz da corrente Torre de vigia estudo, citamos novamente as palavras de Paulo aos tessalonicenses.
w80 3 / 15 págs. 17-18. 4-6 Escolhendo o melhor modo de vida
No primeiro século, por exemplo, o apóstolo Paulo achou necessário escrever aos cristãos em Tessalônica desta forma, como lemos em 2 Tessalonicenses 2: 1-3: “Porém, irmãos, respeitando a presença de nosso Senhor Jesus Cristo e estarmos reunidos a ele, pedimos a você para não ser rapidamente abalado por sua razão nem estar animado seja por meio de uma expressão inspirada ou de uma mensagem verbal ou de uma carta como se fosse nossa, para o efeito de que o dia de Jeová está aqui. Ninguém o seduza de maneira alguma, porque não virá a menos que a apostasia venha primeiro e que homem de ilegalidade é revelado, o filho da destruição. "
5 Nos tempos modernos, essa ansiedade, louvável em si mesma, levou [não, "nos levou"] a tentativas de estabelecer datas para a libertação desejada dos sofrimentos e problemas que são o monte de pessoas em toda a terra. Com a aparência do livro Vida eterna - na liberdade dos filhos de Deus, e seus comentários [não, “nossos comentários”. É como se o livro estivesse falando por si] como seria apropriado que o reinado milenar de Cristo fosse paralelo ao sétimo milênio da existência do homem, expectativa considerável foi despertado [não despertamos] em relação ao ano 1975. Houve declarações feitas então e depois, enfatizando que isso era apenas uma possibilidade. Infelizmente, no entanto, juntamente com essas informações de advertência, houve outras declarações publicadas [não, “publicamos outras declarações”] que implicavam [“Implícito !? Realmente ?? ”] que essa realização de esperanças naquele ano era mais uma probabilidade do que uma mera possibilidade. É para se arrepender [não, “lamentamos”] que essas últimas declarações aparentemente ofuscaram as advertências e contribuíram para o acúmulo da expectativa já iniciada. [não, "que iniciamos."]
6 Em sua edição de julho 15, 1976, A Sentinela, comentando sobre a desaconselhabilidade de fixar nossos olhos em uma certa data, declarou: “Se alguém ficou desapontado por não seguir essa linha de pensamento, agora deveria se concentrar em ajustar seu ponto de vista, visto que não foi a palavra de Deus que falhou ou enganou-o e trouxe decepção, mas que seu próprio entendimento se baseava em premissas erradas. ”Ao dizer“ alguém ”, a Sentinela incluiu todos os desapontados das Testemunhas de Jeová, incluindo pessoas relacionadas com a publicação da informação isso contribuiu para o acúmulo de esperanças centradas nessa data.
Você notará o uso extensivo do tempo passivo: “havia ...”, “É para se lamentar ...” e a implicação de que o erro foi devido a algumas “pessoas relacionadas” com as publicações. A organização incorporada em seu Corpo Governante não assume responsabilidade direta por nada do que aconteceu.
antes 1975
Além de não deixar dúvidas sobre o quão próximo estava o fim do 1975, na verdade, pessoas elogiadas para desenraizar suas vidas para ter uma participação maior no ministério no curto espaço de tempo restante para esse sistema de coisas.
km 5 / 74 p. 3 Como você está usando sua vida?
Ouvem-se relatos de irmãos vendendo suas casas e propriedades e planejando terminar o resto de seus dias neste sistema antigo no serviço de pioneiro. Certamente esta é uma ótima maneira de passar o pouco tempo que resta antes do fim do mundo perverso.
Depois 1975
w76 7 / 15 p. 441 par. 15 Uma base sólida para a confiança
BUT não é aconselhável fixar nossas vistas em uma determinada data, negligenciando as coisas do dia a dia normalmente cuidaríamos como cristãos, como coisas que nós e nossa família realmente precisamos. Podemos estar esquecendo que, quando chegar o "dia", isso não mudará o princípio de que Os cristãos devem sempre cuidar de todas as suas responsabilidades. Se alguém ficou desapontado por não seguir essa linha de pensamento, agora deveria se concentrar em ajustar seu ponto de vista, visto que não foi a palavra de Deus que o falhou ou o enganou e trouxe decepção, mas que sua próprio entendimento foi baseado em premissas erradas.
A correção indiferente, feita quatro anos após esta declaração de que o “qualquer um” incluía “alguns” responsáveis por publicar declarações que deixaram todos “entusiasmados” com a chegada do dia de Jeová, não foi realmente eficaz. . Isso foi visto como uma transferência da culpa para aqueles que colocaram sua confiança na liderança da Organização. Continuamos a ser exortados a depositar total confiança nas pessoas que lideram a Organização.
A “razão” de muitos irmãos e irmãs foi abalada naquela época a ponto de “vender casas e propriedades” porque o “dia de Jeová estava aqui”. Isso foi falado (na plataforma da convenção) e escrito (em nossas publicações).
É verdade que os irmãos que agora nos dão esse conselho não foram pessoalmente responsáveis por esse legado histórico condenatório. Eles aprenderam com as lições do passado? Em 1980, eles acreditavam que tinham:
w80 3 / 15 p. 17 par. 4 Escolhendo o Melhor Modo de Vida
"Aprendemos com nossos erros que é necessário ter mais cuidado no futuro."
Talvez aquela geração tivesse, mas esta nova geração que compreende o atual Corpo Governante parece estar começando o mesmo caminho que seus antepassados. o 15 de janeiro de 2014 Torre de vigia fornece um meio de calcular a duração aproximada restante nos últimos dias. Parece que estamos voltando às décadas de 1960 e 1970, quando pensamos que poderíamos usar nosso entendimento de Mateus 24:34 para calcular a proximidade do fim. Seguindo esse pensamento, o Ministério do Reino de março sugere a possibilidade de que este seja nosso último memorial.
De acordo com a mentalidade que conhecemos mais do que os cristãos do primeiro século, afirmamos no parágrafo 5 do nosso estudo: “Aqueles primeiros cristãos tinham apenas um entendimento limitado da realização do propósito de Jeová, assim como Paulo mais tarde reconheceu a respeito da profecia: “Temos conhecimento parcial e profetizamos parcialmente; mas, quando chegar o que é completo, será aniquilado o que é parcial. ”” Devemos deduzir disso que os cristãos atuais não têm uma compreensão limitada da realização do propósito de Jeová? Estamos sendo levados a acreditar que agora temos “aquilo que está completo”? Isso seria uma inferência e tanto baseada em nossa história moderna de interpretações proféticas fracassadas. (Talvez alguns de nossos leitores possam encontrar referências para confirmar ou negar essa inferência.)
Par. 6: “Para esclarecer as coisas, Paulo, inspirado, explicou que uma grande apostasia e“ o homem da iniquidade ”apareceriam antes O dia de Jeová. ” O julgamento sobre o “homem da iniquidade” é trazido porque “eles não aceitaram o amor da verdade”. Depois de fazer essa declaração, o parágrafo nos pergunta se amamos a verdade. Claro que nós fazemos! Isso deve ser elogiado, com certeza. No entanto, como demonstramos nosso amor pela verdade? O parágrafo continua: “'Eu mantenho-me atualizado com o nosso presente compreensão conforme estabelecido nas páginas desta revista e de outras publicações bíblicas fornecidas pela congregação mundial do povo de Deus? '”Portanto, nosso amor à verdade é demonstrado por nossa aceitação inquestionável de cada ensino transmitido pelo Corpo Governante por meio de nossas publicações.
A nota de rodapé do parágrafo declara:
Ao lermos em Atos 20: 29, 30, Paulo apontou que, dentro das congregações cristãs, “os homens [se levantavam] e falavam coisas distorcidas para atrair os discípulos para si mesmos”. A história confirma que, com o tempo, uma distinção entre clérigos e leigos desenvolvido. No terceiro século EC, “o homem da iniquidade” se manifestou, reconhecível no grupo composto pelo clero da cristandade. A Sentinela, 1 de fevereiro de 1990, páginas 10-14.
Seria sensato para nós, neste ponto, revisar o que Paulo diz aos tessalonicenses sobre o homem da ilegalidade.
“Ninguém te desvie de maneira alguma, porque não acontecerá a menos que a apostasia aconteça primeiro e o homem de iniquidade seja revelado, o filho da destruição. 4 Ele se opõe e se exalta acima de todo chamado deus ou objeto de adoração, de modo que se senta no templo de Deus, mostrando-se publicamente como um deus ”. (2 Tessalonicenses 2: 3, 4)
Portanto, o homem de ilegalidade é conhecido pelas seguintes características.
1) Ele não ama a verdade.
Isso não significa que ensinar falsidade torne a pessoa um homem sem lei. É o Falta de amor de verdade que o define. Um verdadeiro cristão pode estar errado, mas quando a verdade é mostrada, ele a adotará e rejeitará a mentira. Um falso cristão - um homem sem lei - se apegará à mentira mesmo em face da esmagadora evidência bíblica em contrário.
2) Ele fala coisas distorcidas.
O homem que é contra a lei distorce o significado das Escrituras para se adequar a seus propósitos. Quando descoberto, ele transfere a culpa para os outros, mas não assume a responsabilidade por si mesmo.
3) Ele é o senhor dos outros.
A distinção clero / leigo é prova disso. O homem sem lei se coloca acima dos outros. Ele cria um sistema de duas classes de modo que, embora afirme que todos os cristãos são iguais, fica evidente que alguns são mais iguais do que outros.
4) Ele se senta na cadeira de Deus.
Ao afirmar que fala por Deus, ele não permite que outros desafiem sua palavra, pois fazer isso é desafiar a Deus. Aqueles sob ele devem aceitar tudo o que ele diz como verdade. Todos os que objetariam ou apontariam seu erro são perseguidos, forçados ao silêncio pelo poder e autoridade que ele exerce.
É fácil para nós apontar para a Igreja Católica e outras pessoas de sua laia e dizer que eles encontram todas essas marcas de identificação. A questão é: nós também, até certo ponto, nos adequamos ao projeto? Jeová é o juiz. Para nós, como indivíduos, a identificação do “homem da iniquidade” é fundamental apenas para evitarmos ser seduzidos por ele, desencaminhados e perder a razão.
Há muito mais no estudo desta semana, mas vou deixar aqui e aguardamos os comentários de que outros contribuirão para a discussão.
Olá, 'justamente perguntando', parece que o ensino da verdade acontece não tanto como resultado do que está logicamente escrito - seja nas Escrituras ou em sua interpretação - mas pela evidência corroborante do Espírito no coração do indivíduo honesto e disposto ; caso contrário, o mundo cristão já seria um lugar muito melhor. Portanto, qualquer tentativa de fazer as pessoas verem o que já afirmam ver, servirá apenas para esconder a verdade de forma mais eficaz à vista de todos. Não importa o quão bem e logicamente a verdade de um assunto seja apresentada, as pessoas irão selecionar... Leia mais »
Oi Ross. Amém ao que você disse. GodsWordIsTruth bateu na unha na cabeça. Vamos ter um formato para essas discussões que permita que o debate seja ESTRUTURADO. Dei uma sugestão, mas outros podem sugerir uma alternativa melhor. Se pudermos ter um debate mais estruturado, acho que será para o bem (1 Cor 14:40) No final do dia, como você disse, as pessoas tirarão conclusões de um coração aberto honesto ou de um que é tendencioso. Mas, por uma questão de minha própria sanidade, eu preferiria desenhar um... Leia mais »
Olá, 'estou apenas perguntando', ouvi seu pensamento sobre uma necessidade percebida de forma estrutural, mas você já deu a resposta para isso, ao perceber que o Espírito Santo está no meio daqueles que se reúnem em Nome de Cristo, mesmo ANTES de estarem em comunicação física uns com os outros - isso não deveria evitar nossa preocupação com formato e estrutura? O vento sopra onde quer ... nós apenas temos que tocá-lo com a atitude e motivo certos, para contemplar a glória de Deus em Cristo entre nós. A verdade é uma questão de revelação, não de construção de consenso. Estou ansioso... Leia mais »
Olá, Ross, não, não estou procurando um consenso. O consenso da maioria, a tradição ou a democracia não substituem a orientação do Espírito Santo. Sobre isso eu com você. Em vez disso, falando pessoalmente, acho que em uma discussão alguns pontos realmente válidos são apresentados que PROVAM um assunto ou pelo menos atuam como um marco, mas são perdidos no fluxo e refluxo da discussão. São esses marcos que desejo registrar para referência futura. Então, por exemplo, digamos que alguém pode provar logisticamente e escrituristicamente o prazo para o aparecimento do MOL.... Leia mais »
IJA -
Você está apenas propondo que o formato da nossa discussão seja um pouco mais organizado? Se sim, eu definitivamente concordo. Se por nada mais ele reduz a continuação / início de argumentos em muitos posts diferentes. Também reduz a repetição e há um ponto central onde certos assuntos são longamente debatidos
Apollos e eu estamos trabalhando na criação de um fórum de discussão, como você sugere. Dê-nos algumas semanas e deve estar em funcionamento
Não tenho certeza se as perguntas dos leitores de 15 de fevereiro de 2014 se enquadram nas especulações sobre as quais nossa fé pode ser "abalada". Ele pergunta - Que razões os judeus no primeiro século tinham para estar “na expectativa” do Messias? Os três últimos parágrafos dizem o seguinte: “Se os apóstolos e outros primeiros cristãos tivessem entendido corretamente a profecia sobre as 70 semanas, esperaríamos que eles mencionassem a profecia como prova de que Jesus Cristo era o Messias e que ele havia chegado a tempo . Mas não há evidência de que os primeiros cristãos fizeram isso. “Outro ponto é digno de nota. Evangelho... Leia mais »
Desculpe, pretendia dizer: “Parece-me que em vez de reconhecer ESTE erro, nós o reforçamos”.
Oi SW, você está no local. se 1914 for, então TUDO MAIS vai. É por isso que eles se apegam tenazmente a ele. Se alguém tentar abordar o argumento de alguma forma, ele cairá em ouvidos surdos. Será uma questão de sua palavra contra a deles. Seu Joe médio sempre aceitará a palavra deles. No entanto, publiquei para Meleti um ensaio simples que mostra como a matemática de 607 AEC a 1914 é errônea. Você se lembra de como eles erraram no cálculo, contando um ano zero, o que jogou fora o... Leia mais »
Bom ponto sobre matemática, ImJustAsking. Quando o fórum de discussão estiver aberto, deixarei você postar esse artigo, pois você pode explicá-lo melhor do que eu.
Não se preocupe, Meleti, entendi agora. Já que você removeu recentemente algumas das minhas postagens. Essas postagens não tinham o objetivo de ofender, assim como tenho certeza de que Jesus não queria ofender seus ouvintes com as novas verdades que tinha de compartilhar com eles. Não que eu esteja na mesma categoria de Jesus, longe de ser um ser humano muito imperfeito, mas essa nova informação que tenho a compartilhar é afinal de seus anjos celestiais. Não é tão novo assim, já que existe há mais de 70 anos... Leia mais »
As “novas verdades” de Jesus, como você as chama, eram apenas isso, “verdades”. Ele não falou de sua própria originalidade. Ele não compartilhou de uma opinião infundada, mas disse: “está escrito” ou “você não leu”. Seu apoio e autoridade vinham das Escrituras e quando ele falou algo novo, foi aceito porque ele havia sido publicamente autorizado por Deus a fazê-lo, não apenas por sua capacidade de realizar milagres, mas pela própria voz de Deus do céu nos instruindo a “ escute ele ”. (João 14:10; Mat. 4: 4; 12: 3; 17: 5) Que sua informação supostamente vem de anjos celestiais é de... Leia mais »
Concordo com tudo o que você disse em resposta a 'Um buscador da verdade' (ASFT) Por que precisamos de anjos, quando temos Jesus? E não era esse o ponto que Paulo estava fazendo aos hebreus? Temos algo melhor do que anjos !! Meleti, embora eu não tenha visto os tópicos que você excluiu da maneira como a ASFT os descreveu, parece suspeitamente familiar. Quando o e-Watchman teve seu fórum, um membro postou idéias semelhantes sobre informações de anjos. Havia um livro sobre o qual ele falava. Ah, eu me lembro agora, enquanto digito. Acho que foi o livro da Unitaria... Leia mais »
Um pesquisador da verdade: quero que saiba que li e ouvi tudo o que você disse. Porém, como Meleti apontou, você simplesmente deve tentar reconhecer que todos aqui estão interessados em discutir a verdade bíblica, principalmente ao que parece, porque percebemos com o tempo que o que nos foi ensinado como A verdade, não é tanto quanto parecia ser. Você tem que tentar entender por que isso acontece. Espero que, com alguns comentários, possa ajudá-lo a entender. "Desde a... Leia mais »
“Não é da natureza do fórum explorar a verdade bíblica onde quer que ela leve, mesmo que seja desconcertante para alguns? “Esforçando-se por uma pesquisa bíblica imparcial”? ” Não há nada desconcertante sobre a verdade bíblica. Jesus disse para continuar procurando por isso como se fosse um tesouro escondido. Cada vez que você apenas “pensa” que descobriu algo um pouco mais, você se fortalece. “O que significa imparcial?” Significa simplesmente que, no contexto da pesquisa bíblica, você está disposto a considerar qualquer entendimento que se encaixe em vez de calçar o que você já conhece. “Talvez você deva mudar isso para dizer, imparcial como... Leia mais »
Bom trabalho Joel. Agradeço sua paciência ao abordar este ponto por ponto. Sou cauteloso em relação à censura, mas você (juntamente com alguns dos outros comentários contrários) demonstrou por que é do interesse do site bloquear coisas como essa.
Olá 'imjustasking'
desculpe por te ignorar; Estou ansioso para ouvir seus pensamentos sobre
o MoL em seu próprio segmento, junto com os de Joel,
Meleti, Apolo e todos os outros.
Oi, Ross, não se preocupe. Não há ofensa. 🙂 Estou realmente ansioso por essa discussão em particular porque acho que, coletivamente, e com o Gods HS, podemos nos aproximar da Verdade. Às vezes eu tenho que me beliscar. Como você, eu, Apolo e outros, que não somos nada na GSOT, realmente tocam a Verdade, quando homens muito melhores diante de nós estão tão errados? É verdade que também podemos ser totalmente importantes, mas porque a Bíblia é auto-interpretativa (ou seja, neste caso entre os livros de Daniel, Rev e Thess), desde que tenhamos isso em mente,... Leia mais »
Meleti, mais uma coisa. Vamos precisar de um botão de edição.
Pode ter acontecido com você, que após um post você encontra um erro ou precisa adicionar algo para esclarecer um ponto. No momento, temos que postar um novo comentário. Como estou fazendo agora. Quando, na verdade, seria muito mais fácil se alguém dissesse dez minutos para editar a postagem, antes que ela se tornasse permanente.
Já vi isso ser feito em outros fóruns e acredito que seria bom ter um recurso naquele que você está propondo.
Apenas um pensamento.
Excelente. Não encontrei uma maneira de fazer isso com este fórum, mas espero que assim que fizermos a conversão, também seja possível aqui.
Eu acho que isso é muito viável. Explorarei o fim técnico das coisas com o Apollos e veremos como podemos implementar essa ideia. Parece uma boa maneira de proceder.
Caros administradores,
Gostaria de saber se você poderia simplesmente abrir um tópico no MoL
tópico em que o recurso de subcategorização é alternado
off, o que manteria todas as respostas de igual largura e
em ordem estritamente cronológica,
de modo a ajudar na orientação da página quanto ao seu inviolável
sequência, pois isso seria tudo o que é necessário para facilitar
o fluxo da discussão um pouco mais.
Apenas um pensamento de um sonhador de tecnologia.
Obrigado pela sugestão. Eu acho que nós podemos fazer isso. Deveríamos ter o fórum de discussão em funcionamento muito em breve.
Hmm, o sistema não parece funcionar para mim;
quando envio minhas respostas para as postagens mais adiante, elas
acabam bem no fundo aqui e fora de
contexto; por que é isso, parece funcionar bem
para todos os outros - sinto um software
conspiração aqui? ri muito
Você está clicando na resposta diretamente na postagem para a qual está respondendo?
Aqui está minha opinião sobre a trindade: Se Jesus era 'verdadeiro Deus', então Ele, como Seu Pai, era 'muito imortal'; portanto, Sua morte foi 'muito falsa', e aqueles que acreditam nela são 'muito não salvos' e também 'muito estúpidos'. O argumento de que apenas Sua 'humanidade' morreu por nós é uma desculpa inaceitável. Se todo o Cristo, incluindo Sua própria alma, não morreu realmente para a não existência, então a ressurreição foi uma mera ressuscitação, e a transação de resgate correspondente é uma mera farsa, e esse é todo o objetivo da trindade. Adão simplesmente perdeu sua 'humanidade', para ser recompensado... Leia mais »
Que tal uma Trindade que não inclui o próprio Jesus, que resolveria esse problema teológico e controvérsia entre os cristãos?
Eu gostaria de sugerir aqui que idéias sobre 'civilizações extraterrestres'
e outros mitos são promovidos por Satanás para elevar artificialmente a ética
dilemas sobre a supressão dos 'direitos dos demônios' etc.
como apenas mais um grupo 'minoritário' digno de 'proteção especial', que
junto com todos os outros humanos que não se submeteram a esse Jeová 'genocida'
e Seu Cristo, estão em claro e presente perigo de serem exterminados
por Ele no vindouro 'crime de ódio' do Armagedom.
Portanto, qualquer pessoa que acredite nessa mentira de 'alienígenas avançados' é realmente
servindo a agenda de Satanás, e se coloca firmemente fora de
Crença cristã.
Obrigado Meleti, estou ansioso por isso 🙂
Ross, não sei se você viu minha resposta anterior (foi nos comentários anteriores). Qualquer caso, um irmão e eu estivemos discutindo entre nós o MOL, Revelation e Daniel. O que é incrível é que esta é a primeira vez que olhei para este tópico em particular desde que começamos nossa pesquisa e a maneira como você juntou os pontos é praticamente as mesmas conexões que fizemos. Coincidência? A orientação de Deus? Quem sabe, mas fiquei impressionado com o fato de que, independentemente, vimos os mesmos padrões. De qualquer forma, estou no processo de montar... Leia mais »
Em breve, iniciaremos um fórum de discussão, assim que descobrirmos o aspecto técnico da implementação. Esse será o local ideal para a sua discussão no MoL.
Quero ser voluntário para ajudar a moderar. Os fóruns ficam fora de controle rapidamente.
Alex, essa é uma boa pergunta.
Meleti, quais seriam os limites da crença mínima? Por exemplo, você permitiria que irmãos que começaram a se inclinar para a Trindade comentassem sobre sua crença (um não, não estou falando sobre mim).
Eles são muito bem descritos nas páginas “Sobre nosso fórum” e “Etiqueta de comentários”. Para um caso prático em questão, consulte este comentário recente. Por um lado, queremos ser razoáveis e evitar o dogmatismo e a armadilha de presumir que sabemos tanto que quem não concorda conosco está pecando contra Deus. Esta é a falha da posição atual da Organização. Por outro lado, queremos ser obedientes ao nosso Deus que nos instruiu por meio de João assim: (2 João 9-11). . . Todo aquele que segue em frente e não permanece no ensino de... Leia mais »
Embora eu não acredite na trindade ensinada por algumas religiões, acho que isso se enquadra no campo da discussão cristã. O que quero dizer com isso é que há muitos textos que podem ser usados para apoiar sua visão. Não considero a negação ou aceitação da trindade um ensino cristão fundamental necessário para a salvação. Reconhecer Jesus como Filho de Deus e o Cristo é essencial, e os trinitaristas acreditam nisso.
Eu concordo, Meleti. Como moderador de outro site, não há nada pior do que deixar um fórum divagar em discussões especulativas, doutrinárias e argumentativas que terminam com a presunção atacando a presunção até que as Testemunhas de Jeová sinceras recém-chegadas que precisam de um local seguro sejam espantadas desnecessariamente. O moderador do fórum deve decidir desde o início se ater a princípios que realmente apóiam o decoro de um site. Visto que você já fez isso, demonstrando a Navalha de Occam em não ir além do que está escrito, você corretamente nos admoestou como Paulo fez aos tessalonicenses: “Certifiquem-se de todas as coisas, apeguem-se ao que... Leia mais »
Obrigado pela ajuda. Acabei de fazer isso por um comentarista que não entendeu a dica. Você está certo. Permitir a um indivíduo a liberdade de expressão completa pode, na verdade, acabar restringindo a liberdade de expressão de outros. Os mesmos que queremos que se juntem a nós podem ser expulsos. Isso simplesmente não funcionaria.
Não é a natureza do fórum explorar a verdade bíblica onde quer que ela leve, mesmo que seja desconcertante para alguns? “Esforçando-se por uma pesquisa bíblica imparcial”? O que significa imparcial? Talvez você deva mudar isso para ser imparcial, contanto que use apenas a Bíblia para provar seu ponto de vista. Mesmo que provas convincentes possam ser encontradas em outro lugar? Como Geologia, Arqueologia, Genética e história antiga que não passou pelo Sacro Império Romano e Britânico, como os textos sumérios, por exemplo? Neste caso, devemos apenas enfiar a cabeça na areia, quando este... Leia mais »
O problema é que você continua a expressar suas opiniões sem fornecer uma prova. O objetivo do fórum é uma pesquisa bíblica imparcial. Embora a especulação ou a teorização tenham seu lugar nesse contexto, ela deve ser construída com base em evidências e não em opiniões pessoais não substanciadas.
Parece-me que o limite mais simples seria excluir a doutrina que nem mesmo reivindica uma base nas Escrituras. Se uma interpretação particular das escrituras resiste ao escrutínio e se harmoniza com todo o corpo das escrituras é certamente algo que pode ser discutido. Mas deve haver um fundamento comum nas escrituras para que haja uma base para a discussão. Recentemente, solicitei a remoção de informações pessoais postadas por uma pessoa porque senti que ela estava promovendo uma seita. Todas as idéias que a seita está ensinando foram baseadas firmemente na fé de Deus... Leia mais »
Ok, então você permitiria a discussão sobre a Trindade. Agora eu tenho sentimentos confusos se isso é uma coisa boa ou ruim. Por um lado, meu lado liberal diria sim, vamos em frente. Mas estou ciente de que existem muitos 'trolls' na internet que tentarão ocupar uma quantidade excessiva de tempo de discussão sobre esse assunto. Isso pode ser uma distração das coisas reais que nós, como uma 'ex' comunidade de Testemunhas de Jeová, precisamos discutir. Poderíamos, por exemplo, indicar a eles blogs excelentes, como este http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html, que é de autoria de um ex... Leia mais »
Você levantou alguns pontos excelentes, ImJustAsking. Faremos o possível para manter nosso fórum no tópico, proporcionando um lugar para o intercâmbio de pesquisas com vistas a um entendimento mais profundo das Escrituras. Como parte disso, revelaremos ensinos falsos em nossas publicações quando eles surgirem. Vemos isso como uma proteção contra a doutrinação. Nossa crescente comunidade deve sempre desfrutar da liberdade que a verdade oferece; a liberdade dos filhos de Deus. Não queremos desencorajar uma discussão aberta e respeitosa. No entanto, antigas discussões como evolução vs. criação ou a Trindade têm estado em curso por décadas, ou séculos em... Leia mais »
Em qualquer caso, ninguém seria obrigado a discutir nada que não lhes interessasse. Acho que a preocupação de perder tempo com coisas que podem não ser as mais interessantes para uma pessoa em particular obviamente nunca será resolvida, porque todos nós temos problemas diferentes que, por um motivo ou outro, serão mais preocupantes nos. Meleti disse isso bem. Não apoiei uma discussão sobre a Trindade em si. Mas, ao discutir a natureza de Jesus, deve haver alguma sobreposição. Então, minha pergunta geral para você... Leia mais »
Fiquei envergonhado ao saber como nossa literatura deturpa a doutrina da trindade. Ensinamos que as igrejas acreditam que o Pai e o Filho são a mesma pessoa. Isso não é o que a doutrina da trindade realmente é. Agora, sinto-me intelectualmente desonesto cada vez que debato sobre isso no serviço e chamo as pessoas de estúpidas por acreditarem nisso.
Eu mesmo sinto o mesmo que Sargon. Já estive lá e me lembro de conversas específicas em que fui fixado em meu mal-entendido sobre o que a pessoa estava dizendo. Eu acho que por si só é um motivo para ter essa conversa aqui. Se as Testemunhas de Jeová que estão lendo este site realmente entendessem a doutrina, elas perderiam menos tempo tendo esses confrontos com as pessoas em sua porta, quando na verdade nem mesmo estão compreendendo o processo de pensamento da pessoa. É claro que, em alguns casos, a pessoa com quem estamos falando também não entende a doutrina, então isso só agrava o problema. E... Leia mais »
Para Meleti, apenas para prosseguir em relação à sua declaração sobre Seth, essa é realmente uma declaração interessante que você fez sobre Adão e Eva terem muitos filhos antes de Seth entrar em cena e que faria sentido se seus outros irmãos e seus filhos o perseguiram em vingança por matar Abel. Mas o relato bíblico não o apresenta dessa maneira. Não, faz parecer que Adam e Even só tinham Abel e Caim, e até aquele momento, e por causa de seu coração partido, eles passaram a ter... Leia mais »
>> Mas o relato bíblico não traduz desta forma. Pelo contrário, o relato bíblico não deixa espaço para outra conclusão se estivermos dispostos a aceitar o relato bíblico como verdadeiro. Se não estivermos dispostos a fazer isso, não temos o direito de escolher quais partes aceitamos como verdadeiras e quais como falsas. Portanto, vamos aceitar, porque é para isso que estamos aqui e ver aonde nos leva. Adão se tornou pai de filhos e filhas somente após o nascimento de Sete? Isso significaria que por uma véspera de cem anos,... Leia mais »
Para Meleti, sim, os que são referidos na Bíblia como Adão e Eva, eram humanos totalmente formados, pois foram criados dessa maneira pelos seres avançados. Mas a partir das informações que tenho disponíveis, elas foram colocadas no jardim do Éden para progredir na raça humana que já existia tanto física quanto culturalmente e espiritualmente. Quanto aos nomes de Adão e Eva, esses foram os nomes dados pelos escribas judeus que acredito que os renderam como os criadores de toda a humanidade, mas, na realidade, eles foram os levantadores genéticos.... Leia mais »
Para “Um pesquisador da verdade”: Por favor, entenda que digo isso com o maior respeito. Conforme declarado na página “Sobre este fórum”, “O objetivo desta área de discussão é fornecer um fórum para as Testemunhas de Jeová sinceras que desejam aprofundar sua compreensão das Escrituras por meio do intercâmbio de pensamentos, descobertas e pesquisas com outros semelhantes. irmãos e irmãs de mente ao redor do mundo. ” Portanto, desacreditar a Bíblia dizendo "Eu acredito que a palavra de Deus está contida nas páginas da Bíblia, mas não que a Bíblia inteira seja a Palavra de Deus." é minar a base de todas as discussões... Leia mais »
Oh meu Deus, eu acabei de descobrir o que a função 'RESPOSTA'
cada post é sobre, e como isso influencia a cronologia
das postagens e faz com que elas diminuam e formem suas próprias
sequência - que REVELAÇÃO para um técnico em tecnologia como eu, lol!
Meleti, Apollos e todos, desculpem por atrapalhar um pouco o tópico com meu comentário condensado sobre o 'MoL,' [homem da ilegalidade], que eu gostaria de discutir um pouco mais com vocês, e pedir ao Espírito Santo para nos atualizar - vendo estamos reunidos aqui em Nome de Cristo - talvez em seu próprio fio, seja um novo, ou se você pode me indicar um existente, uma vez que há muito material relevante a considerar, que não pode ser compactado muito sem perder pessoas nas conclusões tiradas devido à falta de detalhes fornecidos. Em... Leia mais »
Olá Ross,
Apollos e eu estamos trabalhando para criar uma seção de discussão para o fórum. Espero que possamos ter isso instalado e funcionando antes do final do mês, mas como nunca fizemos isso antes, não tenho certeza de quais obstáculos vamos encontrar. Depois de implementado, será o lugar ideal para o tipo de discussão que você está procurando.
Eu não estou sendo engraçado aqui, mas eles falam sobre roupas e cuidados. Você pode imaginar o estado de João Batista vivendo no deserto ou mesmo Jesus depois dos dias 40 lá. Por que eles têm que ir a extremos o tempo todo? É preciso apenas um pouco de bom senso para que isso aconteça. imagem consciente quando a Bíblia diz que é a pessoa do interior que importa kev
Lamentamos que o comentário tenha sido feito para o artigo bondade amorosa kev
Se você publicá-lo lá, eu os removerei, se quiser.
Finalmente li o artigo de estudo esta semana. O GB parece extremamente paranóico. Não consigo encontrar um pensamento positivo ou encorajador neste artigo. Todo este estudo WT tem um Us vs. Tema deles. Eles estão chamando a mídia de mentirosos, fazendo referências a boatos, fraudes e fraudes, sem exemplos. O tom do WT é um enorme discurso paranóico. Por que eles estão irritando os irmãos e irmãs? * Não apenas devemos evitar os “apóstatas”, mas se alguém está “se voltando” para a apostasia (conversas críticas ou se envolvendo em “especulação”), devemos cortá-los. Cuidado com aqueles... Leia mais »
Existem algumas pistas sobre o homem da ilegalidade [MoL] implícito nas Escrituras, além daquelas para as quais estamos acostumados. O templo do 'Deus' normalmente seria o Corpo de Cristo, mas há várias razões pelas quais Paulo parece ter outro 'templo' em mente aqui. Por um lado, o MoL se sentará PUBLICAMENTE no que quer que seja o templo, mas o público mundial não sabe nada sobre o Corpo de Cristo. Daniel 11 chama o MoL de rei do norte; então haverá uma ditadura absolutista religioso-política que governará o mundo naquele... Leia mais »
Quero responder um pouco mais tarde, mas concordo com muito do que você disse. Não posso deixar de sentir que, no grande esquema das coisas, o estágio para os eventos descritos ainda está no estágio de germinação, com pequenos experimentos sendo realizados aqui e ali - como pesquisas. Haverá uma tentativa final de unificar a humanidade, uma conquista final pelo poder e uma guerra final. Há muitas peças se juntando ao longo do tempo, mas quando toda a tecnologia, todas as atitudes serão exatamente... Leia mais »
Ross, concordo com parte do que você diz aqui, mas o que realmente é o verdadeiro cristianismo? São simplesmente aquelas pessoas que crêem cem por cento no que diz a bíblia, particularmente no que está contido no Novo Testamento, ou são aqueles que têm a atitude de Cristo como se revestindo de Cristo e seguindo seus passos de perto e seus ensinamentos sobre o “Reino de Deus” conforme foram escritos nos quatro evangelhos e elaborados nos outros escritos do Novo Testamento (escrituras gregas)? Os ensinamentos essenciais de Jesus eram os do “Reino de... Leia mais »
>> Eu não acredito na criação como muitos cristãos acreditam, mas está mais em linha com um processo evolutivo por design, e não do modelo darwiniano, mas onde a vida foi semeada neste planeta que é projetado para se adaptar e reproduzir de acordo com o processo de adaptação com um pequeno ajuste genético aqui e ali por seres avançados, sejam materiais ou angélicos. Não desencorajamos a especulação e a opinião pessoal, especialmente quando devidamente rotuladas como tal. No entanto, neste caso, temos o depoimento de testemunhas oculares que estiveram por perto durante o processo de criação, então não gostaríamos de... Leia mais »
Esta escritura aqui deve ser particularmente instigante para todos os que a leem quanto ao relato da Criação. Gênesis 1 26 ¶ E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; e dominem sobre os peixes do mar e sobre as aves do céu, e sobre o gado, e sobre toda a terra e sobre todas as trepadeiras que rastejam sobre a terra. [LITV] A palavra para a qual estou apontando especialmente neste versículo é a palavra plural de “nós”. E ainda temos outro versículo que traduz a palavra plural de... Leia mais »
As testemunhas oculares seriam Jeová Deus e a Palavra. João deixa isso claro no capítulo de abertura deste evangelho. Aí você tem o “nós”. Também temos uma geneologia precisa para traçar a linhagem do homem e o tempo de existência dele. Uma coisa seria especular sobre um “pequeno ajuste genético aqui e ali por seres avançados, sejam materiais ou angelicais” se não tivéssemos a própria palavra de Deus para nos dizer o que realmente aconteceu. Eu não sei a quem você está se referindo pelos “Vigilantes” e “Invisíveis”. Quanto a... Leia mais »
Ok, então nós realmente temos a “Palavra” viva de Deus em referência a Jesus ter feito uma declaração sobre a criação conforme apresentada no relato de Gênesis, escrita pelos discípulos de Jesus para lermos hoje? Sim, temos Jesus falando sobre a criação dos seres humanos como no conceito judaico deles, e eles eram seres reais aqui na terra, embora originalmente não fossem conhecidos por esses nomes. Aqui está uma passagem do que Jesus falou em relação a eles. Mateus 19 3 ¶ E os fariseus se aproximaram dele, tentando... Leia mais »
>> embora originalmente não fossem conhecidos por esses nomes. Que prova você tem disso? >> Nenhuma referência a Adão e Eva aqui, mas ele estava falando sobre a criação dos humanos aqui em um sentido geral de que eles foram criados como macho e fêmea. Claro que há uma referência aqui a Adão e Eva. "Você não leu ...?" Seu público realmente havia lido sobre Adão e Eva. Você mesmo cita Gênesis 1:27, que diz que Deus os criou homem e mulher e os únicos humanos mencionados naquele relato que os ouvintes de Jesus leram foram Adão e... Leia mais »
Desculpe por não dar localizações das Escrituras, Meleti, porque tendo a citar, combinar e aludir às Escrituras de uma forma bastante despreocupada, como se todos já estivessem plugados em minha mente, lol - mau hábito, isso. Quem não está familiarizado com aspas, por favor, digite apenas algumas palavras na janela Pesquisar da Adobe no NWT, e ele lhe dará a localização exata da Escritura. De qualquer forma, obrigado por este ótimo site com fórum e por todas as suas contribuições excelentes e imparciais; você parece estar em um período de transição aqui como os irmãos do primeiro século estavam, com... Leia mais »
Esse assunto continua ressurgindo nas últimas semanas 🙂 Não tenho uma posição definida. Em minha mente, entretanto, é difícil argumentar que isso pode ser um homem ou organização. Paulo afirma que isso era um “segredo” em sua época. No entanto, ele também diz que os traços do MOL “já estavam em ação” no primeiro século ... 2 Tessalonicenses 2: 7 “Pois o poder secreto da ilegalidade já está em ação; mas aquele que agora o detém continuará a fazê-lo até que seja tirado do caminho. ” Corrija-me ... mas em minha mente... Leia mais »
Isso será um mistério para o povo de Deus, pois eles são enganados pelo Diabo por acreditarem que esse MOL se senta no templo do Deus, que é entre o povo de Deus, é por isso que Paulo disse em (v3) que ninguém o seduziu. !
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lamento dizer que será enganado pelo diabo por não acreditar que este MOL não esteja no templo de Deus.
2Thes2: 1 Contudo, irmãos; sobre a aparência de nosso Senhor Jesus, o Ungido, e o fato de estarmos reunidos a ele ... pedimos que você 2 não perca a esperança rapidamente, ou seja perturbado por [algo do] espírito, ou por palavras ou [por coisas] em carta que pode ter chegado até nós, indicando que o Dia do Senhor chegou. 3 Não permita que ninguém o engane de forma alguma; porque [aquele dia] não chegará até depois de um grande afastamento e uma revelação do homem sem lei ... o filho da destruição. 4 Pois ele se opõe e... Leia mais »
“Além disso, o MOL é referido como o filho da destruição (v3) Judas também é conhecido como o filho da destruição.” Eu li seus pensamentos com interesse. Quero ver se te entendi bem. Eu li sobre atribuir este significado a Judas ser rotulado de "filho da perdição / destruição" antes, mas eu me pergunto se isso não significa em uma capacidade mais figurativa em vez de um corpo composto, ou se há um MoL figurativo temático E uma realização MoL? Para mim, há muitas peças faltando para Judas espelhar ou corresponder ao MoL. Por exemplo,... Leia mais »
Eu poderia simplesmente pegar nesta questão do “homem do mal”, se eu puder?
Não estou tão convencido da interpretação simbólica de quase-pessoa - isto é, a igreja católica.
Para mim, 2 Tessalonicenses 2 e Apocalipse 13 têm algumas semelhanças. Sem entrar em uma interpretação pessoal das Bestas Selvagens descritas e assim por diante, as feras em Apocalipse 13, fazem uma série de tipos de coisas que o homem da ilegalidade é descrito por Paulo e agora estou mais convencido disso depois de ler Comentário “Um buscador de verdades” sobre Daniel 11. Algum comprador?
Concordo. Já faz algum tempo que penso que essas passagens contêm paralelos. Em parte, é por isso que não acredito na teoria que alguns apresentaram sobre o GB caber na conta. Pela leitura de todas as passagens paralelas, parece ser muito maior do que isso.
Apollos, você poderia explicar o assunto em um post futuro, por favor?
Olá, Vassy Ross já fez isso em parte. http://meletivivlon.com/2014/02/04/avoid-being-quickly-shaken-from-your-reason-w13-1215/#comment-8265 A ideia geral de Satanás tentando estabelecer um futuro político / religioso mundial entidade em um esforço para combater o cristianismo é a maneira pela qual também vejo essas escrituras se harmonizando. No entanto, minha mentalidade se separa da de Ross neste ponto: “Agora, vamos supor que o GB não seja estúpido nem mal informado; então por que eles não falam sobre o que está acontecendo no mundo e como isso se relaciona com a profecia? ” O fato é que o GB tem nos preparado para um governo mundial falsificado. Eles têm dito que qualquer declaração... Leia mais »
Acho que qualquer um que afirme que o GB está predito nas escrituras está lendo muita importância no corpo de supervisão de apenas 7 milhões de pessoas. Existem bilhões de outros humanos. Jesus morreu por toda a humanidade, não apenas por um punhado de nós. Isso não quer dizer que eles não possam se parecer com as características dos fariseus ou do homem da ilegalidade. Qualquer um de nós pode cair nisso em nossas relações com os outros às vezes. Mas penso em reconhecer a parábola da fruta. Recentemente, os únicos frutos bons da árvore parecem os que sobraram de muitos anos atrás, apenas os herdados.... Leia mais »
“O fato é que o GB tem nos preparado para um governo mundial falsificado.” Eu entendi seu raciocínio baseado no artigo de Miquéias 7: 7, embora eu tivesse que me lembrar exatamente do que ele dizia. O artigo naquele ponto era, para ser justo, bastante vago. Provavelmente como deveria ser, ocupava uma abordagem um pouco mais intermediária do que o normal nas interpretações das torres de vigia. “Quem fará esta declaração futura significativa de“ Paz e segurança ”? Qual será o papel dos líderes da cristandade e de outras religiões? Como os líderes de vários governos estarão envolvidos na... Leia mais »
Eu concordo Joel. O GB está olhando na direção errada. No entanto, como Apollos observou, suas conclusões não estão longe. O GB deve se concentrar no MOL e não em um grito de “paz e segurança”.
“Em parte é por isso que não acredito na teoria que alguns apresentaram sobre o GB se adequar ao projeto. ”
Não, acho que essa ideia é realmente sem base.
Para Joel, sim, há uma relação direta da profecia de Daniel com este capítulo em particular, especialmente no versículo 11 de Apocalipse capítulo 13. Mas eu acredito que as profecias, quando feitas a qualquer momento, são probabilidades de eventos futuros e, portanto, quando essas profecias são dadas, por meio de sonhos ou visões ou mesmo por palavras das entidades angélicas, é isso que eles podem prever naquela fase ou época da história. Mas por causa do livre arbítrio humano coletivo, é extremamente difícil prever os eventos com 100% de precisão, porque uma vez que a profecia está realmente disponível para consumo público... Leia mais »
Eu acho que até certo ponto você provavelmente está certo. Para ser sincero, pessoalmente não acho que (em geral) o comportamento humano seja tão complexo. Geralmente, as pessoas fazem exatamente o que você espera que elas façam, e isso é apenas da perspectiva humana, não do ponto de vista do reino espiritual. Deus sabe o número de cabelos em nossa cabeça e percebe todos os organismos neste planeta. Pelo que sabemos, o tempo também pode ser algo maleável, no qual as criações físicas existem. Tenho certeza de que Deus pode olhar e avaliar o tempo e os resultados prováveis... Leia mais »
Talvez o GB não queira que a R&F saiba sobre o caso do “Media Report” da NBC News sobre o julgamento de Candace Conti em Fremont, Califórnia. “No que ambos os lados descreveram como uma decisão importante, um júri em Oakland, Califórnia, concluiu que as Testemunhas de Jeová foram parcialmente responsáveis pelo suposto abuso sexual de uma menina por um de seus membros e devem pagar a ela mais de $ 20 milhões.” (conforme relatado por James Eng, NBC News. Houve muita cobertura da mídia sobre esse julgamento. Talvez o GB não queira que acreditemos em toda essa mídia... Leia mais »
'João Batista' acertou o prego na cabeça, quando disse: “Posso perder todas as pessoas que amo na vida”. Conforte-se, irmão, todos os que amam a Jeová pelos motivos certos enfrentaram e saíram vitoriosos nesse desafio de nossa fé e amor incondicional à verdade, acima até de nossa própria alma. Não importa quem amamos nesta vida, apenas nossa lealdade exclusiva a Jesus pode beneficiá-los, para também ter controle sobre a vida real Nele. “Quem tem mais afeição pelo pai ou pela mãe do que por mim, não é digno de mim ...” “Que... Leia mais »
Essas são excelentes escrituras. Obrigado Ross. Talvez você possa fornecer as referências para nos salvar procurando-as na WT-Lib.
Se você estava falando de abuso infantil aqui. O grande problema é que, uma vez que você se estabeleceu como a verdadeira religião e levou os irmãos a acreditar que eles estão vivendo em algum tipo de utopia, é difícil admitir que essas coisas continuam especialmente quando planejamos outras religiões. A verdade real é triste, pois não podem garantir 7 milhões de pessoas e essas coisas podem continuar em qualquer religião ou organização que possamos pensar nas próprias escrituras que testemunham isso. O trigo e as ervas daninhas... Leia mais »
Alguém percebeu naquela palestra de Morris que ele disse que estava indo para o céu, como se fosse uma coisa certa. Eu pensei que Cristo era o juiz disso, ninguém tem que permanecer fiel até a morte ou até que Cristo volte para receber essa honra.
Muito presunçosos, eles não honram o Filho, aquele a quem foi dada “toda autoridade”, minha impressão é que pensam que estão acima de Cristo.
Tristes, mas espero que muitas Testemunhas de Jeová acordem e vejam que esses homens se colocaram no assento de Moisés.
O julgamento começa com a casa de Deus primeiro. 1 Pedro 4:17 Ora, o tempo do julgamento chegou ... e está começando com a Casa de Deus. Portanto, se estiver começando conosco primeiro; como irão aqueles que não obedecem às boas novas de Deus? 18 Pois, 'Se os justos estão apenas sendo salvos, onde os ímpios e os pecadores farão uma aparição?' 19 Portanto, que aqueles que (pela vontade de Deus) estão sofrendo, dediquem suas vidas ao fiel Criador, fazendo o que é bom. O GB ensina que a casa de Deus já foi julgada,... Leia mais »
“Um caso recente em Oklahoma poderia eventualmente envolver o corpo diretivo, levando a ações judiciais diretamente contra eles” Ver: -.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x409169231/DA-Jehovah-Witness-Church-concealed-molestation-crimes
A Igreja Católica está no mesmo barco. A ONU ordenou a entrega de todas as informações sobre o mesmo tipo de crimes de abuso.
Talvez seja assim que a besta atacará Babilônia, a Grande.
Recordo-me recentemente de ouvir ou ler para não acreditar nas notícias da mídia. Eles devem saber que as coisas estão chegando e já estão no modo de controle de danos.
Uma das reportagens disse que, quando o caso terminar contra a JW, o litigante esperava que houvesse um próximo caso pronto na fila.
Se o ataque à religião começasse dessa forma e viesse contra as Testemunhas de Jeová, não poderíamos dizer “bem, é apenas o mundo de Satanás atacando a única religião verdadeira”. Com o acesso público a todos os documentos do tribunal, a verdade seria revelada e nossa roupa não estaria limpa e seca.
Eu não entendo o GB ou qualquer religião quando se trata de casos de abuso infantil…. Chame a polícia e trate da pessoa judicialmente! Por que isso é tão difícil ??? Essa pessoa violou a lei de Jeová e a lei de César. Não há meio-termo aqui. Como podemos ser aconselhados a obedecer às “autoridades superiores” relativamente a Deus, quando está claro que o GB / WT não está fazendo isso? Somos constantemente repreendidos para relatar transgressões aos anciãos se soubermos de um assunto, ou seremos culpados de compartilhar os pecados do transgressor. É o GB... Leia mais »
Meleti Como eu, você provavelmente se interessou por alguns dos documentos judiciais já disponíveis. Tentar percorrer um caso pesado não é para os medrosos, mas é a única maneira de avaliar os dados brutos. Eu acho que há muito poucas Testemunhas de Jeová que fariam isso. Como alguém já comentou, recentemente recebemos muitas informações nos instruindo a não confiar na mídia. Concordo que isso não é coincidência, e é uma mensagem principalmente nos preparando para o evento de que esses casos se tornem mais públicos. Todo o GB... Leia mais »
Na verdade, é uma excelente estratégia. No entanto, não acho que funcionará tão bem quanto eles esperam. Tudo isso, Catolicismo, Protestantismo, Fundamentalismo e Testemunhas de Jeová, é um campo em que o trigo e o joio estão crescendo. Quando a colheita chegar, os filhos do reino brilharão. (Eu tenho isso com a melhor autoridade.) 🙂
Bem, dificilmente é justo reivindicar autoridade da Palavra de Deus. Pense no caos que aconteceria se todos nós começássemos a fazer isso. No interesse da unidade, exijo que você apenas siga de perto as ilustrações nas publicações de agora em diante.
Verdade por pictograma. Acho que há uma razão para que não haja desenhos inspirados na inspirada “palavra” de Deus.
Eu acho que O homem da ilegalidade tem algumas credenciais sérias verso 9 Sinais falsificados, milagres e maravilhas, não haverá como confundir esse cara, mas você sabe que o mistério dessa ilegalidade já era evidente no primeiro século Estou de vigia, mas não acredito que já tenha visto alguém se encaixa em todas as suas credenciais ainda kev
Eu tenho que concordar com todos os comentários até agora. Eu não conseguia nem ler o artigo sem ficar com raiva. Eu estou lutando contra o desânimo. Vou revisitar o artigo em algum momento desta semana antes da minha reunião. KevC Eu tenho que concordar com você lá. Eu acredito que o "homem" da ilegalidade pode não ser necessariamente um indivíduo ... pode ser um "grupo". Dadas todas as coisas que vêm ocorrendo nas religiões ao redor do mundo neste tempo do fim ... estou certo de que muitas pessoas se encaixam nessa passagem. Eu certamente concordo que o GB ou... Leia mais »
Penso que este artigo de Perimeno (que é JW) sobre o homem da ilegalidade é interessante: http://perimeno.ca/God%27s_Organization.htm#Lawlessness
Anônimo Concordo, sim, esse é um artigo muito bom e deve ser considerado pelas escrituras.
Há tanta coisa que eu poderia dizer sobre este artigo, mas vamos começar com o tema, para evitar ser rapidamente abalado por nosso raciocínio. Se queremos saber como fazer isso, por que os irmãos não lêem todo o capítulo e entendem o que é isso? realmente não é preciso muito esforço para ver que há algo seriamente errado aqui
Acredito que este artigo é uma tentativa de cobrir o corpo governante e a reação negativa da mídia que virá em breve. É apenas uma questão de tempo até que o GB seja implicado no encobrimento do abuso infantil. O GB sabe que não pode mais ocultar essas informações na era da mídia de massa e da internet. A única maneira de se proteger é fazer com que todos os editores desconfiem até mesmo de reportagens confiáveis da mídia e sigam cegamente o GB. Se os irmãos virem hipocrisia no GB, eles não os seguirão mais. Eu prevejo que a organização... Leia mais »
Sargão, estou com você. sim, parece que o GB está em uma posição em que percebe que a má publicidade está cobrando seu preço, e a internet se tornou um grande desafio para tentar manter o passado escondido. As doações podem estar diminuindo e alguns processos judiciais surgindo. O que realmente me preocupou foi o artigo de estudo do WT de 15 de novembro, onde eles encorajam todas as Testemunhas de Jeová a seguir o escravo, independentemente se pode parecer estranho do ponto de vista humano ... Faz alguém se perguntar o que eles têm em sua escrava, eu sei que soo paranóico, mas os sinos estão tocando... Leia mais »
Se eles são culpados (Jeová e Jesus sabem se são) do mal que estão sendo acusados pelas nações, é vergonhoso. Tentar se esconder atrás das escrituras para explicar seus problemas “legais” é nojento. Se eles estão tentando conscientemente e conscientemente encobrir seus rastros e estão desencaminhando as Ovelhas de Jesus (ou de um penhasco), eles serão responsáveis pelo seu sangue (espiritualmente falando). Você não pode puxar a lã sobre todos os olhos das ovelhas de Jesus. Devemos ouvir a voz do pastor e não permitir que as vozes do GB o afoguem... Leia mais »
João Batista, ao ler seus comentários sinceros, meu coração se parte por você. Eu entendo o delima em que você está. Parece que você está tendo uma “Crise de Consciência”, assim como Raymond Franz fez há muitos anos, e assim como eu passei por mim mesmo. Acredito que cada um de nós deve decidir a quem seremos leais ... Jeová Deus ou o Corpo Governante? Não podemos servir a dois senhores. Decidi ser leal a Jeová Deus e descobri que agora posso orar sinceramente a ele diretamente, por meio de seu filho Jesus Cristo. É assustador... Leia mais »
Acredito que Jeová está revelando quem é o “homem do mal” por meio dos artigos de estudo do WT. Acredito que há muitos amantes da verdade honesta nas congregações. Acho que este é um grande teste para muitos de nós que desejam ensinar desesperadamente com o espírito e verdade. A escritura em Tessalonicenses diz que o fim não virá até que o homem da iniquidade seja revelado, (filho da destruição), como Judas se sentou à mesa e até mesmo partilhou dos emblemas, nenhum dos outros discípulos sabia que era um traidor entre eles, Cristo fez, e ele revelou este... Leia mais »
Alguém uma vez me disse: “Se você estiver na 'verdade' por tempo suficiente, a fita de loop será reproduzida sozinha”
Mesmas mentiras dia diferente
Eu acredito que há uma conexão entre o “Homem da Iniquidade” e esta profecia do profeta Daniel. Vou citá-lo aqui para análise. Daniel 11 27 E ambos os reis têm no coração o que pratica o mal e falam mentiras à mesma mesa. Mas não vai prosperar, pois o fim ainda estará no tempo determinado. 28 E ele voltará para sua terra com muitas riquezas. E seu coração será contra a santa aliança. E ele vai agir, e ele deve voltar para sua terra. 29 no... Leia mais »
Interessante - eu não havia considerado Dan 11 em paralelo com Tessalonicenses 2, mas para mim, especialmente em v36, as semelhanças são bastante impressionantes. O que você acha de Apocalipse 13 em relação a essas duas passagens?
Estou atrasado para este tópico, mas incrivelmente um irmão e eu fizemos a mesma conexão cerca de 2 semanas atrás. Estamos no processo de juntar todos os pontos, porque as semelhanças, acredito, vão além. Quando terminar meu ensaio, irei postá-lo para Meleti examinar. Mas sim, você está certo, os dois estão amarrados.
Fora do assunto, mas se interessante ouvir uma palestra recente de Anthony's Morris em Roma, aqui está - http://m.youtube.com/watch?v=td22FGFywv8
É aquele em que ele sugere que, se não visitarmos Betel ou levarmos nossos filhos para lá, teremos de responder a Jeová por isso? Se sim, em que ponto do vídeo podemos encontrar essa observação?
É cedo, mas você realmente estaria prestando um péssimo serviço a si mesmo se não ouvir a coisa toda. Existem muitas outras pepitas lá.
Na marca de 16:20. Interessante. Parece que temos nossa própria versão de Meca. Mas é bom saber que o “Magic Kingdom” da Disney World agora é aceitável para nossos filhos visitarem.
Ri muito!!!!!! Lamento ter que rir do “reino mágico”. Você está muito certo sobre isso no contexto desta palestra. Mesmo em vista de tudo o que está acontecendo e do frenesi que os irmãos estão em meu KH local ... essa conversa ainda é muito chocante para mim!
Ele também insultou o suposto senso de vestido italiano de usar calças justas. Ele também disse algo como 'definitivamente há algumas gravatas aqui que eu não usaria'. Além disso, 'os italianos podem ser excitáveis às vezes'.
Há muito mais ……………… ..
Sim, Apolo e especialmente sua referência ao cowbird de cabeça castanha que põe seus ovos maiores em ninhos de outros pássaros, então, quando os filhotes eclodem, o filhote leva todos os alimentos, deixando o resto morrer de fome se não for expulso do ninho. Ele aplica isso aos pais que privam os filhos de alimento espiritual e os expulsam do próximo muito cedo. Mas eu imploro para diferir. Tendo criado a minha e observando-a criar a sua, o cowbird simboliza mais apropriadamente uma hierarquia religiosa que põe seus ovos falsamente no ninho da família para privar o verdadeiro espírito espiritual.... Leia mais »
Essa é uma analogia alternativa que provoca pensamento sw1. Qualquer tentativa dos pais de remover o ovo do chupim aparentemente resulta em uma política de “ninho queimado”, em que toda a família sofre. Eu acho que uma mensagem é considerar totalmente o que você está deixando entrar no ninho antes que chegue um ponto onde não possa ser removido sem repercussões. Dito isso, ainda não estou pronto para jogar fora os bebês com o ovo do chupim. Como anderestimme escreveu recentemente, ainda há algo de bom em nossos arranjos congregacionais. Mas parece depender do povo, não da doutrina. isto... Leia mais »
Ok, eu me forcei a ouvir todas as coisas - eu odeio conversas interpretadas. É como dirigir um carro parando a cada 100 metros e depois dando partida novamente. Em qualquer caso, aqui estão minhas reflexões iniciais. Quero dizer, desrespeito, mas o que não parava de vir à minha mente enquanto ouvia seu tom e a maneira autoritária com que ele dizia, até mesmo ordenava, aos irmãos sobre o que fazer era "a voz de Deus e não de homem!" Ele estava em uma missão para se livrar de calças justas que ele considera “nojentas”. Por volta da marca de 42:30 minutos, você ouvirá “Aqueles que eu... Leia mais »
Acho que o comentário dele sobre os pais cristãos sentarem os filhos e se despedirem deles e que “Jeová nunca é sentimental” é muito crítico. Isso é realmente real? Parece-me que alguns dos Irmãos na posição de liderança não precisam realmente esperar por nosso único juiz!
Aquele soou como as velhas táticas de medo novamente. Não motivamos com amor, mas com medo. Ele estava desconsiderando completamente a escritura que diz que os filhos são santificados por causa do crente. Mesmo que haja apenas um crente, eles são santificados. (1 Cor. 7:14) Parece que ensinos claros da Bíblia podem ser desconsiderados se entrarem em conflito com o que a Torre de Vigia tem a dizer. Na verdade, nós nos tornamos como a Igreja Católica que coloca o Catecismo acima das Sagradas Escrituras.
“Sente seus filhos e diga adeus. Jeová nunca é sentimental. ” Isso me pareceu muito distinto como a voz de um estranho. Visto que eles estão constantemente colocando Jesus de lado, pode não ser uma surpresa, mas muito dessa conversa me convence de que não estamos ouvindo as palavras do pastor excelente. João 10: 3-5 “O porteiro abre para este, e as ovelhas ouvem a sua voz, e ele chama pelo nome as suas próprias ovelhas e as conduz para fora. Quando ele tem tudo para fora, ele vai na frente deles, e as ovelhas o seguem,... Leia mais »
Você está certo Apolo, certamente é a voz de um estranho. É antibíblico, como Meleti aponta. Conhecemos o Pai por meio de Jesus ... Você poderia imaginar Jesus dizendo uma coisa dessas? Nosso Pai não carece de compaixão por Suas ovelhas de forma alguma. Ele não está ameaçando a nós ou a vida de nossos filhos se não formos “espiritualmente fortes” pelos padrões do GB. É reconfortante saber que, se estivermos perdidos, Jesus abandonará os outros para vir nos encontrar! Jeová diz que não se esquecerá de nossos filhos, mesmo que nós! É. 49: 15-16, “Pode a... Leia mais »
Se Deus estivesse sem sentimento, como ele poderia ansiar pelo trabalho de suas mãos? Por que ele sacrificaria seu próprio filho? Por que ele esperaria pacientemente que até pecadores grosseiros retornassem a ele? Essa visão é completamente anti-bíblica.
Sem sentimento, o lógico a fazer é julgar e eliminar a criação defeituosa. Deus não precisa que as pessoas se arrependam para mostrar perfeita justiça sem sentimento. No entanto, ele espera porque quer que se arrependam. Certamente?
Joel tão verdadeiro. Não é exatamente isso que passamos as últimas semanas estudando no livro Draw Close em contraste com os deístas que ensinam um deus necessário, mas desapegado? Uma definição do dicionário de “sentimental” - ou motivado por sentimentos de ternura, tristeza ou nostalgia. Quantas escrituras poderíamos relacionar que afirmam claramente que Jeová Deus É movido por sentimentos de ternura, que ele pode ficar triste e que pode sentir arrependimento? Somos feitos à Sua imagem. Conhecemos esses sentimentos porque Ele os conhece. Uma afirmação tão ousada... Leia mais »
A direção que estamos seguindo é aparente. Dê uma olhada em alguns pontos apresentados em alguns contornos de conversas públicas mais antigas em comparação com as mais recentes: (56 - No Novo Mundo Sob a Liderança de Cristo) http://theworldnewsmedia.org/file/view/Outline056.pdf • Os homens não foram criados governar ou liderar outros homens (Jr 10:23; ce 189-93). Eles não têm capacidade ou direito de fazê-lo (yp 305). Como cristãos, não temos como nosso líder qualquer ser humano, mas Cristo (Mt 23:10) • Aqueles que têm fome e sede no sentido espiritual olham para ele (Is 55: 1, 2, 4; sl 95-107) Ele é o NOSSO Líder • Se aceitarmos plenamente... Leia mais »
Cerca de 48: 30-48: 33 - Este irmão diz sobre o Rei Davi: “Quando ele ressuscitar, diga a ele que falei dele com carinho! “Acho que já que estaremos na terra com Davi e este irmão estará no céu, devemos transmitir a mensagem Aprox. 1:04:00 –Nesta ilustração / história, ele está dizendo que o cachorro é “o único em toda a casa que se comportou como um cristão”. ? Na marca de 35:36 - ele diz aos pais que podemos muito bem dizer adeus aos nossos filhos agora antes do Armagedom, se não tivermos fortalecido sua espiritualidade (“Sente-se com eles... Leia mais »
Um ponto excelente. Aqui, ele tem uma audiência de milhares de pessoas para influenciar com algo espiritualmente edificante, mas, em vez disso, ele a transforma em outro estudo da Torre de Vigia sobre vestuário, cuidados e serviço e obediência.
Estou começando a ter dificuldades como pioneiro e servo, desde que percebi que não estamos pregando as boas novas do reino que Jesus ensinou (a respeito de nos tornarmos filhos de Deus), e agora também aprendi recentemente que não fui batizado em nome do pai, filho, espírito santo. Portanto, no final, não saímos e fazemos discípulos de Cristo, mas sim discípulos da GB. Sinto nojo do estômago e não sei como suportar esse fardo. Estou sendo a coisa que mais detesto ..... Leia mais »
Não existe uma resposta fácil, infelizmente. Estarei postando sobre este tópico na quinta-feira. Talvez, como consequência, haja algum conselho e orientação de outras pessoas no site que enfrentaram ou estão enfrentando uma situação semelhante.
Minha única solução para este problema é ser uma testemunha discreta ...
Estou na mesma situação meu amigo. Estou lentamente tentando ajudar minha esposa a chegar ao verdadeiro entendimento. Acho que todos devemos ajudar uns aos outros sobre como levar uma mensagem positiva ao mundo. No momento, concentro-me em iniciar estudos bibliográficos, e depois faço-os puramente com a Bíblia e faço pesquisas para o meu fim. Demora muito mais, mas é muito gratificante. Além disso, estou pensando em maneiras de fazer a adoração que é aceitável a Deus, nomeadamente ajudando viúvas e órfãos. Sinto-me triste por ser algo que negligenciei... Leia mais »
Não acho que seria sábio dar-lhe conselhos como tal, mas espero poder dizer algo que ajude. Por isso, tentarei ser cuidadoso com o que falo, pois não quero enganar ninguém. A responsabilidade recai realmente sobre cada indivíduo para avaliar, algo que aprendemos como testemunhas e, em seguida, subliminarmente desencorajados de fazer. Encontrar um grupo de pessoas com ideias semelhantes compartilhando as conclusões que você chegou a si mesmo com base no mesmo material é reconfortante para começar! Pelo que vale, as conclusões a que você chegou independentemente sobre... Leia mais »
“Devemos inferir disso que os cristãos atuais não têm uma compreensão limitada da realização do propósito de Jeová? Estamos sendo levados a acreditar que agora temos “aquilo que está completo”? ” ————————————————— Aqui está o que diz a Sentinela de 1992… “Paulo continuou:“ Pois temos conhecimento parcial e profetizamos parcialmente; mas quando chegar o que é completo, o que é parcial será aniquilado. ” (1 Coríntios 13: 9, 10) Os dons de conhecimento e profecia eram incompletos. Aparentemente, tal profecia não entrou em detalhes, e cada profeta foi parcial em divulgar... Leia mais »
Obrigado, BeenMislead. Eu estava com medo disso, mas não conseguia me lembrar com certeza. Há um grau de presunção em nossa crença em nosso próprio entendimento que está realmente além do pálido.
Grande Scott! Eu não sabia que tínhamos um artigo como este chegando. (Sim, fui pego não acompanhando a carruagem, mas estou apenas lendo este material pela primeira vez agora.) Meleti - parabéns a você por um comentário bem equilibrado. Certamente é um artigo que pode nos levar a algumas respostas emocionais. A realidade é que os cristãos precisam manter seu poder de raciocínio. Os dois últimos parágrafos são apresentados de forma tão precisa para separar “você” da mensagem do Novo Testamento. E o parágrafo 15 nos ajuda a... Leia mais »
Pessoalmente, não fiquei surpreso com este artigo de estudo sobre a cura de nossos últimos cinco anos. Eu pude ver que vários estavam abalados. Mas, como 2 Tessalonicenses 2: 1, 2 diz para não se “abalar rapidamente” com a notícia de um acontecimento “iminente”. Olá? Como as Testemunhas de Jeová foram construídas? Não se preocupe aqui, mas PREOCUPO-ME com R&F, que não tem permissão para espiar fora da caixa de raciocínio dada a eles. Quanto ao Par. 5, não estamos condenando nosso próprio raciocínio? Não fomos muitas vezes abalados por aqueles que nos conduzem. E se agora estamos sendo informados para não... Leia mais »
Obrigado Meleti. Sim, a ironia é imediatamente aparente. Estamos voltando aos dias anteriores a 1975. A pergunta feita no KM sobre se este último memorial causou um grande rebuliço entre os jovens. Ou qualquer um que não se lembre de 1975. Fico tão inquieto quando as pessoas tentam discutir isso comigo perguntando o que penso. Parece que vamos repetir o erro. Gostei muito da descrição do homem da ilegalidade. Embora possa caber facilmente em outras religiões cristãs, pode facilmente caber em nós também. Especialmente para aqueles que serviram e que são... Leia mais »
A referência do Ministério do Reino que você mencionou apenas mostra mais uma vez como tudo isso funciona. Sinceramente, não tinha pensado muito em 2014 como o centenário da guerra até o final do ano passado, simplesmente não me ocorreu. Nem sequer saiu na mídia, em contraste com, digamos, o incidente JFK? Surpreendente então, que desde 1914 é definitivamente considerado um ano de significado comprovado para todas as testemunhas, há silêncio em 2014. Nem mesmo um reconhecimento que eu tenha visto. No entanto, neste artigo, as palavras estrategicamente colocadas "último memorial" para produzir o... Leia mais »