A edição pública de maio do 1, 2014 do Torre de vigia faz essa pergunta como o título de seu terceiro artigo. Uma pergunta secundária no sumário pergunta: “Se o fazem, por que não se chamam? Jesus' testemunhas? ” A segunda pergunta nunca é realmente respondida no artigo e, estranhamente, não é encontrada na versão impressa, apenas na versão on-line.
O artigo é apresentado na forma de um diálogo entre um editor chamado Anthony e seu retorno, Tim. Infelizmente, Tim não está muito bem preparado para testar a expressão inspirada. (1 João 4: 1) Se estivesse, a conversa poderia ter sido um pouco diferente. Pode ter sido assim:
Tim: No outro dia, eu estava conversando com um colega de trabalho. Eu contei a ele sobre os panfletos que você me deu e como eles são interessantes. Mas ele disse que eu não deveria lê-las, porque as Testemunhas de Jeová não acreditam em Jesus. Isso é verdade?
Anthony: Bem, estou feliz que você me perguntou. É bom que você esteja indo direto à fonte. Afinal, existe maneira melhor de descobrir em que uma pessoa acredita do que perguntar a ela você mesmo?
Tim: Alguém poderia pensar que sim.
Anthony: A verdade é que as Testemunhas de Jeová acreditam muito em Jesus. Na verdade, acreditamos que somente exercendo fé em Jesus podemos alcançar a salvação. Observe o que João 3:16 diz: “Porque Deus amou tanto o mundo, que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele exercer fé não seja destruído, mas tenha a vida eterna”.
Tim: Se for esse o caso, por que você não se chama Testemunha de Jesus?
Anthony: O fato é que imitamos Jesus, que fez seu objetivo tornar conhecido o nome de Deus. Por exemplo, em John 17: 26 lemos: “Eu dei a você seu nome e o tornarei conhecido, para que o amor com o qual você me amou possa estar neles e eu em união com eles”.
Tim: Você está dizendo que os judeus não sabiam o nome de Deus?
Anthony: Parece que naqueles dias as pessoas pararam de usar o nome de Jeová por superstição. Foi considerado blasfemo usar o nome de Jeová.
Tim: Se for esse o caso, por que os fariseus não acusaram Jesus de blasfêmia porque ele usava o nome de Deus? Eles não teriam perdido uma oportunidade como essa, teriam?
Anthony: Eu realmente não sei sobre isso. Mas é muito claro que Jesus lhes deu seu nome.
Tim: Mas se eles já sabiam o nome de Deus, ele não precisava dizer o que era. Você está dizendo que eles sabiam o nome dele, mas tinham medo de usá-lo, então com certeza eles reclamariam sobre Jesus ter quebrado sua tradição com relação ao nome de Deus, certo? Mas não há nada no Novo Testamento que o acuse disso. Então, por que você acredita que foi esse o caso.
Anthony: Bem, deve ser algo assim, porque as publicações nos ensinaram isso e aqueles irmãos pesquisam muito. De qualquer forma, isso realmente não importa. O importante é que Jesus os ajudou a entender o que o nome de Deus representava. Por exemplo, em Atos 2:21 lemos: “Todo aquele que chamar o nome de Jeová será salvo”.
Tim: Isso é estranho, na minha Bíblia está escrito que “todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo”. No Novo Testamento, quando usa Senhor, não está se referindo a Jesus?
Anthony: Sim, na maior parte, mas, neste caso, se refere a Jeová. Veja, o escritor está se referindo a uma citação do livro de Joel.
Tim: Você tem certeza sobre isso? Na época de Joel, eles não sabiam sobre Jesus, então usariam Jeová. Talvez o escritor de Atos esteja apenas mostrando a seus leitores que há uma nova verdade. Não é assim que vocês, Testemunhas de Jeová, chamam? Nova verdade ou nova luz? 'A luz fica mais brilhante' e tudo mais? Talvez esta seja apenas a luz ficando mais brilhante no Novo Testamento.
Anthony: Não, não é a luz ficando mais brilhante. O escritor disse “Jeová”, não Senhor.
Tim: Mas como você sabe disso com certeza?
Anthony: Será que temos certeza de que sim, mas o nome de Deus foi removido das Escrituras Gregas Cristãs por copistas supersticiosos no segundo e terceiro séculos.
Tim: Como você sabe disso?
Anthony: Isso nos foi explicado na Torre de Vigia. Além disso, faz sentido que Jesus não use o nome de Deus.
Tim: Eu não uso o nome do meu pai. Isso faz sentido?
Anthony: Você está apenas sendo difícil.
Tim: Estou apenas tentando raciocinar sobre isso. Você me disse que o nome de Deus aparece quase 7,000 vezes no Antigo Testamento, certo? Então, se Deus pode preservar seu nome no Antigo Testamento, por que não no Novo. Certamente ele é capaz disso.
Anthony: Ele nos deixou para restaurá-lo, o que fizemos em quase lugares 300 na Tradução do Novo Mundo.
Tim: Com base no que?
Anthony: Os manuscritos antigos. Você pode ver as referências no antigo NWT. Eles são chamados de referências J.
Tim: Eu já pesquisei isso. Essas referências J de que você fala são para outras traduções. Não para manuscritos originais.
Anthony: Você tem certeza. Acho que não.
Tim: Procure por si mesmo.
Anthony: Eu vou.
Tim: Eu simplesmente não entendo, Anthony. Eu fiz uma contagem e encontrei sete lugares diferentes no livro do Apocalipse onde os cristãos são chamados de testemunhas de Jesus. Não consegui encontrar nem mesmo um onde os cristãos fossem chamados de testemunhas de Jeová.
Anthony: Isso porque usamos o nome de Isaiah 43: 10.
Tim: Havia cristãos no tempo de Isaías?
Anthony: Não, claro que não. Mas os israelitas eram o povo de Jeová e nós também.
Tim: Sim, mas depois que Jesus veio, as coisas não mudaram? Afinal, o nome cristão não se refere a um seguidor de Cristo? Portanto, se você o segue, não está testemunhando sobre ele?
Anthony: Claro que damos testemunho dele, mas ele deu testemunho do nome de Deus e por isso fazemos o mesmo.
Tim: É isso que Jesus lhe disse para fazer, pregar o nome de Jeová? Ele ordenou que você tornasse conhecido o nome de Deus?
Anthony: Claro, ele é o Deus Todo-Poderoso, afinal. Não deveríamos enfatizá-lo mais do que qualquer outra pessoa.
Tim: Você pode me mostrar isso nas Escrituras? Onde Jesus manda seus seguidores darem testemunho sobre o nome de Deus?
Anthony: Vou ter que fazer alguma pesquisa e voltar para você.
Tim: Sem querer ofender, você me mostrou em suas visitas que conhece a Bíblia muito bem. Visto que o nome que você adotou é “Testemunhas de Jeová”, eu acho que as escrituras onde Jesus está dizendo a seus seguidores para testemunharem o nome de Deus estariam na ponta dos seus dedos.
Anthony: Como eu disse, terei que fazer algumas pesquisas.
Tim: Será que o que Jesus mandou seus discípulos fazerem foi tornar seu nome conhecido? Seria isso o que Jeová queria. Afinal, Jesus disse que “é meu Pai que me glorifica”. Talvez devêssemos fazer a mesma coisa. (João 8:54)
Anthony: Oh, mas nós fazemos. É que damos mais glória a Deus, como Jesus deu.
Tim: Mas não é a maneira de dar glória a Deus promovendo o nome de Jesus? Não foi isso que os cristãos do primeiro século fizeram?
Anthony: Não, eles deram a conhecer o nome de Jeová, assim como Jesus.
Tim: Então, como você explica o que diz em Atos 19: 17?
Anthony: Deixe-me pesquisar: “... Isto se tornou conhecido de todos, tanto os judeus como os gregos que habitavam em Éfeso; e o temor caiu sobre todos eles, e o nome do Senhor Jesus continuou sendo engrandecido. ” Entendo o que você quer dizer, mas, realmente, ser chamado de Testemunha de Jeová não significa que não engrandecemos o nome de Jesus. Nós fazemos.
TEu estou: Tudo bem, mas você ainda não respondeu à pergunta de por que não somos chamados de Testemunhas de Jesus. Apocalipse 1: 9 diz que João foi preso por “dar testemunho de Jesus”; e Apocalipse 17: 6 fala sobre cristãos sendo mortos por serem testemunhas de Jesus; e Apocalipse 19:10 diz que “dar testemunho de Jesus inspira profetizar”. Mais importante de tudo, o próprio Jesus nos ordenou que fôssemos testemunhas dele "até a parte mais distante da terra". Visto que você tem essa ordem, e visto que não há nada como esses versículos dizendo para dar testemunho de Jeová, por que não se chamam Testemunhas de Jesus?
Anthony: Jesus não estava nos dizendo para nos chamarmos por esse nome. Ele estava nos dizendo para prestarmos testemunho. Escolhemos o nome Testemunhas de Jeová porque todas as outras religiões da cristandade ocultaram e rejeitaram o nome de Deus.
Tim: Portanto, você não é chamado de Testemunha de Jeová porque Deus lhe disse para fazer isso, mas porque você queria ser diferente dos demais.
Anthony: Não exatamente. Acreditamos que Deus direcionou o escravo fiel e discreto a assumir esse nome.
Tim: Então Deus disse para você se chamar por esse nome.
Anthony: Ele revelou que o nome Testemunhas de Jeová seria apropriado para os verdadeiros cristãos usarem no tempo do fim.
Tim: E esse escravo que lidera você te contou isso?
Anthony: O escravo fiel e discreto é um grupo de homens que chamamos de Corpo Governante. Eles são o canal designado por Deus para nos dirigir e revelar a verdade bíblica para nós. O escravo é formado por oito homens.
Tim: Então foram esses oito homens que os nomearam Testemunhas de Jeová?
Anthony: Não, assumimos o nome no 1931 quando o juiz Rutherford liderou a organização.
Tim: Então esse juiz Rutherford era o escravo fiel naquela época?
Anthony: Efetivamente, sim. Mas agora é um comitê de homens.
Tim: Então, um cara, falando em nome de Deus, deu a vocês o nome de Testemunhas de Jeová.
Anthony: Sim, mas ele foi guiado por espírito santo, e o crescimento que tivemos desde então prova que foi a escolha certa.
Tim: Portanto, você mede seu sucesso pelo crescimento. Isso está na Bíblia?
Anthony: Não, medimos nosso sucesso pela evidência do espírito de Deus na organização e se você fosse às reuniões, você veria a evidência no amor que é demonstrado pela irmandade.
Tim: Eu posso simplesmente fazer isso. De qualquer forma, obrigado por ter vindo. Eu gosto das revistas
Anthony: O prazer é meu. Vejo você em algumas semanas.
[…] Vejo: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ e [...]
Olá Chris, vou dar uma olhada nesse artigo daquela revista. Fui desligado por mais um aviso de “apóstata” no artigo “Jeová conhece os que pertencem a Ele” 10. Como as ações dos apóstatas afetaram os fiéis nos dias de Paulo? 10 Timóteo e outros fiéis provavelmente foram perturbados pelas ações dos apóstatas no meio deles. Alguns cristãos podem ter questionado por que essas pessoas foram autorizadas a permanecer na congregação. Os fiéis podem ter se perguntado se Jeová realmente distinguia entre sua lealdade resoluta a ele e a adoração hipócrita dos apóstatas. - Atos... Leia mais »
Acho que toda a organização tem um tom negativo. Estou participando do memorial. E eu disse a um amigo que discordava da posição do GB sobre a participação no memorial. Ele me largou automaticamente. Ele disse que queria a vida eterna e não poderia se associar com alguém que discordasse do GB. Eu apenas respondi com “Minha salvação vem por Jesus Cristo. Não é o Corpo Governante ”. O CO veio e bateu nos homossexuais que eu luto com esses sentimentos. Ele disse que é um pecado nojento e grosseiro. Ele nos criticou em tantos exemplos. Nunca alcoólatras e adúlteros. Toda a sociedade... Leia mais »
Vocês viram que eles têm um novo artigo da Watchtower chamado “Vocês serão testemunhas de mim” Essas são as palavras de Jesus. Estou muito feliz porque talvez seja um artigo sobre uma mudança de nome. IDK Eu não li isso. Acabou de sair hoje no site da JW. É no maganzine de 15 de julho de 2014
Joel,
Estou chocado com esta frase: “Regozijamo-nos muito com isso, pois confirma ainda mais a nossa fé e confiança de que Jeová Deus está supervisionando os assuntos do
ASSISTIR A BÍBLIA E A SOCIEDADE DE TRATOS DA TORRE, e está orientando o irmão Rutherford, seu presidente, a dirigir a obra do Senhor em toda a Terra… ”.
O nome deste irmão está espalhado por esta “resolução”! Eu me pergunto se isso teria picado minha consciência ou se eu teria jurado fidelidade ao WTBS e Rutherford junto com os outros ...
Com a Internet é incrivelmente fácil comparar documentos e registros para construir uma imagem mais completa para nós mesmos. Eu não quero mostrar desrespeito àqueles que viviam naquela época, sentados naquela audiência e aprovando essa resolução. Para ser justo com eles, não é como se essas resoluções fossem aprovadas antes da convenção, para que você tenha tempo para meditar sobre isso, ou até mesmo uma cópia impressa na sua frente, como em uma reunião de negócios. As resoluções são sempre bastante demoradas e se você ainda tiver tempo ou inclinação para travar... Leia mais »
Sim, eu também não consegui entender quantas vezes o nome dele apareceu, mas também a linha final sobre enviar apreço e confiança em sua liderança é ...
Joel -
Eu definitivamente concordo com seus comentários. Eu provavelmente teria dito "sim" junto com todos os outros na multidão. Estou definitivamente feliz que as escamas estejam caindo dos meus olhos.
"Eles também foram um pouco galvanizados, tenho certeza, pela grande divisão no movimento estudantil da Bíblia pouco antes deste evento."
Eu acho que isso foi uma cisão do movimento dos Estudantes da Bíblia.
Rutherford basicamente fundou uma nova religião depois que Rutherford morreu. Talvez mudar o nome dos Estudantes da Bíblia para as Testemunhas de Jeová fosse inevitável.
Sim e esta prática de apresentar resolução ao público sem documentação e sem explicações nem tempo para discussão ainda é comum.
E sim, Rutherford queria distinguir de Russell. Não apenas o nome, mas também muitas das crenças de Russell
Essa resolução apenas reforça em minha mente que Jeová e / ou Jesus não estavam dirigindo a organização naquela época e ele não está dirigindo a organização agora. Porque Jeová e / ou Jesus não diriam e não dirigem falsidades !! O fato é que há evidências esmagadoras de que eles não estão sendo dirigidos por Jeová e / ou Jesus. Eles ensinam que foram designados como canal de comunicação de Deus (o “escravo fiel e discreto”) a partir de 1919. Veja a Torre de Vigia de 15 de janeiro de 2014: “Jesus então usou sua autoridade real para designar um“ escravo fiel e discreto ”. Esse escravo forneceria um suprimento regular de... Leia mais »
Meleti, Obrigado por apontar o fórum apropriado para discussões e tópicos. Não sabia que estava pronto! Chris, se você (ou outras pessoas) estiver interessado em transferir e continuar a discutir em um novo tópico, abri um tópico (a ser aprovado pelo moderador) no bate-papo geral chamado “O que há em um nome?” menrov, Obrigado por seus comentários perspicazes. Eu concordo com você completamente. A resolução que você citou pessoalmente faz meu coração afundar e não me lembro de tê-la lido antes. Se o fizesse, fico pensando quantas vezes concordei com algo como... Leia mais »
Eu discordo totalmente de que o nome é o que está fazendo as denominações dos grupos. Se os católicos mudam seus nomes para Cristãos e Mórmons e Mórmons, eles fazem o mesmo, não são ainda duas denominações diferentes? Os nomes não os tornam denominações, mas as crenças e ações, sim. Mesmo se o Corpo Governante mudasse nosso nome para Testemunhas de Jesus, não mudaríamos nada. O nome não é importante. Eu vejo pessoas nela citando coisas sobre expulsar demônios em nome de Jesus. Isso é o que faríamos. Não estou dizendo que os nomes de Jesus e Jeová não são importantes. Estou dizendo o nome... Leia mais »
Este para o Chris. WOW chris, você diz que tem diferenças de opinião e que os irmãos estão bem e respeitam isso. Eu entendi direito. Há quanto tempo você é testemunha. Sua congregação parece boa. Mantenha-a indo irmão. Continue com sua pesquisa bíblica. Leia o. Escrituras cristãs no contexto, tanto quanto você puder. Continue orando por compreensão. Bem feito. Kev c
Eu acredito que há algo fundamentalmente errado com cristãos que têm um nome que não seja cristão. No momento em que nos chamamos de algo, nos tornamos uma denominação religiosa. Russell expressa as razões pelas quais isso é uma coisa ruim melhor do que eu. Você pode encontrá-los SUA PARTICIPAÇÃO FAZ A DIFERENÇA.
Rutherford ignorou essa sabedoria e tudo o que Russell disse que aconteceria realmente aconteceu.
Meleti e outros estão certos. A única afirmação genuína que um cristão pode ter sobre um nome emitido por Deus é “cristão” (Atos 11:26). Se a WTS quisesse fazer uma distinção e romper com os Estudantes da Bíblia, então eles poderiam ter se autodenominado Testemunhas de Jeová ou JF Os vendedores ambulantes de banana de Rutherford para todos os efeitos e propósitos O ponto é que Rutherford afirmou que foi por indicação divina! Não consigo pensar em outro grupo 'cristão' hoje, além dos mórmons, que afirmam ter recebido seu nome de uma fonte divina. Com esse pensamento eu estou indo... Leia mais »
Então não faça. Basta lembrar que Cristo morreu para que possamos viver. Não basta ser chamado de cristão. Muitos grupos só se chamam de cristãos, mas eles têm a trindade e o fogo do inferno. O nome deles tornou-se verdadeiro? Não. O nome não importa
“Acredito que haja algo fundamentalmente errado em os cristãos terem um nome diferente de cristão.”
Parece a resposta mais honesta para mim também. Os comentários de Russells se mostram muito relevantes em retrospectiva. Eu acho que o perigo de confiar sua fé e salvação a outra pessoa está muito bem descrito em Matt 23: 15:
15 “Ai de vocês, escribas e fariseus, hipócritas! + Porque você viaja sobre o mar e a terra seca para fazer um prosélito, * e quando ele se torna um, você o torna sujeito para Geena · duas vezes mais que vocês mesmos.
O nome ainda permanece. Ele afirmou que chamar a nós mesmos qualquer coisa que os cristãos não fazem é uma denominação. Somos separados por crenças e não por nomes.
(Provérbios 22: 1). . .Um nome deve ser escolhido em vez de riquezas abundantes; favor é melhor do que prata e ouro.
(Eclesiastes 7: 1). . .Um nome é melhor que um bom óleo e o dia da morte do que o dia do nascimento.
O que eu acho incrível é a ênfase que a organização colocou no uso do divino sem viver de acordo com seu caráter e veracidade. Estaremos tristemente enganados se pensarmos que podemos ensinar o erro ao lado do caráter de Jeová.
Qualquer pessoa que queira conhecer Deus é sempre encaminhada por Ele ao Seu Filho Jesus para aprender, e é somente quando Jesus decide que a pessoa está pronta para isso, que Ele lhe revela o Pai. Portanto, devemos pregar a Cristo empalado e ensinar às pessoas o mínimo dos mandamentos da lei, para que através deles possam obter um conhecimento preciso de sua própria pecaminosidade e ver a necessidade do sacrifício de Cristo, para corrigi-las com o Pai. 1 Cor 1:23; Mat 5: 17-19; Romanos 3:20 Somente os ungidos com o Espírito Santo... Leia mais »
“Somente os ungidos com o Espírito Santo têm autoridade para agir como embaixadores de Deus, substituindo Cristo aqui na terra, com autoridade para perdoar pecados e capacidade de reconciliar as pessoas com Deus por meio Dele.” Não somos "substitutos" para Cristo nesse sentido. (João 20:23) Os ungidos não têm autoridade para perdoar pecados no lugar de Jesus (nem dos apóstolos). Toda autoridade para perdoar pecados foi dada a Jesus pelo Pai. (Mateus 9: 6) Somos representantes de Cristo (como os apóstolos) e proclamamos o perdão de Deus ao mundo por meio de nosso ministério (pregação).... Leia mais »
Não estou tomando partido nesta discussão. No entanto, gostaria de salientar que Ross citou duas passagens que parecem apoiar seu ponto de vista. Para responder com um ponto de vista contrário, é necessário abordar essas escrituras - especificamente: Mateus 18:18; Jo 20:23
Bem, talvez depois de reler seus comentários, dependa do que ele quer dizer com "perdoar" os pecados. Todos nós temos a capacidade de perdoar os pecados e ofensas dos outros, quer você seja “ungido” ou não. Jesus estava falando com seus discípulos sobre qual seria o escopo de suas responsabilidades em relação à congregação cristã. Eu acredito que no contexto de Mateus 18:18 é que Jesus estava falando sobre confiar-lhes as chaves do céu em Mateus 16:19: “Eu lhes darei as chaves do reino dos céus; tudo o que você ligar na terra será ligado no céu, e... Leia mais »
Muito bem explicado e você rebateu bem os pontos. Obrigado. Concordo com sua avaliação sobre como esses textos se aplicam.
Meleti -
Você está me fazendo cavar fundo! Estou me tornando melhor por isso 😉 Obrigado!
'GodsWordIsTruth'
o perdão dos pecados pelos ungidos tem a ver com o fato de serem habitados por Cristo, tendo sua mente nas coisas e, portanto, a par de que tipo de pecados eles deveriam perdoar, porque já eram vistos pelo próprio Cristo e aqueles pelos quais eles nem deveriam tentar interceder em nome de seus irmãos como pecados que incorrem em morte, o que é claramente um sacerdócio
função exercida por Cristo através de Seus discípulos ungidos aqui na terra como Seus substitutos.
Eph 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Ross-
Então, os ungidos já são sacerdotes?
Com base em seus comentários no passado, parece que você acredita que ungido será igual a Cristo porque eles compartilham sua natureza. Tenho a sensação de que você acredita que o ungido substitui a Cristo como co-mediadores da nova aliança.
Sim, os ungidos se tornarão participantes da natureza imortal de Deus e se sentarão com Cristo em Seu trono para julgar o mundo e os anjos, mas obviamente não são co-mediadores com Cristo sobre a nova aliança, que é entre eles e o pai. Não é à toa que eles são chamados de santos, embora eu não veja os WT ungidos como aqueles em cuja 'boca nenhuma falsidade foi encontrada', visto que eles ensinam que a parusia de Cristo já dura há um século. , o que é claramente uma mentira e, portanto, não os torna adequados... Leia mais »
Que tal atos 15 v 14 deus matou um povo por seu nome
Ok Kev, sobre Atos 15:14: Quando Atos 15:14 começou a ter cumprimento? Não foi no primeiro século quando o remanescente dos judeus foi unido aos gentios na adoração verdadeira como cristãos? O contexto de Atos 15:14 mostra que o escritor inspirado estava aplicando essa profecia ao seu tempo. Portanto, se Atos 15:14 significava que os cristãos seriam literalmente chamados pelo nome de Deus, como é que não foram? Em vez disso, como foram chamados de “Caminho”, “Cristãos” e 'Testemunhas de Jesus'? Portanto, é óbvio que a declaração 'um povo por seu nome' não... Leia mais »
Eu apoio essa visão. Além disso, li um comentário sobre este versículo que dizia que também poderia significar Pessoas para sua honra. Não necessariamente que o povo seria chamado pelo seu nome. Os gentios não eram um grupo de pessoas em honra a Jeová, mas agora Jeová também teria gentios em homenagem a ele.
Um nome na língua hebraica significava muito mais do que GrecoRoman. De uma perspectiva judaica, um nome representava todo o caráter e história daquele que o carregava. Por que o sábio disse: “melhor é o nome do que azeite e o dia da morte melhor do que o nascimento”. Se pudéssemos entender isso sobre Jeová e Jesus, não ficaríamos tão preocupados com o nome que vai aonde. Jesus se tornou a “representação exata” de seu Pai e, portanto, podia levar o nome de seu Pai (e caráter) da maneira precisa que seu Pai pretendia. Outra maneira de olhar... Leia mais »
SW1-
“Outra maneira de ver isso é o Exodus 7: 1. Se Jeová pudesse fazer Moisés Deus para Faraó, ele não poderia fazer Jesus Deus para o mundo inteiro? ”
Amém! Como você provavelmente já sabe, eu definitivamente concordo com essa linha de raciocínio.
Eu realmente aprecio seus comentários sobre o idioma hebraico / tradução. Seus comentários definitivamente enriqueceram minha leitura das escrituras, especialmente o AT.
Ei, obrigado anônimo pela resposta da maneira como eu concordo totalmente com sua linha de raciocínio. Não está certo o que você disse que o preenchimento é no primeiro século e os seguidores de jesus sempre foram conhecidos como cristãos, ajudei esse, porque se eu tinha sido antony que é uma escritura que eu pessoalmente teria citado porque costumava acreditar que justifica o nome de testemunhas de jeová. Eu acho ótimo quando podemos levantar abertamente essas objeções e tê-las respondidas como vocês irmãos e irmãs fizeram lá E eu sou do tipo de pessoa que... Leia mais »
O fato de haver tantas escrituras no NT que se referem aos cristãos como Testemunhas de Jesus e dando testemunho de Jesus, enquanto as Testemunhas de Jeová se concentram muito pouco em dar testemunho de Jesus é muito revelador do fato de que as Testemunhas de Jeová têm suas prioridades de testemunho erradas . As Testemunhas de Jeová, ao tentarem defender sua posição, diriam que Jesus era uma testemunha de Jeová e que os cristãos deviam imitá-lo e, portanto, ser também testemunhas de Jeová. Este é um argumento fraco com uma implicação inaceitável. É verdade que os cristãos devem imitar a Jesus, mas fazem isso... Leia mais »
Esqueci de mencionar a implicação inaceitável do argumento de que os cristãos devem ser testemunhas de Jeová como Jesus foi. O NT revela que os cristãos do primeiro século foram testemunhas de Jesus, não de Jeová (principalmente falando). Assim, de acordo com seu argumento, alguém teria que concluir que os cristãos do primeiro século - incluindo os escritores do NT - falharam em imitar a Cristo em serem testemunhas de Jeová.
“Na mesma linha, o papel de Jesus como testemunha de Jeová era e deve permanecer sem paralelo. Jesus era o associado pessoal mais antigo e íntimo de Jeová. O testemunho de Jesus sobre Jeová não foi limitado pelo conhecimento das escrituras. Jesus falou da experiência pessoal em primeira mão! Jesus foi enviado como representante de Jeová! ” “Durante toda essa breve conversa, toda vez que eu mencionava o nome dos filhos, minha irmã o punha com Jeová de uma maneira quase assustadora, como se eu estivesse de alguma forma desonrando a Jeová Deus por falar de Seu amado Filho” Esta manhã, durante minha Bíblia... Leia mais »
Realmente importa como nos chamamos? É apenas um nome. Não reflete tudo o que fazemos. Jeová é o Altíssimo em toda a terra. Portanto, adoraria ser chamado de Testemunha de Jeová. Uma rosa com qualquer outro nome ... Sim, Jesus é seu Filho. Mas, como eu disse, é apenas um nome.
Em face disso, é um comentário justo, exceto que a WTS foi além do que está escrito ao afirmar ser nomeado exclusivamente por Jeová e / ou Jesus.
Essa é uma afirmação notável e ousada, você não acha outro Chris?
Como muitos aqui, testei essa afirmação contra o que as escrituras dizem e achei que era falsa e enganosa.
Eu concordo com Chris 1 e 2 🙂 Devemos querer ser chamados por qualquer coisa que Deus queira que sejamos (se Ele tem um nome para o Seu povo). Parece que recebemos este nome (TJ) por uma revelação divina dada a Rutherford. Com toda a justiça, muitas seitas da cristandade sentem a necessidade de se separarem (protestantes, mórmons, TJs, batistas, etc.) (1 Coríntios 1:12). Não tenho certeza, com base nas escrituras, de que os discípulos de Cristo alguma vez um nome para si próprios. Parece que “cristão” e / ou o... Leia mais »
Estou um pouco confuso - Como pode o nome divino de Deus ser “apenas um nome”? Se você adotar um nome, deve 1) ter permissão e 2) certificar-se de não fazer nada para manchá-lo. Eu estaria envolvido em muitas reflexões antes de assumir a responsabilidade de levar o nome de Deus. Quando finalmente fiz a pergunta “onde a Bíblia instrui os cristãos a construir uma organização em torno do nome de Jeová?” - Não consegui encontrar a resposta e não acredito que uma resposta adequada esteja disponível. Só isso já me dá motivo suficiente para preocupação.... Leia mais »
Estou dizendo que para nós é apenas o nome de um grupo. Desde que somos Testemunhas de Jeová, não é que não testemunhamos sobre Jesus. As pessoas estão penduradas nos eords
“Estou dizendo que para nós é apenas o nome de um grupo.”
Talvez eu esteja entendendo mal você, mas com base na minha compreensão do seu comentário, eu discordo respeitosamente, simplesmente porque não usamos apenas o nome. Nossa literatura não apenas afirma com muita frequência e especificamente que somos o povo escolhido por Jeová e o canal de comunicação designado por Deus, esses são princípios fundamentais. Para tal afirmação, devemos procurar provas, que é o que muitos agora estão tentando fazer.
Discordo. Mesmo que sejamos chamados de Testemunhas de Jesus, ainda é apenas um nome. Isso não mudará nossas atividades. Portanto, discorde o quanto quiser, mas mesmo se mudarmos, seremos o mesmo grupo ensinando a mesma coisa. Deus não vai olhar para nós com mais favor e dignidade só porque somos chamados por um nome diferente.
Só estou dizendo que discordo porque o nome do Grupo não está afetando nossa salvação.
Ainda assim, não importa que escritura você cite. O nome não afeta Salvação, é o que estou querendo dizer. Quando somos julgados, Jesus está querendo dizer “Vocês foram chamados de Testemunhas de Jesus e foram chamados de Testemunhas de Jeová, então vão para o Paraíso e não vão.” Absolutamente não. É APENAS UM NOME. A Bíblia não diz como os cristãos devem ser chamados. Foi usado na Bíblia. É apenas um nome. A salvação de ninguém é perdida ou ganha por causa disso. Aqui está minha pergunta para muitos de vocês. Se você não acredita no FADS,... Leia mais »
Bem, seguindo esse raciocínio, alguma coisa importa? Se o uso do nome de Jesus não é tão importante, como você explicaria Mateus 7:21? 21 “Nem todo mundo me dizendo: Senhor, Senhor, entrará no Reino dos céus, mas somente aquele que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus. + 22 Muitos me dirão naquele dia : 'Senhor, Senhor, + não profetizamos em seu nome, nem expulsamos demônios em seu nome, nem realizamos muitas obras poderosas em seu nome?' + 23 E então lhes declararei: 'Eu nunca te conheci! Pegue... Leia mais »
Ainda não há provas. O nome que chamamos a nós mesmos não importa. Não é salvação em nome da sociedade. É nossa fé. Cite o quanto quiser. Mas até que haja uma escritura que diga que devemos ser chamados de Testemunhas de Jesus, o nome do nosso grupo não importa.
Em defesa de Chris, não acredito que ele esteja dizendo que os nomes não sejam importantes. Em vez disso, ele está dizendo que qualquer rótulo que atribuímos à nossa organização não tem nada a ver com nossa salvação individual. Eu concordo.
Anônimo -
Provavelmente, estamos neste site pelos mesmos motivos que você visitou. Todos nós temos nossas próprias razões pessoais para ficar ou optar por sair. Você está sugerindo que todos partimos como você obviamente deixou?
Eu apenas discordo do Memorial Partaking. Mas me parece que se você discordar do ensino atual da Torre de Vigia, então vá para os alunos da Bíblia. Você faz parte da nova aliança e pode participar e correr na corrida para chegar aos 144. Rejeitando a trindade e os feriados. Você pode ter o melhor dos dois mundos. Por que ficar. Eu fico porque concordo com a maior parte. Expressei minhas preocupações com o ano de 000 e meu pai me disse que não importa se é 1914 ou 1914 de 4,... Leia mais »
Concordo que se deve fazer o que acredita ser o melhor. Se alguém acredita que o que está sendo ensinado pela organização é correto, então continue a apoiá-lo por todos os meios. Eu conheço a expressão, o que está em um nome. O ponto é que na Bíblia, os nomes têm um significado. Portanto, o nome de Jeová testemunhas significa algo, caso contrário, teriam continuado com os Estudantes da Bíblia. Para a organização, certamente fez uma grande diferença assumir um novo nome. Vai salvar um? Não, isso eu concordo. O próprio nome não vai condenar ou salvar, mas... Leia mais »
“Eu discordo apenas da participação no memorial. Mas parece-me que, se você não concorda com os ensinamentos atuais da Torre de Vigia, deve procurar os alunos da Bíblia ”. Com todo o respeito, você também discorda da visão do GB de publicar ou visualizar sites“ apóstatas ”... como este. Todos têm o direito de tomar qualquer decisão que sua consciência lhes permita tomar, incluindo permanecer como Testemunha de Jeová. As opiniões expressas neste site não são da opinião de todos. A liberdade de expressar desacordo aberto com aqueles que decidem a doutrina (GB) é uma liberdade que atualmente não temos... Leia mais »
Os outros na congregação sabem que eu não tenho, mas eu tenho problemas com parte do material de condenação por isso. Eu acho que cada congregação é diferente de vocês alguns que são estritamente velhos pelas testemunhas do livro, então você tem nós que se eu discordar de algo, então eles respeitaram
Desculpe. Estava dirigindo. Não considero isso apóstata. É verdade. Charles Taze Russell até disse que, mesmo que a verdade viesse do diabo, a verdade é a verdade. Meus mais velhos sabem que eu pesquiso. Eles não me questionam por isso. Eles sabem que tenho perguntas. Eles não se importam. Cada um é diferente
Chris- Também não considero este site "apóstata". No entanto, você e eu sabemos que o GB faz. O que quero dizer é que você afirmou que só discorda do GB (que decide a doutrina) sobre "Participação em Memorial" e esse não é o caso. Obviamente, você também não concorda com a visão do GB de material “apóstata” por causa de sua presença neste site. Aparentemente, qualquer pessoa neste site que não concorde com o GB diga ... Mais de uma doutrina, na sua opinião, eles deveriam fazer uma caminhada. O fato é que os Anciãos em sua congregação... Leia mais »
“Cite o quanto quiser. Mas até que haja uma escritura que diga que devemos ser chamados de Testemunhas de Jesus, o nome do nosso grupo não importa. ” Infelizmente, você está ignorando totalmente o fato de que não estou falando apenas sobre o uso do nome, mas da afirmação que está ligada ao uso do nome. Essas são duas coisas diferentes, mas eu já disse o suficiente sobre isso. Eu sei o que você quer chegar, mas você parece ignorar a implicação mais ampla e, para ser honesto, é uma conclusão ilógica. Se o nome e o uso do nome forem completamente... Leia mais »
Não suporto quando as pessoas fazem uma afirmação ridícula de que estão falando sério. Como nos chamar de “Ursos Carinhosos”. Isso não aconteceria, então você não está validando nenhum ponto.
“Eu não suporto quando as pessoas fazem uma afirmação ridícula para impulsionar um ponto. Como nos chamar de “Ursos Carinhosos”. Isso não aconteceria, então você não está validando nenhum ponto. ” Você pode me chamar de “pessoas” se desejar. Não irei além deste comentário, a menos que você esteja interessado em fazer alguns pontos bíblicos, porque ele está gradualmente se tornando argumentativo e no fórum errado, mas sinto que devo me defender contra sua afirmação de “afirmação ridícula”. Eu não fiz nenhuma reclamação. É chamado de hipérbole quando você usa um exemplo exagerado para mostrar um ponto e... Leia mais »
Ok, então porque não ser chamados de escolhidos. A Bíblia diz “4 assim como ele nos escolheu em união com ele antes da fundação do mundo, para que sejamos santos e irrepreensíveis diante dele no amor” (Efésios 1: 4), há. Podemos ser chamados de escolhidos. Eu disse isso e direi novamente. O nome do que chamamos de nosso grupo não importa. Somos Cristãos. Veja A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias. Só porque eles têm o nome de Cristo não os torna Cristãos. Então, o que te faz... Leia mais »
Vamos ser claros: ser cristão é determinado pelo comportamento, não pelo nome. Isso é algo que todos concordamos. Além disso, alguém é cristão como indivíduo, não por ser membro de uma organização. Acho que a discussão aqui é se o nome de uma organização torna seu membro um cristão. Acho que todos concordamos que não é esse o caso. Mas a influência da organização sobre seus membros tem um impacto em até que ponto alguém está desenvolvendo o comportamento e as qualidades cristãs e a fé / respeito por Jesus Cristo. Alguém que é muçulmano vai... Leia mais »
Acho que o nome ainda não importa. Mas, seguindo as linhas do salário, você acabou de dizer que, se nos concentrarmos principalmente em Jeová, pregarmos Jesus e mudarmos nosso nome para Testemunhas de Jesus, seremos como a maioria da cristandade. Eles o adoram e o fazem Deus. Jeová disse “Eu sou Jeová. Ao meu lado não há outro Deus. ” Então, por que eu iria querer estar sob o nome de seu Filho, que é menor do que ele. Damos testemunho de Jeová principalmente porque Ele é o mais elevado em toda a terra. Ele não vai dar o seu... Leia mais »
Irmãos, temos um fórum melhor para este tipo de discussão. http://www.discussthetruth.com. Por que não abrir um tópico aí? A meu ver, há algum mal-entendido sobre o que cada um de vocês realmente quer dizer ao discutir a importância do uso do nome de Deus. Estamos dizendo que o uso do nome de Deus não importa, ou estamos dizendo que não importa se o nome de nossa denominação religiosa em particular inclui o nome de Deus? Dois pontos muito diferentes, você não concorda? Ambas são perguntas válidas, mas o fórum Discuta a verdade é o melhor lugar para abordá-las. Para... Leia mais »
Perguntei a minha irmã por que evitamos usar o nome de Cristo Jesus ao falar sobre a verdade um dia. Eu tinha, na época, mostrado que Jesus tinha vindo para mostrar a qualquer um que quisesse melhorar de vida; uma maneira de fazer isso. Falei do incrível amor e paciência que Jesus demonstrou quando falava com aqueles a quem pregava e como lidou bem com a personalidade de seus discípulos. Ao longo dessa curta conversa, sempre que mencionava o nome dos Filhos, minha irmã se opunha a Jeová de maneira quase assustadora... Leia mais »
Essa é uma visão de mulher, e não uma que eu já tenha ouvido no meu Salão do Reino
Atualização: homens 7 agora. A palavra é Guy Pierce morreu. Eu me pergunto como eles vão lidar com isso. Condolências à sua família.
Essa é a coisa mais engraçada que li em muito tempo. Nunca entendi por que eles publicaram esses pequenos artigos. Uma coisa é treinar as Testemunhas de Jeová internas a pregar e, a esse respeito, pode realmente ser útil. Mas para imprimi-lo para o público em geral, entretanto ... Parece muito propaganda.
Vamos lá, Meleti. Isso se assemelha muito aos meus pensamentos ao ler este artigo na WT, bem como aos meus pensamentos gerais já há algum tempo.
Pouco antes de fechar meu laptop para ir para casa: na declaração do objetivo da revista, diz que Jeová é (supremo) governante do universo. Não tenho certeza do que se refere a um universo, porque a Bíblia aprende que Satanás é governante, como também descrito na Torre de Vigia 1949:
As Escrituras são claras quanto ao ponto de que Satanás é o governante invisível do presente mundo mau. É por isso que também é referido como “o príncipe deste mundo”.
Obrigado Meleti. Ótimo artigo. Gostaria de poder fazer esta visita de retorno com você. Eu adoraria ver isso acontecer na vida real.
Voltando ao argumento na conversa hipotética em torno da promoção da fé em Jesus. Aqui está o que está atualmente impresso como objetivo da revista: ESTA REVISTA, A Sentinela, homenageia Jeová Deus, o Governador do universo. Conforta as pessoas com as boas novas de que o Reino celestial de Deus em breve acabará com toda a maldade e transformará a Terra em um paraíso. Promove a fé em Jesus Cristo, que morreu para que possamos obter vida eterna e que agora está governando como Rei do Reino de Deus. Esta revista é publicada continuamente desde 1879 e não é política. Adere... Leia mais »
E os atos 15 x 14 deus voltaram sua atenção para as nações para derrubar um povo por seu nome Kev c
OK, apenas leia. Na verdade, nem a metade tão agradável. Nada realmente novo, os mesmos argumentos padrão que na verdade não representam como na adoração formal em nossas reuniões Jesus é “destacado”. Gosto de comparar com o argumento que os pastores católicos usam quando questionados sobre todas essas estátuas e relíquias que usam na adoração e que a Bíblia ensina a não usá-las. A resposta deles sempre é: não oramos a eles, mas os usamos como um meio de visualizar nossa religião. Em outras palavras, as pessoas gostam de tocar em algo, mas é claro... Leia mais »
menrov, Você não sabe como é importante confiar na “imaginação”, “probabilidade”, “supor” e “presumir” nesta religião? É parte integrante de sua estrutura de linguagem, um meio empregado para transmitir uma ideia ou plantar informações que não são respaldadas nas escrituras e muitas vezes mal utilizadas ao citar alguma autoridade. É um método muito eficaz para dizer algo e, ao mesmo tempo, manter-se distante dele, em caso de necessidade. Declarações diretas estão se tornando uma raridade nos dias de hoje .... conforme eu leio. Eles têm que considerar as vezes em que pareceram muito tolos em algum tribunal... Leia mais »
Meleti, estou trabalhando no escritório agora, mas a leitura do seu diálogo me deu um grande sorriso no rosto. Não tenho certeza de que tipo de trabalho ou emprego você tem, mas escrever peças seria uma opção, se necessário.
Ainda preciso ler o artigo real, mas estou convencido de que não será nem de longe tão agradável.
Duvido que já tenha conhecido uma visita de retorno tão astuta. Talvez estejamos sendo treinados para realmente pensar por nós mesmos e nos fazer o mesmo tipo de perguntas honestas que eles. É apenas meu palpite furtivo ou é verdade que nossa hierarquia finalmente percebeu que obediência irracional não é uma defesa da verdade?
Bem, isso é o que ganho por dar uma leitura rápida antes de ler a revista em si. Você nos enganou, Meleti, injetando “Pode ter sido assim:” ha ha!
Então, ainda estamos sendo emburrecidos. Triste 🙁
Algum material de referência sobre o assunto (compilado por outra pessoa, apenas fiquei de posse de sua pesquisa): Mateus 10 - “. . . por minha causa, em testemunho para eles e para as nações. Mateus 18:10 - “. . . E vós sereis odiados por todas as pessoas por causa do meu nome ”Marcos 22: 13 -“. . . perante governadores e reis por minha causa, para dar testemunho a eles. ” João 9:1 - “João deu testemunho dele ...” [JESUS] João 15:5 - “o próprio Pai que me enviou deu testemunho de mim”. João 37:8... Leia mais »
Agradeço muito por compartilhar esta lista conosco. Isso claramente coloca as coisas em sua perspectiva adequada. Naturalmente, Jeová chamou um povo por seu nome. Este povo não é uma organização religiosa particular, mas sim indivíduos que o aceitam como seu Deus e se submetem ao seu governo, ou seja, submeter-se ao seu Filho como Senhor e Rei. É encorajador ver quanta importância é dada nas Escrituras à idéia de dar testemunho de Jesus. Até mesmo Jeová dá testemunho de seu Filho.