No primeira parte da série, vimos que, para nos protegermos da loucura da religião organizada, devemos manter um clima de liberdade cristã, protegendo-nos do fermento dos fariseus, que é a influência corrupta da liderança humana. Nosso líder é um, o Cristo. Nós, por outro lado, somos todos irmãos e irmãs.
Ele também é nosso professor, o que significa que, embora possamos ensinar, ensinamos suas palavras e pensamentos, nunca os nossos.
Isso não significa que não possamos especular e teorizar sobre o significado dos versos que são difíceis de entender, mas vamos sempre reconhecê-lo pelo que é, especulação humana, não fato bíblico. Queremos ter cuidado com os professores que tratam suas interpretações pessoais como a palavra de Deus. Todos nós vimos o tipo. Eles promoverão uma idéia com grande vigor, usando todo e qualquer falácia lógica para defendê-lo contra todos os ataques, nunca querendo considerar outro ponto de vista, ou reconhecer que talvez eles estejam errados. Essas pessoas podem ser muito convincentes e seu zelo e convicção podem ser persuasivos. É por isso que devemos olhar além de suas palavras e ver suas obras. As qualidades que eles manifestam são aquelas que o espírito produz? (Gál. 5:22, 23) Procuramos espírito e verdade naqueles que desejam nos ensinar. Os dois vão de mãos dadas. Portanto, quando temos dificuldade em identificar a verdade de um argumento, ajuda muito procurar o espírito por trás dele.
É certo que pode ser difícil distinguir professores verdadeiros dos falsos se olharmos apenas para suas palavras. Assim, temos que olhar além de suas palavras para suas obras.
“Eles declaram publicamente que conhecem a Deus, mas o deserdam por suas obras, porque são detestáveis e desobedientes e não são aprovados para qualquer tipo de bom trabalho.” (Tit 1: 16)
“Esteja atento aos falsos profetas que vêm a você na cobertura de ovelhas, mas por dentro são lobos vorazes. 16 Pelos seus frutos os reconhecereis ... ”(Mt 7:15, 16)
Nunca nos tornemos como os coríntios a quem Paulo escreveu:
“Na verdade, você atura quem o escraviza, quem devora suas posses, quem agarra o que você tem, quem se exalta sobre você e quem te bate na cara.” (2Co 11: 20)
É fácil culpar os falsos profetas por todas as nossas desgraças, mas também devemos olhar para nós mesmos. Fomos avisados por nosso Senhor. Se alguém é avisado sobre a armadilha e ainda assim ignora o aviso e dá um passo direto para ele, quem realmente é o culpado? Os falsos mestres só têm o poder que nós lhes concedemos. Na verdade, seu poder vem de nossa disposição de obedecer aos homens ao invés de Cristo.
Existem sinais de alerta precoce que podemos usar para nos proteger daqueles que tentariam novamente nos escravizar aos homens.
Cuidado com os que falam de sua própria originalidade
Recentemente, eu estava lendo um livro em que o autor fez muitos bons pontos das Escrituras. Aprendi muito em pouco tempo e pude verificar o que ele disse usando as Escrituras para verificar novamente seu raciocínio. No entanto, havia coisas no livro que eu sabia que estavam erradas. Ele demonstrou interesse pela numerologia e atribuiu grande significado às coincidências numéricas que não foram reveladas na palavra de Deus. Embora admitisse que havia especulação no parágrafo inicial, o restante do artigo deixou poucas dúvidas de que ele considerava suas descobertas credíveis e, com toda probabilidade, factuais. O assunto era bastante inofensivo, mas, tendo sido levantado como Testemunha de Jeová e mudado meu curso de vida com base na numerologia especulativa da minha religião, agora tenho uma aversão quase instintiva a qualquer tentativa de "decodificar a profecia bíblica" usando números e outras meios especulativos.
"Por que você aguentou isso por tanto tempo", você pode me perguntar?
Quando encontramos alguém em quem confiamos, cujo raciocínio parece sólido e cujas conclusões podemos confirmar usando as Escrituras, naturalmente nos sentimos à vontade. Podemos baixar a guarda, ficar preguiçosos, parar de verificar. Então, raciocínios que não são tão sólidos e conclusões que não podem ser confirmadas nas Escrituras são introduzidos, e nós os engolimos com confiança e boa vontade. Esquecemos que o que tornou os bereanos tão nobres não foi simplesmente que eles examinaram cuidadosamente as Escrituras para ver se os ensinamentos de Paulo eram verdadeiros, mas que eles fizeram isso todo dia. Em outras palavras, eles nunca pararam de verificar.
“Agora eles eram mais nobres do que os de Tessalônica, pois aceitavam a palavra com a maior ânsia de mente, examinando cuidadosamente as Escrituras. diariamente para ver se essas coisas eram assim. ”(Ac 17: 11)
Eu vim a confiar naqueles que me ensinam. Eu questionei novos ensinamentos, mas o básico sobre o qual eu havia sido criado fazia parte dos alicerces da minha fé e, como tal, nunca foram questionados. Foi somente quando eles mudaram radicalmente um desses ensinamentos fundamentais - a geração de Matthew 24: 34 - que comecei a questionar todos eles. Ainda assim, levou anos, pois esse é o poder da inércia mental.
Eu não estou sozinho nesta experiência. Sei que muitos de vocês também estão no mesmo caminho - alguns atrás e outros à frente - mas todos na mesma jornada. Aprendemos o significado completo das palavras: “Não confie nos príncipes, nem no filho do homem, que não possa trazer a salvação.” (Sal. 146: 3) Em matéria de salvação, não depositaremos mais nossa confiança. no filho do homem terrestre. Esse é o mandamento de Deus, e nós o ignoramos por nosso eterno perigo. Isso pode parecer excessivamente dramático para alguns, mas sabemos por experiência e pela fé que não é.
No John 7: 17, 18, temos uma ferramenta valiosa para nos ajudar a evitar ser enganados.
“Se alguém quiser fazer a vontade Dele, saberá a respeito do ensino se é de Deus ou se falo da minha própria originalidade. 18 Quem fala de sua própria originalidade está buscando sua própria glória; mas aquele que busca a glória daquele que o enviou, este é verdadeiro, e nele não há injustiça. ”(Joh 7: 17, 18)
Eisegesis é a ferramenta usada por quem fala de sua própria originalidade. CT Russell ajudou muitas pessoas a se libertarem dos falsos ensinamentos. Ele foi elogiado por ligando a mangueira no Hellfire, e ele ajudou muitos cristãos a se libertarem do medo do tormento eterno que as igrejas estavam usando para controlar e veloar seus rebanhos. Ele trabalhou duro para espalhar muitas verdades da Bíblia, mas não resistiu à tentação de falar de sua própria originalidade. Ele sucumbiu ao desejo de descobrir o que não era dele: o tempo do fim. (Atua 1: 6,7)
Eventualmente, isso o levou à pirâmideologia e egiptologia, tudo em apoio à sua Cálculo 1914. O plano divino das eras realmente exibia o símbolo do deus egípcio de Hórus Alado.
O fascínio pelo cálculo das idades e pelo uso das pirâmides - particularmente a Grande Pirâmide de Gizé - perdurou até os anos de Rutherford. O gráfico a seguir foi retirado do conjunto de sete volumes denominado Estudos nas Escrituras, mostrando como a piramidologia se destacava na interpretação bíblica que CT Russell defendia.
Não falemos mal do homem, pois Jesus conhece o coração. Ele pode ter sido muito sincero em seu entendimento. O verdadeiro perigo para qualquer um que obedeça ao mandamento de fazer discípulos para Cristo é que eles podem acabar fazendo discípulos para si mesmos. Isso é possível porque “o coração is enganoso acima de tudo coisas, e desesperadamente perverso: quem pode saber disso? ” (Jer. 17: 9 KJV)
Com toda a probabilidade, muito poucos começam deliberadamente determinados a enganar. O que acontece é que seu próprio coração os engana. Devemos primeiro nos iludir antes de começarmos a iludir os outros. Isso não nos desculpa do pecado, mas é algo que Deus determina.
Há evidências de uma mudança na atitude de Russell desde o início. Ele escreveu o seguinte apenas seis anos antes de sua morte, quatro anos antes de 1914, quando esperava que Jesus se manifestasse no início da Grande Tribulação.
“Além disso, não apenas descobrimos que as pessoas não podem ver o plano divino em estudar a Bíblia por si só, mas vemos, também, que se alguém deixar os ESTUDOS DAS ESCRITURAS de lado, mesmo depois de tê-los usado, depois de se familiarizar com depois de lê-los por dez anos - se ele então os deixa de lado e os ignora e vai para a Bíblia sozinho, embora ele tenha entendido sua Bíblia por dez anos, nossa experiência mostra que dentro de dois anos ele vai para as trevas. Por outro lado, se ele tivesse apenas lido os ESTUDOS DAS ESCRITURAS com suas referências, e não tivesse lido uma página da Bíblia, como tal, ele estaria na luz ao final dos dois anos, porque ele teria a luz das Escrituras. ” (A Torre de Vigia e Arauto da Presença de Cristo, 1910, página 4685, par. 4)
Quando Russell publicou pela primeira vez A Sentinela de Sião e o Arauto da Presença de Cristo em 1879, começou com uma tiragem de apenas 6,000 cópias. Seus primeiros escritos não indicam que ele sentia que suas palavras deviam ser equiparadas à Bíblia Sagrada. No entanto, 31 anos depois, a atitude de Russell mudou. Agora ele ensinou a seus leitores que não era possível entender a Bíblia a menos que eles confiassem em suas palavras publicadas. Na verdade, pelo que vemos acima, ele sentiu que era possível entender a Bíblia usando apenas seus escritos.
A Organização que cresceu com seu trabalho é liderada por um Corpo Governante de homens que aparentemente seguiram os passos de seu fundador.
“Todos os que desejam compreender a Bíblia devem reconhecer que a 'grandemente diversificada sabedoria de Deus' só pode ser conhecida por meio do canal de comunicação de Jeová, o escravo fiel e discreto.” (Sentinela; 1º de outubro de 1994; p. 8)
Para “pensar de acordo”, não podemos abrigar idéias contrárias às ... nossas publicações (esboço da conversa da Assembléia de Circuito, CA-tk13-E No. 8 1/12)
Nos anos 31, contados desde a primeira edição de A Sentinela, sua circulação cresceu de 6,000 para cerca de 30,000 cópias. (Consulte o Relatório Anual, w1910, página 4727) Mas a tecnologia muda tudo. Em quatro anos, o número de leitores da Beroean Pickets cresceu de um punhado (literalmente) para quase 33,000 no ano passado. Em vez dos 6,000 exemplares impressos por Russell, nossas visualizações de página estavam se aproximando de um quarto de milhão em nosso quarto ano. Os números dobram quando se leva em consideração o número de leitores e a taxa de visualização de nosso site irmão, Discuta a verdade.[I]
O objetivo disso não é tocar nossa própria buzina. Outros sites, especialmente aqueles que desprezam abertamente o Corpo Governante e / ou as Testemunhas de Jeová, recebem mais visitantes e visitas. E há os milhões de acessos que JW.ORG obtém todos os meses. Portanto, não, não estamos nos gabando e reconhecemos o perigo de ver o crescimento estatístico como evidência da bênção de Deus. O motivo de citar esses números é que isso deveria nos dar uma pausa para uma reflexão sóbria, porque nós poucos que iniciamos este site e agora nos propomos a expandir para outras línguas e um novo site não denominacional para a pregação das boas novas, o fazemos plenamente. ciente do potencial de tudo dar errado. Consideramos que este site pertence à comunidade que se formou em torno dele. Consideramos que muitos de vocês compartilham nosso desejo de expandir nossa compreensão das Escrituras e de tornar as boas novas conhecidas em todo o mundo. Portanto, todos devemos nos proteger contra o coração humano enganoso.
Como podemos evitar a arrogância que leva um mero humano a pensar que suas palavras são iguais às de Deus?
Uma maneira é nunca parar de ouvir os outros. Anos atrás, um amigo disse brincando que a única coisa que você nunca verá em uma casa de Betel é uma caixa de sugestões. Não aqui. Seus comentários são nossa caixa de sugestões e nós ouvimos.
Isso não significa que todas as ideias sejam aceitáveis. Não queremos ir de um ambiente ultracontrolado que não permite qualquer entendimento bíblico que discorde de uma liderança centralizada para um ambiente de liberdade para todas as idéias e opiniões. Ambos os extremos são perigosos. Procuramos o caminho da moderação. A maneira de adorar em espírito e verdade. (João 4:23, 24)
Podemos manter esse ponto intermediário aplicando o princípio citado acima de John 7: 18.
Desassociação - Não é para nós
Olhando para os últimos quatro anos, vejo em mim uma progressão e, espero, algum crescimento positivo. Isso não é auto-elogio, pois esse mesmo crescimento é uma consequência natural da jornada em que estamos todos. O orgulho impede esse crescimento, enquanto a humildade o acelera. Confesso que fui impedido por um tempo pelo preconceito orgulhoso da minha educação das Testemunhas de Jeová.
Quando começamos o site, uma de nossas preocupações - novamente sob a influência de uma mentalidade de Testemunha de Jeová - era como nos proteger do pensamento apóstata. Não quero dizer a visão distorcida que a Organização tem da apostasia, mas a apostasia real, conforme definida por John em 2 John 9-11. A aplicação da política de desassociação da Testemunha de Jeová a esses versículos me fez pensar em como poderia proteger os membros do fórum daqueles que pretendiam enganar os outros com idéias e agendas pessoais. Não queria ser arbitrário nem agir como um censor auto-designado. Por outro lado, um moderador deve moderar, o que significa que seu trabalho é manter a paz e preservar um ambiente propício ao respeito mútuo e à liberdade individual.
Nem sempre liderei bem com essas tarefas no início, mas duas coisas aconteceram para me ajudar. Primeiro foi uma melhor compreensão do ponto de vista bíblico de como manter a congregação limpa da corrupção. Passei a ver os muitos elementos antibíblicos no processo judicial praticado pelas Testemunhas de Jeová. Percebi que a desassociação é uma política feita pelo homem e controlada por uma liderança eclesiástica. Não é isso que a Bíblia ensina. Ele ensina um afastamento ou dissociação do pecador com base na experiência pessoal. Em outras palavras, cada indivíduo deve determinar por si mesmo com quem escolherá se associar. Não é algo que outros imponham ou imponham.
A segunda, que andou de mãos dadas com a primeira, foi a experiência de ver como uma congregação real - mesmo uma virtual como a nossa - lida com esses assuntos sob a proteção do espírito santo de Deus. Percebi que, em geral, uma congregação se policia. Os membros agem como se fossem unânimes quando um intruso entra. (Mt 7:15) A maioria de nós não somos ovelhinhas, mas soldados espirituais cansados da guerra com muita experiência em lidar com lobos, ladrões e saqueadores. (João 10: 1) Tenho visto como o espírito que nos guia cria uma atmosfera que repele aqueles que ensinam sobre sua própria originalidade. Freqüentemente, eles partem sem qualquer necessidade de medidas draconianas. Eles sentem que não são mais bem-vindos. Portanto, quando encontramos os “ministros da justiça” de que Paulo falou em 2 Coríntios 6: 4, temos apenas que seguir o conselho de Tiago:
Portanto, sujeitem-se a Deus; mas opor-te ao diabo, e ele fugirá de ti. ”(Jas 4: 7)
Isso não quer dizer que em casos extremos o moderador não agirá, pois pode haver momentos em que não haja outro método para preservar a paz de nosso local de encontro. (Se um homem entrasse em um local de encontro físico e gritasse, berrasse e agisse de forma abusiva, ninguém consideraria uma censura injusta que o indivíduo fosse escoltado para fora.) Mas eu vi que raramente temos que tomar uma decisão. Só temos que esperar para perceber a vontade da congregação; pois isso é o que somos, uma congregação. A palavra em grego significa aqueles que são chamado de o mundo. (Veja o de Strong: ekklésia) Não é isso que somos, mais literalmente? Pois formamos uma congregação que realmente abrange o mundo inteiro e que, com a bênção de nosso Pai, em breve incluirá vários grupos de línguas.
Portanto, vamos, neste estágio inicial, abandonar qualquer noção de uma política oficial de desassociação implementada por qualquer forma de liderança. Nosso líder é um, o Cristo, enquanto somos todos irmãos. Podemos agir em uníssono como o fez a congregação de Corinto para repreender qualquer transgressor para evitar a contaminação, mas faremos isso de maneira amorosa, para que ninguém se perca na tristeza do mundo. (2 Cor. 2: 5-8)
E se nos comportarmos mal
O fermento dos fariseus é a influência contaminadora de uma liderança corrompida. Muitas seitas cristãs começaram com a melhor das intenções, mas lentamente desceram para ortodoxias rígidas e orientadas por regras. Pode interessar a você saber que os judeus hassídicos começaram como um ramo abrangente do judaísmo, dedicado a copiar a bondade amorosa do cristianismo. (Hasidic significa “bondade amorosa”.) Agora é uma das formas mais rígidas de Judaísmo.
Este parece ser o caminho da religião organizada. Não há nada de errado com um pouco de ordem, mas Organização significa liderança, e sempre parece terminar com líderes humanos supostamente agindo em nome de Deus. Os homens dominam os homens para seu prejuízo. (Ecl. 8: 9) Não queremos isso aqui.
Posso lhe dar todas as promessas do mundo de que isso não acontecerá conosco, mas somente Deus e Cristo podem fazer promessas que nunca falham. Portanto, caberá a você nos manter sob controle. É por isso que o recurso de comentários continuará. Se chegar o dia em que pararemos de ouvir e começaremos a buscar nossa própria glória, então você deve votar com os pés, como muitos de vocês já fizeram com a Organização das Testemunhas de Jeová.
Que as palavras de Paulo aos romanos sejam o nosso lema: “Deus seja achado verdadeiro, ainda que todo homem seja mentiroso”. (Ro 3: 4)
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[I] (Os visitantes são contados com base em endereços IP distintos, de modo que o número real será menor porque as pessoas fazem login anonimamente em endereços IP diferentes. As pessoas também verão uma página mais de uma vez.)
Quando o muro de Berlim foi derrubado, alguns foram levados a tribunal por matar pessoas inocentes (pessoas tentando escapar / fugir do lado oriental (comunista) para o lado ocidental (capitalista) de Berlim. O juiz perguntou por que atiraram. Os soldados costumavam seguir ordens. Os juízes não aceitaram esse argumento e disseram que tinham consciência e vontade própria para ver se suas ordens eram justas e justas.De acordo com essas ordens, mostraram que apoiavam políticas e eram tão culpados quanto os líderes que impunham esses... Leia mais »
A comissão real australiana tem até cópias das cartas da wt org aos mais velhos sobre os perpetradores - muito revelador, eu só li uma delas
Eu acho que todos os tribunais judiciais religiosos deveriam ser mantidos abertamente como a nação de Israel fez, mantendo seus tribunais nos portões para que todos pudessem testemunhar - sem sigilo, tudo transparente
A Watchtower trata de controle e engano - eles são mestres nisso.
BN, você pode nos dizer a qual país se refere aqui?
Ouvi dizer que a Alemanha tem esse sistema. As pessoas pedem demissão de suas igrejas na Alemanha para evitar o pagamento do imposto da igreja. Posso estar errado sobre isso. Estou indo de memória.
Costumava estar em vários países europeus como esse. A organização religiosa receberia apoio do Estado (dos contribuintes) com base no número de membros registrados. Na Holanda, as pessoas indicam sua filiação quando se registram (ou no nascimento feito pelos pais) no município da área em que vão morar. Acredito que esse acordo (apoio estatal) mudou na Holanda. A organização registrada recebe um status de isenção de impostos (ou seja, em doações, outros recursos financeiros e ativos). Não tenho certeza sobre outros países. Se eu ainda for o caminho antigo (suporte baseado em membros registrados),... Leia mais »
Deixei a igreja estatal à qual a maioria de nós pertence; você pertence se um de seus pais pertencer ... anos antes de conhecer uma testemunha, escrevi uma carta e recebi um certificado de que não era mais um membro .. Talvez eu deva pedir um do jw.org? Eles certamente pressionam para que as pessoas consigam um, quando estudamos com eles ... Ou pergunte ao meu governo como as regras se aplicam ao jw.org e sua política ... Atualmente, é o CC que é acusado de fraude com essas listas. … Antes era nossa igreja… e alguns congs muçulmanos ..... Leia mais »
Se irmãos e irmãs estão tão chocados e preocupados, então por que eles ainda estão no ministério de porta em porta, quando certamente tal prática representa um perigo para as crianças. Imagine que você é pai ou mãe solteiro e alguém bate à sua porta se oferecendo para estudar a Bíblia com você - talvez esse irmão seja um pedófilo. E que tal convidar pessoas para o Salão do Reino ou oferecer-lhes publicações do WT sem nem mesmo avisá-los de que seus filhos podem estar em perigo. Existem pessoas vulneráveis lá fora, então o que significa ter amor por nossos semelhantes... Leia mais »
Acho que o problema é que, quando essas coisas acontecem, eles sempre ridicularizam o indivíduo que é diretamente culpado, supondo que eles saibam sobre isso, mas uma coisa que eles nunca fazem é colocar a culpa na organização ou na própria religião. Eu me lembro de ter essa mentalidade quando eu batia em problemas era sempre que os irmãos eram imperfeitos nunca foi por causa da religião em si. Muitos irmãos não percebem que são os procedimentos antibíblicos da organização que são pelo menos parte do problema e o conceito de confiar em nós. Mesmo se... Leia mais »
Depois que irmãos e irmãs percebem que há um problema de abuso infantil dentro da Organização, ou mesmo em qualquer lugar, todos temos a responsabilidade de começar a fazer perguntas sérias e fazer todo o possível para proteger as crianças dos danos.
Não há desculpas.
Eu concordo, skye, mas no momento em que o filtro de notícias da Torre de Vigia pelo sistema de medo é ativado e então se alguma notícia ruim sobre a religião chegar, então é descartada como mentiras apóstatas e o velho cartão de calúnia sai. Os irmãos têm a impressão de que não há nenhum grande problema. Eu vi que, como um ancião, há muito segredo e acho que isso está criando mais um ambiente perigoso do que normalmente em outras, digamos, organizações abertas. como é, embora esse tipo de coisa vá... Leia mais »
Vamos colocar as coisas em perspectiva. A vasta maioria das testemunhas de Jeová são pessoas decentes com um padrão moral muito alto, acredito de qualquer maneira. Que também ficam chocados com esses tipos de atos. O problema está na fachada que a Torre de Vigia criou, que os levou a acreditar que esse tipo de coisa não acontece na (verdade). Isso levou a um ambiente onde todos podem ser explorados de uma forma ou de outra, pois baixaram a guarda e depositaram total confiança nas pessoas ao seu redor. Isso não é... Leia mais »
Ontem, no ministério público aqui na Austrália, sem dúvida os irmãos e irmãs estão magoados e profundamente zangados com aqueles que cometem crimes terríveis como este. Eu pessoalmente fiquei chocado ao ouvir tantos abusos !! Muito triste, espero que isso traga alguma justiça e encerramento. Precisa haver uma mudança real, com certeza. Devo admitir que era uma vez 2 coisas de que me sentia orgulhoso 1, poderia dizer ao dono da casa, não sei quem era o GB onde, agora lá no programa do meio-dia, 2, que eram um grupo limpo (relativamente falando) de pessoas . Bem isso é... Leia mais »
“Que as palavras de Paulo aos romanos sejam o nosso lema:“ Deus seja achado verdadeiro, ainda que todo homem seja mentiroso ”. (Rom. 3: 4) ”
Eu não poderia concordar mais Meleti.
Essa sempre foi uma das minhas escrituras favoritas, porque, como todos os outros versos de renome, ela inclui tanto significado em tão poucas palavras.
Por Eu também não entendi Nunca ouvi falar desse tipo de coisa, de que país você é?
?
Aposto que é um país latino-americano com um crescimento notável.
Escandinávia
Isso está na minha cabeça há dois anos, então era hora de ir embora ... mas como todos nós sabemos é impossível sem perder amigos e família ... então é compreensível que muitos simplesmente façam ... Para mim também é uma questão de consciência ... sobre o que a bíblia realmente ensina e eles estão ganhando dinheiro para mim, ensinando algo que eu não posso suportar ..
Isso levanta uma questão interessante, BN. Quando alguém fica inativo, não é mais considerado membro da congregação. O nome de alguém é removido das listas de grupos de serviço publicadas no quadro de anúncios. Portanto, eles realmente não podem reivindicar uma pessoa inativa como membro do governo sem também incluí-la nas funções de membro, o que significa incluí-la nas listas de grupos de serviço. Parece mais um exemplo de duplo padrão.
BN Não entendo seu comentário, como o WT consegue dinheiro do governo para os membros indo ou não?
Como alguém assistindo isso ainda quer continuar sendo membro dessa organização cruel?
Lembre-se, nós somos / não éramos membros ... lol .. você nunca pode sair ... claro que podemos simplesmente parar de ir, mas no meu país a organização ainda receberá seu dinheiro do governo para membros que realmente não são mais membros .. acho que nós somos membros quando se trata desse dinheiro ... lol
BN, Você pode esclarecer seu comentário, por favor?
No meu país, cada organização religiosa registrada recebe dinheiro do chefe de governo do governo .. então cabe às igrejas enviar listas de quantas são .. então, quando alguém se torna um jw, eles também contam seus filhos ... foi muito importante quando eu juntou-se que eles obtiveram todas as informações necessárias (como snn nos EUA) sobre cada membro da família. Tem havido muito na mídia sobre igrejas relatando muitos membros .. mas eu não tenho nenhuma razão para acreditar nisso sobre jw.org… É assim porque não tínhamos separação entre... Leia mais »
Você poderia nos dizer a qual país você está se referindo, onde o governo concede dinheiro dos impostos ao WT por membro? Se isso não revelaria nada sobre você, é isso?
Isaiah 8: 20 Versão Inglesa Moderna (MEV)
“À lei e ao testemunho; se não falam de acordo com esta palavra, é porque não há luz neles ”.
Sim!
@Sis Billy, eu também estou na Austrália e estou procurando estabelecer uma rede de verdadeiros amigos cristãos
Não está no assunto, mas posso obter comentários sobre o que aconteceu aqui com as revelações de uma comissão real de que mais de 1000 casos de abuso infantil desde 1950 não foram relatados às autoridades pelos representantes do WT, a evidência é condenatória, até mesmo um ancião confessando à comissão que destruiu registros de casos judiciais envolvendo peadophila sem denunciá-lo às autoridades, não demorará muito para que alguém com consciência vá embora da organização.
Olá Olive selvagem,
As transcrições em vídeo dos procedimentos em andamento encontram-se em Site de Barbara Anderson. Como não se trata de uma ação civil ou mesmo criminal de um único caso, mas de uma investigação em nível nacional no nível do governo e, uma vez que está sendo transmitida ao mundo, é extremamente condenatória. Para mim, o que é mais angustiante são as respostas evasivas que as testemunhas demonstraram até agora, assim como a falta de contrição e a ausência de disposição para admitir más ações.
Um dos anciãos tinha um sorriso egoísta e. Atitude desafiadora em relação ao comissário
Ele não leu nada que a vítima disse ou seguiu qualquer um da comissão real - inacreditável!
Essa é a mesma atitude auto-justificada que testemunhei com os superintendentes de circuito que conheci ao longo dos anos
Eles não acham que estão fazendo nada de errado
Destruindo provas, uau uau, e um ancião mentiu / esqueceu que o pai admitiu na reunião judicial que disse que era tudo verdade, mas destruindo notas. Oh sim, eu vi todos os três dias e acredito que eles não vão retomar o tribunal até sexta-feira. August jw transmitiu o que você conseguiu para mim, porque isso simplesmente surpreendeu o mundo.
Graças à azeitona selvagem, como podemos entrar em contato? :)))
Eu tenho a melhor chance de manter a confiança se você me enviar sms no 0412838864, ansioso por ouvir de você
Lembro-me de fazer a palestra sobre as ansiedades da vida, em que o esboço nos encorajou a tentar e dispensar os medicamentos prescritos, se possível. Eu dei o discurso público apenas para ser criticado pelo superintendente presidente, pois ele e sua família estavam tomando antidepressivos. Sim, deuses, pessoas felizes. Algo está errado
Sim, também percebi isso. Era incrível como muitos tomavam comprimidos para depressão em nossa congregação. Quando eles eram continuamente descritos como pessoas felizes deuses. Ele me disse que algo não batia. Sou uma pessoa feliz e extrovertida por natureza, mas até eu no final estava me sentindo muito mal. Meu filho é psicólogo e diz que muitos problemas são causados por um indivíduo ser preso e pressionado pelas expectativas das outras pessoas ao seu redor, a ponto de não poder mais ser ele mesmo. Como um pássaro em... Leia mais »
Oi Dorcas
Em resposta à sua pergunta sobre como descobri que tantos estavam deprimidos e / ou tomando remédios, isso aconteceu durante alguns anos, durante conversas com várias pessoas na congregação. Lembro-me de ter pensado uma vez, o quê! outro? Quanto à esposa do P.O, ele mesmo me disse.
Lembro-me de uma reunião do CO com anciãos no final da década de 1990, em que a Sociedade forneceu um roteiro usado pelo CO que expressava que o GB achava que um número excessivo de Testemunhas de Jeová estava tomando medicamentos antidepressivos e estavam preocupados com isso. Achei incomum que isso fosse reconhecido e impresso no esboço do CO, mas depois da reunião pedi para ver seu esboço e lá estava ele em preto e branco.
Este é um comentário para a irmã Billy. Você mencionou algo sobre ser pressionado a tomar drogas antidepressivas e recusar. Você NUNCA deve tomar medicamentos porque alguma pessoa (não médica) está pressionando você. Na verdade, mesmo que seja o médico dizendo isso, NA MINHA OPINIÃO você deveria obter uma segunda ou até uma terceira opinião sobre o assunto. Se você quiser um verdadeiro esclarecimento, vá a sites onde as pessoas que tomam Prozac, Paxil, etc. e todos os outros antidepressivos falam sobre suas experiências. Não estou brincando, o tema número um dessas pessoas se resume a, "pelo amor de Deus,... Leia mais »
Estou de total acordo com você nominois 🙂
Muito bem expresso, e eu não poderia concordar mais. Obrigado!
Estou constantemente surpreso com seus artigos, pois posso me relacionar tão bem com eles que tive que fazer uma revisão completa da organização depois de aprender sobre a mudança da doutrina da “geração”. Eu estive fora da organização por 15 anos e nem sequer percebi que a mudança foi feita por um bom tempo depois que eu voltei, fiquei absolutamente pasmo: foi um daqueles momentos chocantes que se consegue quando você ainda consegue se lembrar exatamente onde estava e com quem estava falando - como o dia em que ouviu falar do Assination Kennedy ou o... Leia mais »
E moro em Edimburgo, na Escócia, se alguém quiser se encontrar.
Só queria agradecer por sua honestidade e determinação em falar a verdade. Apenas usando as palavras de nosso pai, não as palavras de uma organização.
Incrível o senso comum que você usa, que parece estar faltando nas discussões das escrituras. Você é realmente uma inspiração para muitos, e espero que muito mais
Bom escrever Meleti, eu entendo o dilema que alguém enfrenta sendo uma TJ ativa e não totalmente convencida de alguns dos ensinamentos. Tentar discutir isso com seus próprios amigos na fé é muito difícil. Então, se foi Jeová me atraindo para este site, já que não vejo nada além de JW Org, wt etc, não tenho certeza, no entanto, é um lugar que você pode ir, onde a Bíblia é discutida de forma imparcial maneira, sem insultar a inteligência do leitor. Você pode aprender e expressar seus pensamentos sobre a Bíblia, se eles estão certos... Leia mais »
Ótimo artigo e redação. Tenho todos os estudos das escrituras, exceto dois, de Russell, claro que custaram muito, mas valeu a pena ter uma cópia física original deles. Eu pensei por um segundo que você iria com o Finish Mystery, que eu acho que é o melhor livro já lançado pela organização. Eu adoro quando a organização usa Romanos 12: 3, e tenta dizer a todos nós (as bases) para não termos uma alta consideração por nós mesmos, mas então eles fazem o oposto total. Especialmente a leitura diária do texto de 26 de julho,... Leia mais »
E quando digo que o mistério acabado é o melhor livro, porque não faz absolutamente nenhum sentido para a 150, e. Isto é. Ouro puro
Nunca leio o texto diário. Meus pais nunca adquiriram esse hábito e, portanto, embora eu tenha crescido como Testemunha de Jeová, isso nunca fez parte da minha rotina diária. Tentei por conta própria entrar na rotina, mas nunca consegui. Achei o texto chato e muitas vezes sem sentido. Eles citariam uma Escritura com a qual o texto não tinha muito a ver. Tenho certeza que meus irmãos e irmãs Testemunhas de Jeová lerão o texto de hoje e pensarão que sabíamos que a presença invisível de Cristo começou naquele ano. Isso é claramente o que está implícito e a Torre de Vigia... Leia mais »
Eu adoro quando eles não colocam todo o versículo da Bíblia e muitas vezes …… .. O que você sabe que precisa para obter a Bíblia para descobrir se eles usaram o versículo fora do contexto, e eu amo ou rio mais como quando eles sempre fornecem uma referência de torre de vigia para que você possa conferir. Mas sim, mensagem de hoje eu disse em voz alta Não posso acreditar que as pessoas vão comprar essas coisas, tudo bem.
E irmão, não se esqueça dos anos 1799, 1874, 1878, até eu acredito que 1881 foi uma data importante, 1914, 1918 e o grande ano de 1925. Nossa, amamos nossos anos 🙂
Concordo! ”Amigos, vamos abrir (inserir escritura aqui) e ler apenas a parte 'A, B, C, D'”….
Concordo que se eles fossem honestos e transparentes, eu teria muito mais respeito por eles. Mas eles são complicados, confusos e secretos
Acho que quando lemos comentários e as pessoas citam um site, devemos nos perguntar se a informação veio da Bíblia ou do site. É claro que existem sites que são genuínos e podem nos ajudar muito em nossas pesquisas, mas nem sempre é esse o caso. Depois de deixar o WT, devemos continuar a dar ouvidos às advertências da Bíblia sobre os falsos profetas e mestres.
Como cristãos, as escrituras devem ser nosso guia. Nós temos um líder, Jesus Cristo.
Olá Skye, Se você está se referindo ao meu comentário, definitivamente não concordo com tudo o que é trazido de outros professores / pesquisadores. Mas concordo com essa citação em particular. Devemos estar Unidos no amor de Cristo. No entanto, a unidade nunca vem antes da verdade. Devemos estar dispostos a ser divididos pela verdade antes de sermos unidos no erro. Jesus veio para trazer uma espada, não paz. Essa espada era a verdade - a Palavra de Deus. No entanto, alguns assuntos bíblicos não são preto e branco e, por enquanto, estão abertos para discussão e até mesmo convicção pessoal. Discordâncias sobre estes... Leia mais »
Olá eyeontorah,
Não, eu não estava me referindo ao seu comentário - desculpe pelo mal-entendido! Na verdade, achei a citação que você mencionou muito interessante e atenciosa. Tenho notado um ou dois sites que são mencionados de vez em quando e que pesquisei e os considerei um tanto duvidosos; Eu estava apenas oferecendo uma palavra de cautela que considerei apropriada. Meu comentário não foi dirigido a ninguém em particular, era um comentário geral.
OK lol desculpe
Acabei de ouvir uma citação de um cara chamado Jum Staley. Ele disse: “A verdadeira unidade é unida em suas discordâncias por meio de seu vínculo comum de amor”.
O amor a Deus e o amor ao próximo traz unidade. Nem sempre podemos concordar em tudo. Mas nós concordamos que Jesus foi quem morreu por nossos pecados. Nessa verdade, estamos unidos. No amor, crescemos a partir desse fundamento.
Meleti escreveu: “Percebi que a desassociação é uma política feita pelo homem e controlada por uma liderança eclesiástica. Não é isso que a Bíblia ensina. Ele ensina um afastamento ou dissociação do pecador com base na experiência pessoal. Em outras palavras, CADA INDIVÍDUO deve determinar por si mesmo com quem escolherá se associar. Não é algo que outros imponham ou imponham. ” (Negrito meu). Agradeço esse comentário. Há muito tempo acredito nisso, mas não conseguia colocar em palavras. Quanto à escritura que nos alerta sobre "Não colocar nossa confiança em ... o filho do homem",... Leia mais »
Você poderia ampliar o tópico de “depressão pandêmica encontrada entre os J / Ws”?
Esta é a primeira vez que ouvi isso descrito em tantas palavras. Você pode dar algum exemplo ou ter experiências pessoais de pessoas que se encaixam nessa descrição que você poderia relacionar? Quão ruim é essa pandemia, realmente?
É uma das muitas Testemunhas de Jeová que estão muito deprimidas. Minha depressão começou recentemente quando descobri que a organização Testemunhas de Jeová não é a organização de Jeová. Isso me atingiu como uma tonelada de tijolos !!! Essa percepção, e todas as profecias fracassadas e erros doutrinários e as reviravoltas que eles astuciosamente descrevem como uma nova luz. Fiquei muito desiludido ao descobrir tudo isso. Também é muito difícil ver meu marido ser o pioneiro e dar tudo de si em uma organização que se baseia em mentiras e manipulação. Eu tentei discretamente argumentar com ele, mas ele ainda... Leia mais »
Olá, realmente sinto muito por sua situação. É tão reconhecível. Na minha situação, é um pouco o contrário. Minha esposa ainda frequenta e ainda está muito “IN”. Felizmente não fiquei deprimido, embora tenha sentido os sintomas, o que me fez desistir de ir às reuniões, etc. A princípio isso sobrecarrega o relacionamento, mas acaba deixando as coisas claras para ambos, o que ajuda. Minha esposa prefere isso até mesmo a eu ir às reuniões com uma cara de bravo, sendo crítico o tempo todo etc. E ela prefere que eu seja inativo, ao invés de ser... Leia mais »
Sinto por você, Dawn Ann. É difícil viver em uma família dividida. Você já imaginou que em uma casa com Testemunhas de Jeová essas palavras se aplicariam a você? “… Uma mulher que tem um marido descrente, mas ele concorda em morar com ela, não deixe seu marido. Pois o marido incrédulo é santificado em relação à [sua] esposa,… ”(1Co 7:13, 14 NWT) Ou estas palavras:“ Eu vos disse estas coisas, para que em mim tenha paz. Neste mundo você terá problemas. Mas tenha coragem! eu tenho... Leia mais »
Mantenha a cabeça erguida, amanhecer, e lembre-se que o amor é a coisa mais importante, é o que somos por dentro que realmente importa, não tanto a doutrina, ver a primeira carta de Peters para encorajamento
Olá, anônimo. Antes de continuar, gostaria de dizer que gosto muito de algumas de suas postagens. Quanto à “depressão pandêmica” que mencionei, talvez o uso da palavra “pandemia” seja exagerado, não sei ao certo, mas deixe-me apenas dizer isso; Na última congregação em que estive, há cerca de 12 anos, somos pelo menos 1 em cada 4 irmãs em uma congregação de cerca de 140 publicadores que tomavam remédios para depressão, incluindo a esposa do P.O. Em outras congregações anteriores em que estive, também notei alguns que estavam vendo psiquiatras e... Leia mais »
“Somos pelo menos 1 em cada 4 irmãs em uma congregação de cerca de 140 publicadores que tomavam remédios para depressão, incluindo a esposa do P.O.”
Por favor, não quero duvidar de você por um minuto. Mas estou simplesmente me perguntando como você conhece essas estatísticas. Tenho certeza de que deve haver alguns em minha congregação que tomam medicamentos antidepressivos, mas certamente não andam por aí anunciando isso. Na verdade, não conheço nenhum. Simplesmente curioso e sem querer ofender.
Dorcas
Não posso dar nenhuma estatística concreta, mas conheço muitas Testemunhas de Jeová - irmãos e irmãs - que tomam antidepressivos e também conheço, de cara, cinco pessoas que cometeram ou tentaram suicídio. Não sei como isso se compara ao público em geral, mas certamente levanta a questão legítima de por que a “Organização de Deus” está tão cheia de pessoas com sérios problemas de saúde mental.
Também sei de vários irmãos e irmãs da congregação que frequentei que sofrem de depressão e tomam medicamentos. Eles me contaram pessoalmente. Na verdade, me pressionaram a tomar remédios que eu me recuso a fazer. A razão pela qual recuso é porque sofro de dissonância cognitiva por frequentar suas reuniões e sofro de solidão por causa de sua falta de amor e apoio. Eu sofro de culpa por causa de seu julgamento. Eu me sentiria culpado porque não estava dedicando tempo ou sacrificando o suficiente a ponto de dar... Leia mais »
Obrigado Meleti por outro ótimo comentário, assim como pelos comentários de outros irmãos e irmãs. Há vários anos, tenho lutado para encontrar uma maneira de obedecer à exortação em hebr. 10: 24,25 para 'incitar ao amor e às obras excelentes' e não 'abandonar o nosso encontro'. Esta escritura é usada ad nauseam pelo WT - de fato, em meus 45 anos de associação ativa como Testemunha de Jeová, ela deve ser classificada como a escritura mais repetida. Como Testemunhas de Jeová, fomos ensinados que deixar a organização equivalia a deixar Jeová... Leia mais »
Meleti, mais uma vez, tendo a concordar totalmente com o que você disse aqui. Acho que a diferença é que somos pessoas genuínas sem agendas ocultas que dão uma avaliação honesta do que vemos e lemos nas escrituras. Também acho que nós e outros aqui não temos medo de ouvir os outros pontos de vista e mudar se percebermos nós estivemos errados. Provérbios 1 versículo 5 e provérbios 13 versículo 10 diz que com aqueles que se consultam há sabedoria. O problema é que as pessoas na história do poder mostram o tempo e o tempo... Leia mais »
Obrigado FJ.
Eu não poderia concordar mais.
Meleti: Li muitos de seus blogs antes de comentar alguns anos atrás, e o que me surpreendeu foi que você parecia ter chegado a muitas das mesmas conclusões que eu já havia chegado com minhas próprias pesquisas bíblicas dependentes. A razão, penso eu, era que estávamos deixando a Bíblia falar por si. Kevin
Essa é a chave, FJ. Isso prova que a ideia de que só podemos entender as Escrituras por meio do filtro do Corpo Governante é falsa.
Quando você sai da WT, vê cada vez mais como os irmãos e irmãs foram controlados / fizeram lavagem cerebral. E assim, quando eles partem, alguns podem ficar muito deprimidos por um tempo e, quando as pessoas estão deprimidas, podem dizer coisas que podem parecer irracionais. Talvez essa seja uma área em que possamos mostrar paciência e ajudar esses a se reerguerem novamente. A chave é ouvir Jesus Cristo e o que ele veio à terra para pregar, as Boas Novas do Reino de Deus. É através do Reino que tudo de errado com o... Leia mais »
A chave é ouvir Jesus Cristo e então crer nele e “vir a Ele” para receber a vida eterna. .A palavra grega traduzida por “vir” é Erchomai e Thayer em seus comentários do léxico grego / inglês com referência ao seu uso em João 5:40; 6: 35,37,44,45,65 “entregar-se à instrução de Jesus e entrar em comunhão com ele Somente“ vindo ”a Cristo Jesus nosso Senhor (Atos 4:12; João 5: 39,40), entregando nossa vida a ele, nascendo de novo (João 3: 3-7) e recebendo o Espírito Santo (Atos 2:38) podemos ter a oportunidade da vida eterna (Rm 6:23). É através... Leia mais »
Miken, realmente não é tão complicado. Vamos pregar as verdadeiras boas novas e parar de procurar significados que simplesmente não existem.
“Vamos pregar as verdadeiras boas novas”.
Sim, concordo com Atos 1: 8 e 1 Cor 15: 1-4, 12. Não podemos ser salvos pelo Reino apenas pelo Rei do Reino, Atos 4:12, não é realmente tão complicado.
Oi Miken, Desculpe se pareci um pouco abrupto em minha resposta ao seu comentário. Depois de pregar as Boas Novas, de acordo com a WT por mais de 30 anos, minha determinação agora é pregar as Boas Novas de acordo com Jesus Cristo, e tenho certeza que é o mesmo para você. Se eu pudesse apenas fazer uma observação a respeito de 1 Cor 15: 3 - Paulo disse que a morte e ressurreição de Jesus estavam “entre as coisas de primeira importância”. E isso, é claro, é verdade, mas não é todo o Evangelho. Jesus pregou o Evangelho salvador muito antes de... Leia mais »
Obrigado por outro insight, muitas vezes ponderei sobre onde tudo deu errado e depois deste artigo parece que começou com o pastor Russell e tem continuado desde então. Parece uma tarefa impossível evitar as mesmas armadilhas do “fermento dos fariseus”, não importa quão boa seja a intenção. Essa foi a única coisa que me impediu de abandonar as Testemunhas de Jeová, pois não encontrei ninguém que tenha caído na mesma armadilha. Um ponto lateral, eu realmente não consigo encontrar uma definição do fermento dos fariseus nas publicações WT, talvez... Leia mais »
Nunca li em outro lugar artigos tão sinceros e lógicos que expõem os mecanismos de uma organização que se apega a ensinamentos mortos. Nunca senti a liberdade de fazer perguntas e desafiar pontos. Há algo especial aqui, sem dúvida em minha mente.
Glória a Deus!
Eu concordo de todo o coração com NÃO DESFELLOWSHIPPING. O problema com a desassociação é que os Anciãos o fazem em segredo. Se você vai me dizer que eu não posso falar com alguém, você tem que me dizer o porquê, e se for uma discordância ao invés de um pecado, essa pessoa tem o direito de se defender. E por isso não deve ser mandatado para o grupo, mas cada indivíduo tem a responsabilidade de se GUARDAR e escolher uma boa associação. A cura para manter a congregação limpa é encontrada nas escrituras: 1) Repreensão em particular 2) Se isso não funcionar, repreenda com... Leia mais »
Olá, Meleti, acho que raramente algum professor está certo sobre tudo. Eu estive errado sobre muitas coisas, mas isso não significa que eu também esteja errado o tempo todo. Portanto, com exceção de Cristo, professores e verdade são uma mistura. Não seria sensato rejeitar um argumento válido simplesmente por causa de onde ele veio. Verdade é verdade, não importa a fonte. Sobre os fariseus, Jesus disse ... faça o que eles dizem, não o que eles fazem. No entanto, do outro lado do espectro pode haver 'apóstolos superfinos', que têm a aparência de um belo Espírito, mas... Leia mais »
Bem dito, Alex! Obrigado!
Desculpe, longa postagem… Quando encontrei este site há alguns anos, estava com muito medo e desespero de encontrar alguém a quem eu pudesse fazer perguntas sobre a palavra de Deus e como aplicá-la. Eu me perguntei quem seria esse Meleti e se ele iria ser… ”apenas mais uma pessoa controversa e amargurada…”. Eu escrevi para ele muitas vezes e todos os e-mails foram respondidos. Até meus e-mails negativos foram respondidos. Uma vez eu o ataquei de forma injusta. Então, pedi desculpas e fui prontamente perdoado. Bem desse jeito! Com o tempo, encontrei confiança para... Leia mais »
Obrigada, Meleti. Expressões bonitas, Claudelle. Tenho a sensação de que nosso Deus está nos unindo, saindo de uma organização controladora e abusiva que realmente não se importa com seus membros. Estou feliz que você foi capaz de ver a realidade antes de ser enredado por ela. Depois de entrar, é uma história totalmente diferente. Concordo com você que Meleti nunca esteve muito ocupado para responder a e-mails ou incentivar e simpatizar quando eu preciso. Eu acredito que é por causa do espírito santo que isso está acontecendo. Meleti e os outros que estão por trás deste site são homens favoráveis a... Leia mais »
Prazer em conhecê-lo Dorcas. Ansioso para ler sobre seus pensamentos.
“Espero para todos nós aqui que possamos recuperar a fé perdida e reparar muitas feridas e desenvolver uma base sólida para nossas crenças compartilhadas” Claudelle. Apenas “vindo” a Cristo Jesus nosso Senhor (Atos 4:12; João 5:39 , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), entregando nossa vida a ele, nascendo de novo (João 3: 3-7) e recebendo o Espírito Santo (Atos 2:38) podemos ter a oportunidade de vida eterna (Rom 6:23). Estamos, então, em posição de “conhecer” o Pai e Jesus Cristo pessoal e intimamente (João 17: 3). e também em posição de “comer... Leia mais »
Estou na Convenção de Estudantes da Bíblia em PA. Houve apenas um discurso sobre como a data do início da invasão de Jerusalém é 607 AC. A destruição de Jerusalém está em 587 AC. Portanto, 2,520 dias de 607 aC é 1914. Então a data está correta, mas o entendimento do que aconteceu em 607 aC está incorreto.
Chris, isso é uma tentativa desesperada de justificar a data 607? Eles devem estar cientes do fato de que muitas pessoas dentro e fora da organização não acreditam nisso ... não realmente. Se é isso que eu temo, então é quase tão ruim quanto dizer “retorno invisível de Cristo” e tal absurdo. Estará aberto a pura especulação novamente. Uma tentativa muito astuta de derrotar os historiadores.
Os Estudantes da Bíblia devem ser deixados em paz. São cristãos sinceros e de forma alguma podem ser caracterizados como “astutos”.
Deborah
Pode ser que Deborah tenha pensado que era a Convenção Regional de Testemunhas de Jeová. Foi o que pensei quando li pela primeira vez, mas depois, ao reler com mais cuidado, percebi que não era uma convenção de Testemunhas de Jeová. Erro fácil de cometer.
Meleti, entendi que se tratava de uma Convenção para Estudantes da Bíblia. Eu, pessoalmente, conheço muitos Estudantes da Bíblia e sei que a maioria é sincera. Eles não devem ser difamados. Eles são cristãos sinceros e amorosos.
Deborah
Não tenho dúvidas de que muitos Estudantes da Bíblia são, de fato, sinceros. No entanto, essa tentativa de “salvar” 1914 é tão delirante quanto qualquer uma das TJs. Todo o empreendimento de tentar encontrar um código secreto que permitirá o acesso ao 'conhecimento dos tempos e estações que o Pai colocou em sua própria jurisdição' é um erro que desafia a Deus e pode resultar em nada de bom.
Deborah, eu não estava atacando esse grupo de seguidores. Na verdade, eu pensei que era uma convenção das Testemunhas de Jeová. No entanto, a idéia básica de apoiar uma data que não é precisa e persistir teimosamente com ela não é produtiva. Lamento se te ofendi por não ter sido essa a minha intenção.
Obrigado. Sem danos causados.
Bem, não acreditamos que algo esteja errado com a data. Exatamente no que as TJs transformaram isso. Acreditamos que é o fim dos tempos dos gentios. Não o estabelecimento do Reino de Deus ou quando sua Parusia começou. As Testemunhas de Jeová mudaram quase todo tipo de doutrina do estudante da Bíblia.
Olá, Chris. Qual é, então, o significado de 1914 de acordo com os Estudantes da Bíblia? Isso serve de alguma forma como um indicador de onde estamos no cronograma divino? De quão perto ou longe está o fim? Além disso, os Estudantes da Bíblia acreditam em uma parusia invisível e, se sim, quando ela começou? Não estou desafiando aqui, apenas realmente curioso. A loucura que vejo em tudo isso é o fato de que é produto da interpretação humana e, portanto, atribuir a ele qualquer significado doutrinário real é atribuir a ele algum tipo de inspiração. E... Leia mais »
Nós vemos isso como o fim dos tempos dos gentios. Vemos tudo sobre os judeus profetizados se tornando realidade desde aquela data. Como os judeus sendo restaurados em suas terras e sendo feitos sua própria nação. As nações estão contra Israel, o que vemos acontecer agora. Todas as profecias dos judeus estão se tornando realidade. Tão emocionante de ver. As Testemunhas de Jeová a transformaram em um estabelecimento do reino de Deus com o qual nós, como Estudantes da Bíblia, não concordamos.
Segundo o livro de Zacarias, os tempos dos gentios ainda não terminaram.
Lucas 21:24 “Cairão à espada e serão levados cativos para todas as nações. Jerusalém será pisoteada pelos gentios até que os tempos dos gentios se cumpram ”. Esta é uma citação de Zacarias 12: 3 (LXX) “todas as nações se reunirão contra Jerusalém e zombarão da cidade e a pisarão”.
Eu concordo Skye. Não acredito que os tempos dos gentios ainda não tenham terminado. Se não, com certeza está chegando ao fim. Podemos ver o favor escorregando rapidamente da “igreja” gentia. Com o restabelecimento da nação de Israel em 1948, muitas nações estão atualmente “se alinhando” como inimigas de Israel. Embora a nação não tenha aceitado a Cristo como seu Messias, muitos judeus / israelenses estão aceitando a Cristo individualmente. De acordo com a profecia, a nação aceitará a Cristo. Quando isso acontecer, os tempos dos gentios definitivamente acabarão. Quer termine ANTES de acontecer ou QUANDO acontecer é o... Leia mais »
Luke 21: 24; Dan 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
E todos vocês são livres para acreditar no que quiserem. Isso é o que significa liberdade em Cristo. No entanto, discordo. Jerusalém não está mais sendo pisoteada pelas nações e está livre e foi restabelecida. Exatamente como foi dito no final dos tempos dos gentios.
Isso não significa que os tempos dos gentios terminaram em torno do 1948 ou 49?
Aqui está um artigo incrível feito pelos Estudantes da Bíblia sobre o amanhecer, sobre por que acreditamos que os tempos dos gentios terminaram. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 é interessante.
v 23-25 “Naquele dia haverá uma estrada do Egito para a Assíria. Os assírios irão para o Egito e os egípcios para a Assíria. Os egípcios e assírios adorarão juntos. Naquele dia, Israel será o terceiro, junto com o Egito e a Assíria, uma bênção sobre a terra. O Senhor Todo-Poderoso os abençoará, dizendo: 'Bendito seja o Egito, meu povo, a Assíria, obra de minhas mãos, e Israel, minha herança'. ”
Skye, essa é uma profecia interessante. É interessante como os judeus não têm permissão para adorar no monte do templo em Jerusalém. Quando um judeu faz qualquer expressão de identidade judaica, ou fé, ou orgulho, enquanto no Monte do Templo. Ele é imediatamente detido pela polícia, removido do Monte do Templo e colocado sob prisão. No entanto, os não-judeus podem gritar allah akbar com toda a força na cara de judeus pacíficos e os judeus estão proibidos de orar lá. Parece que embora Israel tenha recuperado o controle de Jerusalém em 1967, o "pisoteamento dos gentios" ainda é... Leia mais »
E essa é sua opinião acreditar exatamente nisso. Existe o terceiro templo pronto para ser construído e está sendo discutido em Israel. . Pesquise. Não há exigência de que eles adorem apenas no Monte do Templo. Eles são livres em seu próprio país, a língua hebraica está sendo revivida, eles não estão mais sujeitos a nenhum país. Eles são sua própria nação, o que nunca foi feito desde que foi tirado do. Antes disso, eles foram levados ao cativeiro em outro países. Eles estão sendo reunidos de volta a Israel pela primeira vez em anos. Isso poderia... Leia mais »
Não tenho certeza do que está acontecendo. Os tempos dos gentios só são encontrados em um versículo da Bíblia. Se Jesus se referia à verdadeira cidade de Jerusalém voltando ao controle judaico, então é difícil ver que os tempos dos gentios ainda terminaram. Se, entretanto, ele está usando Jerusalém para indicar o local do governo judaico, então pode-se argumentar que os tempos terminaram quando Israel alcançou a nacionalidade. Isso ainda deixa perguntas sem resposta, mas e daí? Vamos esquecer isso por enquanto e ir com o cumprimento de “Israel como uma nação”. Novamente, eu pergunto,... Leia mais »
Meleti
“Toda escritura é inspirada por Deus”. Seja 1 ou 10, existe uma razão. Só uma dica. Quando algo é postado online onde você incentiva as pessoas a comentar e discutir, você não pode ficar irritado com as respostas. Não é para isso que serve esta página? Posso ver se alguém estava discutindo, sendo humilhante e insultuoso, mas você não pode pedir a opinião de alguém e ficar bravo com ele por isso. Você postou algo online e estávamos tendo uma discussão amigável.
Você interpretou mal minha emoção. Eu não estava ficando com raiva nem com raiva. Um pouco frustrado, sim, mas até mesmo nosso Senhor expressou frustração às vezes. Você achou que eu estava sugerindo que a 1 escritura não foi inspirada por Deus? Absolutamente não. Não vejo como dei essa impressão, mas, se dei, asseguro-lhes que acredito que as palavras de Jesus sobre o pisoteio de Jerusalém são inspiradas. É a especulação e as conclusões que os homens tiram daquelas palavras que não são inspiradas por Deus. Espero ter esclarecido isso. A propósito, não estava pedindo sua opinião.... Leia mais »
Nenhum dano Meleti
Chris, A compreensão completa da escritura / profecia da Bíblia nem sempre está contida em uma, duas ou mais escrituras. A fim de alcançar o entendimento, temos que explorar toda a Bíblia Hebraica relacionada a cada assunto; isso requer tempo, humildade e paciência. O artigo da madrugada que você forneceu não contém evidências bíblicas suficientes para apoiar sua afirmação de que os tempos dos gentios terminaram. Posso sugerir que muito mais pesquisas são necessárias. É verdade que, como Testemunhas de Jeová / ex-TJ, aprendemos muito sobre a Bíblia, mas precisamos peneirar os falsos ensinos para... Leia mais »
Skye O que você considera falso, muitos outros consideram a verdade. Verdade não é verdade porque a maioria concorda. Por exemplo. João 1: 1 diz que Jesus é Deus, mas 1 Cor 8: 6 diz que o pai é apenas Deus. Agora temos que juntar isso. Mas o que torna uma escritura mais precisa para uma crença do que outra. Acreditamos que os tempos dos gentios terminaram, porque se a evidência que vemos em Israel. Aliás, eu costumava ser TJ há anos. e sei que muitos que saem da sociedade tendem a querer acreditar no contrário... Leia mais »
Eu entendo Chris, e desejo-lhe tudo de bom. No entanto, se alguém estiver interessado, leia Zacarias 14, e espero que isso seja útil.
Bem, lembre-se. Que quando foi tirado dos judeus foi quando começou. Quando foi devolvido aos judeus, como o fim. Não que ninguém ainda viesse contra eles.
Mas não há prova disso, Chris, existe? A afirmação é baseada em suposições, não é?
Os judeus sempre foram sua própria nação. Então, após sua desobediência, eles deveriam ser submetidos a outras nações. Nos dias de Jesus, eles foram submetidos aos romanos. Jerusalém seria dominada pelas Nações como vimos na história “até que os tempos dos gentios se cumpram”. Agora que foram cumpridos, eles são agora suas próprias nações governando a si mesmas e governadas por si mesmas. Jerusalém está agora nas mãos dos israelitas e judeus novamente. Porque os tempos dos gentios acabaram e eles têm o direito à sua própria terra novamente. Os tempos dos gentios não são sobre o... Leia mais »
Em primeiro lugar, devemos assumir que as palavras de Jesus se referem à cidade física real. Vamos chamar isso de Assunção 1. Ou podemos assumir que representa a nação, já que Jerusalém como a sede do governo pode ser usada dessa forma. Premissa 2. Ou podemos presumir que representa o povo de Jeová; nesse caso, agora representa a Nova Jerusalém. Premissa 3. Se formos com a premissa 1, temos que assumir o que representa pisoteado pelas nações. Isso significa que as nações controlam Jerusalém? Vamos chamar isso de Suposição 1A. No momento, tanto os palestinos quanto a reivindicação israelense... Leia mais »
Bem, então teríamos que assumir que nunca saberemos. Vejo muitos exJws ou “acordados” que farão qualquer posição diferente da torre de vigia. Os judeus sabiam do que ele estava falando ou teriam questionado Jesus sobre isso. Os judeus agora voltaram para sua terra natal e Jerusalém nunca mais será entregue nas mãos dos gentios. Eles voltaram porque era a hora certa de Deus para eles retornarem. Vemos cada promessa em relação aos judeus ocorrendo. Agora percebemos que tudo isso é lugar de conversa... Leia mais »
Você atribui as vitórias judaicas a milagres? Deus protegeu os judeus durante a guerra do dia XIX?
Não necessariamente
Obrigado Meleti.
Aplaudo seu sincero desejo de ajudar seus irmãos e irmãs e seguir a Cristo.
Tenho certeza de que você sabe que o que está tentando nunca foi realizado com sucesso. Isso porque nunca no passado o Filho de Deus esteve com aqueles que tentavam fazer o que você está tentando realizar.
Desejo a bênção de Deus sobre os seus esforços e que o próprio Jesus guie o seu caminho.
Deborah
Obrigado Deborah.
Lembre-se, a súplica de um homem (ou mulher) justo, quando está em ação, tem muita força. (Tiago 5:16)
Meleti, você pode esperar que Satanás jogue obstáculos no seu caminho. Uma delas é a adulação de alguns que ainda não estão prontos para se apoiar completamente em Cristo. Outra é a tentação de olhar no espelho por muito tempo e com muita força. Nós somos humanos. Ainda outro é o ridículo de avenidas inesperadas, algo que é muito difícil de lidar. Cerque-se de amigos que não terão medo de discordar de você. Amigos que amam a Deus e seu Filho muito mais do que amam você. Amigos que amam a irmandade a tal ponto que sacrificarão seus... Leia mais »
Também existe o perigo de ver Satanás em cada esquina, sempre à mão e pronto para culpar quando algo não vai em nosso caminho. Encontramos dificuldades? Cometer erros? Ficou desanimado? Limitações enfrentadas? Tudo o que temos que fazer é culpar Satanás. WT gosta muito de fazer isso. Outro site fez um bom caso ao dizer que WT ensina seus seguidores a temer Satanás mais do que Deus. Satanás é o bode expiatório pronto para ser culpado por todo e qualquer problema. Eu ainda, no entanto, vi alguém oferecer um único fragmento de PROVA de que qualquer problema particular (de... Leia mais »