Em um artigo anterior, pudemos estabelecer que, com toda probabilidade, Jesus estava se referindo à geração iníqua de judeus de seus dias quando deu a seus discípulos a garantia encontrada em Mateus 24:34. (Vejo Esta geração '- um novo visual)
Embora uma análise cuidadosa dos três capítulos que começam com Matthew 21 tenha nos levado a essa conclusão, o que continua a enlamear as águas para muitos são os versos do 30 que precedem diretamente Matthew 24: 34. As coisas de que se fala têm influência na interpretação e no cumprimento das palavras de Jesus a respeito de "esta geração"?
Eu, por exemplo, costumava acreditar que sim. Na verdade, pensei que poderíamos interpretar a palavra “geração” como se referindo a todos os ungidos que já viveram, já que, como filhos de Deus, eles são descendentes de um único pai e, portanto, de uma geração. (Veja isso artigo para obter mais informações.) Apolo também abordou o assunto com uma abordagem bem fundamentada, segundo a qual o povo judeu continua a constituir “esta geração” até os dias atuais. (Veja o artigo dele SUA PARTICIPAÇÃO FAZ A DIFERENÇA.) Por fim, rejeitei minha própria linha de raciocínio pelas razões expostas SUA PARTICIPAÇÃO FAZ A DIFERENÇA, embora eu continuasse acreditando que havia um aplicativo moderno. Estou certo de que isso ocorreu devido à influência de décadas de pensamento das Testemunhas de Jeová.
As Testemunhas de Jeová sempre acreditaram no cumprimento duplo de Mateus 24:34, embora o cumprimento menor do primeiro século não seja mencionado há muito tempo. Talvez seja porque não se encaixa em nossa última reinterpretação que tem milhões coçando a cabeça e se perguntando como poderia haver algo como duas gerações sobrepostas constituindo o que só pode ser chamado de “super geração”. Certamente não houve tal animal no cumprimento do primeiro século, que durou um período de menos de quarenta anos. Se não houvesse nenhuma geração sobreposta no cumprimento menor, por que esperaríamos que houvesse um no chamado cumprimento principal? Em vez de reexaminar nossa premissa, apenas continuamos movendo os postes da meta.
E é aí que está o cerne do nosso problema. Não estamos deixando a Bíblia definir “esta geração” e sua aplicação. Em vez disso, estamos impondo nossa própria visão da palavra de Deus.
Isso é eisegese.
Bem, meus amigos ... estive lá, fiz isso; até comprei a camiseta. Mas não estou mais fazendo isso.
É certo que não é uma coisa tão fácil parar de pensar dessa maneira. O pensamento eisegético não surge do nada, mas nasce do desejo. Nesse caso, o desejo de saber mais do que temos o direito de saber.
Are We There Yet?
É da natureza humana querer saber o que está por vir. Os discípulos de Jesus queriam saber quando tudo o que ele previa aconteceria. É o equivalente adulto de crianças no banco de trás gritando: “Já chegamos?” Jeová está dirigindo esse carro em particular e ele não está falando, mas ainda assim clamamos repetidamente e irritantemente: “Já chegamos?” Sua resposta - como o da maioria dos pais humanos - é "chegaremos lá quando chegarmos lá".
Ele não usa essas palavras, é claro, mas através de seu Filho, ele disse:
“Ninguém sabe o dia ou a hora…” (Mt 24: 36)
“Fique de vigia, porque você não sabe em que dia seu Senhor está chegando.” (Mt 24: 42)
“... o Filho do homem está chegando em uma hora em que você não pense para ser. ”(Mt 24: 44)
Com três advertências somente em Mateus capítulo 24, você pensaria que receberíamos a mensagem. No entanto, não é assim que funciona o pensamento eisegético. Parece explorar qualquer Escritura que possa ser usada para apoiar a teoria de alguém, enquanto ignora, justifica ou até distorce aquelas que não o fazem. Se alguém está procurando um meio de adivinhar a chegada de Cristo, Mateus 24: 32-34 parece perfeito. Lá, Jesus diz aos seus discípulos para tirar uma lição das árvores que, ao brotar as folhas, nos dizem que o verão está próximo. Em seguida, ele conclui com uma garantia aos seus seguidores de que todas as coisas ocorrerão dentro de um período de tempo específico - uma única geração.
Portanto, em um único capítulo da Bíblia, temos três versículos que nos dizem que não temos como saber quando Jesus chegará e mais três que parecem nos dar os meios para determinar exatamente isso.
Jesus nos ama. Ele também é a fonte da verdade. Portanto, ele não se contradisse nem nos deu instruções conflitantes. Então, como resolvemos esse enigma?
Se nossa agenda é apoiar uma interpretação doutrinária, como a doutrina de gerações sobrepostas, tentaremos raciocinar que Mt 24: 32-34 está falando de um período de tempo geral em nossos dias - uma temporada, por assim dizer - que podemos discernir e cujo comprimento podemos medir aproximadamente. Em contraste, o Monte. 24:36, 42 e 44 nos dizem que não podemos saber o dia e a hora reais ou específicos em que Cristo aparecerá.
Há um problema imediato com essa explicação e a encontramos sem nem mesmo ter que sair de Mateus capítulo 24. O versículo 44 diz que ele está vindo em um momento que “não pensamos que seja”. Jesus prediz - e suas palavras não podem deixar de se tornar realidade - que diremos: “Não, agora não. Este não poderia ser o momento ”, quando Boom! Ele aparece. Como podemos saber em que época ele aparecerá pensando que não vai aparecer? Isso não faz sentido algum.
Não obstante, há um obstáculo ainda maior a ser superado se alguém quiser ensinar aos outros que eles podem conhecer os tempos e as épocas do retorno de Jesus.
Uma liminar imposta por Deus
Cerca de um mês depois que Jesus foi questionado sobre “todas essas coisas” e sua presença, ele recebeu uma pergunta relacionada.
“Então, quando se reuniram, perguntaram-lhe:“ Senhor, neste momento você está restaurando o reino em Israel? ”” (At 1: 6)
Sua resposta parece contradizer suas palavras anteriores no Monte 24: 32, 33.
“Ele lhes disse:“ Não lhe pertence saber os tempos ou estações que o Pai colocou em sua própria jurisdição. ”(At 1: 7)
Como ele poderia dizer a eles em um lugar para discernir a estação de seu retorno, até o ponto de medi-la no espaço de uma geração, enquanto pouco mais de um mês depois ele lhes diz que eles não têm o direito de conhecer esses tempos e estações ? Como nosso verdadeiro e amoroso Senhor não faria tal coisa, temos que olhar para nós mesmos. Talvez nosso desejo de saber o que não temos o direito de saber esteja nos enganando. (2Pe 3: 5)
Não há contradição, é claro. Jesus não está nos dizendo que todos os tempos e estações são incognoscíveis, mas apenas aqueles que “o Pai colocou em sua própria jurisdição”. Se considerarmos a pergunta que acabamos de fazer em Atos 1: 6 e vincular isso com o que Jesus nos diz em Matthew 24: 36, 42, 44, podemos ver que são tempos e estações relacionados ao seu retorno no poder real - sua presença - que são incognoscíveis. Dado isso, o que ele diz em Matthew 24: 32-34 deve estar relacionado a algo que não seja sua presença como rei.
Quando os discípulos formaram sua pergunta em três partes em Mateus 24: 3, eles pensaram que a presença de Cristo seria simultânea com a destruição da cidade e do templo. (Devemos ter em mente que "presença" [grego: parusia] tem o significado de vir como rei ou governante - veja Um apêndice) Isso explica por que as duas contas paralelas em Mark e Lucas deixar de mencionar a presença ou retorno de Jesus. Para esses escritores, era redundante. Eles não deveriam saber de outra forma, porque se Jesus tivesse revelado isso, ele estaria dando informações que não eram deles saber. (Atos 1: 7)
Harmonizando os dados
Com isso em mente, torna-se relativamente fácil encontrar uma explicação que harmonize todos os fatos.
Como seria de se esperar, Jesus respondeu à pergunta dos discípulos com precisão. Embora ele não tenha dado a eles todas as informações que eles podem ter desejado, ele lhes disse o que eles precisavam saber. Na verdade, ele disse a eles muito mais do que eles pediram. De Mateus 24: 15-20 ele respondeu à pergunta referente a “todas essas coisas”. Dependendo do ponto de vista de alguém, isso também preenche a questão sobre o “fim dos tempos”, desde a era judaica, já que a nação escolhida de Deus acabou em 70 EC. Nos versículos 29 e 30, ele fornece o sinal de sua presença. Ele termina com uma garantia sobre a recompensa final para seus discípulos no versículo 31.
A liminar contra o conhecimento dos tempos e épocas que o Pai colocou em sua própria jurisdição refere-se à presença de Cristo, não a "todas essas coisas". Portanto, Jesus é livre para lhes dar a metáfora no versículo 32 e acrescentar a isso a medição do tempo de geração para que pudessem ser preparados.
Isso se encaixa com os fatos da história. Quatro ou cinco anos antes dos exércitos romanos atacarem, os cristãos hebreus foram instruídos a não abandonar a reunião enquanto contemplado o dia se aproxima. (He 10:24, 25) A agitação e a turbulência em Jerusalém aumentaram devido a protestos anti-impostos e ataques a cidadãos romanos. Atingiu um ponto de ebulição quando os romanos saquearam o templo e mataram milhares de judeus. Uma rebelião total eclodiu, culminando com a aniquilação da guarnição romana. Os tempos e estações relacionados com a destruição de Jerusalém com seu templo e o fim do sistema judaico de coisas eram tão claros para os cristãos perspicazes quanto o brotar de folhas nas árvores.
Nenhuma provisão foi feita para os cristãos que enfrentam o fim do sistema mundial de coisas que vem logo após o retorno de Jesus. Talvez seja porque nossa fuga está fora de nossas mãos. Ao contrário dos cristãos do primeiro século que tiveram que tomar ações corajosas e árduas para serem salvos, nossa fuga depende apenas de nossa perseverança e paciência enquanto aguardamos o tempo em que Jesus envia seus anjos para reunir seus escolhidos. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Nosso Senhor nos dá um aviso
Jesus pediu aos discípulos um sinal enquanto eles estavam no Monte das Oliveiras. Existem apenas sete versículos em Mateus 24 que realmente respondem a essa pergunta diretamente, fornecendo sinais. Todo o resto inclui avisos e conselhos de advertência.
- 4-8: Não se deixe enganar por catástrofes naturais e provocadas pelo homem.
- 9-13: Cuidado com os falsos profetas e prepare-se para a perseguição.
- 16-21: Esteja pronto para desistir de tudo para fugir.
- 23-26: Não se deixe enganar por falsos profetas com histórias da presença de Cristo.
- 36-44: Seja vigilante, pois o dia chegará sem aviso.
- 45-51: Seja fiel e sábio ou sofra as consequências.
Falhamos em Ouvir
Os discípulos erraram o conceito de que seu retorno coincidiria com a destruição de Jerusalém e que haveria uma nova nação restaurada de Israel ressuscitando das cinzas, inevitavelmente levaria ao desânimo. (Pr 13: 12) Com o passar dos anos e ainda assim Jesus não voltou, eles precisariam reavaliar seu entendimento. Nesse momento, eles seriam vulneráveis a homens inteligentes com idéias distorcidas. (Atua 20: 29, 30)
Tais homens explorariam catástrofes naturais e provocadas pelo homem como falsos sinais. Portanto, a primeira coisa que Jesus adverte a seus discípulos é que não se assuste nem se iluda ao pensar que tais coisas sinalizariam sua chegada iminente. No entanto, como Testemunhas de Jeová, é exatamente isso que fizemos e continuamos a fazer. Mesmo agora, em um momento em que as condições do mundo estão melhorando, pregamos piora das condições mundiais como evidência de que Jesus está presente.
A seguir, Jesus advertiu seus seguidores contra os falsos profetas que previam o quão perto o tempo estava. Um relato paralelo em Lucas traz este aviso:
Ele disse: “Cuidado para não ser enganado, pois muitos virão com base no meu nome, dizendo: 'Eu sou ele' e "O tempo devido está próximo." Não vá atrás deles.”(Lu 21: 8)
Mais uma vez, optamos por ignorar seu aviso. As profecias de Russell falharam. As profecias de Rutherford falharam. Fred Franz, o arquiteto-chefe do fiasco 1975, também enganou muitos com falsas expectativas. Esses homens podem ou não ter boas intenções, mas não há dúvida de que seus prognósticos fracassados fizeram com que muitos perdessem a fé.
Aprendemos nossa lição? Finalmente estamos ouvindo e obedecendo a nosso Senhor Jesus? Aparentemente, não, pois muitos abraçam ansiosamente a última fabricação doutrinária reiterada e refinada em setembro de David Splane transmissão. Mais uma vez, estamos sendo informados de que "o tempo devido está próximo".
Nosso fracasso em ouvir, obedecer e ser abençoado por nosso Senhor continua, pois temos sucumbido exatamente ao que em Mateus 24: 23-26 ele nos alertou para evitar. Ele disse para não ser enganado por falsos profetas e falsos ungidos (christos) que dirão que encontraram o Senhor em lugares ocultos, ou seja, em lugares invisíveis. Esses enganariam outros - mesmo os escolhidos - com “grandes sinais e maravilhas”. É de se esperar que um falso ungido (falso Cristo) produza falsos sinais e falsos prodígios. Mas, falando sério, fomos enganados por tais maravilhas e sinais? Você é o juíz:
“Independentemente de quanto tempo estamos na verdade, devemos contar aos outros sobre a organização de Jeová. A existência de um paraíso espiritual no meio de um mundo perverso, corrupto e sem amor há um milagre moderno! A maravilhas sobre a organização de Jeová, ou “Sião”, e a verdade sobre o paraíso espiritual deve ser passada com alegria “para as gerações futuras”. - ws15 / 07 p. 7 par. 13
Isso não significa que apenas as Testemunhas de Jeová deixaram de acatar a advertência de Cristo e foram enganadas por falsos profetas e falsos ungidos inventando milagres e maravilhas falsos. Existem muitas evidências de que a vasta maioria dos cristãos deposita fé nos homens e está sendo igualmente enganada. Mas dizer que não somos os únicos dificilmente é motivo de orgulho.
E a Grande Tribulação?
Este não foi um estudo exaustivo deste tópico. No entanto, nosso ponto principal foi estabelecer a que geração Jesus se referiu em Mateus 24:34, e entre os dois artigos, concluímos isso.
Embora a conclusão possa parecer clara neste momento, ainda há duas questões que precisamos harmonizar com o restante da conta.
- Matthew 24: O 21 fala de uma "grande tribulação que não ocorreu desde o início do mundo até agora ... nem ocorrerá novamente".
- Matthew 24: 22 prediz que os dias serão encurtados por conta dos escolhidos.
Qual é a grande tribulação e como e quando serão ou serão os dias a serem encurtados? Tentaremos abordar essas questões no próximo artigo, intitulado Esta geração - amarrando pontas soltas.
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Um apêndice
No Império Romano do primeiro século, a comunicação de longa distância era difícil e cheia de perigos. Os correios podem levar semanas ou até meses para entregar importantes comunicados governamentais. Diante dessa situação, percebe-se que a presença física de um governante seria de grande importância. Quando o rei visitou alguma área de seu domínio, as coisas foram feitas. Assim, a presença do rei teve um importante subtexto perdido para o mundo moderno.
Das Palavras do Novo Testamento de William Barclay, p. 223
“Além disso, uma das coisas mais comuns é que as províncias dataram uma nova era do parusia do imperador. Cos datou de uma nova era da parusia de Gaius Caesar em AD 4, assim como a Grécia do parusia de Adriano em 24 DC. Uma nova seção do tempo emergiu com a vinda do rei.
Outra prática comum era cunhar novas moedas para comemorar a visita do rei. As viagens de Adriano podem ser seguidas pelas moedas que foram cunhadas para comemorar suas visitas. Quando Nero visitou Corinto, moedas foram cunhadas para comemorar seu adventus, advento, que é o equivalente latino do grego parusia. Foi como se com a vinda do rei um novo conjunto de valores tivesse emergido.
parusia às vezes é usado para referir-se à 'invasão' de uma província por um general. É assim usado para a invasão da Ásia por Mithradates. Descreve a entrada em cena de um novo e conquistador poder ”.
Já ocorreu a alguém que, quando Jesus está respondendo a mesma pergunta pela segunda vez sobre o tempo do fim, ele não menciona “o dia ou a hora”, que naquele tempo como rei celestial ressuscitado e glorificado provavelmente já saberia , mas está dizendo para aqueles que lhe perguntam: “Não lhe pertence saber os tempos ou as estações do ano…”, significando que a resposta se aplicava apenas a eles perguntando a ele naquele momento específico e não a seus irmãos ungidos no futuro?
Essa é uma maneira de ver as coisas, mas se suas palavras forem restritas dessa forma, precisaríamos de alguma indicação de uma cláusula de substituição. Dado o histórico desses “irmãos ungidos”, eu diria que as evidências não apóiam sua conclusão.
[...] em nosso artigo anterior, This Generation - A Modern-Day Fulfillment, descobrimos que a única conclusão consistente com a evidência foi que as palavras de Jesus em [...]
Eu me pergunto se poderíamos desconectar totalmente Mateus 24:29 de 24:21 e, em vez disso, conectá-lo com a angústia das nações de Lucas 21:25. Essa angústia seria a tribulação de Mateus 24:29. Ou poderíamos conectar Mateus 24:29 aos versículos 27 e 28 que são sobre a vinda de Cristo? Essa vinda causará “tribulação” a muitos. Apenas um pensamento…
Se Mateus 24: 32-34 realmente é sobre o primeiro século, não temos um problema com o versículo 1, “Ele está perto das portas”. Como Jesus estava perto das portas naquela época?
Boa pergunta, Nightingale. Em primeiro lugar, temos que reconhecer que Jesus não diz que “quando você vir todas essas coisas, saiba que estou perto das portas”. Ele usa a terceira pessoa. Ou ele está se referindo a si mesmo na terceira pessoa, como faz quando usa a frase “filho do Homem” (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) ou está falando de outra pessoa. Se ele está se referindo a si mesmo, é interessante que ele não use a frase “filho do homem”. Ele não diz: "quando você vir todas essas coisas, saiba que o Filho do homem... Leia mais »
Obrigado pela resposta. Sim, essa é uma possibilidade, pode resolver o problema. Sempre pensamos automaticamente que "ele" é Jesus naquele versículo, mas talvez não seja o caso.
Eu também. Por muitos anos, fui influenciado por preconceitos, geralmente originados de minhas raízes Testemunhas de Jeová, que me deixaram coçando a cabeça enquanto tentava harmonizar as escrituras com meu próprio entendimento. Não é uma mentalidade fácil de superar.
Meleti, eu estava olhando para Mateus 24:33 em diferentes traduções, e por favor me corrija se eu estiver errado, mas parece que o versículo 33 é “ele” (Filho do Homem) ou “isso” - o evento vindouro. Também em Lucas 21: 29,30,31 “Ele lhes contou esta parábola: Vejam a figueira e todas as árvores. Quando as folhas brotam, vocês podem ver por si mesmos e saber que o verão está próximo. Mesmo assim, quando você vê essas coisas acontecendo, você sabe que o Reino de Deus está próximo. ” Isso estaria se referindo à segunda vinda, não é?
A frase “Reino de Deus” aparece 32 vezes em Lucas. Isso é tantas vezes quanto em todos os outros livros das Escrituras Cristãs combinados. Olhando para seu uso na Bíblia, vemos que não é sinônimo da segunda vinda de Cristo. A segunda vinda é um evento único que nunca se repete. O Reino de Deus não é um evento único. É verdade que os seguidores de Jesus viam dessa forma, o que explica sua pergunta em Atos 1: 6. No entanto, Jesus repetidamente os instruiu de maneira diferente. Vá para a Biblioteca WT e entre em “Reino de Deus”... Leia mais »
Meleti, você diz: “É mais do que um governo, como as Testemunhas de Jeová o pintam. É tanto um estado de espírito quanto um governo literal. ” Minha resposta a isso seria - o Reino está presente agora no sentido de que estamos sendo instruídos sobre o Reino vindouro por meio dos ensinamentos de Jesus Cristo a respeito de seu Reino vindouro. Portanto, estamos respondendo às Boas Novas do Reino como Jesus ensinou. Estamos aprendendo sobre o Reino e desenvolvendo as qualidades necessárias para nos qualificarmos como governantes com Jesus. Estamos pregando o bem... Leia mais »
Olá Skye,
Você levantou alguns pontos positivos. No entanto, há uma falha no raciocínio que iguala o “Reino de Deus” à “Segunda Vinda” de Cristo.
Penso que esta é uma questão significativa e, portanto, procurará abordá-la em um artigo.
Obrigado por trazer esse assunto à tona.
Meleti
Chegou um pouco tarde na discussão, mas fico feliz em ver que estamos relativamente na mesma página 🙂
Bem, Meleti, eu acho que você conseguiu! Bem feito. Isso não é um elogio fingido, mas um trabalhador merece seu salário e o mínimo que se pode fazer é agradecer por fornecer a comida. E eu sei que você não permitirá que o elogio suba à sua cabeça como alguns sugeriram neste tópico que aconteceria; porque, como você sabe, há outros assuntos em que não concordamos, mas o elogio deve ser dado onde for devido. Eu realmente sinto que você rachou, porque durante anos um irmão... Leia mais »
Ótimo artigo, Meleti. Acho que há apenas uma “Grande Tribulação” - aquela que ocorreu quando os romanos sitiaram Jerusalém e finalmente a destruíram em 70 EC. Minha razão para dizer isso é que Jesus a descreveu como sendo a maior tribulação desde a fundação do mundo e de uma magnitude que não se repetirá. Essa descrição significa que só pode haver um e, portanto, logicamente a expressão “a Grande Tribulação” deve se referir ao único evento que aconteceu no primeiro século e não se aplica à futura vinda de Jesus. Agora eu não estou dizendo isso... Leia mais »
Espero escrever sobre isso em breve. Porém, um ponto. Jesus não disse: “pois então haverá do grande tribulação ”, mas apenas“ grande tribulação ”. O artigo definido tenderia para a ideia de singularidade, mas ele a deixou indefinida. Outra coisa que vale a pena fazer é pesquisar a palavra “tribulação” nas Escrituras Gregas para ver como era usada do ponto de vista do primeiro século.
Uma rápida olhada em Strong mostra que a palavra tribulação também pode ser traduzida como problema, angústia ou pressão. A tradução como “pressão” é intrigante, uma vez que Strong sugere que este pode ser o significado principal dela. Por “pressão”, entende-se que uma pessoa estaria 'sem opções' ou 'confinada' de modo que fosse limitada nas escolhas que poderia fazer, ou que estivesse sendo pressionada ou compelida a tomar decisões de determinadas maneiras. Nesse sentido, o conceito é semelhante a Gog de Magog tendo um gancho na mandíbula, sendo compelido a se mover e agir. Longe... Leia mais »
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Grande como uma grande multidão ou ...? Visto que a palavra tribulação é derivada da palavra tribulum, que significa trilhar; há apenas uma trilhamento daqueles no primeiro século? Desculpe, não posso seguir ninguém por esse caminho. O trilhar / peneirar no final dos tempos é maior quanto em número; muitos são peneirados ... faz muito mais sentido ... Uma pressão, uma pressão sobre muitos ... Não dá para ver isso hoje? É como terremotos em nossas crenças, em nossas vidas ... Mateus 13:34.
Meleti, seu artigo é interessante e agradeço o esforço que você dedicou a ele. Dá a nítida impressão de que “esta geração” se aplica apenas ao primeiro século. No entanto, você escreveu: “Ao contrário dos cristãos do primeiro século que tiveram que tomar medidas corajosas e árduas para serem salvos, nossa fuga depende apenas de nossa perseverança e paciência enquanto esperamos o tempo em que Jesus enviará seus anjos para reunir seus escolhidos. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”Não pude deixar de notar que você incluiu Mateus 24:31 aqui. Como é que "esta geração" se aplica ao primeiro século, mas as coisas... Leia mais »
Um ponto válido e um que deixei intencionalmente pendurado no final do artigo com a promessa de acompanhar em um post subsequente. 🙂
Parece razoável que existam dois tipos de geração. A semente ímpia e a semente justa. Elas têm existido lado a lado desde a queda do homem. Cada uma passa por sua própria tribulação. Acho que tentar interpretar as palavras de Jesus em Mateus 24 e até mesmo dizer o livro do Apocalipse em uma estrita ordem cronológica é problemático, mas se aplicarmos muitos dos eventos descritos ao ciclo de vida ou jornada espiritual de cada um, as coisas parecem ter relevância. Por exemplo. A destruição do templo em Jerusalém foi literalmente um abandono da adoração, que se mostrou insatisfatório. Foi substituído por "pessoas"... Leia mais »
Bons pontos marcam obrigado
"Já estamos lá?" “Chegaremos lá quando chegarmos!”. AMO a analogia. Obrigado!
Muito bem explicou Meleti, Os dois artigos são simples e diretos, jesus tinha falado sobre a destruição do templo, os judeus quando ele estava em julgamento, usaram isso contra ele, também no caso do martírio de Estêvão - atos 6: 8-14, a destruição do templo foi usada contra ele. O messias deveria governar de Jerusalém para que o povo acreditasse, então, como essa estrutura magnífica poderia ser destruída, mate 24: 1,2 .. Justo o suficiente para que eles fizessem a vrs 3, boa pergunta, provavelmente faríamos a mesma coisa , essas coisas que Jesus disse que aconteceriam como a história testifica, há testemunhas oculares de... Leia mais »
Bom artigo. Muito apreciado. Às vezes, gosto de adotar uma abordagem muito simplista. Ou encontre comparações simples quando tento entender uma situação ou afirmação. Se você tivesse vivido na época de Matth. 24. E estavam sentados com Jesus e outros discípulos no monte. Você ouviu a pergunta sendo feita (não indicava quem dos discípulos realmente perguntava, mas aparentemente todos estavam interessados nessa pergunta). Então você ouviu a resposta. E ano ouça tudo o que é dito (e escrito nos capítulos 24 e 25 até 26: 3. Na verdade, é uma resposta longa.... Leia mais »
Pearl pode responder ao seu comentário, ela não sabe que eu postei o artigo dela, e estou me perguntando por que o link foi removido antes de postar meu comentário "moderado". Se este site está “buscando uma pesquisa imparcial”, pergunto: por que ele foi removido e um link anterior na sequência de comentários foi permitido? A qualquer momento, você foi tolerante no passado ao permitir que eu vinculasse artigos, os quais apreciei muito, mas parece um pouco instigante o motivo pelo qual este foi removido quando considero seu comentário. Se essa "geração"... Leia mais »
Eu sinto Muito. Eu não sabia que o que você postou era um artigo de outra pessoa. Por razões de direitos autorais apenas, agora eu o removi. Eu entendi errado. Achei que Pearl fosse seu nome verdadeiro e Peely, seu apelido. Se eu permiti que outros artigos permanecessem, foi um descuido. Se você gentilmente me apontar para eles, irei removê-los também.
Estou confuso, Meleti. Não está claro onde os direitos autorais se aplicam e não se aplicam. Vejo referências de livros, bem como links para artigos escritos pessoalmente, referenciados por outras pessoas que comentaram, que não são removidos.
Você está dizendo que devemos remover todos os links?
Se você souber de uma violação de direitos autorais, entre em contato. Fora isso, você não precisa se preocupar.
Eu vim, devido ao rastreamento das minhas fontes de tráfego, para ver os pensamentos atuais sendo expressos nos vários fóruns. Eu ficaria feliz em contribuir para a pesquisa imparcial que este site suporta. A espinha dorsal do meu comentário a seguir será oferecer escrituras que, a meu ver, podem contribuir para uma visão bíblica geral desse assunto em particular. Eu não sou uma pessoa litigiosa, mas se você se sentir mais à vontade com uma postagem direta do autor, em vez de um link publicado por um leitor agradecido, fico feliz em agradecer. Eu sou curioso como... Leia mais »
Olá Pearl,
>> Estou curioso quanto às escrituras que convencem aqueles que acreditam que a “geração” falada por Cristo foi limitada aos judeus do primeiro século.
Este é o link que responde à sua pergunta: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Você afirma que uma geração “não fala de um tempo, fala de um resultado”. Ainda, mais adiante você mostra que o tempo está envolvido porque todas essas coisas devem ocorrer antes que a geração passe. Esta é uma contradição que você não consegue resolver. Você também inclui elementos em “todas essas coisas” (como o trigo e o joio) que não fazem parte do contexto de Mateus 24, mas falham em mostrar apoio bíblico para incluí-los. Você também afirma que "o grego de" geração "está na verdade falando de algo que o espírito gera ou cria.” Às vezes sim e frequentemente... Leia mais »
Peço que você use esta resposta, ao invés das outras, porque adicionei uma escritura importante a esta postagem. Minhas orações estão com você, e com todos aqueles que estão sendo peneirados, durante esta grande tribulação (Mt.12: 37). Eu gostaria de responder aos seus comentários ... "mais adiante, mostre que o tempo está envolvido porque todas essas coisas devem ocorrer antes que a geração passe." Cada ocorrência não requer tempo? A passagem do tempo por si só não resulta em discernimento. Para ser mais preciso sobre o que as escrituras (e eu) afirmam, é que a geração não passará, até... Leia mais »
Para Pearl Doxsey: Eu respondi às suas afirmações abrindo um tópico sobre Discutir a Verdade. (Clique aqui para vê-lo.)
Sabendo o que está por vir no próximo artigo, acho que devemos adiar um pouco a pronúncia forte. O quadro não está completo sem ele, embora Meleti esteja fazendo alusão a ele em sua conclusão. A divisão de artigos em série pode ter essa consequência não intencional às vezes. Por isso, sugiro fortemente que esperemos um pouco até que o próximo artigo seja escrito, e espero que Meleti publique o próximo em breve 🙂 🙂
Esta é uma discussão maravilhosa. Muito obrigado por tanto prazer. No entanto, é muito importante que você perceba que Atos 1 é uma referência ao Armagedom, que não é um tempo específico na Bíblia, enquanto a segunda vinda definitivamente é. Você declara: “Cerca de um mês depois que Jesus foi questionado sobre“ todas essas coisas ”e sua presença, ele foi questionado sobre uma questão relacionada. “Então, quando se reuniram, perguntaram-lhe:“ Senhor, estás a restaurar o reino a Israel neste tempo? ”” (At 1: 6) A resposta dele parece contradizer as suas palavras anteriores em Mt 24:32, 33. “ Ele disse... Leia mais »
Na verdade, Joshua, não é uma discussão. O que estou vendo é um homem reiterando seus pontos de vista após ser questionado sobre a falta de apoio bíblico. Devo declarar que o propósito deste recurso de comentário não é fornecer uma palestra para cada Tom, Dick e Mary com uma opinião, mas sim uma provisão para pesquisadores sinceros fornecerem informações adicionais, mesmo opiniões contrárias, que são apoiadas por Escritura. Vou deixar este passar, mas se você deseja continuar comentando, então você precisa apoiar o que você diz com evidências escriturísticas. Acreditando em humanos biblicamente infundados... Leia mais »
Meleti, Mateus 24: 3 Enquanto Ele estava sentado no Monte das Oliveiras, os discípulos aproximaram-se dele em particular, dizendo: “Dize-nos quando acontecerão estas coisas, e qual será o sinal da tua vinda e do fim da a idade?" Mateus 24:30 “E então o sinal do Filho do Homem aparecerá no céu, e então todas as tribos da terra prantearão, e verão o FILHO DO HOMEM VINDO SOBRE AS NUVENS DO CÉU com poder e grande glória. (caps nasb) Você não acredita no "sinal" referido duas vezes em... Leia mais »
Deborah,
Se você ler o artigo, encontrará a resposta à sua pergunta claramente declarada.
Meleti,
“Se você ler o artigo, encontrará a resposta à sua pergunta claramente declarada.”
Só perguntando.
Eu esperava algo como: “Não, não acredito que se refiram ao mesmo sinal e aqui está o porquê ...”
Sem problemas.
Mas Débora, você pode ver no artigo que passei tanto tempo escrevendo que acredito que o sinal da presença de Cristo é cumprido pelos eventos do versículo 30. E acredito que “todas essas coisas” são cumpridas pelos versos 15 a 20. Passei algum tempo no artigo explicando por que acredito nisso. Então, por que você está me fazendo uma pergunta que o artigo já respondeu?
Meleti, Você escreveu: “Jesus foi convidado a dar um sinal por seus discípulos enquanto estavam no Monte das Oliveiras. Existem apenas cerca de sete versículos em Mateus 24 que realmente respondem a essa pergunta diretamente, fornecendo sinais. ” Há apenas UM versículo onde Jesus afirma diretamente qual é o sinal, versículo 30. Acreditar que os sete versículos aos quais você se refere são o sinal é inserir uma suposição não apoiada pelas palavras de Cristo. Se ele quisesse dizer que os sete versículos aos quais você se refere eram o sinal, ele teria dito isso, mas não o fez. Devemos permitir que Jesus... Leia mais »
Eu entendo agora. Você sente que não podemos contar algo como a “coisa nojenta” ou o sol escurecido como sinais, porque Jesus não os chamou explicitamente assim.
Discordo.
Meleti: “Agora entendo. Você sente que não podemos contar algo como a “coisa nojenta” ou o sol escurecido como sinais, porque Jesus não os chamou explicitamente assim. Discordo." Esta é a razão pela qual tantos foram “aqui e ali”, acabando por não chegar a lugar nenhum. Devemos deixar Jesus se explicar, do contrário nos encontraremos em um matagal. Você acredita de uma maneira, outros acreditam de outra. Quem está certo? Quem está errado? Na verdade, torna-se uma piada com pessoas andando de carrossel. Por que não adotar uma abordagem humilde e deixar o Filho de Deus falar por si mesmo. Mateus 24:29 “Mas imediatamente... Leia mais »
“Devemos permitir que Jesus se explique.” SUAS PALAVRAS! ““ Além disso, haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas, e na angústia das nações na terra por não saberem o caminho por causa do rugido do mar e sua agitação. 26 As pessoas desmaiarão de medo e expectativa das coisas que virão sobre a terra habitada, pois os poderes dos céus serão abalados. 27 E então eles verão o Filho do homem vindo em uma nuvem, com poder e grande glória. 28 Mas quando essas coisas começarem a ocorrer, fique de pé e levante... Leia mais »
Meleti, você aparentemente acredita que Mateus 24, Marcos 13 e Lucas 21 são como transparências que podem ser colocadas umas sobre as outras, correto? Eu não. Lucas 21 não pede um sinal da presença de Jesus como Mateus 24 faz. Lucas 21 não avisa que uma partida imediata é necessária como Mateus 24 faz. Lucas 21 não fala de uma grande tribulação que nunca ocorreu nem ocorrerá novamente como Mateus 24. Por esta e outras razões, pode-se dizer com segurança que Lucas 21 e Mateus 24 se aplicam a diferentes períodos de tempo.... Leia mais »
Deve ler: “NÃO pede um!”
Sua opinião é que Lucas 21 e Mateus 24 são profecias que se aplicam a diferentes períodos de tempo. No entanto, você não pode provar isso, então ficamos com uma opinião. Eu já pedi a você uma prova de suas crenças, como meu pedido anterior de uma prova bíblica de sua crença de que há uma esperança terrena oferecida aos cristãos, mas você sempre respondeu com opiniões. Reconheço que você tem direito às suas opiniões, mas o objetivo deste fórum é aprofundar nosso conhecimento das verdades bíblicas, não expressar opiniões como doutrinas. Nós deixamos isso para trás... Leia mais »
Meleti, “Sua opinião é que Lucas 21 e Mateus 24 são profecias que se aplicam a diferentes períodos de tempo. No entanto, você não pode provar isso, então ficamos com uma opinião. Eu já pedi a você uma prova de suas crenças, como meu pedido anterior de uma prova bíblica de sua crença de que há uma esperança terrena oferecida aos cristãos, mas você sempre respondeu com opiniões. Reconheço que você tem direito às suas opiniões, mas o objetivo deste fórum é aprofundar nosso conhecimento das verdades bíblicas, não expressar opiniões como doutrinas. Nós deixamos isso... Leia mais »
Eu falei mal, ou na verdade escrevi mal. Eu não deveria ter usado a palavra doutrina. Uma palavra muito forte. Me desculpe. Todos nós cometemos um erro verbal de vez em quando. Você afirma, entretanto, que não posso provar minhas crenças. Se for esse o caso, então ninguém mais pode e este site é uma perda de tempo colossal. Eu não acredito. Eu acredito que a Bíblia pode ser usada para provar a verdade. Se o que alguém acredita é verdade, então a Bíblia pode ser usada para mostrar isso. Se o que alguém acredita é falso, então a Bíblia pode ser usada... Leia mais »
Meleti, estou de acordo com sua postagem acima. No entanto, irmão, não estou “espalhando falsidade” compartilhando pesquisas sobre as escrituras em um fórum de discussão. Estou afirmando o que não acredito mais nada. Não tema, irmão, que ninguém mude seu pensamento sobre a crença bem arraigada de que Mateus 24, Lucas 21 e Marcos 13 são trigêmeos - seria como dizer que o sol não nasce no leste - as pessoas imediatamente se afastam de tal "absurdo" . Claro, você está absolutamente certo, todas as perguntas a respeito deste ponto de vista DEVEM ser respondidas e provadas tanto pelas escrituras quanto... Leia mais »
>> as pessoas se afastam imediatamente desse “absurdo”. Ah, mas se isso fosse verdade, Deborah. O fato é que as pessoas engolem esse absurdo, e é por isso que temos tantas religiões cristãs desviantes. (Eu uso “desviante” sem as conotações sexuais geralmente associadas com a palavra na linguagem moderna) >> há outro requisito que não pode ser desconsiderado e que, para serem aceitos, novos pontos de vista sobre as escrituras devem ser apresentados por uma figura autorizada. Esta é a natureza humana. Este não é um requisito, mas um outro desvio. Nossa única figura de autoridade deve ser o Cristo. Eu reconheço que é... Leia mais »
Meleti,
“Então, por favor, compartilhe sua pesquisa conosco. Mas faça como os levitas dos dias de Neemias. “E continuaram lendo em voz alta o livro, a Lei do Deus verdadeiro, explicando-o com clareza e dando-lhe sentido; então eles ajudaram as pessoas a entender o que estava sendo lido. ” (Ne 8: 8) ”
Cuidado com o que você deseja. 😉
Mesmo assim, meu coração me diz que eu poderia fornecer backup bíblico e histórico até o enésimo grau e isso não importaria.
Obrigado por postar esta resposta e a de ontem também.
Paz.
>> Mesmo assim, meu coração me diz que eu poderia fornecer backup bíblico e histórico até o enésimo grau e isso não importaria.
Bem, alguns seriam legais.
Bem-aventurados os mansos, porque eles herdarão a Terra
“Nenhuma provisão foi feita para os cristãos que enfrentam o fim do sistema mundial de coisas que vem logo após a volta de Jesus. Talvez seja porque nossa fuga está fora de nossas mãos. ”
Talvez Revelação 3: 10, Revelação 7: 1-3?
Exatamente, GodsWordIsTruth. Obrigado por incluí-los.
Não tenho certeza se este é o canal adequado para levantar problemas com o site.
Não consigo ler os comentários do meu celular sem um enorme botão laranja de resposta bloqueando parte do texto.
Agradeço saber disso. Nosso site está passando por interrupções causadas por restrições de memória. Na segunda-feira o site ficou fora do ar boa parte do dia. A empresa anfitriã me disse que o plug-in de comentários que estávamos usando era o culpado, embora por que, após semanas de comportamento, ele estivesse usando tantos recursos do sistema, eu não sei. No entanto, quando o desliguei, de repente recebi muitos comentários de spam, então pode ser que nosso site esteja sendo sobrecarregado por robôs de spam. (Parece algo saído de Doctor Who, não é?) Em qualquer caso,... Leia mais »
Ótima revisão, toda vez que releio Mateus 24 e Atos 1, eu apenas rio para mim mesmo e digo por que, ou cara, Por que a Organização não aprende, espero que você tenha visto o novo vídeo da arma secreta em Jw transmitido sobre os anciãos sendo os arma secreta, pois eles usam o anti-tipo de sete pastores e 8 líderes de homens, e eles aplicam isso aos anciãos, é claro que eles mencionam que quando os assírios nos atacarem no futuro (também conhecido como a grande tribulação), temos que ouvir o anciãos, claro que todos nós sabemos... Leia mais »
Que alegria ler seus artigos, este é tão útil será c / pe envio de links para aqueles que eu sei que irão apreciar.
Obrigado, mal posso esperar pelo próximo.
Muito obrigado.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
O vínculo entre Daniel e a destruição de Jerusalém no discurso das Oliveiras, explicado por Philip Mauro. Deixe o leitor usar o discernimento, conforme declarado por nosso Senhor Jesus. Um dos erros é supor que Michael é Jesus, uma visão mantida até hoje pelos adventistas do sétimo dia, originada com o famoso auto-didata William Miller.