[De ws15 / 09 para nov 16-22]
“Veja que tipo de amor o Pai nos deu!” - 1 John 3: 1
Antes de começarmos nossa revisão, vamos fazer um pequeno experimento. Se você tiver a Biblioteca da Torre de Vigia em CD-ROM, abra-a e clique duas vezes em "Todas as publicações" no painel esquerdo. Abaixo disso, em "Seção", clique duas vezes em Bíblias. Agora clique duas vezes em "Navegação da Bíblia" e selecione 1 John 3: 1. Depois de exibir isso, selecione as palavras do texto do tema: “Veja que tipo de amor o Pai nos deu”. Clique com o botão direito do mouse e selecione “Copiar com legenda”, abra seu processador de texto ou editor de texto favorito e cole o texto.
Dependendo das configurações de preferência, você verá algo assim:
“. . .Veja que tipo de amor o Pai nos deu. . . ” (1Jo 3: 1)
Você percebe uma discrepância entre o que acabou de colar e o que é colocado como texto do nosso tema?
As reticências (…) são um elemento gramatical usado para denotar texto ausente em uma cotação. Nesse caso, as primeiras reticências indicam que não incluí o "3" do capítulo em minha seleção. A segunda elipse indica que não incluí estas palavras: “que sejamos chamados filhos de Deus! E isto é o que nós somos. É por isso que o mundo não nos conhece, porque ainda não o conheceu. ”
É prerrogativa do escritor deixar de fora as palavras de uma citação, mas não é prerrogativa dele esconder esse fato de você. Fazer isso pode ser simplesmente uma questão de técnica superficial e edição ruim, ou, dependendo das circunstâncias, pode realmente resultar em desonestidade intelectual. Também pode ser que o escritor desconheça esse elemento gramatical e seu uso, mas esse não é o caso aqui. Uma rápida varredura do texto do tema do estudo da semana passada mostra que os escritores sabem como e por que as reticências são usadas.
Ao omitir as reticências no texto do tema desta semana e terminar a citação com um ponto de exclamação, o escritor está nos dando a entender que esse é um pensamento completo - o conteúdo completo de 1 John 3: 1. Nada mais é dito. Pode-se desculpar isso como algo diferente de um estratagema: o texto inteiro foi reproduzido em outra parte do artigo, ou fomos obrigados a lê-lo como parte do mandato do Estudo de Torre de VigiaLeiaTextos. Não é esse o caso.
Aqueles de nós que ainda são rápidos em pular em defesa da Organização podem sugerir que isso é apenas um erro tipográfico, uma simples supervisão ou, como costumamos dizer, “os erros de homens imperfeitos”. No entanto, fomos informados de que por esses mesmos homens imperfeitos, é exercido um grande cuidado para garantir a precisão de tudo o que entra em nossas publicações e que os artigos de estudo em particular são extensivamente examinados. Eles são revisados por todos os membros do Corpo Governante antes de serem aprovados. Em seguida, eles são digitalizados e revisados por dezenas de indivíduos antes de serem liberados para os tradutores que somam centenas. Além disso, os tradutores podem detectar erros que são relatados de volta ao departamento de redação. Em resumo, não há praticamente nenhuma possibilidade de uma supervisão como essa passar despercebida. Portanto, devemos concluir que foi feito intencionalmente.
E daí? Isso é muito barulho por nada? Quão importante pode ser realmente que uma elipse tenha sido omitida?
A mensagem que falta
Antes de responder a essas perguntas, precisamos entender que todo o ponto do artigo está expresso em seu título: “Como Jeová mostra seu amor por nós?” Como o texto do tema apóia esse tema titular, só pode haver uma de duas razões. por deixar de fora as palavras do texto do tema: 1) Elas não são relevantes para o tema ou 2) elas contradizem o que o escritor deseja nos ensinar.
No primeiro caso, não haveria razão para omitir a elipse. O escritor não tem nada a esconder e serve para demonstrar isso incluindo a elipse. Este não é o caso no segundo caso, onde o escritor não quer que estejamos cientes das verdades da Bíblia que podem contradizer sua mensagem para nós.
Dado que agora estamos cientes de que há algo lá, vamos ver o que João tem a dizer.
“Veja que tipo de amor o Pai nos deu, para que sejamos chamados filhos de Deus! E isto é o que nós somos. É por isso que o mundo não nos conhece, porque ainda não o conheceu. 2 Amados, agora somos filhos de Deus, mas ainda não foi manifesto o que seremos. Sabemos que, quando ele se manifestar, seremos como ele, porque o veremos como ele é. ”(1Jo 3: 1, 2)
A mensagem de João é simples; mas, ao mesmo tempo, é poderoso e maravilhoso. O amor de Deus é expresso para nós pelo fato de ele nos chama ser Seus filhos. João diz que somos agora os filhos dele. Tudo isso indica que esse é um estado alterado para nós. Já não éramos filhos dele, mas ele nos chamou para fora do mundo e agora somos. É esse chamado especial para se tornar filhos de Deus que é a resposta ao desafio de João: "Veja que tipo de amor o Pai nos deu ...".
A mensagem do artigo
Com uma mensagem tão maravilhosa e encorajadora para transmitir, pode parecer desconcertante que o redator do artigo se esforce para esconder isso de nós. Para discernir o porquê, precisamos entender a carga doutrinária com a qual ele está sobrecarregado.
“Embora Jeová tenha declarado seus ungidos justos como filhos e as outras ovelhas justas como amigas com base no sacrifício de resgate de Cristo….”
(w12 7 / 15 p. 28 par. 7 “Um Jeová” reúne sua família)
Nas escrituras cristãs, a mensagem unificadora é que os cristãos se tornam filhos de Deus. Não há necessidade de sermos amigos de Deus. O escritor só pode trabalhar com o que está lá; e o que há são referências repetidas aos “filhos de Deus”, com nenhuma delas aos “amigos de Deus”. O desafio, portanto, é como transformar as “outras ovelhas ... amigas” em filhos, enquanto continua negando-lhes a herança que resulta dos filhos. (Ro 8: 14-17)
O escritor tenta enfrentar esse desafio deturpando a relação pai / filho no que se refere aos cristãos. Em seguida, para evitar focar na maneira notável de nos dar o amor de Deus - como João explica - o escritor se concentra em quatro maneiras menores: 1) Ensinando-nos a verdade; 2) nos aconselhando; 3) nos disciplinando; 4), protegendo-nos.
"No entanto, seus sentimentos sobre o amor de Deus por você podem ser afetados por sua educação e formação." - par. 2
É uma afirmação irônica, com certeza, pois é exatamente isso que aconteceu com todas as Testemunhas de Jeová. Sei que minha formação e experiência como Testemunha de Jeová treinada desde a infância foi que o amor de Deus por mim diferia do amor que ele dava aos “ungidos”. Aceitei que era cidadão de segunda classe. Ainda amava, sim, mas não como filho; apenas como amigo.
Quando é um filho, não um filho?
Um bastardo é um filho ilegítimo. Indesejado e rejeitado por seu pai, ele é filho apenas no sentido biológico. Depois, há filhos que foram deserdados, expulsos da família; geralmente por conduta que desonra o nome da família. Adam era um filho. Ele foi deserdado, negado a vida eterna que é o direito divino de todos os filhos de Deus, angelicais ou humanos.
O autor do artigo nos faria ignorar esse fato e fingir que ainda somos filhos de Deus pela herança genética que advém de ter Adão, o único homem criado diretamente por Deus, como nosso pai biológico.
“De que maneira, então, Jeová nos ama? A resposta para essa pergunta está no entendimento do relacionamento básico entre Jeová Deus e nós. Jeová, é claro, é o Criador de todos os seres humanos. (Leia Salmo 100: 3-5) É por isso que a Bíblia chama Adão de “filho de Deus” e Jesus ensinou seus seguidores a se dirigirem a Deus como “nosso Pai nos céus”. (Lucas 3: 38; Matt. 6: 9) Sendo o Dador da Vida, Jeová é nosso pai; o relacionamento entre ele e nós é o de pai para seus filhos. Simplificando, Jeová nos ama da mesma maneira que um pai dedicado ama seus filhos. - par. 3
O Salmo 100: 3-5 é usado para provar que “Jeová, naturalmente, é o Criador de todos os humanos”. Isso está incorreto. Este Salmo se refere à formação da nação de Israel, não da humanidade. Isso é claramente evidente em seu contexto. O fato é que Jeová criou o primeiro homem do pó da terra. A primeira mulher foi desenvolvida a partir do material genético do primeiro homem. Todos os outros humanos vieram por meio de um processo criado por Deus. É esse processo, conhecido como procriação, pelo qual você e eu viemos a existir. Nisto não somos diferentes dos animais. Dizer que sou filho de Deus como Adão porque Jeová me criou significa que Jeová continua a criar humanos imperfeitos e pecadores. Todas as obras de Deus são boas, mas eu não sou bom. Bom para nada, talvez, mas claramente não é bom. Portanto, Deus não me criou; Não nasci filho de Deus.
O argumento de que somos filhos dele e ele é nosso pai, com base no fato de ter feito Adão ignorar várias verdades bíblicas significativas, entre as quais a de que nenhum humano foi concebido enquanto Adão e Eva ainda eram filhos de Deus. Somente depois que foram jogados para fora do jardim, deserdados e separados da família de Deus, a família da humanidade surgiu.
O escritor quer que aceitemos que as palavras de Jesus em Mateus 6: 9 se apliquem a nós porque Deus criou Adão e nós somos descendentes de Adão. O escritor nos faria ignorar o fato de que todos na terra são descendentes de Adão. Por essa lógica, as palavras de Jesus se aplicam a toda a humanidade. Bem, então, se somos todos seus filhos, por que Paulo fala em ser adotado?
“Pois você não recebeu novamente um espírito de escravidão, causando medo, mas recebeu um espírito de adoção como filhos, pelos quais clamamos: "Abba, Pai!" 16 O próprio espírito testemunha com o nosso espírito que somos filhos de Deus. ”(Ro 8: 15, 16)
Um pai não adota seus próprios filhos. Isso é bobagem. Ele adota aqueles que não são seus filhos e, através do processo de adoção, eles se tornam seus filhos. Como resultado, eles se tornam seus herdeiros.
Paulo continua:
“Se, então, somos filhos, também somos herdeiros: herdeiros de Deus, mas herdeiros em conjunto com Cristo, desde que soframos juntos para que também sejamos glorificados juntos.” (Ro 8: 17)
Foi isso que Jesus quis dizer quando disse a seus seguidores que orassem: “Pai nosso nos céus…”. Esse tipo de relacionamento pai / filho não existia até então. Não encontramos o rei Davi, nem Salomão, nem Abraão, Moisés ou Daniel se dirigindo a Jeová em oração como Pai. Isso só existe no tempo de Cristo.
Assim, eu também nasci como um órfão espiritual, sem pai e alienado de Deus. Somente minha fé em Jesus me concede a autoridade de ser chamado filho de Deus, e somente o espírito santo que nasce de novo me permite ser adotado de volta à família de Deus. Para mim, essa percepção veio muito tarde na vida, mas sou grata ao Pai pelas ternas misericórdias e conforto que ele me chamou. Este é verdadeiramente o tipo de amor que Deus nos deu. (John 1: 12; 3: 3; Ro 8: 15; 2Co 1: 3; 1 John 3: 1)
Deixar de fazer o ponto
O artigo tropeça, passando de uma parte da lógica ruim para outra. No parágrafo 5, ele tenta instruir-nos que Jeová é um Pai amoroso que fornece usando o exemplo do discurso de Paulo aos atenienses. Paulo tornou-se todas as coisas para todos os homens, a fim de ganhar um pouco. (1Co 9: 22) Nesse caso, ele estava discutindo com os pagãos e usando sua própria filosofia para trazê-los ao conceito cristão de serem filhos de Deus. Sua mensagem - em contraste com a das Testemunhas de Jeová - era que seus ouvintes podiam se tornar filhos adotivos de Deus. No entanto, levando o raciocínio de Paulo aos atenienses pagãos e aplicando-o à congregação cristã, o escritor do artigo está nos tornando equivalentes a pagãos e não-cristãos. O amor que ele nos mostra é o mesmo amor que ele mostra a toda a humanidade rebelde. Qual é então a diferença entre cristãos e muçulmanos, judeus ou hindus, até ateus? Colocar fé em Cristo se torna irrelevante porque todos os humanos já são filhos de Deus em virtude de serem descendentes de Adão. A única maneira de ainda reconciliarmos isso com as verdades que o apóstolo João expressa em João 1: 12 e 1 John 3: 1 é imaginar dois tipos ou graus de filiação. Para citar Charlie Chan, o escritor gostaria que aceitássemos a idéia de um "Filho Número 1" e um "Filho Número 2".[I]
O escritor continua nesse sentido, usando o Salmo 115: 15, 16. Talvez ele esteja baseando sua pesquisa em uma simples busca por palavras, pegando qualquer texto que contenha as palavras “Jeová” e “filhos”, pensando que isso prova seu ponto. Sim, a terra foi uma provisão amorosa dada a Adão e Eva. No entanto, eles trouxeram ruínas, como nós. O escritor deveria ter lido no terceiro capítulo de 1 João o verso 10, onde fala dos filhos do Diabo. Todos os filhos dos homens possuem a terra, mas nem todos os "filhos dos homens" são filhos de Deus. De fato, a maioria será tratada como filhos de Satanás. (Mt 7: 13, 14; Re 20: 8, 9)
A terra é verdadeiramente uma provisão maravilhosa de um Pai amoroso. Foi dado a Adão e será devolvido a um estado de graça pelo Reino de Deus. Todos aqueles que optarem por se juntar à família de Deus gozarão novamente do que Adão e Eva jogaram fora. Isso é facilmente estabelecido por um estudo das Escrituras. No entanto, a Organização parece querer ir além do que está escrito. Não basta que Deus nos tenha dado este maravilhoso planeta. Temos que acreditar que é único, único. Como os católicos da antiguidade, a Organização quer colocar a terra no centro do universo habitável.
O suporte científico para esta conclusão é o seguinte:
“Os cientistas gastaram grandes quantias de dinheiro em explorações espaciais para encontrar outros planetas semelhantes à Terra. Embora centenas de planetas tenham sido identificados, os cientistas estão desapontados por nenhum deles ter o intrincado equilíbrio de condições que torna possível a vida humana, como a Terra. A terra parece ser única entre toda a criação de Deus. ” - par. 6
Os cientistas pesquisaram sistemas estelares próximos e até agora confirmaram Exoplanetas 1,905. Obviamente, esses são planetas grandes o suficiente para serem detectados. Planetas relativamente pequenos como a Terra são quase impossíveis de detectar. Portanto, pode muito bem haver um planeta semelhante à Terra orbitando um desses sistemas, mas ainda assim sua presença está além da nossa capacidade de detectar. Seja como for, parece que os sistemas planetários são a norma. Portanto, com o 100 bilhão de estrelas em nossa galáxia e centenas de bilhões de galáxias por aí, alegar que as descobertas atuais parecem indicar que a Terra é única é como dizer que depois de explorar a praia fora do seu bangalô e encontrar as conchas do 2,000, mas não aquela que era azul, parece que não há conchas azuis em todo o mundo. (Não é uma analogia perfeita, pois há muito mais estrelas nos céus do que conchas em todas as praias do mundo.)
Talvez não haja outro planeta habitável no cosmos; ou talvez existam milhares, até milhões. Talvez Jeová terraformou apenas um planeta para vida inteligente; ou talvez existam muitos mais. Talvez tenhamos sido os primeiros; ou talvez sejamos apenas mais um em uma longa fila. É tudo especulação e nada prova de uma forma ou de outra a respeito do amor de Jeová. Então, por que o escritor está perdendo nosso tempo e insultando nossa inteligência com especulações infrutíferas e ciência boba?
No parágrafo 8, estamos novamente mergulhando na piscina de ironia com esta declaração:
“Os pais amam seus filhos e querem protegê-los de serem enganados ou enganados. Muitos pais, no entanto, são incapazes de oferecer orientação adequada aos filhos, porque eles mesmos rejeitaram os padrões encontrados na Palavra de Deus. O resultado geralmente é confusão e frustração. ”
Os padrões encontrados na Palavra de Deus, cuja rejeição leva à confusão e frustração, incluiriam a ordem contra seguir ordens dos homens como doutrinas? (Mt 15: 8)
Em seguida, somos informados de que Jeová, por outro lado, é “o Deus da verdade.” (Sal. 31: 5) Ele ama seus filhos e se deleita ao deixar sua luz da verdade brilhar para guiá-los em todos os aspectos de sua vida, particularmente em questões de adoração. (Leia Salmo 43: 3.) Que verdade Jeová revelou e como isso mostra que ele nos ama? - par. 8
Essa afirmação é verdadeira desde que a divorcie do contexto da Organização das Testemunhas de Jeová, mas essa não é a intenção do escritor. É sua esperança que os leitores negligenciem o fato de que a organização, embora afirme ser o canal da verdade revelada, nos enganou repetidamente sobre muitos assuntos bíblicos e proféticos. Se quisermos aceitar o que o parágrafo 8 afirma como verdadeiro para Deus, Jeová não é um pai tão bom, afinal. Claro, isso simplesmente não pode ser. Portanto, temos que reconhecer que ele não está usando essa organização para cuidar de seus filhos ungidos por espírito.
Não podemos ter as duas coisas.
Mais evidências disso são fornecidas inconscientemente no próximo parágrafo do estudo.
"Ele é como um pai que não é apenas forte e sábio, mas também justo e amoroso, facilitando para seus filhos um relacionamento pessoal próximo com ele".
Como Jeová facilita que seus filhos tenham um relacionamento pessoal próximo com ele?
Jesus lhe disse: 'Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, exceto através de mim. 7 Se vocês me conhecessem, também conheceriam meu pai; a partir deste momento VOCÊ o conhece e o viu. '”(Joh 14: 6, 7)
“Pois 'quem conheceu a mente de Jeová, para que ele o instrua?' Mas nós temos a mente de Cristo. ”(1Co 2: 16)
Se JW.ORG é o caminho que Jeová está usando para nos atrair para ele como seus filhos, por que o escritor não foi movido pelo espírito a fazer referência neste artigo a Jesus como a única maneira de realizar esse relacionamento? Nenhuma menção disso é encontrada em todo este artigo. Quão revelador!
Jeová aconselha e disciplina
Os parágrafos 12 a 14 não fazem aplicação prática dos pontos apresentados. No entanto, a implicação é que o conselho e a disciplina de Deus são direcionados a nós através dos anciãos. Portanto, devemos ouvi-los como gostaríamos de Jeová e, quando disciplinados por eles, responder como gostaríamos da disciplina de Jeová. O problema é que, quando um indivíduo para de pecar e se arrepende, Jeová não espera um ano antes de se dignar para permitir que o indivíduo volte à comunhão. Ele não executa sentenças dos meses 12, 18 e 24 em indivíduos apenas para ter certeza de que estão realmente arrependidos.
Os pontos bíblicos desses três parágrafos são válidos, mas é em sua aplicação prática dentro da organização que fica aquém do amor de Deus.
Aplicação incorreta do princípio da proteção paterna
O parágrafo 16 dá um exemplo enganoso:
“Nos nossos dias também, a mão de Jeová não é curta. Um representante da sede que visitou uma filial na África relatou que conflitos políticos e religiosos haviam devastado o país. Lutar, saquear, estuprar e matar mergulhou a terra no caos e na anarquia. No entanto, nenhum de nossos irmãos e irmãs perdeu a vida nesse caso, embora muitos deles tenham perdido todos os seus pertences e meios de subsistência. Quando perguntados sobre como estavam, todos, com um sorriso largo, responderam: “Tudo está bem, graças a Jeová!” Eles sentiram o amor de Deus por eles. ”
O que mais infere disso? Eles não concluirão que Jeová nos protege nessas circunstâncias?
Há pouco tempo, um ônibus lotado de betelitas estava retornando ao Quênia por uma dedicação de Betel em um país vizinho. Eles sofreram um acidente e alguns morreram enquanto outros ficaram gravemente feridos. Onde estava a proteção de Jeová então? Em dezembro 1, 2012 em Miami, houve um acidente fatal batida envolvendo um ônibus que leva as Testemunhas de Jeová para uma assembléia. Vinte morreram em outro acidente na Nigéria. Onze morreram e quarenta e cinco ficaram feridos em mais um batida em Honduras. Em fevereiro, 21, 2012, 29 Testemunhas de Jeová morreram num acidente de ônibus em Quito, Equador. Muitos morreram nas Filipinas durante o recente tufão lá.
Por que todos os irmãos desse ramo sem nome na África mereciam a proteção de Jeová, enquanto esses outros não? O escritor está nos levando a pensar que temos algum tipo de proteção especial como Testemunhas de Jeová? Se sim, por quê?
Declarações como esta no parágrafo 16 criam uma falsa crença em como Jeová protege seu povo. A Organização tem alguma responsabilidade pelas consequências, embora não esteja disposta a assumir nenhuma. Por exemplo, na Colômbia, em 1987, milhares morreram em um deslizamento de terra quando um vulcão entrou em erupção.
“No momento certo, porém, Nevado del Ruiz explodiu na noite de 13 de novembro de 1985. Mais de 20,000 pessoas perderam a vida em Armero, e houve milhares de vítimas em Chinchiná e outras cidades próximas. Entre os que morreram em Armero estavam 41 Testemunhas de Jeová e seus associados. Alguns inadvertidamente fugiram para o Salão do Reino, que ficava em um terreno mais baixo. Eles foram arrastados e sepultados com ele. Felizmente, outras Testemunhas de Jeová conseguiram fugir para um terreno mais alto e foram salvas ”. (w87 12/15 p. 24 Ignorar os avisos e testar a Deus)
Afirmações baseadas em evidências anedóticas, como o que aconteceu com nossos irmãos na nação africana mencionada apenas servem para reforçar a crença na intervenção divina em tempos de angústia. Portanto, é altamente questionável quando a Organização critica indivíduos cuja decisão foi influenciada por anos de doutrinação, resultando em uma escolha trágica. Acusar tais pessoas, depois do fato, de ignorar avisos e testar Deus, apesar de não estarem dispostos a assumir qualquer responsabilidade, é bastante repreensível.
Uma aplicação incorreta final
Sob o subtítulo “Um Grande Privilégio”, o artigo encerra-se novamente referindo-se ao 1 John 3: 1, e reimprimindo sua citação enganosa como uma frase completa, ignora completamente o argumento de John e apropria-se indevidamente do texto para seus próprios fins:
“Compreender e experimentar o amor de Jeová por nós é um dos maiores privilégios e bênçãos que podemos ter hoje. Como foi o apóstolo João, somos movidos a declarar: “Veja que tipo de amor o Pai nos deu!” - 1 João 3: 1. ” - par. 18
Assim, o grande privilégio é entender (conforme explicado pelas publicações) e experimentar (dentro da estrutura da Organização) o amor de Jeová. No entanto, não é um privilégio muito maior ser chamado pelo próprio Deus para ser um de seus filhos?
É amor esconder esse fato do leitor?
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[I] Peço desculpas a todas as Gerações X e Millennials por essa referência, mas vocês são todos proficientes com a Internet, então eu confio que você apenas pesquisará no Google.
Lembre-se de Jesus na Bíblia NWT em Colossenses Jesus criou todas as outras coisas, talvez a Bíblia NWT significasse vida em outros planetas ... Desculpe, trocadilho ruim ou Truth Pun ... 🙂
Obrigado pelo artigo meleti, basta ler o seu argumento sob o título de aplicar mal o princípio da proteção paterna. Como você sabe, o que eles estão fazendo aqui é uma técnica de manipulação mística. Um dos pontos da vida no controle do pensamento. Vi alguns dos últimos meses divulgados sobre a devastação causada nos filipinos. O importante parecia estar fazendo um vídeo de todas as (experiências de fortalecimento da fé) mais do que qualquer outra coisa.
Eles fazem esses vídeos para garantir que todos vejam como todos são fiéis e justos na WT. Mateus 6: 1-6: Tome muito cuidado para não praticar SUA justiça diante dos homens, a fim de ser observado por eles; caso contrário, você não terá recompensa com o seu pai, que está nos céus. 2 Portanto, quando for dar presentes de misericórdia, não toque a trombeta à sua frente, assim como os hipócritas fazem nas sinagogas e nas ruas, para que sejam glorificados pelos homens. Em verdade vos digo que eles estão tendo sua recompensa completa. 3 Mas... Leia mais »
Ótimo post, obrigado TRA.
Sim, o que esses vídeos fazem é dar a impressão de que existe um deus que recebe proteção e bênção se fizermos parte da organização. Portanto, imoressing em milhões de outros que precisamos estar nele, se queremos proteção de deuses.
Um ótimo artigo Meleti, obrigado. Enquanto o lia, ocorreu-me que se eu fosse à reunião no domingo e respondesse toda vez que houvesse uma contradição ou falácia lógica no artigo, citando apenas as escrituras e outros artigos da Torre de Vigia, eles logo parariam de escolher minha mão. Tanto para a “gloriosa liberdade dos filhos de Deus”. !
E no parágrafo 17, temos o plugue usual. Por meio de sua palavra e da Bíblia, publicações da sua organização foram publicadas. Somos ajudados a ver a verdade. Onde como 2 timothy3; 16 e 17 mostram que não precisamos disso, mas apenas as próprias escrituras. Os irmãos regularmente perdem os versículos para provar a autenticidade da Bíblia, mas o argumento que Paulo estava fazendo aqui dizia a Timóteo como se proteger de ser enganado.
E também, 2 Timóteo 3: 16-17 mostra que a Bíblia é tudo de que precisamos, porque somente por ela estamos “completamente equipados”. Se nosso equipamento está “completo”, o que mais é necessário? Mas WT diz, 'não, não está completo sem nós'. Eles adoram falar sobre a Bíblia ser inspirada, quando lhes convém - implicando assim que as escrituras são dignas de confiança - mas quando diz que está completo, eles renegam isso e efetivamente ensinam que na verdade não pode ser confiáveis, a menos que eles (os Guardiões da Doutrina) nos expliquem tudo. Hmm …
Gostei deste Meleti, obrigado por trazer o contexto para a foto. Fico constantemente surpreso com a frequência com que isso ocorre, que uma lição é construída em torno de uma parte de um versículo, completamente fora de seu contexto. A simples leitura da frase antes e depois do texto do “tema” muda tudo. Assim como você, minha percepção de ser adotado só aconteceu recentemente. Durante toda a minha vida ao ler o NT, nunca senti como se as palavras estivessem realmente falando comigo. Eu me senti como um terceiro, como um cunhado em uma reunião de família ... como a sensação que se tem quando participa... Leia mais »
Apenas um aparte… todos notaram o quanto os dissidentes do WT aprenderam a frase “Guardiões da Doutrina” nas audiências de abuso infantil australianas? Isso realmente deve ter atingido um ponto sensível. Praticamente qualquer site que você visita que critica o WT apontou isso. Pessoalmente, para mim, a expressão parece ser o cúmulo da audácia e arrogância. Considere as palavras de Jesus para os Guardiões da Doutrina do primeiro século - os escribas e fariseus. É preciso pouca imaginação para ver como essas palavras se aplicam ao GB hoje. Mateus 23: 1-12: Então Jesus falou com o... Leia mais »
Simplesmente acompanhar as elipses WT pode ser um exercício interessante por si só. Eles costumam usar essa tática para deturpar uma variedade de fontes - cientistas, historiadores, estudiosos da Bíblia, para a própria Bíblia. Tudo para fazer parecer que essas fontes concordam com seu pensamento, mas ao ler o original você encontrará o oposto!
Para ser justo, observando o artigo, embora seja escandaloso deixar de lado (que deveríamos ser chamados filhos de Deus), ele se baseia no amor que um pai tem pelos filhos. Então, eu pessoalmente não tenho um grande problema com o artigo. No entanto, parece que 99% das testemunhas não estão ligadas ao fato de que, mesmo por sua própria admissão, não são classificadas como filhos e filhas, mas apenas os chamados ungidos. Então, como pode o texto das escrituras de 1 João 3; Eu realmente... Leia mais »
Desculpe ... mas mesmo os ANJOS são chamados de "Filhos de Deus" em um sentido diferente do que aqueles que "Adotaram ou chamaram para o céu como Filhos Ungidos de Deus"
Obrigado Meleti por descobrir esta aplicação errada de 1 João 3: 1 e por destacar a relação pai / filho. parágrafo 1 eles fazem referência ao versículo mais uma vez falham em dar sua verdadeira mensagem. Aqueles na organização que são ungidos devem se sentir excluídos até certo ponto. Raramente este é alimentado, porque a maioria desses artigos atende “às outras ovelhas”. Este não seria o caso se eles ensinassem, a verdade sobre todos os cristãos sendo adotados como filhos. Esta seria uma passagem perfeita para construir a relação pai / filho e fortalecer essa relação. De qualquer forma, quando estou no ministério, sempre... Leia mais »
WT dá grande importância ao fato de ter “restaurado” o nome “Jeová” no NT, como se estivessem fazendo uma grande coisa. Isso, apesar do fato de que existem mais de 5,000 manuscritos do NT disponíveis para estudiosos, e o Tetragrammaton não está presente em nenhum deles. Se realmente houvesse alguma influência apóstata ou pagã ou corrupção textual que lentamente se infiltrou no texto do NT, certamente haveria algumas formas de transição onde as letras de YHWH estavam presentes em alguns lugares pelo menos. Os textos bíblicos eram raros, muito difíceis de produzir e, portanto, extremamente valiosos.... Leia mais »
Bem dito, TRA.
Eles não têm direito. Se voltarmos ao artigo original do 1934, veremos nos parágrafos finais que todo o motivo foi a criação de uma divisão de clérigos / leigos. Vejo Indo além do que está escrito.
A que artigo você está se referindo? Você pode fornecer um link?
Eu posso fazer melhor que isso. Eu posso fornecer uma análise. Vejo Indo além do que está escrito.
Não entendo. O artigo que você nota é sobre o papel das mulheres e apenas aborda brevemente como ir além do que está escrito. Não diz nada sobre “o artigo de 1934”. Como isso se relaciona? Estou confuso.
Desculpe. Eu estava me perguntando por que você estava me pedindo uma referência quando eu já havia fornecido uma. Devo ter clicado no artigo errado quando coloquei aquele link. Eu consertei agora.
O artigo em questão divide os pontos de ambos os artigos na série de duas partes intitulada “Sua Bondade”, que foi o artigo que lançou todo o fiasco das “outras ovelhas”.
Um comentário muito instigante, muito perspicaz. Uma coisa que sempre me incomodou é por que Jeová não preservou seu nome nas escrituras gregas se era tão importante - por que não existe em nenhum dos fragmentos mais antigos existentes. Obviamente, se fosse tão importante, Jeová teria se assegurado de que ele sobrevivesse, de que teríamos alguma prova, alguma evidência disso, sem dúvida. A menos que não estivesse lá para começar!
Sua inquietação sobre este assunto é perfeitamente compreensível. As dificuldades vão ainda mais longe. Considere a oração modelo, onde Jesus pede a seu Pai que Seu nome seja santificado. Aqui temos o filho justo de Deus, sem pecado, orando para que o nome de seu próprio Pai seja santificado. Que possível razão Deus poderia ter para NÃO dar ouvidos a Seu filho sobre este assunto, que aparentemente é próximo e querido ao coração de Deus? E, no entanto, não há manuscritos sobreviventes que carreguem o mesmo nome de seu pai. Isso implica que Deus se recusou a ouvir Seu filho unigênito em oração. O próprio pensamento... Leia mais »
Direi isso uma vez e não defenderei ou explicarei minha postagem: O nome de Jah é uma parte importante das Escrituras Gregas, ocorre em TODOS os manuscritos do NT. O problema é que as igrejas cristãs falharam em ensinar aos seus membros que o nome “Jesus” é na verdade “Josué” que significa Jah Salva. Assim, deixe seu nome ser santificado ou santificado, refere-se à graça salvadora de Jah por meio de seu filho. A Watchtower está errada ao inserir o nome de Deus onde isso não ocorre. Também é errado dizer que o nome de Deus está faltando nos manuscritos, é... Leia mais »
Esse é um ponto justo, Débora, e outro exemplo é a palavra aleluia, que contém pelo menos parte do nome divino. Mas é também por isso que me sinto em conflito com essa questão. Essas derivações do divino sobreviveram nas escrituras gregas, mas o próprio nome divino não. E ainda assim, foi preservado nas Escrituras Hebraicas muito mais antigas, pelo menos na forma do Tetragrama. Também me parece improvável que Jesus não usasse esse nome ao citar as escrituras hebraicas. Dito isso, eu me pergunto se isso é realmente tão importante para Jeová... Leia mais »
Guardiões das Doutrinas ………… alguém deve ter assistido Guardiões da Galáxia, adoro que a torre de vigia tenha todos os Arquivos-X no parágrafo 6…. Incrível.
Amor a todos de Bustrt
Ótimo como sempre meu irmão, claro que eles não usarão João 14: 6, essa é a escritura que eles não aprovam (eu digo na minha opinião), eu amo que eles adoram usar Mateus 28:19, mas em o discurso de batismo nas assembléias eles não abandonam um, e todos nós conhecemos as perguntas desde meados dos anos 80, mudou para mais legalismo, desculpe sair do assunto, continue fazendo um ótimo trabalho. 🙂
Obrigado por fazer todos esses artigos. Eu sei que eles levam tempo. Às vezes, acho que as Testemunhas de Jeová fazem um ótimo trabalho nos artigos e você puxa a inclinação. Obrigado, porque eu nunca seria capaz de identificar essas inconsistências. Muito obrigado por dedicar seu tempo para fazer isso toda semana.
Obrigado Christopher. É um trabalho, mas um trabalho agradável e gratificante.
Bom artigo, Meleti.
“Talvez Jeová terraformou apenas um planeta para vida inteligente; ou talvez existam muitos mais. Talvez tenhamos sido os primeiros; ou talvez sejamos apenas mais um em uma longa fila. ”
Eu pensaria que a Terra é o único planeta onde Deus criou vida, filhos e filhas inteligentes. Caso contrário, seu filho teria que desistir de sua vida muitas vezes.
Obrigado Deborah. Você fez um ponto válido. Claro, também existe a possibilidade de que outros planetas tenham vida inteligente, mas a nossa é a única que caiu em pecado.
Nesse caso, Jeová permite que Satanás ande aqui e ali tentando fazer com que múltiplas criações inteligentes, em vários planetas, caiam sem que a semente da mulher esmague sua cabeça?
Isso torna a profecia ineficaz.
Isso não necessariamente segue. Tudo o que estou sugerindo é que não podemos descartar outras civilizações por causa do que aconteceu aqui. Um anjo sem pecado decide ficar mal. Quer haja apenas uma terra ou um milhão, ele tem que começar de algum lugar e onde quer que comece é onde termina. Claro, tudo isso é hipotético. Meu ponto é que não temos os dados para tomar uma decisão categórica sobre se há vida mais inteligente lá fora. No entanto, a Torre de Vigia não tem nenhum problema em usar seu próprio tipo de lógica baseada em raciocínio científico falho para fazer uma declaração que... Leia mais »
Bem, estou vindo da crença de que Adão e Eva cairiam. O livre arbítrio sempre perde o teste, é o que é. Nós bagunçamos, nós aprendemos.
Talvez uma discussão para outro dia.
Obrigado pela resposta.
Deb, Meleti, para adicionar outra possibilidade à mistura ……. podem outras “terras” estar em vários estágios de desenvolvimento ao redor do universo? Será que nossa Terra é o protótipo original de seres que “respiram”? Isso é puramente suposição, mas se fosse o caso, porque Jeová criou o homem com a capacidade de procriar (a vida angelical não pode), apenas um original precisaria ser criado. Toda criação “semelhante à humana” estaria relacionada e rastreável ao DNA daquele único original. À medida que cada planeta semelhante à Terra ficava confortavelmente cheio de seres humanos, o próximo planeta estaria pronto para sustentar... Leia mais »
Um pensamento intrigante. Não queremos perder tudo o que nosso Pai preparou para nós. (1Co 2: 9)
Acredito que, se a queda do homem e o plano de redenção fossem algo que Jeová previu de antemão, estou perto de acreditar que as coisas estão destinadas. Tenho então que assumir a posição de que Jeová sabia que a Palavra não pecaria quando se tornasse humano. Oh, como isso muda tudo para mim. Se você “não pode perder”, onde está o risco? Então são apenas 33 anos terrestres, com o último dia sendo fisicamente doloroso, então acabou. Quanto dura um dia terrestre no contexto de mil bilhões de anos terrestres? Nem mesmo um piscar. Jesus não... Leia mais »
Sopater, Deus conhece o fim porque Ele tem a capacidade de causar todas as coisas, manobrar todos os eventos, para que o fim desejado seja realizado. Ele prevê porque pode fazer isso. Ele se ajusta de acordo com as mudanças que ocorrem com os homens. O arrependimento de Nínive sendo um exemplo de Deus permitindo o livre arbítrio, a autodeterminação, uma virada, tornando-se, pela permissão de Deus, o vencedor de Sua própria condenação (uma lição que escapa da Torre de Vigia). Eles não estavam predestinados a se arrepender, não. Mas também não foram predestinados para a morte eterna. Deus não funciona assim. Quanto a Cristo,... Leia mais »
Deb, O que me ajuda a entender isso é a analogia do “fabricante”. Homens imperfeitos e seus dispositivos artificiais imperfeitos produzem peças defeituosas, não há como escapar desse fato. Eles não podem prever quais peças não passarão na inspeção, ou podem passar na inspeção e posteriormente falhar. Eles apenas sabem que uma certa porcentagem do que eles produzem é defeituoso. Às vezes, o defeito não se manifesta até que as peças comecem a falhar no campo (recuperações automáticas). Embora essa peça possa ter passado na inspeção inicial do fabricante, ainda estava com defeito, fosse uma falha de projeto ou de outra forma. Nesse Jeová e no... Leia mais »
Algumas semanas atrás foi enfatizado como os CG são amigos, nesta semana devemos olhar para Jeová como um Pai, e como somos seus filhos, eles apenas citaram a primeira parte de 1John1 João 3: 1 Versão Padrão Revisada (RSV) 3 Veja que amor o Pai nos deu, para que sejamos chamados filhos de Deus; e assim nós somos. A razão pela qual o mundo não nos conhece é que não o conheceu. Por que o GB faz isso, eles acreditam que a escritura só se aplica aos ungidos, é por isso que eles deixaram... Leia mais »
Sei que muitos discutiram a questão e a possibilidade da predestinação, e provavelmente não serei mais inteligente do que todos aqueles que me precederam. Mas aqui estão meus dois centavos. Parece que se Deus soubesse de antemão que Satanás e os humanos pecariam e trariam tantos danos e sofrimentos à existência, Ele poderia ser considerado o responsável por isso. Isso equivaleria a culpar Deus pelo mal e, assim, atribuir o próprio mal a Deus, algo que a Bíblia diz que não é possível, visto que Ele é justo e perfeito. Deus também claramente tem qualidades morais, e... Leia mais »
TRA,
Deus não conhecia necessariamente o anjo que conhecemos como Satanás cairia. Mas ele sabia que o livre arbítrio, o dom da autodeterminação, naturalmente resultaria em más escolhas, rebelião.
É uma verdade inescapável, com a história provando isso.
Um cara ou coroa. Só porque há uma chance de você acertar o rabo e acertar, não significa que foi sua intenção, com história para provar. Jogar a moeda significa apenas que você reconhece a possibilidade do resultado. Nada mais. Deus não predestinou o pecado, nem intentou o pecado.
Exatamente.
Este é o planeta “semente” do qual, em algum momento no futuro, Jeová permitirá e ajudará a humanidade a trazer o Jardim do Éden aonde for possível, mesmo nos confins. Claro, não existem limites externos em um universo que não tem fim ...
Nosso grande Deus e Pai não tem limites em seu amor e em seus dons a seus filhos nos céus e no mundo físico.
Possivelmente, mas novamente, não podemos saber, portanto não devemos fazer afirmações fortes.
Você quer dizer “NÃO devemos fazer afirmações fortes”. Tão embaraçoso quando esquecemos aquele incômodo pequeno “não” nas mais inconvenientes das vezes :-))
Obrigado por saber disso, TRA. Eu consertei.
>> Possivelmente, mas, novamente, não podemos saber, então não devemos fazer afirmações fortes.
Eu faço “afirmações fortes”, você faz “experimentos mentais”.
Eu digo batata, você diz ...
Você diz batata, eu digo maçã. Okay, certo. Exatamente a mesma coisa.
Boa tentativa, mas sem anel de ouro. 🙂
>> O livre arbítrio sempre perde o teste
Nem sempre ... (Hebreus 4:15)
Nick O. Sim, era inevitável que Adão e Eva caíssem. Não planejado, mas inevitável ... enganou-se algo que não pode acontecer entre os anjos; o outro SABEDORAMENTE desobedeceu, como alguns dos anjos também fizeram. Era inevitável que entre a multidão de filhos espirituais houvesse pelo menos um que cairia. O ESTADO de ser livre para autodeterminar nosso caminho resultará inevitavelmente em algumas escolhas MAU. O céu não foi todo doce e leve. Irmãos anjos tomando partido, filhos espirituais leais de seu Pai, criados com a capacidade de amar, como temos sido,... Leia mais »
>> Sim, era inevitável que Adão e Eva caíssem.
Você provavelmente não pretendia que saísse assim, mas essa declaração reprova o nome e o caráter de Deus. Se era inevitável que Adão e Eva caíssem, então a declaração de Deus de que tudo era bom estava incorreta, pois eles estavam predestinados a cair.
Você parou a primeira parte da próxima frase. Aqui está:
“Sim, era inevitável que Adão e Eva caíssem. Não planejado, mas inevitável ... ”
Não planejado, portanto, não predestinado.
Entendo, então Deus não planejou dessa forma, mas sabia que era inevitável. Sim, está claro agora que esses dois termos não têm qualquer relação um com o outro. Deus criou dois seres que não seriam capazes de evitar o pecado e os declarou bons.
Vamos. Você continua a reprovar o bom nome de Deus. É hora de se arrepender.
Meleti, você escreveu: “Entendo, então Deus não planejou dessa forma, mas sabia que era inevitável. Sim, está claro agora que esses dois termos não têm qualquer relação um com o outro. Deus criou dois seres que não seriam capazes de evitar o pecado e os declarou bons. ” Sim, Meleti, Deus pode criar algo bom, embora saiba que não permanecerá assim. A Serpente atraiu para si filhos espirituais no céu. Ter sucesso com a carne humilde é, em comparação, o proverbial pedaço de bolo, um acéfalo, nenhum problema, fácil e fácil. Você também escreveu: “Vamos. Você continua... Leia mais »
Deborah, explique-me por que você acha que a queda de Adão e Eva foi inevitável. Claro que o livre arbítrio permite que essas coisas aconteçam, mas é inevitável? E quanto a cada anjo individualmente? Sabemos que alguns anjos seguiram o proceder de Satanás, mas a maioria permanece fiel. Nenhuma dessas duas possibilidades poderia ter acontecido para o Adão humano (que seria considerado feito “um pouco menor que os anjos”)? Você sugere que foi a natureza única de Cristo que o impediu de cair. No entanto, não concordaríamos que, como filho unigênito de Deus, a natureza de Cristo é algo... Leia mais »
O maior problema sobre a vida física inteligente em outros lugares está relacionado à resolução da soberania de Deus sobre o universo. Visto que nosso mundo caiu em pecado por causa de Adão e Eva, a Terra é um mundo renegado e sem lei. Uma quantidade enorme de esforço e dificuldade foi despendida por Deus e Cristo para providenciar o sacrifício de resgate e nos ajudar a sair dessa confusão. Suponha que outras pessoas foram criadas em outros mundos enquanto a questão da soberania de Deus e o desafio de Satanás permanecem ainda sem solução. Isso pode criar um paradoxo jurídico. Considere o caso de Adão e Eva depois que pecaram. o... Leia mais »
Não concordo mais com a visão das Testemunhas de Jeová de que há qualquer questão envolvendo a resolução da soberania de Deus. Não acredito que isso já tenha sido questionado. Dê uma olhada em Reivindicar a soberania de Jeová para uma discussão detalhada.
Quer queiramos ver a questão como uma questão de "soberania" ou simplesmente a tolerância temporária do pecado e da ilegalidade, existe um "problema" com o relacionamento da humanidade com Deus, que precisa ser resolvido aqui, primeiro, para que o caos não governar sobre o universo. Certamente Deus não permitiria que a loucura deste mundo existisse e prosperasse em outros mundos. É tudo o que estou tentando dizer.
Concordo com tudo exceto com o “primeiro”. Se ele criou 10 mundos com vida inteligente, e este foi o 10º e aqui é onde o pecado começou, então ele pode ser resolvido aqui para o benefício de todos.
É tudo especulação, claro, então minha teoria é tão boa quanto a sua e vice-versa, mas eu sinto que Deus poderia ter previsto que as coisas tinham o potencial de dar errado para sua criação humana, e por causa desse problema potencial, ele não se colocaria deliberadamente a ter que lidar com 10 “mundos problemáticos”, como se 'lutando uma guerra em 10 frentes' ao mesmo tempo. Suponha que Ele criou a vida humana em dois mundos e os dois caíram em pecado. O que ele faz agora? Por outro lado, se Deus criou a vida em outro... Leia mais »
A única maneira de ver sua lógica funcionando é se assumirmos que Deus planejou que o homem pecasse. Não posso aceitar essa premissa com base no que a Bíblia nos ensina como 1 John 4: 8.
Não, eu não acredito que Deus “planejou” que o homem pecasse no sentido de saber, prever ou esperar de antemão que o homem definitivamente pecaria. Mas certamente um Deus tão sábio e culto como Ele poderia prever a possibilidade de que tal contingência ocorresse. Considere o conselho em Provérbios 22: 3: "Astuto é aquele que viu [ou, PREVISÃO] a calamidade e passa a se esconder, mas o inexperiente já passou e deve sofrer a pena." Agora, este versículo não é uma correspondência exata com o princípio em discussão aqui. Ainda assim, certamente aquele que inspirou este... Leia mais »
Concordo. Se Deus tivesse criado múltiplas “terras” com o mesmo padrão de colocar um teste diante de cada primeiro casal inteligente, Deus saberia que Seu Filho estava sendo torturado e morrendo por cada planeta que caísse. Isso não soa como Jeová, um Deus de ordem e sabedoria. Satanás, porém, esperava ansiosamente a perspectiva de submeter o Filho primogênito de Deus a vários testes e torturas. Não, faz todo o sentido que a Terra, este planeta, seja o único lar de vida física inteligente. O único planeta a experimentar a separação de Deus... Leia mais »
Deus não planejou que o homem pecasse, nem planejou que os anjos caíssem. Não tem nada a ver com “planejamento”, mas sim com o reconhecimento de que a autodeterminação resultará em certa rebelião.
Olá, o Real Anônimo, Admito que este é um experimento de pensamento. Não estou tentando provar que outros mundos existem. Tomando seu exemplo de 10 mundos, você tem miríades de anjos que existiram desde o início dos tempos. No entanto, eles medem o tempo, em nosso universo eles existem desde o início. Ninguém pecou. Então Deus cria vida física inteligente. Vamos chamar nosso planeta Terra de 10. Portanto, na Terra 1 ele cria a vida. O procriar. Passam-se milhares de anos. Sem pecado. Em seguida, ele se move para a terra 2. O processo continua descendo através da terra 3, 4, a 9. Finalmente,... Leia mais »
Não acredito que qualquer um deles deva se tornar um mundo problemático. A questão é: e se mais de um fizesse isso? Como Deus resolveria isso? Certamente podemos dizer que, visto que Deus tem sabedoria muito além de nós, Ele certamente poderia inventar algo. No caso da nossa terra, do ponto de vista humano, quando Adão e Eva pecaram, nós mesmos (se hoje nos fosse possível sermos observadores independentes dos eventos no Éden) poderíamos ter concluído que tudo estava perdido, que o futuro do homem era desesperador , que foi "fim de jogo", por assim dizer. No entanto, Deus deu um passo... Leia mais »
Eu acredito que o problema surge devido a uma premissa falha, de que os filhos de Deus nos outros 9 mundos pré-existentes precisariam ser redimidos. Eu acredito que a redenção para os humanos é um caso único. Por que os anjos que pecaram não têm um redentor? Simplificando, porque não há base para redenção. Eles eram obra de Deus e seu trabalho é bom. Eles se tornam imperfeitos por escolha consciente, o exercício voluntário de seu livre arbítrio. Então, por que os habitantes dos outros 9 mundos merecem um redentor? Resposta: Eles não fariam mais do que o... Leia mais »
Meleti, vou lhe dar um pouco de liberdade, mas só um pouco. Vamos voltar ao cenário dos 10 mundos. Por falta de uma explicação melhor, vamos chamar nossa Terra de Terra Um, e vamos supor a existência de uma Terra Dois. A Terra Um tem Adão e Eva. A Terra Dois tem “Adão Dois” e “Eva Dois”. Suponha que tanto Adão quanto Eva pecem. Se um problema universal precisa de uma resolução legal, a resolução não precisa ser restabelecida em todos os lugares. Se assim for, Adão Um e Eva Um têm permissão para viver e ter filhos, mas Adão Dois e Eva Dois são imediatamente... Leia mais »
Ah, mas você não voltou ao meu cenário dos 10 mundos. Você criou um diferente, no qual Deus simultaneamente cria duas terras com dois Adãos e duas Evas. Meu cenário previa uma implantação sequencial de vida física inteligente. Portanto, haveria apenas um caso em que o propósito de Deus parecesse frustrado, fazendo com que os pais de todas as criaturas não nascidas pecassem.
Eu estava apenas tentando manter a explicação simples. Claro, se a vida existiu em mundos múltiplos, não temos como saber a ordem dela, se feita ao mesmo tempo ou de forma serial. Se houvesse uma “implantação sequencial” da vida, onde Adão e Eva se encaixavam na programação de implantação, senão primeiro? Não acredito que a afirmação de uma implantação sequencial resolva o problema subjacente, que é determinar o que fazer se houver uma sobreposição de tempo em que a vida humana exista em mais de um mundo e a possibilidade de pecado... Leia mais »
Nossos pontos de vista divergentes derivam de sua premissa de que todas as civilizações humanas podem ser redimidas se o pecado eclodir, enquanto eu acredito que nenhum ser humano que não nasceu em pecado pode ser redimido. Os anjos que se rebelaram não estão sendo redimidos, então por que Adão deveria ser redimido, ou milhões de indivíduos perfeitos sem pecado na Terra 2.0 serem redimidos quando incontáveis anjos caíram, porque demônios e não têm opção de redenção. Nossa situação - a sua e a minha - é especial porque nunca fomos prefeitos e sem pecado, mas nascemos em pecado. Nunca tivemos a opção de escolher. No entanto, devemos merecer... Leia mais »
Meleti interessante. Se o seu “experimento mental” foi verdade, então eu tenho pena daqueles outros mundos que perderam a experiência por si mesmos as profundezas do AMOR de Deus, que foi expresso no próprio sacrifício pessoal de Deus quando Ele enviou Seu Filho para morrer por nós. Eles também perderam a oportunidade de ver o Filho de Deus e a Glória de Deus triunfar sobre o mal. Que beleza em Cristo quando entregou seus discípulos enganados e espiritualmente famintos, quando deu sua vida por eles, quando os aceitou com todas as suas faltas e os amou. Estou feliz por ser filha... Leia mais »
A liberdade de obedecer ou não obedecer resulta no inevitável: tentativas de desobediência. Não creio que seja possível que uma raça inteira de filhos inteligentes esteja ausente de qualquer tentativa de algumas pessoas, mais cedo ou mais tarde, pelo menos, testar a desobediência. Lógica e experiência provam que isso é verdade.
A Bíblia prova que isso é verdade.
Na verdade, o que a Bíblia prova ser verdade é que seres inteligentes podem viver aos milhões ou bilhões por bilhões de anos antes que um deles peca. Esse é o caso dos filhos espirituais de Jeová. Por que seria diferente com seus filhos físicos, que foram feitos apenas um pouco inferiores aos anjos? Assim, é bem possível que incontáveis civilizações físicas foram criadas antes que o filho espiritual que se tornou Satanás, que aparentemente foi o primeiro de sua espécie a pecar, aproveitou seu lugar designado no Éden para tentar os primeiros humanos. Como conseqüência, todos... Leia mais »
Se Satanás tivesse inúmeras civilizações físicas para tentar, ele teria conseguido fazer com que alguns indivíduos de cada uma dessas civilizações se rebelassem. A tentação de ser como Deus é poderosa. Certamente Deus sabia que haveria filhos espirituais que escolheriam se rebelar, que é triste dizer que, quando se trata de livre arbítrio, o lançamento dos dados faz com que isso aconteça. Discordamos da possibilidade de outros mundos permanecerem livres de erros. Eu não acredito que Satanás o faria, pois parece que Deus permitiu que ele fizesse seu trabalho sujo por um bom motivo. Diferenciação. o... Leia mais »
>> Se Satanás tivesse incontáveis civilizações físicas para tentar, ele teria conseguido fazer com que alguns indivíduos em cada uma dessas civilizações se rebelassem. A tentação de ser como Deus é poderosa. Isso pressupõe que um pai amoroso lhe teria permitido o acesso a essas outras civilizações. Existem variáveis demais para que possamos tomar uma decisão de uma forma ou de outra. >> Certamente Deus sabia que haveria filhos espirituais que escolheriam se rebelar, é triste dizer, quando se trata de livre arbítrio, o lance de dados o torna assim. A obra de Deus é perfeita. Levou bilhões... Leia mais »
“A obra de Deus é perfeita.” Irmão, “perfeito” e autodeterminação não combinam perfeitamente um com o outro. Como você define “perfeito” com respeito à criação inteligente de Deus? O relato da criação em Gênesis chamado de criações de Deus Boas, não perfeitas. O que é perfeito? Quem é perfeito? Não é só Deus? Mateus 5:48 “Portanto, vocês devem ser perfeitos, como o seu Pai celestial é perfeito”, significando completo. Nunca seremos perfeitos em sua forma mais pura, pois Deus é perfeito. “Levou bilhões de anos antes que o primeiro filho espiritual se rebelasse. Devemos assumir menos de suas obras físicas? " Sim porque nós... Leia mais »
Você está saindo do assunto e continuando a fazer afirmações infundadas. Acredito que mais discussões se revelarão infrutíferas, por isso irei interromper, com todo o respeito.
Sim, Meleti, há algumas coisas que sinto que Jeová simplesmente não permite. Acho que anjos se materializando e se casando com mulheres, de acordo com nosso estudo bíblico de algumas semanas atrás, teria sido um deles. Cada escritura em Gênesis 6 e 7 mostra o poder de Deus mantendo sua autoridade sobre os homens e anjos. Jesus nunca menciona coabitar e até diz que anjos não se casam. Apenas um pensamento lateral.
Uma rebelião contra o direito de Deus de governar, o direito de exigir obediência, ocorreu no céu. O poder supremo de Deus nunca foi questionado, mas o dom de ser filhos amorosamente dados à autodeterminação foi abusado ao extremo. Eles se colocaram antes mesmo de seu Deus e Criador e caíram. Eu concordo, não era a soberania que era a verdadeira questão. Deus não é um rei humano de quem a soberania pode ser conquistada. Obediência era a questão - os exércitos angelicais criados com autodeterminação obedeceriam a seu Deus em TODAS as coisas ou alguns escolheriam seu próprio caminho levando à separação de... Leia mais »