Existe um vídeo no JW.org intitulado “Joel Dellinger: cooperação constrói unidade (Luke 2: 41)”
O texto do tema diz: “Agora seus pais estavam acostumados a ir de ano para ano a Jerusalém para o festival da Páscoa.” (Lu 2: 41)
Não consigo ver o que isso tem a ver com a construção da unidade por meio da cooperação, então tenho que pensar que foi um erro de impressão. Depois de ouvir o vídeo inteiro, Joel não faz menção a esse versículo. Veja bem, ele não faz menção a nenhum versículo para apoiar o tema diretamente; mas tudo bem, porque é bastante evidente que a cooperação cria unidade.
A união é uma coisa muito importante na organização. Eles falam sobre unidade muito mais do que sobre amor. A Bíblia diz que o amor é o vínculo perfeito da união, mas a organização está nos dizendo que é preciso cooperação. (Col. 3: 14)
Eu não sei sobre você, mas vou ficar com o amor. Afinal, se você estiver fazendo algo errado, não cooperarei com você, mas continuarei a amá-lo e ainda posso estar unido a você, mesmo que tenhamos pontos de vista divergentes.
Obviamente, isso não funciona para a organização, porque eles não querem que discordemos deles. Eles querem que façamos o que eles nos mandam fazer.
A título de exemplo, Joel sites Hebreus 13: 7 que lê:
“Lembre-se daqueles que estão liderando entre você, que lhe falaram a palavra de Deus e, ao contemplar como a conduta deles, imitam a fé deles.” (Heb 13: 7)
Ele diz que “lembrar” também pode significar “mencionar”, que ele usa para nos instruir a manter os presbíteros em nossas orações. Ele então segue diretamente para o versículo 17 daquele capítulo, onde a Tradução do Novo Mundo diz: “Seja obediente àqueles que estão tomando a dianteira entre vocês e seja submisso ...” Ele então nos instrui a obedecer aos anciãos e nos submeter a eles.
Não vamos tirar conclusões precipitadas aqui. Voltando ao versículo sete, vamos ler a parte que ele pulou. Primeiro, há a frase, "que falou a palavra de Deus a você." Portanto, se os presbíteros estão ensinando falsos ensinos, como 1914 como o início da presença invisível de Cristo, ou que as outras ovelhas não são filhos de Deus, então eles não estão falando a palavra de Deus para nós. Nesse caso, não devemos “lembrar” deles. Além disso, o versículo continua: "Ao contemplar como a conduta deles acaba, imite a fé deles." Isso nos dá a obrigação, não apenas o direito, a obrigação - porque se trata de uma ordem - de avaliar a conduta dos anciãos. Se sua conduta for um indicativo de fé, então devemos imitá-la. Segue-se, no entanto, que se a sua conduta mostra falta de fé, certamente estamos não imitá-lo. Agora, com isso em mente, vamos ao verso 17.
“Ser obediente” é uma tradução incorreta que é encontrada em quase todas as traduções da Bíblia, porque quase todas as traduções são escritas ou patrocinadas por uma organização que deseja que seus seguidores obedeçam a seus ministros / padres / clero. Mas o que o escritor de Hebreus realmente diz em grego é “ser persuadido por”. A palavra grega é peithó, e significa "persuadir, insistir". Então, novamente, a discrição pessoal está envolvida. Temos que avaliar o que nos dizem. Esta não é a mensagem que Joel está tentando transmitir.
Em torno da marca de minuto 4: 15, ele pergunta: “Mas e se alguma direção teocrática que recebemos não fizer sentido, nos pegar de surpresa ou não nos convém pessoalmente? Nesses casos, a última parte do versículo entra em cena onde somos instruídos a ser submissos. Porque, como o versículo indica, a longo prazo, ceder à direção teocrática é para nosso próprio bem. ”
“Teocrático” significa “governado por Deus”. Não significa “governado por homens”. No entanto, na mente da organização expressa pelo orador, o termo pode se aplicar igualmente a Jeová ou à organização. Se fosse esse o caso, o escritor de Hebreus teria usado uma palavra diferente no versículo 17. Ele teria usado a palavra grega, peitharcheó, que significa “obedecer alguém em autoridade, obedecer, seguir”. A Bíblia nos ordena que não sigamos os homens, porque se seguirmos os homens, eles se tornam nossos líderes, e nosso líder é um, o Cristo. (Mt 23:10; Sal 146: 3) Portanto, o que Joel nos pede que façamos está em contradição direta com a ordem de nosso Senhor Jesus. Talvez essa seja uma das razões pelas quais Joel nunca menciona Jesus. Ele quer que sigamos os homens. Ele mascara isso dizendo que essa é a orientação teocrática de Jeová, mas a orientação teocrática de Deus é 'ouvir seu filho'. (Mt 17: 5) Além disso, se a direção da organização fosse realmente teocrática, então nunca estaria errada, porque Deus nunca nos dá uma direção falsa. Quando os homens nos dizem para fazer algo e acaba mal, eles não podem alegar que a direção foi teocrática. A direção que recebemos da organização é androcrático. Vamos chamar uma pá de pá pelo menos uma vez.
Vamos examinar a diferença entre regra teocrática e regra androcrática.
Sob o governo teocrático, temos um corpo governante, Jesus Cristo, que foi instituído por seu Pai Jeová. Jesus é nosso líder, Jesus é nosso professor. Somos todos irmãos. Sob Jesus somos todos iguais. Não há classes de clérigos e leigos. Nenhum corpo diretivo e comum. (Mt 23: 8, 10) A instrução que recebemos de Jesus cobre toda e qualquer circunstância que possamos enfrentar na vida. Isso porque é baseado em princípios. Somos guiados por nossa consciência. Você pode falar sobre suas vitaminas One-A-Day, onde tudo que você precisa está embalado em um único comprimido. A palavra de Deus é assim. Tanta coisa embalada em tão pouco espaço. Pegue sua Bíblia, encontre o primeiro capítulo de Mateus e o último capítulo do Apocalipse e prenda as páginas entre os dedos, pendurando a Bíblia nelas. Aí está! A soma de tudo que você precisa para ter uma vida feliz e bem-sucedida. Mais que isso. Tudo que você precisa para ter um controle firme sobre a vida real que é eterna.
Em poucas palavras, você tem a essência do governo teocrático.
Agora vamos considerar a regra androcrática. Joel se orgulha de receber centenas e até milhares de cartas enviadas da sede para todos os ramos e anciãos ao redor do mundo. Em um ano, a produção de papel da organização supera a escrita acumulada que os escritores cristãos acumularam ao longo de 70 anos durante o primeiro século. Porquê tanto? Simplesmente porque a consciência é retirada da equação, substituída por uma infinidade de regras, regulamentos e o que Joel gosta de se referir erroneamente como “direção teocrática”.
Em vez de sermos todos irmãos, temos uma hierarquia eclesiástica que nos governa. Suas palavras finais dizem tudo: “Temos uma abundância de orientações claras e lembretes oportunos. Jeová está nos guiando por meio dos anciãos que estão na liderança entre nós. Sua presença é tão clara para nós quanto para os israelitas que seguiam a coluna de nuvem durante o dia e a coluna de fogo à noite. Assim, ao terminarmos a etapa final de nossa jornada no deserto, que todos possamos estar decididos a cooperar totalmente com qualquer direção teocrática que recebamos. ”
Joel tira o chefe da congregação da equação. Não é Jesus que nos guia segundo Joel, mas Jeová e ele não o faz por meio de Jesus; Ele faz isso por meio dos mais velhos. Se Jeová está nos conduzindo aos anciãos, então os anciãos são o canal que Jeová está usando. Como não dar aos anciãos obediência absoluta e incondicional, se Jeová os está usando para nos guiar. Aparentemente, sua presença é tão clara para nós quanto era para os israelitas. Que estranho, pois foi Jesus quem disse que estaria conosco até a terminação do sistema de coisas. Joel não deveria estar falando sobre a clara presença de Jesus? (Mt 28:20; 18:20)
Jesus é o Moisés maior, mas se você deseja substituir Moisés - isto é, se você quer se sentar no assento de Moisés - então você tem que substituir Jesus. Não há espaço naquele assento para mais de uma pessoa. (Mt 23: 2)
Como pode qualquer cristão verdadeiro fazer um discurso de 10 minutos que enfatize a direção teocrática sem fazer uma única menção a Jesus Cristo? “Quem não honra o filho não honra o Pai que o enviou.” (João 5:22)
Quando você quer vender uma falsidade, você a veste com palavras que descrevem como deseja que apareça. Joel está vendendo direção androcrática, mas ele sabe que não aceitaríamos isso abertamente, então ele a disfarça de direção teocrática. (Essa técnica volta para o jardim.)
Eu pessoalmente olho para essas transmissões e me pergunto o que está acontecendo? Encontrei a resposta no lugar mais improvável. Se alguma vez você tiver a chance, leia o livro “O Arquipélago Gulag” de Alexander Soylnetzen, sua experiência como um fervoroso defensor do regime soviético e então sua compreensão de que nem tudo estava bem com a liderança, e então sua prisão e maus-tratos pelo estabelecimento , é quase uma cópia carbono do que um TJ passa pelo despertar. Ele fala sobre o trabalho e esforço que ele colocou, como ele chama "empurrando o... Leia mais »
Esclarecedor!
Azeitona Selvagem, eu concordo. Eu nasci e cresci na ex-União Soviética. Antes que as grandes mudanças políticas ocorressem, eu tinha idade suficiente para aprender a viver naquela sociedade. Foi algo muito parecido com o que está acontecendo com as testemunhas. Todos sabem que você pode falar livremente, desde que fale “coisas certas”. Todo mundo sabe o que você não deve dizer em voz alta. Todos sabem que aqueles que duvidam ou não concordam não devem expressar suas preocupações, mas aguardar a luz nova e ainda mais brilhante do governo. Se você não entende a nova luz, é... Leia mais »
Obrigado por essas maravilhosas confirmações de minha observação. Acho que o que estou tentando dizer, especialmente aos novos neste site, é entender com as duas mãos o fato de que JWorg não é de origem divina, inequivocamente não é um arranjo de Jeová. Eu pessoalmente lutei com isso por anos, apenas percebendo verdadeiramente nos últimos 2 anos ou mais, o que os comentários acima confirmam. É meu apelo pessoal a todos para que não percam tempo, emoção ou sentimento que os vincule à ideia de JWorg ser a "organização de Jeová", é... Leia mais »
Tenho que perguntar a Tyhik
Tendo sua experiência vivendo na antiga União Soviética e conhecendo as semelhanças com a JWorg, por que você se tornou uma Testemunha de Jeová?
@ olive selvagem. O problema é que, quando você é um novato inocente, tudo parece agradável, suave e róseo. Estudantes sérios da Bíblia, pessoas moralmente limpas, todo mundo é tão acolhedor. Os dentes sairão quando você começar a expressar suas dúvidas. Admito que não cheirei a semelhança antes de começar a discutir com os anciãos sobre a doutrina.
Eu nunca fui batizado como testemunha. Eu era apenas uma editora não-batizada por anos 1.5 e depois recuei.
Obrigado por Tyhik. Nunca pensei que diria isso, mas fico feliz por você nunca ter sido batizado como Testemunha de Jeová, e você tem o bom senso de se distanciar de JWorg. Interessante como tudo é bom até que você faça as perguntas difíceis, mostra o quão superficial o JWorg realmente é, tudo é doce desde que você faça o que foi dito, nada como a irmandade do século 1, Jesus nunca parou as pessoas de questioná-lo, nem o apóstolos. Lembro-me que no início dos anos 70, regularmente, o estudo da torre de vigia passava horas extras em meia hora ou mais.... Leia mais »
“… Nada parecido com a irmandade do primeiro século, Jesus nunca impediu que as pessoas o questionassem, nem mesmo os apóstolos.”
Exatamente. Certamente Jesus não respondeu a todas as perguntas, mas quando ele negou, o motivo foi a condição cardíaca dos que perguntavam. Com a WT, o problema não é a condição cardíaca de quem pergunta, mas o fato de perguntar a si mesma.
Este é o local, Olive selvagem! O livro de Sixsmith sobre história russa e o livro de Jonathan Glover, Humanity, contam histórias semelhantes; algumas pessoas sendo expurgadas no Soviete e enviadas para a Sibéria ou executadas muitas vezes ainda acreditavam no comunismo e na bondade de Stalin, embora o próprio Stalin tivesse assinado sua ordem de exílio ou execução. Uma leitura importante sobre esse assunto é a Prevenção da Literatura de G. Orwell: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Este ensaio é uma leitura forte e me ajudou a entender a organização sob uma nova luz. Citação do ensaio: “Um estado totalitário é de fato uma teocracia e sua casta dominante, a fim de... Leia mais »
Oi JofA
Eu li seu link para o artigo de Orwells, não posso acreditar em quantas semelhanças existem que Orwell descreve, eu fiquei totalmente pasmo, você apenas mencionou duas, parei de contar cerca de 10, e mesmo assim ele não tinha JWorg em mente quando ele escreveu. Isso mostra com que facilidade os homens podem corromper a verdade se pensarem que têm algum tipo de direito divino.
A menos que o GB volte ao jugo com Jesus, bem o julgamento na Bíblia os espera, e aqueles que desligam suas consciências.
Fiquei realmente surpreso ao ler este ensaio também. Também acho o paralelo entre “fazenda de animais” e o expurgo de Trotsky surpreendentemente semelhante ao que aconteceu com pessoas como Ray Franz e Barbara Anderson e Roger Bentley. É um alerta difícil de perceber que a sociedade WT, com seu sigilo, acobertamentos e tribunais de câmaras de estrelas, tem muito em comum com um estado totalitário por excelência. Orwell refere-se à Areopagitica de John Milton, um ensaio fundamental sobre liberdade de expressão. Como você indica abaixo, os estudos sobre a WT estão agora sempre no prazo, com pouca / nenhuma oportunidade para discussão e... Leia mais »
John, tenho certeza de que foi por isso que o estudo de livros terminou. Pequenos grupos operando sob a supervisão de um único ancião são difíceis de controlar. Mover o estudo do livro para o corredor onde todos os anciãos estão presentes torna impossível começar a pensar livremente sem ser pego imediatamente. É tudo uma questão de controle.
Sim Meleti tenho que concordar, foi definitivamente uma medida de controle. Eu até estendi a parte de trás da minha casa para acomodar o estudo em grupo que eu dirigia na época, agora tenho uma casa grande e não tenho ninguém nela, é irônico. Isso me mostra o quão longe chegamos do século 1, eles tiveram a bênção e confirmação de Cristo e se reuniram em pequenos grupos “descontrolados”, parece que Jesus sabia algo sobre a natureza humana e como o sectarismo pode facilmente acontecer. Apenas como um pensamento lateral a isso, embora seja verdade que muitos... Leia mais »
Corajoso e corajosamente falado. Muita verdade no que você diz para conforto, mas é bom saber que há outros aqui sentindo o mesmo.
Meleti, obrigado pela visão geral. Já está tudo dito sobre o conteúdo do vídeo, então vou reclamar do estilo de apresentação, desculpe. Da marca do vídeo 45, depois de listar publicações periódicas: “Como uma refeição gourmet multifacetada, essas provisões regulares da organização de Jeová não apenas nos deleitam, mas nos mantêm espiritualmente vivos, com energia para prosseguir em nosso serviço a Jeová.” Sou o único que acha que o grupo-alvo dessa propaganda são crianças pequenas ou adultos com habilidades intelectuais abaixo da média? Além da mensagem e da seleção de palavras pomposas,... Leia mais »
Você levantou uma boa pergunta, Tyhik. Há um notável embotamento da qualidade do ensino. A recente transmissão mensal de Splane demonstra o mesmo estilo, como se estivessem instruindo crianças. É desconcertante.
Ou talvez não tão desconcertante. Quanto mais simplista o ensino, menos interesse e curiosidade ele desperta. Quantas pessoas farão pesquisas extensas e procurarão obras de referência como traduções interlineares, textos de comparação e comentários, quando o material básico está entediando as pessoas até as lágrimas? Eles querem que as pessoas fiquem entediadas. Pessoas entediadas não fazem perguntas e aceitam o status quo. Eles não * querem * fazer uma investigação mais profunda; eles simplesmente querem dar um suspiro de alívio e sair correndo do KH o mais rápido possível, contentes de que finalmente acabou. Assim como os católicos ouvindo o... Leia mais »
Olá nosso irmão mais velho Meleti, bem objetivo com a exposição da dinâmica atual entre as lideranças dentro da “B”org.. Quando nossas meninas eram mais novas, compus uma música para elas dormirem. Ao som de “um, dois pequenos índios”. Aqui está: “Quando Jeová olha para a terra, ele vê múmias e papais e famílias felizes, meninos e meninas e vovós felizes todos vivendo juntos para sempre . Quando Jesus governar o Reino haverá MUITAS famílias felizes...Jeová, Jesus e os anjos no céu todos vivendo juntos PARA SEMPRE.?? obrigado Meleti por me lembrar de cantar novamente! o que... Leia mais »
Olá, perdido no espaço. Obrigado por compartilhar isso. Você não está mais perdido. 🙂
Penso que o conceito de obediência (como em Hebreus 13:17) precisa ser analisado juntamente com a legitimidade. Se tivéssemos que concordar com Hebreus 13:17 de forma autônoma, todos seríamos católicos, aderindo à sucessão apostólica e à trindade, sentados, esperando, desejando que a Nova Luz chegasse e consertasse as coisas. Se compararmos Hebreus 13:17 com João 10: 3-5, precisamos verificar se aqueles que pedem obediência estão em união com Cristo. Saberemos se eles (anciãos, GB) são, se eles guardam os mandamentos de Cristo e pregam sua palavra (por suas obras, reconheceremos falsos mestres). Como análise... Leia mais »
[B-2, Verbo, G3982, peitho] "persuadir, vencer", nas vozes passiva e média, "ser persuadido, ouvir, obedecer", é tão usado com este significado, no meio Voz, por exemplo, em Atos 5: 36-Atos 5:37 (em Atos 5:40, Voz Passiva, “eles concordaram”); Romanos 2: 8; Gálatas 5: 7; Hebreus 13:17; Tiago 3: 3. A “obediência” sugerida não é por submissão à autoridade, mas resultante da persuasão de Thayer: 1) persuadir 1a) persuadir, ou seja, induzir por palavras a acreditar 1b) fazer amigos, ganhar o favor, ganhar a boa vontade , ou para tentar ganhar um, se esforce... Leia mais »
Obrigado Menrov.
Isso é um pouco fora do tópico, mas em vista da data de hoje, eu gostaria de perguntar aos leitores: Quantos de vocês acham que a justificativa de WT para suas objeções a ter um jantar de Ação de Graças tradicional é extremamente fraca? Para mim, o que eles querem dizer não é que seja “ruim”, mas que, ao fazer qualquer coisa que o mundo também faz, não importa o quão benigno, deve ser de alguma forma corrupto. Parece criar uma diferença artificial apenas para poder se gabar e exibir como eles são diferentes. É uma regra que parece desnecessariamente rígida e... Leia mais »
Pense que você está no caminho certo. Pense o mesmo se aplica a, por exemplo, aniversários (pelo menos se você apagar as luzes do bolo) e aplaudir / saudar com copos. O vínculo com a idolatria em tais coisas é tão fraco quanto as alianças de casamento (e não existe hoje) e parece ter sido criado para impedir que as Testemunhas de Jeová se socializem com a família, colegas e amigos que não são Testemunhas de Jeová. Imo, parte da estratégia isolacionista e de controle.
Lembro-me de um artigo antigo (ou talvez de um livro) em que as franjas que os israelitas deviam usar eram usadas como comparação para nossas muitas proibições de comemorar até mesmo o mais inócuo dos feriados (o Dia das Mães vem à mente). Jeová deu a ordem sobre as franjas para que ficasse claro quem era israelita e quem não era. No entanto, esta é outra aplicação típica / antitípica que não é encontrada nas Escrituras. Os israelitas eram uma nação, nós não. Eles tinham leis, nós temos princípios. Essas coisas devem ser deixadas para a consciência de... Leia mais »
Eu amo Peru…
Aqui está uma citação da Despertai! sobre o Dia de Ação de Graças. Observe como isso inadvertidamente mina o argumento a favor das convenções. *** g76 11/22 p. 12 Um “dia de agradecimento” nacional - o sonho e a realidade *** A crença, ainda mantida por alguns, é que observar um 'dia de ação de graças' é um mandamento bíblico, visto que Jeová Deus instituiu um festival da colheita com a lei mosaica dada para os judeus. (Lev. 23: 15-17) Na verdade, todos os três festivais primários de Israel estavam diretamente associados às colheitas. - Êx. 23: 14-17. No entanto, com os ensinamentos de Jesus Cristo veio uma nova visão das celebrações judaicas prescritas. Pouco antes de sua morte, Jesus... Leia mais »
Eu assisti ao vídeo. O que acho intrigante é o caminho mais uma vez, um relato aleatório nas Escrituras Hebraicas (desta vez, a peregrinação no deserto), é citado como um exemplo para nós de seguirmos 'direção teocrática'. Por uma coisa…. A nuvem e a coluna de fogo eram representações milagrosas da direção de Jeová. Você não poderia ter problemas com isso. Não vejo nenhuma indicação milagrosa de direção hoje. Apenas humanos dando instruções infinitas aos humanos. Segundo…. Moisés foi nomeado diretamente por Deus. Ele não se nomeou depois de não saber quem ele era por quase 100 anos. Os milagres... Leia mais »
MM Eu quase ri do vídeo do Bizarro - se não fosse tão estranho; não cristão; trágico. Meliti usou a Espada do Espírito com seu poder de raciocínio dado por Deus - exatamente como nós, para abrir esses falsos ensinamentos para mais, na esperança de despertá-los .. como WO, Eve, você e o outros muito habilmente presentes aqui), mas, em uma nota diferente ... jantar de peru, alguém?
Ha! Parece delicioso!
Completamente por acidente, vamos jantar na Turquia hoje à noite. Mas não peru assado, e eu só percebi que era o Dia de Ação de Graças quando o ouvi no rádio da BBC.
Feliz quinta-feira pessoas.
Se tivéssemos um motor de dobra de verdade, poderíamos estar em sua casa para jantar hoje à noite?
"Você tem que rir ... do contrário, você chora." 🙂
Ri muito
Olá Meleti, Obrigado pelo tempo e pelo trabalho que você investe em artigos finos como este. Você declara: “Seja obediente” é uma tradução incorreta que é encontrada em quase todas as traduções da Bíblia,… ”O link que você forneceu ao centro da Bíblia, Concordância Strongs, afirma na definição de“ peitho ”:“ 3982 (peíthō) envolve “obediência, mas é propriamente o resultado da persuasão (de Deus) ”(WS, 422).” Portanto, é certo que envolve obediência, MAS (ser obediente aos mais velhos) é propriamente o resultado da persuasão de Deus. Quais são seus pensamentos sobre o que é ou envolve a “persuasão de Deus”? Este é um ponto importante visto que o RESULTADO... Leia mais »
A pergunta de Thaddeus foi direcionada a Meleti a respeito do significado de Peitho em Heb 13: 17, e eu me senti inadequado em "entrar no meio" em uma pergunta direta.
Oh por que??? Eu estava apenas gostando!
Eu não queria perguntar sobre o significado de “Peitho”.
Estou perguntando o que significa o termo “persuasão de Deus” e o que está envolvido?
Uma pergunta razoável, Thaddeus. Escrevi um artigo sobre a diferença entre as duas palavras gregas que são traduzidas como “obedecer” em textos-chave da Bíblia. Você pode vê-lo aqui: Obedecer ou não obedecer - essa é a questão.
Obrigado pela referência. Não vi uma discussão sobre o que é “persuasão de Deus” e o que isso envolve. Eu perdi isso? Se não, o que você acha disso?
Espero estar sendo claro sobre o que estou perguntando.
Obrigado pela sua resposta e agradeço o seu tempo. O tempo é valioso.
Desculpe, Thaddeus. Eu perdi o ponto da sua pergunta. Enquanto Hebreus 13:17 usa uma palavra grega que significa persuadir (não especificamente “persuasão de Deus”, mas apenas 'persuasão' ou 'insistência'), o contexto se concentra em persuadir outros pela força da palavra de Deus. Portanto, o escritor de Hebreus não está dizendo aos anciãos para persuadir os outros com base em seus sentimentos, vontades ou desejos pessoais, mas sim usar o poder da palavra de Deus para persuadi-los a fazer o que é certo. Portanto, “obedecer” também pode se aplicar, contanto que o ancião esteja transmitindo as instruções de Deus e não as suas. Mas a linha precisa... Leia mais »
Olá, Thaddeus. O que você diz é válido se os presbíteros estão realmente tomando a dianteira, pois, em minha opinião, os presbíteros TJ estão apenas seguindo um programa, que ainda poderia ser seguido se não houvesse presbíteros por perto. Na verdade, minha primeira experiência com a “adoração organizada” foi na África do Sul, aos 7 anos de idade. Duas pioneiras especiais participavam de todas as reuniões uma a uma, mas não eram anciãs nem servos ministeriais. Como isso se encaixaria no conselho de Paulo? Novamente, na minha opinião, a adoração não pode ser programada como as orações não podem ser programadas.... Leia mais »
Eu me pergunto quanto disso é devido ao medo? Quantos irmãos que eram anciãos e betelites deixaram nas últimas duas décadas? O que está acontecendo com seus números no mundo desenvolvido de onde vem seu dinheiro? Eles vêem isso e sentem que têm que neutralizar as pessoas que pensam por si mesmas e então começam a promover a união a todo custo e como tudo isso é influência de Satanás. De certa forma, tenho pena deles, pois não conseguem ver a floresta por causa das árvores. Eles foram tão longe neste caminho que não conseguem descobrir como... Leia mais »
Em testemunho juramentado perante a Comissão Real Australiana (ARC), Geoffrey Jackson disse o seguinte, conforme citado diretamente da transcrição: “Agora, o Corpo Governante percebe que se dermos alguma direção que não esteja em harmonia com a palavra de Deus, todas as de Jeová Testemunhas de todo o mundo que têm a Bíblia notariam isso e veriam que era a direção errada. ” Para mim, isso significa que uma Testemunha de Jeová não tem obrigação de obedecer a algo que não está em harmonia com a Bíblia. Claro que não sou ingênuo. Se alguém se opõe a algo como sendo antibíblico, eles são... Leia mais »
Excelente cobertura. Parece que o título da canção de Tina Turners “Whats Love Got to Do With It” deveria ser o texto anual de 2018.
Parte meu coração ler e ouvir as palavras ditas nesta palestra. Como eles podem deixar Jesus fora da cadeia de comando? Como ousam excluir o filho de Deus e líder ungido? Eles estão cegos para o que estão fazendo? Como é possível que esta religião na qual fui criado tenha se afastado tanto do que é cristão? Cheguei a um ponto em que agora digo abertamente a amigos que me perguntam como estou, que estou desanimada, desiludida e desencantada com a ideia de que devemos obedecer, sem questionar, a homens que admitem ser... Leia mais »
MarthaMartha,
Seus comentários sobre este artigo são realmente como me sinto. Continuo orando por todos os que se juntaram a este site. Essa organização é horrível.
Amém .. Amém para todas essas expressões ...
Olá Martha,
Parece que minha esposa e eu estamos no mesmo ponto que você agora. Nosso “desvanecimento gradual” planejado está se tornando extremamente doloroso muito rapidamente. Que dilema, seguir o plano ou simplesmente acabar com a Org para sempre?
Fique forte Martha,
WS
Obrigado WS vou tentar ficar forte. ?
Devo dizer que a velocidade de dobra de seu nome não dá a impressão de um desbotamento gradual. Parece mais com o Capitão Kirk na Enterprise dizendo ”fator de velocidade de dobra 8 ″ e whoosh…. Eles foram embora.
Quanto a mim…. Scottie está gritando "ela não agüenta mais, capitão!"
Ela sempre quer, não é?
Obrigado a todos por seus pensamentos encorajadores. É tão bom ter companhia nesta batalha.
MM, nós apreciamos e precisamos de humor saudável! Eu estava em um grupo de garotas no colégio que fingiam que éramos a equipe de Star Trek, eu era o Bones, nós nos divertimos muito inocentes ... mas as JWs de hoje (the'in'ones)? Eu observei para alguns, alguns anos atrás, “você notou que há muito pouco humor entre nós?”, eles respondiam algo como, 'bem, vivemos em tempos difíceis', ficava cada vez mais sombrio; menos felicidade verdadeira .. muita repressão e controles tornam os subjugados, espancados 'caçadores'. Muitos nesta área geral começaram a usar roupas mais sombrias de 'estilo funeral' também. (& Eu estive em 6 corredores. .observado). Vocês outros aqui - que ainda frequentam - notaram essas mudanças na personalidade do rebanho? (E como podem... Leia mais »
Ainda há humor saudável por aqui comigo e meu marido. Rimos um do outro constantemente. ?
Quanto ao cong… Todos parecem ter receio de dizer algo que exponha o seu “estado espiritual fraco”.
Que pena…. Jesus mostrou um senso de humor saudável e ironia! Vamos continuar a seguir o seu exemplo. ?
Oh, sim, nós temos a triste brigada de vestidos aqui também. Às vezes, sinto como se tivesse entrado em Stepford. Existem alguns de nós que conseguem vestir-se com recato, mas ao mesmo tempo mostram um espírito alegre e amor pelas cores.
Eu não serei feito para ser cinza. Ou cinza como você diz sobre a lagoa. ?
Isso é engraçado. Você e a Sra. Warp se dariam muito bem. Ela também odeia todas as cores sombrias que quase todo mundo usa! Em uma nota diferente, tenha certeza de que as demos “enlatadas” do fs são tão irrealistas e não funcionam nos EUA também ...
Tentamos permanecer em “motores de impulso” apenas por um curto período. A Sra. Warp e eu agora iniciamos o warp drive para fugir do Mundo das Testemunhas de Jeová. Concluímos que não há vida inteligente lá embaixo ...
É a vida, Jim, mas não como a conhecemos.
Oi Martha. Deve haver muitos de nós que se identificam com o que você disse. Ainda vou porque ainda tenho família, embora minha esposa esteja bastante desiludida. Você diz que está morrendo por dentro - é assim que as coisas são. Não sinto que ainda estou morto, mas o que recebo das reuniões é muito pequeno, apenas um item ocasional, e ficarei feliz quando chegarmos ao novo livro Jesus, Caminho e Verdade e Vida. O livro do Reino foi uma verdadeira provação, e simplesmente não... Leia mais »
Obrigado Leonardo, eu sei o que você quer dizer com o item ocasional sendo útil. Eu tento ver isso como se eu tivesse que ir a uma igreja para um casamento de família. Algumas coisas ditas podem ser verdade e se estiver de acordo com a Bíblia eu aceito com alegria. Eu não participo da reunião no meio da semana... Simplesmente não conseguia suportar as imprecisões no livro do Reino. Quanto às apresentações em vídeo…. Minha palavra. ? talvez na América, como você diz!? Meu marido também está desiludido e ocasionalmente fala sobre seus problemas. Veremos o que acontece com o passar do tempo; nós vamos... Leia mais »
Caros Warp Speed e Martha, estamos ouvindo suas mensagens de conforto, conselhos há alguns meses e podemos identificar as dificuldades de vocês dois. A empatia e as ondas de angústia se espalham e podem nos deixar no alto ou cair de cara com as informações dadas à nossa família de Testemunhas de Jeová. O amor e o compartilhamento consciente de fatos, usando sua própria literatura, devem expor as flechas sombrias envenenadas que lançaram a doutrina do veneno no ensino da Bíblia. Força em força
Olá, perdido no espaço,
Obrigado pelas palavras e pensamentos gentis.?
Que bom tê-lo aqui no fórum!
Obrigado, Lost in Space.
Suas amáveis palavras são fortalecedoras e reconfortantes.
X
Não tenho ideia de como ninguém no QG relacionou a aplicação rigorosa da advertência dos 'Filhos de Coré' a respeito de nossa atitude para com o Corpo Governante (alguém passou por uma convenção nos últimos cinco anos em que 'Coré' não foi mencionado? ) e a condenação de Cristo no início de Mateus 23.
A disposição de tantos de nossos irmãos e irmãs de seguir cegamente o Corpo Governante e sua estrutura hierárquica sempre me trazem à mente a demanda dos israelitas por um rei humano em 1 Samuel 8. No v. 8, Jeová diz 'fui eu que eles rejeitaram '. Então, nos v. 11-18, Jeová descreve todas as demandas organizacionais subsequentes que o rei humano exigiria. Quão semelhante hoje com as exigências do GB de segui-los como os únicos porta-vozes de Jeová (raramente mencionando nosso Rei Jesus como você apontou sucintamente a Meleti), e tantos amigos se submetendo a este humano visível... Leia mais »
O que está acontecendo é que o atual Corpo Governante está se afirmando mais do que nunca com (pelo menos as Testemunhas de Jeová). É por isso que estamos ouvindo mais ênfase colocada neles como “Irmãos de Cristo” e nos juntaremos como futuros “Executores” e assim por diante. Em suas mentes, eles precisam exibir algum tipo de autoridade agressiva para ganhar a confiança de todos. É exatamente por isso que a Escola para Evangelizadores do Reino é a grande novidade agora. Os graduados devem reforçar “com amor” as políticas, políticas, políticas e fazer com que as credenciais dos Órgãos Diretores estejam à altura. A pessoa no vídeo acima é a mesma pessoa na reunião anual... Leia mais »
Muitas pessoas não querem pensar por si mesmas. É mais confortável dizer que eles seguiram a direção, então não são eles que estão errados.
Eu não assisti o vídeo. Muito se fala em lealdade e unidade. Eu assisti em um dos canais do canal Y um relatório na BBC sobre abuso infantil encobrir dentro da organização. Eu acredito que eles estão pregando lealdade e unidade, porque sabem que o pooh está prestes a atingir o fã. Portanto, quanto mais eles conduzirem a lealdade e a união nos irmãos e irmãs, sentirão que estão sendo perseguidos. É simplesmente espantoso o quanto eles deixam Cristo de fora. É incompreensível que esses homens afirmem ter tal insight espiritual, que... Leia mais »
O caso do tribunal de Walsh (1954), onde testemunharam Haydn Covington, Fred Franz e Grant Suiter, mostra claramente como a Organização prioriza a unidade ("a todo custo") à frente da retidão. A união na congregação cristã é quando nós, como membros, nos conectamos sob a cabeça, Jesus. Não por obediência cega. Cada vez mais, a Organização parece um gigantesco experimento de Stanley Milgram (experimento psicológico sobre obediência), com a pergunta "quanta dor estamos dispostos a infligir aos outros" por meio de um estilo difícil, negando a liberdade de expressão e encobrindo crimes (por exemplo, abuso infantil e violência doméstica). No estudo mencionado, a grande maioria das pessoas... Leia mais »
Eu vi esse experimento na PBS. Muito interessante. Eu acredito que eles enviaram alguns irmãos para seminários sobre controle mental. Se esta organização. quando Knorr assumiu o controle foi construído com base em um modelo de negócios, não é de admirar que as coisas sejam do jeito que são.
Que brilhante resumo de seu pequeno vídeo de propaganda, Meleti.
Você me 'persuadiu' mais uma vez a cuidar desses homens e de sua rejeição ilegal àquele que os comprou com seu próprio sangue.
Muito bem escrito
Agradecimento