Acabei de postar o vídeo da minha audiência judicial de 1º de abril no salão do Reino da congregação Aldershot em Burlington, Ontário, Canadá, bem como a audiência do comitê de apelação de acompanhamento. Ambos são muito reveladores sobre a verdadeira natureza do processo judicial praticado pelas Testemunhas de Jeová e serão bastante chocantes para aqueles que ainda acreditam que as Testemunhas de Jeová seguem um processo judicial bíblico.
Para ver o vídeo, clique em Um ancião Testemunha de Jeová é julgado por apostasia.
Clique aqui para baixar Carta do advogado para Aldershot Elder Body.
Clique aqui para baixar o meu Carta de Recurso à Filial.
Por favor, qual foi o resultado da carta dos advogados aos idosos?
Isso não os dissuadiu. É muito difícil processar uma igreja no Canadá e vencer. O governo não quer abrir uma lata de minhocas e abrir as proteções concedidas às religiões desde a confederação.
A maior parte do material legal do schmegal aqui está sobre minha cabeça. Sem desrespeito, é um aspecto importante para muitos e digno de discussão. Isso eu entendo. Parece que muitos dos 'fiéis' estão procurando fora da organização as conversas que desejam e encontraram sites como este. Eu pessoalmente tentei encontrar essas conversas, enquanto peneirava qualquer coisa que tivesse um cheiro amargo ou agressivo. Posso dizer honestamente que encontrei mais do que procurava, o que atualmente está me desafiando. Parece que há um número significativo de pessoas como... Leia mais »
Olá Atromitos,
Bem-vindo à nossa pequena comunidade.
Meleti
Obrigado por me receber 🙂
Eric, quatro dias atrás, postei a seguinte solicitação no JWSurvey. No entanto, aquele site o manteve no limbo até hoje (22 de maio). Após três tentativas de postar enviei uma mensagem para John Redwood, informando que sei que seu site havia recebido a postagem porque recebi uma mensagem de duplicação ao reenviá-la, após ver a primeira tentativa não postar. Então, acrescentei e tentei uma terceira tentativa. Não vá com aquele também. Perguntei a John se seu site estava estendendo as diretrizes de censura além das postadas. Não houve resposta para isso... Leia mais »
Obrigado Messenger. Recebi algumas contribuições que me deram o suficiente para consultar um advogado de direitos humanos. Vou me encontrar com Walter neste fim de semana para discutir a próxima etapa. Então, eu esperaria até saber se vale a pena ir mais longe. Não gostaria que os irmãos contribuíssem para as despesas legais, a menos que eu pudesse fazer uso legítimo dos fundos.
Eu aprecio muito o seu apoio.
eric
Ok.
A Org muitas vezes se refere ao julgamento simulado de Jesus pelo Sinédrio como a epítome do preconceito, preconceito, representante do abuso de poder e como aqueles em posição de autoridade podem anular a justiça onde parece oportuno e há um desejo de alcançar um resultado independentemente do grau de injustiça do processo. As publicações da Org têm muitas ilustrações desse evento, com fotos do sumo sacerdote e outras pessoas, retratadas com os rostos contorcidos de raiva incontrolável. A questão é como os desejos pessoais dos acusadores de Jesus superaram sua capacidade de ver a si mesmos... Leia mais »
Há uma suprema ironia nisso tudo. Eles se tornaram tudo o que afirmavam estar à parte. Inicialmente, eles eram a anti-religião; um refúgio para pessoas que se cansavam da religião organizada. Desde então, eles evoluíram para uma das religiões mais organizadas existentes e não estão dispostos a deixar uma pequena coisa como a justiça em seu caminho.
Eric, aplique minha doação recente à sua defesa contra a Torre de Vigia.
Muito obrigado, Mensageiro. Consultarei um advogado de direitos humanos na terça-feira, então veremos qual é o melhor curso de ação dentro do sistema judicial canadense.
De nada Eric, e como sempre desejando o melhor para você.
Anote para si mesmo que todas as doações que envio devem ser usadas para suas despesas legais até que sua luta contra a WT termine
Esperamos sinceramente o melhor resultado possível, caro Eric.
Em tempos como esses, você também deve sentir falta de sua esposa e amigos.
Assisti ao vídeo e estou refletindo sobre ele há alguns dias. Por um lado, sei que você conhece as regras e tenho quase certeza de que percebeu que estava tentando contorná-las ao insistir que suas testemunhas estivessem presentes durante a audiência. Como ex-ancião, nunca entendi que essa cláusula do manual do ancião significa que as testemunhas podem estar presentes durante toda a audiência, mas apenas quando necessário. Mas como a audiência nunca aconteceu, você nunca realmente deu a eles a oportunidade de prosseguir com a audiência da maneira em... Leia mais »
Sim, eu estava violando as regras, mas eles deveriam ter permitido que eles entrassem no corredor, pelo menos, de acordo com as regras estabelecidas no livro KS. Poderíamos ter ido para a sala dos fundos e eles poderiam ter chamado as testemunhas. O fato de que eles nem mesmo os deixaram entrar no corredor - na verdade, nem mesmo na propriedade - me disse que eles não tinham intenção de permitir testemunhas em todos. O fato de eles não permitirem minhas anotações de papel me disse que não queriam ouvir de mim. Eles queriam me fazer perguntas, mas não queriam... Leia mais »
Se os anciãos tivessem suas próprias testemunhas para depor contra você, eles teriam sido mantidos fora do salão? Definitivamente não. Pela aparência do salão, é grande, as testemunhas podem sentar-se no salão principal enquanto a audição ocorre nas salas menores. Como bem dito, os porteiros nem mesmo ousando perguntar ao membro do comitê se a testemunha de Eric pode entrar no salão principal fala alto, além disso eles tinham uma chave da entrada principal indicando que a segurança humana não é suficiente. O membro do comitê teve problemas no sentido de que não pode alegar ignorância de seu... Leia mais »
Eric, meu irmão, toda vez que assisto ao seu vídeo, fico muito, muito, muito chateado sobre como a organização tem 2 conjuntos de regras, um se aplica a nós e o outro se aplica a eles. Eu realmente admiro sua posição diante deles. No raciocínio com base nas escrituras sob o subtítulo: Como usar “Raciocínio com base nas Escrituras”. Diz: “O padrão a seguir para ajudar outros a entender a Bíblia é o fornecido por Jesus Cristo e seus apóstolos. Em resposta às perguntas, Jesus citou as escrituras e às vezes usou ilustrações apropriadas que ajudariam as pessoas de coração honesto a serem receptivas ao que... Leia mais »
Excelentes pensamentos JamesBrown, e todas as perguntas válidas. Obviamente, eles se recusaram a responder a essas perguntas porque não podiam sem revelar o fundamento instável sobre o qual estão baseando suas ações. Eles tinham uma missão a cumprir, uma designada a eles pela filial, e eles iriam fazer isso acontecer, não importa o quê.
Olá, Eric: Espero que meu comentário resulte em algo bom, e não apenas em irritação. Não consigo acompanhar os artigos neste site. Restringi meu comentário anterior à carta do advogado. Você trouxe os Youtubes. Já me deparei com esse problema antes neste site, que para estar preparado para comentar um artigo de forma inteligente, você precisa ter lido outros artigos. Assisti no Youtube “My Judicial Committee - A Questioning Letter”. O Youtube ilumina a carta do advogado, mostrando que às vezes eu estava certo e às vezes errado no que disse antes. Seu... Leia mais »
Caro quib… Essa foi uma apresentação de comentário particularmente articulada. Perspicaz.
"Mas você deixou claro que era Testemunha de Jeová aparecendo na reunião do comitê e dizendo que não estava se desassociando." Eu discordo. De acordo com seu próprio site, uma pessoa pode sair sem escrever uma carta oficial. Eu escolhi esse método de sair e não reivindico mais publicamente no site ou no YouTube como Testemunha de Jeová. O motivo de eu ter comparecido à reunião não foi porque reconheci a reivindicação deles, eu era uma Testemunha de Jeová, mas porque queria a oportunidade de mostrar a eles que a desassociação é praticada.... Leia mais »
Acabei de ler sua resposta. Fiquei surpreso ao ver que você é contra os governos seculares jamais cedendo seu governo às igrejas da maneira que fazem. Existem sites de igrejas que aconselham os ministros a evitar processos judiciais. A visão de muitas igrejas é como a das Testemunhas: você sai de uma igreja sendo expulso ou escrevendo uma carta de demissão. Em outras palavras, seus pontos de vista são muito semelhantes aos da WT, e eles estão sempre pensando em ações judiciais. Eu não entendo por que você está processando JW sozinho em vez de tentar mudar o canadense... Leia mais »
[“No final, os grupos religiosos são livres para determinar seus próprios membros e regras”, escreveu o juiz Malcolm Rowe na decisão, acrescentando que os tribunais não intervirão em tais questões a menos que seja necessário para resolver uma disputa legal subjacente.] Um trecho citação da decisão do caso Wall pela Suprema Corte do Canadá. A seguir está a história do caso, conforme relatado pelo Global News: “Em uma apresentação ao Tribunal do Banco da Rainha, Wall disse que seus clientes imobiliários - cerca de metade dos quais pertenciam a congregações das Testemunhas de Jeová - se recusaram a negociar com ele por mais tempo. Um juiz concluiu... Leia mais »
Um homem não gosta do menino da porta ao lado. Ele fez algo no ano passado e não se desculpou. Ele diz ao filho “Não fale com ele. Se você fizer isso, eu te renegarei e você não fará parte da minha família ”. O filho tem escolha. Mas não muito. Então ele obedece. Ele então fala com o menino e é rejeitado. Ele tem que sair de casa. O homem então diz aos vizinhos que seu filho foi desobediente e saiu de casa, mas a porta está sempre aberta para ele voltar. No entanto, você deve... Leia mais »
Me fez
estremecer Leonardo, que excelente ilustração.
Meu marido POMO acabou de dizer sobre como Eric foi tratado - como tantos bons cristãos .. ”Que bando de (editar) ..um, BANANAS”.
????
Que bom que você gostou do Eric.
Tenho que rir às vezes. TÃO inacreditavelmente patética “caça às bruxas”!
Que bom que você deu uma risada, Eric. Você tem que rir desses idiotas - inacreditável e patética “caça às bruxas”.
Saudações
Obrigado do fundo do meu coração, Leonardo.
Não quero desrespeitar, Mensageiro, mas eu estava presente na minha conversa batismal e você não estava. Fui batizado alguns anos antes de você e participei de reuniões periódicas a partir de meados do 1950. Se você encontrar uma cópia impressa do Awake dos '70s, verá que a revista diz que não é denominacional. Na verdade, acredito que persistiu nos '80s ou mesmo nos' 90s. As Testemunhas de Jeová não se consideravam uma religião muito depois dos anos de Rutherford, sem mencionar Russell.
Chet, A única coisa que importa aqui, no que estamos discutindo, é a lei. Ou estamos apenas discutindo opiniões? Há grupos religiosos que conheço bem perto de minha casa que se autodenominam não denominacionais. Essa reclamação não vai te render um cachorro-quente de dois dólares em um tribunal. Dentro de uma sala de tribunal, as chamadas igrejas não denominacionais serão reconhecidas como tendo os mesmos direitos das que reivindicam uma denominação. E adivinha? WT argumentará que é uma denominação em um processo judicial, se achar que a reivindicação é benéfica. WT tem... Leia mais »
Que tal simplesmente chamá-los de Evil Slave Class Inc. Concluído.
Estamos discutindo direito, mas este não é um tribunal. Obviamente, qualquer advogado que considerasse um caso como o de Eric pesquisaria e certamente procuraria precedentes. Acredito que a JW Org tenha sido processada com sucesso no passado por suas práticas judiciais. Qualquer organização desse tamanho terá passado por vários processos e quase certamente perdeu pelo menos alguns deles. Suas práticas judiciais não atendem aos padrões do Direito Comum Britânico, presunção de inocência etc., e se for comprovado que causaram danos, torna-se legalmente acionável. Uma coisa que eu gostei... Leia mais »
*** w55 7 / 1 p. 411 par. Batismo Cristão 15 pela Sociedade do Novo Mundo ***
Um cristão, portanto, não pode ser batizado em nome daquele que realmente está imerso ou em nome de qualquer homem, nem em nome de nenhuma organização, mas em nome do Pai, do Filho e do espírito santo.
Houve outra citação que eu encontrei, que não consigo encontrar no momento, que reiterou essa crença nos meados do 60s, que cobrem quem foi batizado no 1963.
Eric, Existem vários problemas enormes se você tentar argumentar no tribunal, com base nesses artigos do WT, que você nunca fez parte das Testemunhas de Jeová, da Congregação Cristã das Testemunhas de Jeová, da Torre de Vigia ou de qualquer nome que a Sociedade use. Vou explicar apenas dois dos problemas. Em um processo judicial, será muito difícil superar com sucesso a primeira questão e impossível superar a segunda, um ato tímido de Deus. A primeira questão tem a ver com o direito contratual. No direito contratual, mesmo com um contrato escrito, se as disposições do contrato forem alteradas por meio... Leia mais »
Na verdade, meu problema não é o direito deles de remover o status de membro. Como o caso Hall provou, toda religião tem esse direito e os governos do mundo não querem se envolver nisso. Mas eu não era membro. Por sua própria declaração pública, estou autorizado a sair sem ser molestado. Como você pode revogar minha assinatura se não for um membro? Conheço pessoas que escreveram e deixaram a organização há 10 anos, 20 anos, até 30 anos atrás. Eles não se associaram durante todo esse tempo e não se consideram Testemunhas de Jeová... Leia mais »
Eric, veja Eric. Concordo que o WT está fazendo o que você declarou que eles estão fazendo. Mas o fato de que WT é apóstata e está fazendo tudo que você alega, eu simplesmente não acredito que vá ajudá-lo no tribunal. O Supremo Tribunal canadense provavelmente não ouvirá seu caso. E é aí que a WT o levará, caso você ganhe em um tribunal inferior. Sua Suprema Corte não quer abrir a comporta, como Alithia expressa, de ENVOLVER-SE em questões religiosas. Todos os advogados de diferentes denominações que comentaram na audiência de Wall não estavam lá porque WT pediu que eles... Leia mais »
Olá a todos e principalmente ao Chet. Chet Entendi o que você está dizendo sobre as Testemunhas de Jeová serem não-confessionais, etc. Acho que são apenas aqueles que são mais velhos e de uma certa safra que conseguem se lembrar do que você diz. Eu acho que o que você está dizendo é verdade, no entanto, é a antiga lei oral versus a verdadeira lei subjacente da Org que cria a ilusão e a confusão da liberdade e unidade sob o Cristo e não alguma organização feita pelo homem. Lembro-me claramente de quando eu era um beliscão que, se nos perguntassem qual religião éramos,... Leia mais »
Lembro-me de tudo isso Alithia. Lembro-me até de uma época, nos anos 60, em que costumávamos nos referir aos arranjos de serviço como encontros por medo de dar informações em caso de perseguição. Mas você está certo, é difícil provar qualquer uma dessas coisas ou fazer um bom caso em um tribunal. Mas tenho algumas idéias que podem efetuar mudanças. Uma forma de atacá-los de um ângulo diferente, algo que eles não esperariam. Estou trabalhando nisso com um advogado e espero ter algo nos próximos... Leia mais »
Acabei de postar as seguintes perguntas no JWSURVEY. SE EU OBTER UMA RESPOSTA, POSTAREI AQUI. O proprietário da JWfacts também fez uma boa pesquisa. Eu nunca postei em seu site. Mas, se algum de vocês tiver, pode ser vantajoso fazer-lhe as mesmas perguntas. Um dos pesquisadores e principais redatores de artigos do JWSurvey agora está sendo ameaçado exatamente da mesma forma que Eric. Assim como Eric, ele não vai a Salões do Reino há 4 anos, nem tem contato com seus membros. Aqui está minha postagem no JWSurvey. eu enviei... Leia mais »
Olá Messenger, não sei exatamente qual é o sentido das suas perguntas. São porque você acha que é uma perda de tempo ameaçar uma ação legal e, portanto, deve-se aceitar os resultados inevitáveis? Pode ser bom rever o julgamento de 4 horas no Canadá por Wall contra a congregação que o desassociou. Falhou devido às medidas tomadas pelo Sr. Wall. Seu motivo foi que lhe foi negada uma revisão judicial adequada e imparcialidade processual em relação ao seu caso judicial. Não é uma abordagem sábia, eu acho. Assistindo sua defesa, ele foi abatido... Leia mais »
Cada geração de resposta se torna mais estreita, o que se torna impraticável para comentários além de uma ou duas frases, então responderei ao comentário de Alithia com uma nova postagem. Esse é exatamente o ponto. Considerando as muitas mudanças nos anúncios de desassociação, tenho certeza de que a organização perdeu processos por causa desse assunto, e provavelmente em muitas ocasiões. Há muita área cinza aqui, porque definir o que significa pertencer às Testemunhas de Jeová é como pregar gelatina na parede. Minha afirmação, com base nas palavras que ouvi em inúmeras palestras de batismo anteriores a 1985, é que nenhum de nós foi batizado... Leia mais »
Chet, o primeiro ensino do WT era que não era denominacional. Isso foi quando Russel estava vivo. Qualquer outra referência verbal a denominações por WT é somente porque o santarrão WT acredita que os únicos cristãos aceitáveis a Cristo são Testemunhas de Jeová ativas. Então, você os ouviu usando o termo denominações cristãs da mesma forma que o WT usa o termo cristandade. Em outras palavras, significava organizações cristãs apóstatas. Mas se as Testemunhas de Jeová não são legalmente uma denominação, nenhum grupo de igreja é. Um tribunal não vai interpretar a denominação da mesma maneira que WT fiou... Leia mais »
Graças a Chet, lindamente escrito e expresso, entendi agora e concordo com tudo o que você diz.
Obrigado da Alithia.
Hey Chet, observações muito interessantes e conhecimento de história. Aprecie seus insights… Talvez, apenas mais alguns parágrafos, e se possível, um pouco mais curto???
Alithia, é claro que você entende o que quero dizer. O objetivo é vencer conforme declarado nas perguntas. Quanto ao caso Wall, você diz que ele perdeu nos primeiros 5 minutos com base em sua causa de ação (que foi ele não recebeu um julgamento justo)? Bem, essa causa de ação que Wall tinha está listada na carta do advogado de Eric como a posição de Eric. E uma vez que essa posição já foi litigada e derrotada no Canadá, o precedente foi aberto para abrir um caso contra a WT por esses motivos. Sem dúvida, o advogado de WT citará esse precedente, e também o... Leia mais »
Eu entendo o que você quer dizer agora e vejo claramente seus pontos de vista e quão verdadeiro você é sobre os advogados. Bem, a questão da lei é que ela se baseia fortemente em precedentes. Mas sempre há casos marcantes em que o precedente é derrubado e há mudanças. Então, vamos ver se o Espírito conduz até lá.
Amor de Althia para todos.
Minha primeira resposta do JWSurvey a essas duas perguntas. A resposta veio de uma Testemunha de Jeová inativa que serviu muitos anos como presbítero da Testemunha de Jeová. que todo mundo conhece seus procedimentos antes do batismo. Assim, os tribunais negam provimento às acusações desassociadas. Resposta 12: Não. Nunca ouvi falar de um caso assim. A maioria dos inativos é deixada em paz, a menos que, é claro, eles promovam "apostasia" e possam ser desassociados. Eu acho... Leia mais »
Primeira resposta a essas perguntas da Survey. Big B é inativo e serviu como ancião por muitos anos. Ele acredita que WT é o escravo do mal. Big B diz: 12 de maio de 2019 às 9:06 pm Resposta à 1: Não. A Torre de Vigia traz sua literatura mostrando seus procedimentos para lidar com a má conduta e diz que todos conhecem seus procedimentos antes do batismo. Assim, os tribunais rejeitam as acusações apresentadas pelos desassociados. Resposta 2: Não. Nunca ouvi falar de um caso assim. A maioria dos inativos é deixada em paz, a menos que, é claro, eles promovam "apostasia" e possam ser desassociados.... Leia mais »
Para registro: MVEW fez exatamente o que qualquer discípulo de Cristo de “coração verdadeiro” teria feito, vá a julgamento e enfrente o véu de acusações apresentadas contra ele. (Is 41:10 e 13). Eu disse isso lá embaixo, MVEW não mostrou medo, ele não estava se escondendo como alguns aqui sugeriram fazer. As pessoas esquecem que estão se escondendo, Eric não se escondeu, portanto, não tinha nada para esquecer. Ele entrou com cinco estrelas em cada ombro e saiu com mais duas, uma no final do colarinho esquerdo e outra à direita! (Hb 3: 1 e 2) **... Leia mais »
?
Alguns aqui podem estar escondendo Psalmbee. Eu não sei. Mas não cumprir uma intimação do WT para comparecer a uma audiência judicial não é esconder. Eu sei que alguns aqui afirmaram que isso é o que eles teriam feito. Outros disseram que nunca escreveriam uma carta de dissociação. E por que isso também estaria escondido? Eu moro nos EUA. Se o governo chinês ordenasse que eu fizesse algo, enquanto eu nunca estive na China, então eu não me sentiria obrigado a fazer isso, embora não acreditasse que estava me escondendo. Se nós, como Testemunhas de Jeová, isso é se continuarmos... Leia mais »
Também pode ser que esses insiders tenham uma visão de mundo ateísta no momento. Nesse caso, não seria uma situação complicada para eles. Mas, de fato, se você é um cristão desperto, é uma situação perigosa.
Helanren, você tem um ponto válido. E tenho certeza de que está correto. Ao interagir com outras pessoas em outro site, encontrei alguns ex-idosos do WT que se tornaram ateus. E eles não foram desassociados primeiro. Eles foram embora porque perderam a fé. Portanto, também deve haver anciãos atuais da WT que são ateus. Se eu encontrei alguns, tem que haver mais. Jeová está preparando todos nós para o futuro. Parte de aprender o que Deus quer que aprendamos é aprender a lidar com todas as situações à SUA maneira. Estamos aprendendo com cada experiência. Nossa exposição a... Leia mais »
Chet e Eric, Meu comentário anterior centrou-se em como os tribunais dos EUA decidiram sobre a questão da desassociação pela WT (até onde sei); como a maioria das Testemunhas de Jeová vê essa questão de quem pode ser desassociado; e como a organização WT via o assunto nos anos 1950 até os dias atuais. Fui batizado como adulto em agosto de 1976. Comecei a estudar um pouco mais de um ano antes. Não foi por causa do hype de 1975. Eu não sabia sobre isso até que li sobre isso em um WT. E eu acredito que eu... Leia mais »
Correção.
Presidente deve dizer precedente
Eric, não pude deixar de pensar em você quando vi isso no artigo do estudo WT de julho de 2019 “Prepare-se agora para a perseguição” sob o subtítulo “Como lidar com o ódio dos homens”: “Jesus não estava dizendo que os cristãos iriam gosta de ser odiado. Em vez disso, ele estava sendo realista. Não fazemos parte do mundo. Vivemos de acordo com os ensinamentos de Jesus e pregamos a mensagem que ele pregou. Como resultado, o mundo nos odeia. (Leia João 15: 18-21.) Queremos agradar a Jeová. Se os homens nos odeiam porque amamos nosso Pai, esse é o problema deles. Nunca permitir nada... Leia mais »
❤??
Olá Quibusdam e tudo. Quib Tenho algumas críticas às suas críticas ao modo como Eric lidou com o "convite" para participar de uma audiência judicial sobre o que parece ser acusações de apostasia. No entanto, não estou necessariamente endossando a estratégia de Eric; Primeiro, não vejo como você concilia tão casualmente e facilmente ter 6 ou mais “guardas” corpulentos nas entradas, acesso apenas chave ao salão do reino e 2 vans muito grandes bloqueando a entrada do salão do reino? Eu consideraria que isso é mais do que suficiente para impedir uma van regular do canal de notícias... Leia mais »
Oh, azul elétrico! Meu favorito. Mas ninguém dirige o Lambo, além de mim. Desculpe, posso ser um pouco egoísta. Bem, talvez apenas por uma ou duas horas. ???
Os vídeos do YouTube nem têm anúncios, então alguns grandes patrocinadores certamente resolveriam o problema da receita. ? Mas, como você disse em outro comentário, mencionar o prejuízo material desperta o interesse dos tribunais. Btw, eu não elogiei você ainda, Eric! Espero estar tão calmo quanto você quando minha hora de defender Cristo chegar (ainda moro em casa, então estou procurando um momento adequado. Ainda espero poder acordar meus pais, mas isso será muito difícil, se não impossível…). Obrigado por tudo que você fez até saber, e será... Leia mais »
Não tenho muito tempo, mas achei que deveria responder pelo menos um pouco às pessoas que me enviaram comentários. Se você ler o que escrevi novamente, acho que verá que disse que queria a política fora da religião, não a religião fora da política. A moralidade do mundo ocidental está mudando, por exemplo, um número crescente de pessoas acredita que os alcoólatras são pessoas doentes que precisam de tratamento, não pecadores, e que atos sexuais proibidos pela Bíblia não são pecado. Uma igreja estatal impedirá que as igrejas declarem atos legais como pecados. Como eu... Leia mais »
quibusdam,
Fui ao seu site link e não vi nenhum caso citado naquela página mostrando onde alguém em qualquer igreja processou e ganhou por ser ex-comunicado. Perdi algo com minha leitura rápida? Ou sua alegação de que esses casos existem é apenas uma declaração sem nenhuma evidência para apoiá-la?
Seu link afirmava: “Embora muitas igrejas tenham uma noção clara de deixar a igreja, outras realmente não reconhecem isso. Os mórmons e as testemunhas de Jeová podem ter problemas para sair de uma igreja sem serem excomungados (desassociados). ”
Olá, mensageiro. Acho que a maioria das pessoas que visitam sites como este pensa apenas em termos das Testemunhas de Jeová. Os tribunais estão acostumados com ações judiciais de disciplina da igreja que surgem de muitas denominações. Eu esperava que algumas pessoas lessem sites como o que criei para ver que as Testemunhas estão no mesmo barco que muitas outras denominações. Leia o parágrafo que precedeu meu link novamente. O site que eu vinculei é grande e há um link chamado “apostasia” na coluna da esquerda. Aqui está um caso famoso, Guinn x Igreja de Cristo de Collinsville: https://newsok.com/article/2061322/390000-awarded-in-church-lawsuit... Leia mais »
Olá, mensageiro. Não consigo encontrar alguns casos sobre os quais li e não irei visitar este site por alguns dias. Mas você pode estar interessado nos processos judiciais mencionados aqui: https://www.mormonmatters.org/is-wrongful-excommunication-legally-redressable/ As notas de rodapé mencionam alguns processos judiciais de Testemunhas. Este caso menonita dizia respeito a rejeição: https://law.justia.com/cases/pennsylvania/supreme-court/1975/462-pa-330-0.html Alguns processos judiciais de Testemunhas são mencionados online. Este caso diz respeito à decisão de tratar pessoas desassociadas como desassociadas, divulgada em A Sentinela de 15 de setembro de 1981. https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/F2/819/875/245063/ Norman Hancock renunciou à Igreja Mórmon, mas foi excomungado de qualquer maneira. Supostamente, a Igreja Mórmon resolveu o caso por uma grande quantia de dinheiro para mantê-lo... Leia mais »
Não sei o suficiente sobre o pano de fundo de tudo isso e não consigo acompanhar os artigos. Mas tenho algumas críticas. Eric, a carta do advogado diz que o Salão do Reino tinha um estacionamento bloqueado e quatro guardas. Diz que seus dois companheiros tiveram o acesso negado e que você foi aconselhado a tirar o paletó e perder as anotações em papel. Sugiro um motivo simples para tudo isso: o departamento jurídico da WT informou aos anciãos que você pode estar procurando motivos para processar. O fato de você gravá-los e conseguir um advogado confirma que suas suspeitas... Leia mais »
Se os anciãos envolvidos tivessem operado de maneira ética, não haveria motivo para uma ação. Nos mais de trinta anos em que participei, vi muitas ações do comitê e, a partir de 1980, tornou-se óbvio que o processo judicial nas congregações havia se tornado algo que eles não queriam expor ao brilho da publicidade. Os procedimentos adotados nos direitos humanos mais básicos dos réus e ações eram freqüentemente arbitrários ou politicamente motivados. Minha opinião pessoal é que esses acordos não merecem meu respeito. Eu nunca escreveria uma carta de dissociação porque isso... Leia mais »
Chet, fui batizado antes dos anos oitenta, e antes dos anos oitenta foi entendido pela organização WT e seus membros individuais que todos os membros batizados pelas Testemunhas de Jeová faziam parte dessa organização. Essa é a única razão pela qual os presbíteros e WT exercem autoridade sobre as pessoas. A WT nunca tentou exercer autoridade sobre ninguém, exceto membros batizados, com a exceção de também remover publicadores não batizados dessa posição, se fosse necessário. Você pode declarar como vê as coisas, mas sua opinião pessoal sobre isso não faria com que você ganhasse uma batalha judicial se você decidir se engajar em uma... Leia mais »
“Você não pode ser expulso de uma organização à qual não pertence.” Concordo, e isso vai ao cerne do meu argumento. Saí há 4 anos e não sou um membro, mesmo por sua política publicada, então com que direito eles me desassociam na tentativa de me isolar de todas as Testemunhas de Jeová ao redor do mundo?
Foi declarado muito claramente no momento do meu batismo que eu estava sendo batizado como cristão não-denominacional. Não havia associação implícita e essa era a posição da Sociedade na época. Eles começaram a mudar essa política nos anos 43 porque suas políticas de desassociação não eram legalmente defensáveis. Houve um tempo em que eu declararia que era uma das Testemunhas de Jeová, mas nunca pensei nisso como afirmando que eu era membro de qualquer organização. Naquela época, entendi Isaías 10:XNUMX como aplicável à minha obra de pregação e usei o... Leia mais »
Chet e Messenger, bons comentários. Messenger está correto, mas Chet, você reflete como todos nos sentimos. Quando fui batizado na década de 1970, me perguntaram “O que você tem a perder”. Eu mal sabia. Tudo que eu queria era ser guiado por Deus e sua palavra por meio do que eu pensava ser o arranjo de Jeová e Jesus Cristo. Somente quando os artigos da Torre de Vigia de 1981 sobre desassociação foram publicados, eu realmente descobri qual era a posição das Testemunhas de Jeová. Não tinha sido tão difícil nos anos anteriores. Se uma pessoa pecou, ela pecou e foi desassociada. eu só... Leia mais »
Chet, estou tentando responder um pouco às pessoas que responderam a mim. Quando eu era adolescente, assisti às reuniões em 1968 e 1969 em uma pequena congregação. Várias pessoas foram desassociadas durante esse curto período. Minha família mudou-se para outro estado. As pessoas também eram desassociadas regularmente ali. Fui batizado em 1971 e concordei com todas as perguntas feitas (do livro “Lamp”, eu acho). Eu estava nervoso porque ainda adolescente rejeitava as tipologias WT. Tive medo de que me perguntassem se concordava com TUDO. Mas não aconteceu. E eu fui batizado.... Leia mais »
quibusdam, nunca tive a oportunidade de dizer ao comitê exatamente o que tenho feito. Como você viu, nunca os encontrei pelos motivos que descrevi no vídeo. Além disso, só descobri o motivo da desassociação por telefone. Eles não estavam interessados nesse ponto sobre meus motivos, nem eu estava preparado para discuti-los por telefone. É tão fácil polir um quarterback como este, mas no calor do momento, você faz o melhor que pode. Não tenho seguidores, tenho espectadores. Uma distinção muito importante e eu... Leia mais »
Não tenho muito tempo, mas achei que deveria responder pelo menos um pouco. Só assisti uma parte de um ou dois vídeos por falta de tempo. Tentei encobrir isso com minhas primeiras palavras: “Não sei o suficiente sobre o pano de fundo de tudo isso e não consigo acompanhar os artigos ...” Vou tentar observá-los cuidadosamente quando puder. Fico feliz em saber que você não ganha dinheiro com Youtubes. Você explicou no passado que ganha pouco ou nada no site. É por isso que eu estava... Leia mais »
“Se então a luz dentro de você são trevas, quão grandes são essas trevas!” - Mateus 6:23
Descreve a organização JW perfeitamente. Eles pensam que têm a luz, mas seus “filhos” provam o contrário Lucas 7:35.
Obrigado por dedicar um tempo para criar este vídeo e iluminar a Organização Torre de Vigia
Eric, estou muito orgulhoso de ver como você e seus amigos conseguiram manter a compostura diante de um erro tão óbvio na justiça. Se este vídeo permitir que apenas uma pessoa acorde e comece a exercitar suas habilidades de pensamento crítico, a experiência valerá a pena o estresse sofrido para produzi-la. Por um lado, é triste que sua desassociação possa agora cortar relacionamentos com alguns amigos íntimos que desejam permanecer leais à organização. E para aqueles que não te conhecem, isso vai manchar em... Leia mais »
Ezequiel 34 Mensagem Bíblica Quando as Ovelhas São Dispersas 34 1-6 A Mensagem de Deus veio a mim: “Filho do homem, profetize contra os pastores-líderes de Israel. Sim, profetize! Diga a esses pastores: 'Deus, o Mestre, diz: Desgraça para os pastores de Israel, alimentando suas próprias bocas! Os pastores não deveriam alimentar ovelhas? Você bebe o leite, faz roupas com a lã, assa os cordeiros, mas não alimenta as ovelhas. Você não constrói os fracos, não cura os doentes, não medica os feridos, não vai atrás dos perdidos, não procura os perdidos. Você intimida e os insulta.... Leia mais »
Eric, Oh, se ao menos irmãos e irmãs pudessem ver aquele vídeo! Você lutou uma bela luta com tudo o que você tem ... verdade. Como podem ser evasivos! Reunião particular estranha, considerando como os anciãos israelitas conduziam os assuntos nos portões da cidade, enquanto Mateus 18 e as palavras de Paulo aos coríntios nada mudaram em princípio em relação aos métodos anteriores - as coisas devem ser tratadas de forma aberta e honesta. Você fez esse ponto. Olhando para o bando lá fora, eu teria temido seriamente por minha vida saudável se tivesse entrado sozinho. É um mal... Leia mais »
Esses anciãos e guardas sabiam o que estava em seu manual de anciãos. Não importava para eles. Uma vez que uma Testemunha de Jeová é vista como se posicionando contra sua organização, os servos da Torre de Vigia vêem essa pessoa da mesma forma que um membro da KKK vê um homem negro. Ele está abaixo do nível deles e não há nada que ele possa dizer ou fazer, exceto devolver o beijo à autoridade WT novamente para se redimir. E mesmo assim eles farão com que ele pague um preço por seu mau comportamento. Se eles perceberem que ele não perderá a autoridade do WT, então... Leia mais »
erro de impressão
a palavra “falta” deveria ser KISS
Bem dito, Messenger
Oi Eric Você se tornou um mártir. A definição de mártir: Uma pessoa que sofre muito ou é morta por causa de suas crenças religiosas ou políticas e é frequentemente admirada por causa disso. A organização não sabe quanto dano eles causaram a si mesmos. Deixe-me explicar. Não há nenhum vídeo no YouTube que eu tenha encontrado sobre alguém que tenha sido maltratado pelo produtor da JW como este, Eric. Bem feito. NUNCA vou comparecer perante um comitê judicial, agora que já vi isso. Você poderia imaginar se você queria levar isso adiante... Leia mais »
Na verdade, é uma ideia muito boa, JamesBrown.
Quero compartilhar esta citação de Erros foram feitos (mas não por mim). “Quando você faz algo que prejudica os outros - coloca-os em problemas, os agride verbalmente ou os soca - um novo e poderoso fator entra em jogo: a necessidade de justificar o que você fez. Pegue um garoto que acompanha um grupo de colegas da sétima série que estão provocando e intimidando uma criança mais fraca que não lhes causou dano. O garoto gosta de fazer parte da gangue, mas seu coração realmente não está no bullying. Mais tarde, ele sente alguma dissonância sobre o que fez. "Como pode... Leia mais »
Isso é muito esclarecedor.
É evidente que estes não são servos de Nosso Senhor Jesus nem de seu Pai. Não consigo imaginá-los recebendo o elogio de “Muito bem, servo bom e fiel”. Vou colocá-lo no comando de muitas coisas. Esta “marca” de fidelidade não pode ser confundida com as obras de quem ama o “Verdadeiro Mestre da Vida”. Muito bem Eric, que a liberdade de Nosso precioso Senhor nunca seja escondida.
Obrigado Poesia, e cumprimentos querido amigo.
Eric, estou feliz (e nem um pouco surpreso) que você se manteve firme e não permitiu que esses agressores o coagissem a se submeter à sua autopercebida “autoridade”. Fiquei pasmo ao ver o nível de intimidação (estacionamento bloqueado e vários “guardas” - a que essa organização está chegando ??) que foi empregado. Só posso supor que a intenção dessa “demonstração de força” era instigar em você uma sensação de incerteza e medo - enfraquecer sua posição. Tentar qualquer tipo de motivo com os membros do comitê judiciário ou os capangas na porta deve ter... Leia mais »
Graças Decepti
Eu assisti a essa farsa e meu coração saiu por você Eric. Não foi fácil passar por isso e sua paciência e amor eram óbvios para todos. O nível de medo por parte de nossos “irmãos” estava fora de série. Eu sei que eles estão apenas seguindo ordens, a ordem veio para desassociar Eric. Não dar um julgamento justo ou permitir que ele se defenda, apenas desassocie-o. Quando Ray Franz foi desassociado, era praticamente a mesma coisa. Irmãos dizendo a ele que não importava o que ele dissesse. A perversão da justiça continua. Mostra as organizações... Leia mais »
Bom ponto, Pekanman. “Sem afeto natural”. Obrigado.
Um verdadeiro sinal de que estamos nos últimos dias.
entenda isto: Nos últimos dias virão tempos terríveis. Pois os homens serão amantes de si mesmos, amantes do dinheiro, arrogantes, arrogantes, abusivos, desobedientes aos pais, ingratos, profanos, 2juntos, implacáveis, caluniadores, sem autocontrole, brutais, sem amor ao bem, 3transoroso, imprudente, vaidoso , amantes do prazer em vez de amantes de Deus, tendo uma forma de piedade, mas negando seu poder.
Precisa dizer mais
Bem, isso foi um relógio emocionante!! Muito bem feito para você e seus amigos.???
Eles estão realmente cumprindo sua própria profecia quando dizem que a religião falsa se voltará contra a religião verdadeira. Eles sendo a religião falsa e você representando a verdadeira. Cuide-se ?
Apenas mostrando o vídeo para familiares que não são testemunhas. Estamos tão surpresos com o quão duro os rostos das Testemunhas de Jeová estão olhando. Nenhum sentimento neles, nenhum amor, nenhuma preocupação e definitivamente quebrando todas as regras do livro. Pode ser que eles não saibam o que está em seu livro. ?
“A redação da palestra de batismo provavelmente mudou por causa dos processos. Mas o motivo foi tornar ainda mais fácil para a WT ganhar casos de desassociação arquivados. Pelo menos é o que parece ser assim nos EUA. Porque não estou ciente de que eles perderam algum caso contra pessoas que foram batizadas sob a antiga linguagem do batismo, não é? Se um processo passa por todo o processo, a ponto de um veredicto, torna-se uma questão de registro público. Poucos casos civis vão tão longe porque as organizações defensoras são capazes de fazer... Leia mais »
Além disso, amor e abraços cristãos aos amigos que estavam com você.
?
❤
Oi Eric
Você lembra de Jesus, mesmo quando ele foi pregado na estaca, ele tomou um tempo para cuidar de sua "mãe / irmã" Maria.
Seu ensino e a habilidade de explicar as escrituras, mesmo que seu coração esteja sangrando e coração, são altamente respeitados, meu irmão.
Eric bem feito
Obrigado, JamesBrown.
Uau! O mundo das Testemunhas de Jeová certamente mudou. O estacionamento bloqueado, numerosos guardas, os idosos ficando fora de vista; se eu tivesse ouvido falar dessas coisas no início dos anos 70, não teria acreditado ser possível. É claro que, se eu soubesse a verdadeira natureza dessa organização na época, provavelmente teria evitado todas elas. Não ponho os pés no Salão do Reino há alguns anos, mas ouvi dizer que as portas trancadas agora são um Procedimento Operacional Padrão, mesmo para reuniões regulares da congregação. Uma coisa que eu acho impressionante é o número de... Leia mais »
Excelente comentário, Chet. Agradeço particularmente por compartilhar seu conhecimento sobre os três tipos de poder. Isso ajuda a colocar as coisas em perspectiva.
Essa foi uma peça reveladora que li sobre o assunto e descobri que parece se encaixar muito do que está acontecendo no mundo hoje. Esses caras não têm mais nada, exceto bater os pés e insistir em lealdade, conformidade e apoio. Enquanto isso, sua base de suporte está corroendo rapidamente. As ações que observei no seu vídeo, por parte dos anciãos e dos guardas, estavam enraizadas no medo. Essas pessoas apostaram suas vidas com essa religião sendo precisa em suas previsões e qualquer pessoa que questione a autoridade do GB está minando a fundação... Leia mais »
Parâmetros
"Mas na era da informação, essa noção está sendo desafiada e as pessoas estão percebendo que muitas religiões funcionam principalmente como pedágio em qualquer estrada que reivindicam levar a Deus."
Eu amo isto! ?
Oi ? A família Bereoans, incluindo Eric, ainda não assistiu aos vídeos, no entanto, só posso imaginar que câmara estelar / corte canguru provou ser, inevitavelmente. Em seu canal no YouTube “testemunha de Jesus”, Dawn postou este mês outra irmã mais velha JC e Appeal que também foram registradas. Foi de partir o coração e abominável como as políticas do gb estão tentando derrubar a “espiritualidade” de Eric e este belo, forte e defensor da verdadeira fé. Orgulho de vocês dois. Jeová Deus e Jesus e o anjo?
Opa, anjos significados, sem dúvida, orgulhosos de você também !!
Ok, duas horas depois, após a reunião do meio da semana (LOL) assistindo agora. Oh meu Deus, oh meu Deus. Você deu um testemunho incrível e poderoso! Agora, existem duas E muitas mais testemunhas dessa farsa agora. Lamentáveis, lamentáveis “homens / anciãos”. Comparado com como você raciocinou e se apresentou.
Não foi fácil me conter para não dizer o que realmente queria. Parabéns aos meus companheiros por exercerem uma contenção semelhante.
Não posso deixar de me perguntar quantas Testemunhas de Jeová "graduadas" - Superintendentes de Circuito, talvez até membros do Corpo Governante, estão familiarizados com Beroean Pickets e Eric Wilson / Meleti Vivlon. Se talvez você seja um desses irmãos e acabou de ver isso, você pode defender conscienciosamente esse tipo de ação? Se Jesus andasse como um humano agora, ele teria agido como os 'irmãos' envolvidos nesta ação judicial contra o irmão Wilson? O irmão Wilson está buscando seguidores depois de si mesmo ou é o Corpo Governante que exige fidelidade total a todas as suas próprias opiniões? Lembre-se, foram os líderes religiosos judeus de... Leia mais »
Os assim intitulados, autoproclamados e provavelmente ungidos “grandes 8” como o gb provaram ter se tornado o escravo maligno de Mt 24: 46-. Para mim, essa pode ser a principal explicação. Ai e pedras de moinho para eles se continuarem neste curso.
??
Supõe-se que esteja em "etapa de bloqueio" com os ditames do gb ... Quando uma referência específica foi feita ao livro ks, (a sabedoria escrita do gb) foi completamente ignorada. As tradições orais não escritas da organização e essa atitude em relação a elas foram silenciosamente apoiadas pelos mais altos níveis de sua liderança por anos. As coisas escritas são para a base e o público, não para a administração real. Isso é hipócrita e uma verdadeira apostasia de Cristo. Eric, nosso Rei e Salvador e seu Pai estão certamente orgulhosos de você por sua posição... Leia mais »
Essa foi uma bela demonstração de colocar sua inteligência dada por Deus contra alguns dos tenentes do diabo, e não mostrar medo de permanecer em seu solo. Do meu ponto de vista, pareciam sete papagaios controlados mentalmente, de classificação com chifres, com provavelmente mais três no tribunal interno com classificação judicial um pouco mais elevada, aguardando MVEW (MeletiVivlon / EricWilson) e sua comitiva. Os MCPs (papagaios com mente controlada) não estavam dispostos a tentar igualar as Escrituras com MVEW (“sou poucos”) e suas anotações preparadas à mão e testemunhas escolhidas. (discípulos)! Os MCPs sabiam que não eram páreo para a ocasião. Então MVEW retirou-se de forma heráldica, sabendo... Leia mais »
Bem dito Psalmbee. Impressionante e EXATAMENTE !!!!
Psalmbee!
“WTG Meleti! Demorou um Big Man para bater na porta dos dragões e basicamente dizer a ele para o KMA! Sem medo, é que o Senhor promete àqueles que invocam o Seu Nome! ”
?? Palavras incríveis. Sentimentos verdadeiros. ?
Obrigado por me fazer sorrir esta manhã, PsalmBee.
Olá Eric e tudo. Esta pequena experiência sua realmente demonstra o que você chamou de lei oral. Isso foi o que mais me frustrou e, sem dúvida, a muitos outros, quando tive o “privilégio” de participar dessas travessuras. As coisas fogem da direção “estritamente” prescrita no Livro do Floco tão rapidamente que chega a inventar coisas a ponto de não haver coerência com nada que se assemelhe ao Cristianismo no trato dos assuntos. E o livro Flock é simplesmente ignorado. Uma gargalhada é compreensível! Você demonstrou isso ao apelar continuamente... Leia mais »
Tão belamente expressa Alithia. Obrigado em nome dos leitores deste site?
Alithia, eu concordo e obrigado também. Bem dito.
?
As ações dos guardas também me incomodaram. Eu li a história da Segunda Guerra Mundial extensamente e estou convencido de que as ações de alguns no exército alemão foram o resultado de estarem tão convencidas de que estavam no direito que nem sequer pensaram na moralidade de suas ações. Esses guardas me atingiram da mesma maneira. Não havia raciocínio com eles. Eles foram completamente lavados o cérebro.
Esses 'guardas' não falam suas próprias palavras. Nós poderíamos ver nos olhos deles. Robôs programados.
Isso, ou eles estavam com medo de você Eric!
"Quando estou fraco, sou poderoso."
Você provou isso com suas ações, palavras e dignidade.
Quem vê isso pode dizer que a verdade voou pela janela na organização e a obediência aos homens é o rei.
Tão orgulhoso de você Eric!
As imagens mentais que se formaram quando li sobre o “detalhe de segurança” presente no dia - de natureza muito trumpiana e norte-coreana. Braços cruzados, olhando para você - expressões agressivas vazias.
Sim, Africaine. As palavras dos membros do comitê foram reconfortantes e tranquilizadoras, mas a linguagem corporal e as expressões faciais diziam a verdade sobre a verdadeira natureza de suas intenções.
Assustador, de fato, Alithia. Isso mostra o mal que podemos nos permitir praticar quando entregamos nossa vontade a outros homens, e não a nosso Senhor e nosso Deus.