Digamos que um homem se aproximasse de você na rua e dissesse: “Sou cristão, mas não acredito que Jesus seja o Filho de Deus”. O que você acha? Você provavelmente deve estar se perguntando se o homem perdeu a cabeça. Como você pode chamar a si mesmo de cristão, enquanto nega que Jesus era o Filho de Deus?
Meu pai costumava brincar: “Posso me chamar de pássaro e enfiar uma pena no meu chapéu, mas isso não significa que posso voar”. A questão é que colocar um rótulo em algo não significa que seja assim.
E se eu lhe dissesse que a maioria das pessoas que se autodenominam trinitários não acredita realmente na Trindade? Eles se rotulam de “trinitários”, mas na verdade não são. Isso pode parecer uma afirmação particularmente ultrajante, mas garanto a você, é apoiada por estatísticas concretas.
Em um estudo de 2018 realizado pelos ministérios Ligonier e Life Way Research, no qual 3,000 americanos foram entrevistados, os pesquisadores descobriram que 59% dos adultos norte-americanos acreditam que “o Espírito Santo é uma força, não um ser pessoal”.[I]
Quando se trata de americanos com “crenças evangélicas” ... a pesquisa descobriu que 78% acreditam que Jesus foi o primeiro e maior ser criado por Deus Pai.
Um princípio fundamental da doutrina da Trindade é que existem três pessoas co-iguais. Portanto, se o Filho é criado pelo Pai, ele não pode ser igual ao pai. E se o Espírito Santo não é uma pessoa, mas uma força, então não existem três pessoas na Trindade, mas apenas duas, na melhor das hipóteses.
Isso ilustra que a maioria das pessoas que acreditam na Trindade, o faz porque é isso que sua Igreja ensina, mas eles realmente não entendem a Trindade de forma alguma.
Ao preparar esta série, assisti a uma série de vídeos de pessoas promovendo a Trindade como uma doutrina fundamental do Cristianismo. Ao longo dos anos, também discuti a Trindade em encontros cara a cara com fortes defensores da doutrina. E você sabe o que é interessante sobre todas essas discussões e vídeos? Todos eles se concentram no Pai e no Filho. Eles gastam muito tempo e esforço tentando provar que o Pai e o Filho são o mesmo Deus. O Espírito Santo é virtualmente ignorado.
A doutrina da Trindade é como um banquinho de três pernas. É muito estável, desde que as três pernas estejam firmes. Mas você remove apenas uma perna e o banco fica inútil. Portanto, neste segundo vídeo da nossa série, não vou focar no Pai e no Filho. Em vez disso, quero me concentrar no Espírito Santo, porque se o Espírito Santo não é uma pessoa, então não há como ele fazer parte da Trindade. Não precisamos perder tempo olhando para o Pai e o Filho, a menos que queiramos deixar de ensinar a Trindade para uma dualidade. Esse é um outro problema.
Os trinitaristas tentarão convencê-lo de que a doutrina remonta ao primeiro século e até mesmo citarão alguns pais da igreja primitiva para provar o ponto. Isso realmente não prova nada. No final do primeiro século, a maioria dos cristãos vinha de origens pagãs. As religiões pagãs incluíam a crença em uma Trindade de Deuses, então seria muito fácil para as idéias pagãs serem introduzidas no Cristianismo. O registro histórico indica que o debate sobre a natureza de Deus durou todo o século IV, quando finalmente os trinitários, com o apoio do imperador romano, venceram.
A maioria das pessoas dirá a você que a Trindade como uma doutrina oficial da igreja surgiu em 324 DC no Concílio de Nicéia. É frequentemente referido como o Credo Niceno. Mas o fato é que a doutrina da Trindade não surgiu em 324 DC em Nicéia. O que foi acordado pelos bispos então foi a dualidade do Pai e do Filho. Levaria mais de 50 anos antes que o Espírito Santo fosse adicionado à equação. Isso ocorreu em 381 DC no Concílio de Constantinopla. Se a Trindade é tão óbvia nas Escrituras, por que os bispos demoraram mais de 300 anos para codificar a dualidade de Deus e depois outros 50 para adicionar o Espírito Santo?
Por que a maioria dos trinitários americanos, de acordo com a pesquisa que acabamos de mencionar, acredita que o Espírito Santo é uma força e não uma pessoa?
Talvez eles cheguem a essa conclusão devido à quase completa falta de evidências mesmo circunstanciais que apóiem a ideia de que o Espírito Santo é Deus. Vejamos alguns dos fatores:
Sabemos que o nome de Deus é YHWH que significa essencialmente “Eu existo” ou “Eu sou”. Em inglês, podemos usar a tradução Jeová, Yahweh ou Yehowah. Seja qual for a forma que usamos, reconhecemos que Deus, o Pai, tem um nome. O Filho também tem um nome: Jesus, ou Yeshua em hebraico, que significa “YHWH Salva” porque o nome Yeshua usa a forma abreviada para o nome divino de Deus, “Yah”.
Então, o Pai tem um nome e o Filho tem um nome. O nome do Pai aparece nas Escrituras quase 7000 vezes. O nome do Filho aparece cerca de mil vezes. Mas o Espírito Santo não recebe nenhum nome. O Espírito Santo não tem nome. Um nome é importante. Qual é a primeira coisa que você aprende sobre uma pessoa ao conhecê-la pela primeira vez? O nome deles. Uma pessoa tem um nome. Seria de se esperar que uma pessoa tão importante quanto a terceira pessoa da Trindade, ou seja, a pessoa da divindade, tivesse um nome como os outros dois, mas onde está? O Espírito Santo não tem nome nas Escrituras. Mas a inconsistência não pára por aí. Por exemplo, somos instruídos a adorar o pai. Dizem que devemos adorar o Filho. Nunca nos foi dito para adorar o Espírito Santo. Dizem que devemos amar o pai. Dizem que devemos amar o Filho. Nunca nos foi dito para amar o Espírito Santo. Dizem que devemos ter fé no pai. Dizem que devemos ter fé no Filho. Nunca nos foi dito para termos fé no Espírito Santo.
- Podemos ser batizados com o Espírito Santo - Mateus 3:11.
- Podemos ser cheios do Espírito Santo - Lucas 1:41.
- Jesus foi cheio do Espírito Santo - Lucas 1:15. Deus pode ser cheio de Deus?
- O Espírito Santo pode nos ensinar - Lucas 12:12.
- O Espírito Santo pode produzir dons milagrosos - Atos 1: 5.
- Podemos ser ungidos com o Espírito Santo - Atos 10:38, 44-47.
- O Espírito Santo pode santificar - Romanos 15:19.
- O Espírito Santo pode existir dentro de nós - 1 Coríntios 6:19.
- O Espírito Santo é usado para selar os escolhidos de Deus - Efésios 1:13.
- Deus coloca seu Espírito Santo em nós - 1 Tessalonicenses 4: 8. Deus não coloca Deus em nós.
Aqueles que desejam promover o Espírito Santo como uma pessoa apresentarão textos bíblicos que antropomorfizam o espírito. Eles alegarão que são literais. Por exemplo, eles citarão Efésios 4:13, que fala de entristecer o Espírito Santo. Eles alegarão que você não pode entristecer uma força. Que você só pode entristecer uma pessoa.
Existem dois problemas com essa linha de raciocínio. A primeira é a suposição de que se você pode provar que o Espírito Santo é uma pessoa, você provou a Trindade. Posso provar que os anjos são pessoas, isso não os torna Deus. Posso provar que Jesus é uma pessoa, mas, novamente, isso não o torna Deus.
O segundo problema com essa linha de raciocínio é que eles estão introduzindo o que é conhecido como falácia do preto ou do branco. O raciocínio deles é assim: ou o Espírito Santo é uma pessoa ou o Espírito Santo é uma força. Que arrogância! Novamente, refiro-me à analogia que usei em vídeos anteriores de tentar descrever a cor vermelha para um homem que nasceu cego. Não há palavras para descrevê-lo adequadamente. Não há como aquele cego entender completamente as cores. Deixe-me ilustrar a dificuldade que estamos enfrentando.
Imagine por um momento que pudéssemos ressuscitar alguém de 200 anos atrás, e ele tinha acabado de testemunhar o que eu fiz. Ele teria alguma esperança de entender corretamente o que acabou de acontecer? Ele teria ouvido a voz de uma mulher responder minha pergunta de forma inteligente. Mas não havia nenhuma mulher presente. Seria mágico para ele, até feitiçaria.
Imagine que a ressurreição acabou de ocorrer. Você está sentado em casa, em sua sala de estar, com seu tataravô. Você grita: “Alexa, apague as luzes e toque uma música para nós”. De repente, as luzes diminuem e a música começa a soar. Você poderia ao menos começar a explicar como tudo isso funciona de uma maneira que ele pudesse entender? Por falar nisso, você ao menos entende como tudo funciona sozinho?
Trezentos anos atrás, nem sabíamos o que era eletricidade. Agora temos carros autônomos. É assim que nossa tecnologia avançou rapidamente em tão pouco tempo. Mas Deus sempre existiu. O universo tem bilhões de anos. Que tipo de tecnologia Deus tem à sua disposição?
O que é o Espírito Santo? Eu não faço ideia. Mas eu sei o que não é. Um cego pode não ser capaz de entender o que é a cor vermelha, mas ele sabe o que não é. Ele sabe que não é uma mesa ou cadeira. Ele sabe que não é comida. Eu não sei o que o Espírito Santo realmente é. Mas o que eu sei é o que a Bíblia me diz. Isso me diz que é o meio que Deus usa para realizar qualquer coisa que deseja realizar.
Veja, estamos nos envolvendo em um falso dilema, uma falácia de preto ou branco ao discutir se o Espírito Santo é uma força ou uma pessoa. As Testemunhas de Jeová, por exemplo, afirmam que é uma força, como eletricidade, enquanto os trinitaristas afirmam que é uma pessoa. Tornar um ou outro é involuntariamente envolver-se em uma forma de arrogância. Quem somos nós para dizer que não pode haver uma terceira opção?
A afirmação de que é uma força como a eletricidade é secundária. A eletricidade não pode fazer nada por si mesma. Ele deve operar dentro de um dispositivo. Este telefone funciona com eletricidade e pode fazer muitas coisas incríveis. Mas, por si só, a força da eletricidade não pode fazer nenhuma dessas coisas. Uma mera força não pode fazer o que o espírito santo faz. Mas este telefone também não pode fazer nada sozinho. Requer que uma pessoa o comande, para usá-lo. Deus usa o Espírito Santo para fazer o que ele quiser. Portanto, é uma força. Não, é muito mais do que isso. É uma pessoa, não. Se fosse uma pessoa, teria um nome. É outra coisa. Algo mais do que uma força, mas algo diferente de uma pessoa. O que é isso? Não sei e não preciso saber mais do que preciso saber como esse minúsculo dispositivo me permite conversar e ver um amigo que vive do outro lado do mundo.
Então, voltando a Efésios 4:13, como é possível entristecer o Espírito Santo?
Para responder a essa pergunta, vamos ler Mateus 12:31, 32:
“E então eu digo a você, todo tipo de pecado e calúnia pode ser perdoado, mas a blasfêmia contra o Espírito não será perdoada. Quem falar uma palavra contra o Filho do Homem será perdoado, mas quem falar contra o Espírito Santo não será perdoado, nem nesta era nem na por vir. ” (Mateus 12:31, 32 NVI)
Se Jesus é Deus e você pode blasfemar contra Jesus e ainda ser perdoado, então por que você também não pode blasfemar contra o Espírito Santo e ser perdoado, assumindo que o espírito santo também é Deus? Se ambos são Deus, então blasfemar um é blasfemar contra o outro, não é?
No entanto, se entendermos que não se trata de falar sobre uma pessoa, mas sim sobre o que o Espírito Santo representa, podemos entender isso. A resposta a essa pergunta é revelada em outra passagem onde Jesus nos ensina sobre o perdão.
“Se o seu irmão ou irmã pecar contra você, repreenda-os; e se eles se arrependerem, perdoe-os. Mesmo se eles pecarem contra você sete vezes em um dia e sete vezes voltarem para você dizendo 'Eu me arrependo', você deve perdoá-los ”. (Lucas 17: 3, 4 NVI)
Jesus não nos diz para simplesmente perdoar a todos e a ninguém, não importa o que aconteça. Ele impõe uma condição ao nosso perdão. Devemos perdoar livremente, desde que a pessoa, qual é a palavra, “se arrependa”. Perdoamos as pessoas quando se arrependem. Se eles não estiverem dispostos a se arrepender, estaremos apenas permitindo que a conduta errada perdoe.
Como Deus nos perdoa? Como sua graça é derramada sobre nós? Como somos purificados de nossos pecados? Pelo Espírito Santo. Somos batizados no Espírito Santo. Somos ungidos com o Espírito Santo. Somos capacitados pelo Espírito Santo. O Espírito produz uma nova pessoa, uma nova personalidade. Produz frutos que são uma bênção. (Gálatas 5:22) Em suma, é um presente de Deus dado gratuitamente a nós. Como pecamos contra isso? Jogando este maravilhoso dom da graça de volta em Seu rosto.
“Você acha que muito mais severamente merece ser punido alguém que pisoteou o Filho de Deus, que tratou como uma coisa profana o sangue da aliança que os santificou e que insultou o Espírito da graça?” (Hebreus 10:29 NIV)
Pecamos contra o Espírito Santo ao tomar o presente que Deus nos deu e pisotear sobre ele. Jesus nos disse que devemos perdoar sempre que as pessoas vêm a nós e se arrependem. Mas se eles não se arrependem, não precisamos perdoar. Uma pessoa que peca contra o Espírito Santo perde a capacidade de se arrepender. Ele pegou o presente que Deus deu a ele e pisou em tudo. O Pai nos dá o dom do Espírito Santo, mas isso só é possível porque primeiro ele nos deu o dom de seu Filho. Seu Filho nos deu seu sangue como um presente para nos santificar. É por meio desse sangue que o Pai nos dá o Espírito Santo para nos lavar do pecado. Todos esses são presentes. O Espírito Santo não é Deus, mas o presente que Deus nos dá para nossa redenção. Rejeitá-lo é rejeitar a Deus e perder a vida. Se você rejeitar o espírito santo, você endureceu seu coração a ponto de não ter mais a capacidade de se arrepender. Sem arrependimento, sem perdão.
O banquinho de três pernas que é a doutrina da Trindade depende do Espírito Santo não ser apenas uma pessoa, mas o próprio Deus, mas não há nenhuma evidência bíblica para apoiar tal contenção.
Alguns podem citar o relato de Ananias em um esforço para encontrar algum apoio nas Escrituras para sua ideia. Diz:
“Então Pedro disse:“ Ananias, como é que Satanás encheu o teu coração a ponto de você mentir ao Espírito Santo e guardar para si parte do dinheiro que recebeu pela terra? Não pertencia a você antes de ser vendido? E depois de vendido, o dinheiro não ficou à sua disposição? O que te fez pensar em fazer tal coisa? Você não mentiu apenas para os seres humanos, mas para Deus. ” (Atos 5: 3, 4 NIV)
O raciocínio usado aqui é que, visto que Pedro disse que eles mentiram tanto para o Espírito Santo quanto para Deus, o Espírito Santo deve ser Deus. Deixe-me ilustrar por que esse raciocínio é falho.
Nos Estados Unidos, é contra a lei mentir para um agente do FBI. Se um agente especial lhe fizer uma pergunta e você mentir, ele poderá acusá-lo do crime de mentir para um agente federal. Você é culpado de mentir para o FBI. Mas você não mentiu para o FBI, apenas mentiu para um homem. Bem, esse argumento não o livrará de problemas, porque o Agente Especial representa o FBI, então, mentindo para ele, você mentiu para o FBI, e como o FBI é um Bureau Federal, você também mentiu para o governo de os Estados Unidos. Esta afirmação é verdadeira e lógica e, mais do que isso, todos nós a aceitamos, embora reconheçamos que nem o FBI nem o governo dos Estados Unidos são seres conscientes.
Aqueles que tentam usar essa passagem para promover a ideia de que o Espírito Santo é Deus, esquecem que a primeira pessoa para quem mentiram foi Pedro. Ao mentirem para Pedro, eles também estavam mentindo para Deus, mas ninguém pensa que Pedro é Deus. Ao mentir para Pedro, eles também estavam trabalhando contra o Espírito Santo que o Pai havia anteriormente derramado sobre eles em seu batismo. Trabalhar agora contra esse espírito era trabalhar contra Deus, mas o espírito não era Deus, mas o meio pelo qual ele os santificou.
Deus envia seu espírito santo para realizar todas as coisas. Resistir é resistir a quem o enviou. Aceitar é aceitar quem o enviou.
Para resumir, a Bíblia nos diz que é de Deus ou de Deus ou enviado por Deus. Nunca nos diz que o Espírito Santo é Deus. Não podemos dizer exatamente o que é o Espírito Santo. Mas também não podemos dizer exatamente o que Deus é. Esse conhecimento está além da compreensão.
Dito tudo isso, realmente não importa que não possamos definir com precisão sua natureza. O que importa é que entendamos que nunca somos ordenados a adorá-lo, amá-lo ou ter fé nele. Devemos adorar, amar e ter fé tanto no Pai quanto no Filho, e isso é tudo com que precisamos nos preocupar.
Claramente, o Espírito Santo não faz parte de nenhuma Trindade. Sem ele, não pode haver Trindade. Uma dualidade talvez, mas uma Trindade, não. Isso é consistente com o que João nos diz sobre o propósito da vida eterna.
João 17: 3 nos diz:
“Ora, esta é a vida eterna: que eles te conheçam, o único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.” (NIV)
Observe, não há menção de vir a conhecer o Espírito Santo, apenas o Pai e o Filho. Isso significa que o Pai e o Filho são Deus? Existe uma dualidade divina? Sim e não.
Com essa afirmação enigmática, vamos concluir este tópico e retomar nossa discussão no próximo vídeo, analisando a relação única que existe entre o Pai e o Filho.
Obrigado por assistir. E obrigado por apoiar este trabalho.
_________________________________________________
[I] https://www.christianitytoday.com/news/2018/october/what-do-christians-believe-ligonier-state-theology-heresy.html
A primeira parte de sua dissertação trata do número de cristãos evangélicos que não se apegam mais à doutrina trinitária ortodoxa, bem, isso não surpreenderia nenhum cristão que sustente essa crença, pois sabemos bem para onde está se dirigindo a cristandade. Embora eu concorde com as estatísticas, acredito que isso apenas mostra o nível de alfabetização bíblica que existe nas igrejas modernas, muitos não estão mais estudando suas bíblias e poucos estão aprendendo a doutrina, este é o resultado da chamada igreja se tornando secularizado. Como você disse, eles nem sabem qual é o termo... Leia mais »
Obrigado por esta análise do vídeo. Muito apreciado, pois servirá como um guia para vídeos futuros. Estarei revisando alguns dos livros de J White. Você mostrou que ele gosta de oferecer sua opinião como fato, mas estamos muito mais interessados no que pode ser provado nas Escrituras. Estou curioso sobre algo, no entanto. Você parece acreditar - me corrija se eu tiver entendido mal - que Ananias e sua esposa não mentiram para ninguém, mas apenas para Deus. Então, quando eles deram sua doação aos apóstolos, se eles não disseram nada sobre dar tudo o que tinham, como exatamente... Leia mais »
Como Peter sabia? Eu pensaria que isso foi devido à onisciência de Deus, Deus obviamente sabia do engano deles, Pedro foi então informado por Deus? As escrituras são silenciosas, pois para haver engano Ananias e Safira devem ter concordado em dar todos os rendimentos, mas algo mudou suas ideias (Satanás). Pedro diz que eles não mentiram para os homens, mas para Deus, eles pensaram que seu engano era para o apóstolo e outros, eu admito isso como uma possibilidade. Eles obviamente pensaram que ninguém saberia; em última análise, seu engano foi para Deus que sabia. É claro,... Leia mais »
Você está defendendo seriamente sua posição de que eles não mentiram para nenhum humano? Você não consegue ver nem mesmo a possibilidade de que traduções como a NIV estejam transmitindo com precisão o significado? “Você não mentiu apenas para os seres humanos, mas para Deus.” NIV “Você não [simplesmente] mentiu para as pessoas, mas para Deus.” AB Na verdade, essa frase não faz nenhum sentido a menos que os homens estejam envolvidos na mentira. Só para mostrar isso - e é incrível para mim ter que mostrar isso - se Peter dissesse: "você não mentiu para... Leia mais »
Sim, isso foi duro, considerando que reconheci o ponto.
Grk “aos homens”. Se a observação de Pedro se referisse apenas aos apóstolos, a tradução “aos homens” seria apropriada. Mas se (como é provável) a ação foi tomada para impressionar toda a congregação (que presumivelmente teria testemunhado a doação ou estivesse ciente dela), então o mais geral "para as pessoas" é mais apropriado, uma vez que o público incluiria ambos os homens e mulheres.
Biblical Studies Press. (2005). The NET Bible First Edition; Bíblia. Inglês. NET Bible .; A Bíblia NET. Biblical Studies Press.
Na verdade, você não concedeu o ponto, mas apenas reconheceu isso como uma possibilidade. O ponto, que corre o risco de se perder em todas essas idas e vindas, é que, visto que eles mentiram para os seres humanos, e por meio desses seres humanos, mentiram para Deus, então não podemos concluir razoavelmente sem ambiguidade que o espírito santo é Deus, uma vez que mentir aos homens (distinto da pessoa de Deus) constitui mentir a Deus, então, razoavelmente, mentir ao espírito santo (distinto da pessoa de Deus) também constitui da mesma forma que mentir a Deus. Eu admito que isso não é prova... Leia mais »
É difícil responder porque você não deu nenhuma idéia do que você acredita ser o Espírito Santo. Se pelas referências bíblicas que dei sobre a pessoa do Espírito Santo, então não há ambigüidade “para mim”, o Espírito Santo é uma pessoa e, portanto, Deus; e, como tal, mentiram principalmente para as pessoas, secundariamente (aí está a minha concessão ;-). A ambigüidade está em você quanto à natureza do Espírito Santo. Se o Espírito Santo é algum tipo de força como o Jw sugere, então você estaria certo, é impossível... Leia mais »
Eu tinha esperança de que pelo menos você admitisse a ambigüidade inerente a esta passagem, embora não me surpreenda que não possa.
Oh sim, eu admito a ambigüidade nesta passagem Eric, me perdoe se eu não deixei isso claro. E é “mais” do que possível incluir outras pessoas, as notas da NET que postei deixam isso bem claro. Porém, meu entendimento dessa passagem é que Ananias e Safira conspiraram em seus corações / mentes, eles eram tão míopes que pensaram que seu engano estava diante dos homens e ninguém saberia. Eu acredito que de forma sobrenatural, Deus revelou seu engano a Pedro e então a congregação ficou sabendo sobre isso. Pedro aponta que seu engano era para Deus e não para os homens... Leia mais »
O soldado disse: "Capitão, acabamos de receber uma mensagem do quartel-general". “O que a mensagem diz, particular?” O soldado respondeu: “A mensagem diz que devemos levantar acampamento imediatamente”. Visto que a mensagem está dizendo algo e dando um comando, deve ser uma pessoa. “Eu ouvi uma voz durante a noite dizendo:“ Recomendo que você fique de pé e ouça. ”” A voz deve ser uma pessoa porque está falando na primeira pessoa e me dando um comando. Usando sua lógica, as declarações devem ser verdadeiras. Se lermos o contexto de Atos 13: 2, descobrimos que os discípulos eram... Leia mais »
Leve o privado embora e temos uma carta que pode falar? Alguém falou em nome do Espírito? A voz veio do nada? Se uma voz está se comunicando, ela deve ter tido arbítrio, vamos agir e ver o que acontece. João disse à noite: “Eu te mando ficar e ouvir” A voz veio de João, portanto, João deve ser uma pessoa porque ele está falando na primeira pessoa e me dando uma ordem. A lógica permanece e a afirmação é verdadeira. Se lermos o contexto de Atos 13: 2, encontramos... Leia mais »
Portanto, você reconhece que a voz ou mensagem vem de uma pessoa, mas a voz ou mensagem não é essa pessoa, embora seja referida com a mesma estrutura gramatical que seria usada se "pessoa" fosse substituída por "voz" ou "mensagem ”. Da mesma forma, o Espírito Santo não é uma pessoa, mas representa a pessoa de Deus. Como dizemos “voz de Deus”, dizemos “espírito de Deus”.
Vou ignorar o resto porque você não respondeu à minha pergunta, e agora é sua vez de responder.
Mas para que a Trindade fosse verdadeira, Jesus não poderia ser um homem, mas Deus. Ele não pôde abandonar sua divindade por 33 anos e meio. É aqui que a doutrina realmente perde o sentido e sua explicação, por mais breve que seja, simplesmente não funciona. Quanto a Romanos 1:2, para aceitar seu ponto em qualquer nível, eu tenho que aceitar a tradução de uma Bíblia traduzida por trinitários que tomam uma palavra, phronéma, que significa "pensamento, propósito, aspirações" e a traduzem como mente que pode ser literal (o cérebro em função) ou metafórico. Tudo o que você é “prova” até agora requer interpretação e inferência. Dificilmente... Leia mais »
Não consigo ver nenhuma das minhas respostas, algum problema?
Se você responder à pergunta em Romanos 8:17, podemos prosseguir com o resto.
Você está me censurando?
Sim, claro. Este site não foi criado para dar a todos com um ponto de vista pessoal um palanque para pregar. Achei que isso teria ficado claro. Se você quiser se envolver em uma discussão ou debate sobre um tópico bíblico, você deve estar em conformidade com as diretrizes do site (ver Perguntas frequentes) Um dos principais é o requisito de responder completa e razoavelmente a uma pergunta que pode ser desconfortável porque respondê-la comprometerá seu argumento.
Vou me limitar a refutações no youtube então. Adeus.
Compreendo.
Entendido. Eu teria aprovado sua última resposta se você tivesse se envolvido em uma discussão aberta e honesta sobre Romanos 8:17, em vez de continuar a promover mais “textos de prova”.
Então você diz: E meus pontos de vista não eram um ponto de vista pessoal, eles foram derivados de gramáticos gregos e teólogos que entendem o tempo verbal nas línguas originais para chegar ao significado correto. Você ainda mantém seu ponto de vista além das traduções de especialistas gregos em Romanos 8:27?
Em 1 Cor. 1:10 dizem-nos para sermos unidos na “mesma mente” (Gr. Autō noi). Visto que uma única mente é referenciada, isso é prova de que sempre que “mente” é usada, ela está se referindo a uma pessoa, e não em um sentido figurado?
A parede de textos de prova de uma só vez é chamada de técnica Gish Gallop. O galope Gish /ˈɡɪʃ ˈɡæləp/ é uma técnica retórica na qual uma pessoa em um debate tenta sobrecarregar seu oponente fornecendo um número excessivo de argumentos sem levar em consideração a precisão ou força desses argumentos. Em essência, é priorizar a quantidade de seus argumentos em detrimento da qualidade dos referidos argumentos. O termo foi cunhado em 1994 pela antropóloga Eugenie Scott, que o nomeou em homenagem ao criacionista americano Duane Gish e argumentou que Gish usava a técnica com frequência ao desafiar a ciência científica.... Leia mais »
Como você enquadra "Ele impõe uma condição ao nosso perdão". com o seguinte ?: Mateus 7: 1-2 LEB 1 “Não julgueis, para que não sejais julgados. 2 Pois por qual julgamento você julgar, você será julgado, e por qual medida você medir, isso será medido por você. Lucas 6:27 ESV “Mas eu digo aos que ouvem: Amai os vossos inimigos, fazei bem aos que vos odeiam, Marcos 11:25 ESV E, sempre que estais orando, perdoai, se tendes alguma coisa contra alguém, para que vosso Pai também quem está no céu pode te perdoar... Leia mais »
Olá Adam, você acha que talvez nenhum perdão de arrependimento seja um padrão que Deus não prescreve? Dado o exemplo, o Senhor Jesus nos deu “E perdoa-nos as nossas dívidas,
Assim como perdoamos nossos devedores. ”
Claro que devemos perdoar nossos devedores, mas com base no princípio que Jesus afirmou em outro lugar. Perdoamos nossos devedores quando eles pedem perdão. Lembre-se de que devemos considerar a harmonia de toda a Bíblia antes de fazer uma afirmação baseada em um versículo. Caso contrário, nos envolveremos em eisegesis, que é o que nos colocou em apuros na organização.
Além da Escritura que você já conhece que está em discussão, considere a parábola encontrada em Mateus 18: 23-35. Você notará que em ambos os casos os escravos envolvidos pediram perdão.
sim. Eu concordo, arrependimento (gk metanoia) uma mudança de mente, é sempre a condição do perdão, por isso que não consigo entender quando ouvimos falar de alguns cristãos que simplesmente dizem "eu perdôo" quando o perpetrador não dá a mínima, deve haver uma mudança de coração, devemos estar sempre prontos para perdoar, mas somente quando uma pessoa muda de ideia sobre sua indiscrição.
Êxodo 31:18 LEB E quando ele acabou de falar com ele no Monte Sinai, deu a Moisés as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas com o DEDO DE DEUS Luk 11:20 LEB Mas se eu expulso os demônios pelo DEDO de DEUS, então o reino de Deus veio sobre você! Mateus 12:28 LEB Mas se eu expulso os demônios pelo ESPÍRITO DE DEUS, então o reino de Deus é chegado sobre você! O espírito santo é, portanto, o dedo de Deus ou como ele faz as coisas. Seu dedo é ele assim como meu dedo é eu.... Leia mais »
Obrigado por isso, Adam. Excelente!
Deus tem dedos? Que tal o braço do Senhor? O Braço do Senhor é a linguagem antropomórfica que descreve Deus.
Outro excelente artigo, Eric. A chave para um bom ensino é a simplicidade, e você fez exatamente isso. Tenho dito muitas vezes que a Bíblia está cheia de espírito santo, assim como é sugerido em Hebreus 4:12. Está cheio dos pensamentos de Deus, simples assim. Adorei sua analogia de que para o cego vermelho não é uma mesa ou uma cadeira. Podemos não ser capazes de explicar, mas você chegou muito perto. . Quanto mais tentamos explicar o espírito santo, mais confusão faremos. Aceite o presente de Deus e seja... Leia mais »
Oi Eric. Excelente artigo e vídeo. Percebi por aqueles que comentaram que a Trindade é uma doutrina muito amada por muitos. Você certamente pareceu pisar em muitos dedos do pé. Como cristãos, nosso desejo deve ser apresentar o que Jesus ensinou e certamente não colocar palavras em sua boca. Uma objeção levantada mais de uma vez é que o Novo Testamento nunca se referiu ao Pai como Jeová. Aparentemente, a afirmação de alguns é que estaríamos colocando palavras na boca de Jesus se disséssemos que ele disse que Jeová é o Pai e não apenas... Leia mais »
Obrigado por essa referência e raciocínio, Jerome. Spot on!
Isaías 54:13. Nem todas as traduções têm o tetragrama. Quer dizer, alguns têm Senhor (referindo-se ao tetragrama) e outros têm Deus. Se nos limitarmos aos manuscritos disponíveis nos quais o NT se baseia, só podemos concluir que em nenhum lugar Jesus é visto mencionando o nome. Sim, possivelmente ele mencionou o nome, mas nenhuma prova. Atualmente ainda me pergunto por que o nome de Deus não é mostrado claramente nos manuscritos disponíveis, enquanto todos os outros nomes (mesmo o do grande oponente) são mostrados.
Não vejo problema em Jesus chamar o Pai Yahweh, como o homem encarnado não teria sido ateu.
Quanto aos manuscritos gregos disponíveis que temos de João 6:45, você está correto ao dizer que o tetragrama não aparece, pois todos eles contêm kurios. No entanto, meu ponto é que Jesus estava citando Isaías 54:13, que na época continha o tetragrama em hebraico ou na Septuaginta grega. Jesus disse que a pessoa chamada YHWH naquele versículo era o pai. Se ele pronunciou ou não o nome naquela ocasião é incontestável neste momento. Ele pode não ter, devido às visões de reverência extremas ensinadas pelos fariseus. Mas eu não acho que seja... Leia mais »
Na verdade, os trinitarianos acreditam que Pai, Filho e Espírito Santo são o único Jeová. Jeová é uma categoria de Elohim, há apenas um Elohim verdadeiro e esse é Jeová.
Bamba64, Seu comentário parece indicar que você aceita que existem diferentes categorias de Elohim. Se, como você diz, Jeová é uma categoria de Elohim, a declaração de Jesus em João 17: 3 não significaria que somente Jeová está nessa categoria?
O que eu quis dizer foi apenas o pai, visto que era para ele que Jesus estava orando, chamando-o de o único Deus verdadeiro.
Você precisa estudar a encarnação, já que não estou autorizado a pregar neste blog, o seu entendimento de 1 Co 8: 6 impediria o Pai é o Senhor. Se não, por que não?
Fico preocupada quando ouço alguém falar sobre pregar para outras pessoas. Discutir as Escrituras é uma coisa, mas pregar evoca imagens do púlpito ou plataforma e todos os danos que daí advêm.
Acho que você teria permissão para compartilhar seu ponto de vista sobre as escrituras. Nem todos concordamos com tudo neste site, mas compartilhamos nossa pesquisa e compreensão com o objetivo de descobrir a verdade. Nossas contribuições são positivas e significativas, como Jesus gostaria que sejamos, não combativo. (2 Tim. 2:24) Portanto, se você gostaria de compartilhar sua visão da encarnação e como isso afeta sua compreensão de João 17: 3, não me importaria de compartilhar como entendo o que Paulo estava defendendo em 1 Coríntios . 8: 6
Oi Eric, Isso foi bem pensado. O que eu li dos trinitarianos geralmente se torna um atoleiro, para uma parada pegajosa e, em seguida, culmina com um desesperado: "É um mistério!" Um humano não deve exigir que outro humano saiba mais sobre o espírito santo do que o que é fornecido pela Bíblia. E nenhum ser humano deve assumir a responsabilidade de fornecer a outras pessoas um conhecimento do espírito santo além do que Deus nos deu na Bíblia. No entanto, algumas pessoas presumem fazer isso. Isso os faz parecer tolos. "Não é nosso trabalho" saber mais sobre o sagrado... Leia mais »
Foi corretamente observado que o Espírito Santo não é Deus. Nas Escrituras, o Espírito Santo é referido como “Espírito de Jeová” ou “Espírito de Deus”, indicando pertencer a Deus. Quanto aos argumentos de que o Espírito é uma pessoa porque você pode entristecê-lo, é importante ressaltar que no Antigo Testamento em Isaías 63:10 lemos que os israelitas se rebelaram e também “entristeceram Seu Espírito Santo”. embora nenhum deles acreditasse que o Espírito Santo era a terceira pessoa de Deus. Quanto ao nome do Espírito Santo, ouvi a interpretação de que... Leia mais »
Por que não? Muitos nomes nas escrituras têm significados; pegue Isaac, que significa riso.
Olá Eric .. sua discussão sobre o tema do espírito santo foi uma revelação, lembro-me de um ditado de Neemias Gordon “não podemos colocar Deus em uma caixa” Aceitei bem que Jesus é divino, mas não igual ao Pai ou Todo-Poderoso O Criador. A propósito, sou uma Testemunha de Jeová praticante, muitos ExJW me chamam de PIMO, mas não sou, porque ainda acredito que a Torre de Vigia poderia mudar sua política e descartar a crença central em 1914. Para todos os vídeos EXJW no youtube agora, seu canal é mostrado mais amor. Espero que nosso... Leia mais »
Jesus não é igual ao Pai em Seu estado de encarnação, mas quando glorificado é chamado de Deus Todo-Poderoso, e o primeiro e o último significando eterno (Ap 1: 8).
Vou lidar com essa Escritura mal aplicada em um dos vídeos, então não vamos perder tempo com isso agora
Ancioso.
Oi Eric!
Boa peça x obrigado x
Estou lendo, “Quando Jesus se tornou Deus”, (pela terceira vez agora).
Trata-se da época em que Constâncio II morreu e Juliano assumiu ...
Como alguém que estudou esta era ainda pode acreditar que essas pessoas representam o Senhor, está além de mim ... e pior, nunca questione ... ?!
Fale sobre, “resistir ao Espírito Santo ..”…