Olá, o título deste vídeo é “As Testemunhas de Jeová dizem que é errado adorar a Jesus, mas são felizes em adorar a homens”. Tenho certeza de que vou receber comentários de Testemunhas de Jeová descontentes, me acusando de deturpá-las. Eles alegarão que não adoram homens; eles alegarão que são os únicos na Terra que adoram o Deus verdadeiro, Jeová. Em seguida, eles vão me criticar por sugerir que adorar Jesus é uma parte biblicamente correta da adoração verdadeira. Eles podem até citar Mateus 4:10, que mostra Jesus dizendo ao diabo: “Vá embora, Satanás! Pois está escrito: “É a Jeová, teu Deus, que deves adorar e é somente a ele que deves prestar serviço sagrado. '” Tradução do Novo Mundo
Tudo bem, eu fiz a acusação e fiz isso publicamente. Portanto, agora eu preciso fazer o backup com as Escrituras.
Vamos começar eliminando alguns mal-entendidos em potencial. Se você é Testemunha de Jeová, o que entende por “adoração”? Pense nisso por um momento. Você afirma adorar a Jeová Deus, mas como exatamente faz isso? Se alguém viesse até você na rua e perguntasse: o que devo fazer para adorar a Deus, como você responderia?
Descobri que essa é uma pergunta muito desafiadora de se fazer, não apenas a uma Testemunha de Jeová, mas a qualquer membro de qualquer outra religião. Todos pensam que sabem o que significa adorar a Deus, mas quando você pede que eles expliquem, para colocar em palavras, geralmente há um longo silêncio.
Claro, o que você e eu pensamos que significa adoração é irrelevante. O que conta é o que Deus quer dizer quando diz que devemos adorar apenas a ele. A melhor maneira de descobrir o que Deus pensa sobre a questão da adoração é ler Sua palavra inspirada. Você ficaria surpreso em saber que há quatro palavras gregas traduzidas como “adoração” na Bíblia? Quatro palavras para traduzir a única palavra em inglês. Parece que nossa palavra em inglês, adoração, está carregando um fardo pesado.
Agora isso vai ficar um pouco técnico, mas vou pedir que vocês tenham paciência porque o assunto não é acadêmico. Se estou certo ao dizer que as Testemunhas de Jeová estão adorando homens, então estamos falando sobre uma ação que pode resultar na condenação de Deus. Em outras palavras, estamos falando de um assunto que é uma questão de vida ou morte. Portanto, ele merece toda a nossa atenção.
A propósito, embora meu foco seja as Testemunhas de Jeová, acho que no final deste vídeo você verá que elas não são as únicas pessoas religiosas que adoram homens. Comecemos:
A primeira palavra grega usada para "adoração" que vamos considerar é Threskeia.
A Concordância de Strong dá a definição curta deste termo como “culto ritual, religião”. A definição mais completa que fornece é: "(sentido subjacente: reverência ou adoração aos deuses), adoração expressa em atos rituais, religião." O NAS Exhaustive Concordance simplesmente o define como “religião”. Esta palavra grega Thréskeia ocorre apenas quatro vezes nas Escrituras. A New American Standard Bible apenas a traduz como “adoração” uma vez e nas outras três vezes como “religião”. No entanto, a Tradução do Novo Mundo das Escrituras Sagradas, a Bíblia das Testemunhas de Jeová, a traduz como “adoração” ou “forma de adoração” em cada caso. Aqui estão os textos onde aparece na NWT:
“Que já me conheciam, se estivessem dispostos a testemunhar que, de acordo com a mais estrita seita de nossa forma de adoração [thréskeia], vivi como fariseu”. (Atos 26: 5)
“Que nenhum homem vos prive do prêmio quem se deleita com uma falsa humildade e uma forma de adoração [thréskeia] dos anjos,“ tomando posição sobre ”as coisas que viu.” (Colossenses 2:18)
“Se alguém pensa que é um adorador [thréskos] de Deus, mas não mantém rédea curta sobre sua língua, ele está enganando seu próprio coração, e sua adoração [thréskeia] é fútil. A forma de adoração [thréskeia] que é limpa e imaculada do ponto de vista de nosso Deus e Pai é esta: cuidar dos órfãos e viúvas em suas tribulações e manter-se imaculado do mundo ”. (Tiago 1:26, 27)
Ao renderizar thréskeia como “forma de adoração”, a Bíblia das Testemunhas transmite a ideia de adoração formalizada ou ritualística; isto é, adoração prescrita seguindo um conjunto de regras e / ou tradições. Esta é a forma de adoração ou religião praticada em casas de culto, como salões do Reino, templos, mesquitas, sinagogas e igrejas tradicionais. É digno de nota que cada vez que essa palavra é usada na Bíblia, ela carrega uma conotação fortemente negativa. Portanto…
Se você é católico, sua adoração é thréskeia.
Se você é protestante, sua adoração é thréskeia.
Se você é adventista do sétimo dia, sua adoração é thréskeia.
Se você é mórmon, sua adoração é thréskeia.
Se você é judeu, sua adoração é thréskeia.
Se você é muçulmano, sua adoração é a thréskeia.
e sim, definitivamente,
Se você é Testemunha de Jeová, sua adoração é thréskeia.
Por que a Bíblia lança thrÉskeia em uma luz negativa? Será porque esta é uma adoração pintada por números? Adoração que obedece às regras dos homens ao invés dos princípios orientadores de nosso Senhor o Cristo? Para ilustrar, se você é Testemunha de Jeová e vai a todas as reuniões regularmente e sai no serviço de campo semanalmente, dedicando pelo menos 10 horas por mês na obra de pregação, e se doa seu dinheiro para sustentar a obra mundial , então você está “adorando a Jeová Deus” de maneira aceitável, de acordo com as regras da Torre de Vigia e da Sociedade de Tratados Bíblicos - thréskeia.
Isso é um absurdo, é claro. Quando James diz que a thréskeia que é “limpa e imaculada do ponto de vista de Deus é cuidar dos órfãos e viúvas”, ele está sendo irônico. Não há ritualismo envolvido nisso. Apenas ame. Essencialmente, ele está dizendo zombeteiramente: “Oh, você acha que sua religião é aceitável para Deus, não é? Se houvesse uma religião que Deus aceita, seria aquela que cuida dos necessitados e não segue o caminho do mundo ”.
Thréskeia (adjetivo): Religião, ritualizada e formal
Então, podemos dizer que thréskeia é a palavra de Adoração Formalizada ou Ritualizada, ou dito de outra forma, Religião Organizada. Para mim, religião organizada é uma tautologia, como dizer "pôr do sol da tarde", "gelo congelado" ou "atum". Todas as religiões são organizadas. O problema com a religião é que sempre são os homens que organizam, então você acaba fazendo as coisas da maneira que os homens lhe dizem para fazer, ou então você sofrerá alguma punição.
A próxima palavra grega que veremos é:
Sebó (verbo): reverência e devoção
Ele aparece dez vezes nas Escrituras Cristãs - uma vez em Mateus, uma vez em Marcos e as oito vezes restantes no livro de Atos. É a segunda de quatro palavras gregas distintas que as traduções modernas da Bíblia traduzem como “adoração”. De acordo com a Concordância de Strong, sebó pode ser usado para reverência, adoração ou adoração. Aqui estão alguns exemplos de seu uso:
“É em vão que eles continuam adorando [sebó] mim, porque eles ensinam comandos de homens como doutrinas. '”(Mateus 15: 9 NWT)
“Quem nos ouviu foi uma mulher chamada Lídia, da cidade de Tiatira, vendedora de artigos de púrpura e adoradora [sebó] de Deus. O Senhor abriu seu coração para prestar atenção ao que foi dito por Paulo. ” (Atos 16:14 ESV)
“Este homem está persuadindo as pessoas a adorar [sebó] Deus é contrário à lei. ” (Atos 18:13 ESV)
Para sua conveniência, estou fornecendo todas essas referências no campo de descrição do vídeo que você está assistindo, caso deseje colá-las em um mecanismo de busca da Bíblia, como biblegateway.com, para ver como outras traduções são renderizadas sebó. [Referências a sebó em grego: Mt 15: 9; Marcos 7: 7; Atos 13: 43,50; 16:14; 17: 4,17; 18: 7,13; 29:27]
Enquanto sebó é um verbo, ele realmente não descreve nenhuma ação. Na verdade, em nenhuma das dez ocorrências do uso de sebó é possível deduzir exatamente como os indivíduos mencionados estão engajados em sebó, em adoração reverencial ou adoração a Deus. Lembre-se de que este termo não descreve um processo ritualístico ou formal de adoração. A definição de Strong também não indica ação. Reverenciar a Deus e adorar a Deus falam sobre um sentimento ou uma atitude sobre Deus ou para com Deus. Posso sentar na minha sala de estar e adorar a Deus sem realmente fazer nada. Claro, pode-se argumentar que a verdadeira adoração a Deus, ou a qualquer pessoa, deve eventualmente se manifestar em alguma forma de ação, mas a forma que essa ação deve tomar não é especificada em nenhum desses versículos.
Várias traduções da Bíblia renderizam sebó como “devoto”. Novamente, isso fala de uma disposição mental mais do que qualquer ação específica e esta é uma distinção importante para mantê-lo em mente.
Uma pessoa que é devota, que reverencia a Deus, cujo amor por Deus atinge o nível de adoração, é uma pessoa que é reconhecível como piedosa. Sua adoração caracteriza sua vida. Ele fala o que fala e caminha. Seu desejo fervoroso é ser como seu Deus. Portanto, tudo o que ele faz na vida é guiado pelo pensamento de autoexame: "Isso agradaria a meu Deus?"
Resumindo, sua adoração não se trata de realizar um ritual de qualquer tipo prescrito pelos homens na adoração metódica. Sua adoração é seu próprio estilo de vida.
No entanto, a capacidade de auto-ilusão que faz parte da carne caída exige que tenhamos cuidado. Nos séculos passados, quando devoto (sebó) Os cristãos queimaram um companheiro de adoração na fogueira, eles pensaram que estavam prestando um serviço sagrado ou reverente a Deus. Hoje, as Testemunhas de Jeová pensam que estão adorando a Deus (sebó) quando eles evitam um irmão crente porque ele ou ela fala contra alguma transgressão cometida pelo Corpo Governante, como sua afiliação hipócrita de 10 anos com a Organização das Nações Unidas ou o tratamento incorreto de milhares de casos de abuso sexual infantil.
Da mesma forma, é possível renderizar sebó (devoção ou adoração reverente e com adoração) ao Deus errado. Jesus condenou o sebó dos escribas, fariseus e sacerdotes, porque ensinavam os mandamentos dos homens como vindos de Deus. Jesus disse: “Eles adoram [sebó] mim em vão; eles ensinam como doutrina os preceitos dos homens ”. Mateus (15: 9 BSB) Assim, eles representaram mal a Deus e falharam em imitá-lo. O Deus que eles estavam imitando era Satanás e Jesus disse isso a eles:
“Você pertence ao seu pai, o diabo, e deseja realizar os desejos dele. Ele foi um assassino desde o início, recusando-se a defender a verdade, porque não há verdade nele. Quando ele mente, ele fala sua língua nativa, porque ele é um mentiroso e o pai da mentira. ” (João 8:44, BSB)
Agora chegamos à terceira palavra grega traduzida como “adoração” na Bíblia.
Thréskeia (adjetivo): Religião, ritualizada e formal
Sebó (verbo): reverência e devoção
Latreuó (verbo): serviço sagrado
A Concordância de Strong nos dá:
Latreuó
Definição: servir
Uso: Eu sirvo, especialmente a Deus, talvez simplesmente: Eu adoro.
Algumas traduções irão traduzi-lo como “adoração”. Por exemplo:
“Mas vou punir a nação a que servem como escravos ', disse Deus,' e depois disso sairão daquele país e adorarão [latreuó] eu neste lugar. '”(Atos 7: 7 NVI)
“Mas Deus se afastou deles e os entregou à adoração [latreuó] do sol, da lua e das estrelas. (Atos 7:42 NVI)
No entanto, a tradução do Novo Mundo prefere renderizar latreuó como “serviço sagrado” que nos traz de volta ao encontro de Jesus com o Diabo que discutimos no início deste vídeo:
“Vá embora, Satanás! Pois está escrito: 'É a Jeová, teu Deus, que deves adorar, e é somente a ele que deves prestar serviço sagrado [latreuó]. '”(Mt 4:10 NWT)
Jesus relaciona a adoração a Deus com o serviço a Deus.
Mas o que dizer da primeira parte dessa repreensão, quando Jesus disse: “É a Jeová, teu Deus, que deves adorar” (Mateus 4:10 NWT)?
Essa palavra não é Thréskeia, nem sebó, nem latreuó. Esta é a quarta palavra grega traduzida como adoração na Bíblia em inglês e é aquela na qual o título deste vídeo se baseia. Esta é a adoração que devemos prestar a Jesus, e é a adoração que as Testemunhas de Jeová se recusam a prestar. Esta é a adoração que as Testemunhas prestam aos homens. Ironicamente, a maioria das outras religiões da cristandade, embora afirmem prestar essa adoração a Jesus, também falham em fazê-lo e, em vez disso, adoram os homens. Esta palavra em grego é proskuneó.
De acordo com a concordância de Strong:
Proskuneó significa:
Definição: fazer reverência a
Uso: Eu me ajoelho para reverenciar, adorar.
Proskuneó é uma palavra composta.
AJUDA Word-Studies afirma que vem de “prós,“ para ”e kyneo,“ beijar “. Refere-se à ação de beijar o solo ao prostrar-se diante de um superior; adorar, pronto “a prostrar-se / prostrar-se para adorar de joelhos” (DNTT); para “fazer reverência” (BAGD) ”
Às vezes, a Tradução do Novo Mundo o traduz como “adoração” e às vezes como “reverência”. Esta é realmente uma distinção sem diferença. Por exemplo, quando Pedro entrou na casa de Cornélio, o primeiro cristão gentio, lemos: “Quando Pedro entrou, Cornélio o encontrou, caiu a seus pés e o fez reverência [proskuneó] para ele. Mas Pedro o ergueu, dizendo: “Levanta-te; Eu também sou um homem. ” (Atos 10:25, 26)
A maioria das Bíblias traduz isso como “adorava-o”. Por exemplo, a New American Standard Bible nos dá: “Quando Pedro estava entrando, Cornelius encontrou-se com ele e caiu a seus pés e adorado ele."
É digno de nota para o estudante sério da Bíblia que uma circunstância e palavras muito semelhantes ocorrem no Apocalipse, onde o apóstolo João diz:
"Com isso eu caí diante de seus pés para adorar [proskuneó] ele. Mas ele me diz: “Cuidado! Não faça isso! Tudo o que sou é um companheiro escravo seu e de seus irmãos que têm a obra de testemunhar de Jesus. Adorar [proskuneó] Deus; pois dar testemunho de Jesus é o que inspira profetizar. ”(Apocalipse 19:10, NWT)
Aqui, a Tradução do Novo Mundo usa "adoração" em vez de "reverência" para a mesma palavra, proskuneó. Por que Cornélio é mostrado fazendo reverência, enquanto João é mostrado adorando quando a mesma palavra grega é usada em ambos os lugares e as circunstâncias são virtualmente idênticas?
Em Hebreus 1: 6, lemos na Tradução do Novo Mundo:
“Mas quando ele traz novamente o seu Primogênito à terra habitada, ele diz:“ E que todos os anjos de Deus lhe prestem homenagem. ”(Hebreus 1: 6)
Ainda assim, em praticamente todas as outras traduções da Bíblia, lemos que os anjos o adoram.
Por que a tradução do Novo Mundo usa “reverência” em vez de “adoração” nesses casos? Como ex-ancião da Organização das Testemunhas de Jeová, posso afirmar, sem dúvida alguma, que isso é para criar uma distinção artificial baseada no preconceito religioso. Para as Testemunhas de Jeová, você pode adorar a Deus, mas não pode adorar a Jesus. Talvez eles tenham feito isso originalmente para conter a influência do trinitarismo. Eles chegaram até mesmo a rebaixar Jesus à condição de anjo, embora o arcanjo Miguel. Agora, para ser claro, eu não acredito na Trindade. No entanto, adorar Jesus, como veremos, não exige que aceitemos que Deus é uma Trindade.
O preconceito religioso é um impedimento muito poderoso para o entendimento preciso da Bíblia, portanto, antes de prosseguirmos, vamos ter uma boa compreensão do que a palavra proskuneó realmente significa.
Você vai se lembrar do relato da tempestade de vento quando Jesus veio aos seus discípulos em seu barco de pesca andando sobre as águas, e Pedro pediu para fazer o mesmo, mas então começou a duvidar e afundar. A conta diz:
“Imediatamente Jesus estendeu a mão e segurou Pedro. "Você de pouca fé", disse Ele, "por que você duvidou?" E quando eles voltaram para o barco, o vento diminuiu. Então aqueles que estavam no barco O adorou (proskuneó,) dizendo, “Verdadeiramente Tu és o Filho de Deus!” ”(Mateus 14: 31-33 BSB)
Por que a Tradução do Novo Mundo optou por renderizar, proskuneó, neste relato como “fazer reverência” quando em outros lugares ele o torna como adoração? Por que quase todas as traduções seguem a Bíblia de Estudo Bereana ao dizer que os discípulos adoraram Jesus neste caso? Para responder a isso, precisamos perceber o que a palavra proskuneó significava para falantes de grego no mundo antigo.
Proskuneó significa literalmente "curvar-se e beijar a terra". Diante disso, que imagem vem à sua mente enquanto você lê esta passagem. Os discípulos acabaram de dar ao Senhor um forte sinal de positivo? “Isso foi muito legal, Senhor, o que você fez lá atrás, andar sobre as águas e acalmar a tempestade. Legal. Koodos para você! ”
Não! Eles ficaram tão maravilhados com essa impressionante demonstração de poder, vendo que os próprios elementos estavam sujeitos a Jesus - a tempestade diminuindo, a água que o sustentava - que caíram de joelhos e se prostraram diante dele. Eles se beijaram no chão, por assim dizer. Este foi um ato de submissão total. Proskuneó é uma palavra que implica submissão total. Submissão total implica obediência total. No entanto, quando Cornélio fez a mesma coisa antes de Pedro, o apóstolo disse a ele para não fazer isso. Ele era apenas um homem como Cornelius. E quando João se curvou para beijar a terra diante do anjo, o anjo lhe disse para não fazer isso. Mesmo sendo um anjo justo, ele era apenas um conservo. Ele não merecia a obediência de John. No entanto, quando os discípulos se curvaram e beijaram a terra diante de Jesus, Jesus não os repreendeu e não lhes disse para não fazerem isso. Hebreus 1: 6 nos diz que os anjos também se prostrarão e beijarão a terra diante de Jesus, e novamente, eles fazem isso corretamente por decreto de Deus.
Agora, se eu lhe dissesse para fazer algo, você me obedeceria inquestionavelmente, sem reservas? É melhor não. Por que não? Porque sou apenas um humano como você. Mas e se um anjo aparecesse e dissesse a você para fazer algo? Você obedeceria ao anjo incondicionalmente e sem questionar? Mais uma vez, é melhor não. Paulo disse aos Gálatas que mesmo se “um anjo do céu vos declarasse como boas novas algo além das boas novas que vos declaramos, seja anátema”. (Gálatas 1: 8 NWT)
Agora pergunte a si mesmo: quando Jesus voltar, você obedecerá voluntariamente a tudo o que ele lhe disser para fazer, sem questionar nem reservas? Você vê a diferença?
Quando Jesus ressuscitou, ele disse a seus discípulos que “toda autoridade me foi dada no céu e na terra”. (Mateus 28:18 NWT)
Quem deu a ele toda autoridade? Nosso Pai Celestial, obviamente. Portanto, se Jesus nos diz para fazer algo, é como se o próprio Pai Celestial estivesse nos dizendo. Não há diferença, certo? Mas se um homem lhe diz para fazer algo alegando que Deus lhe disse para lhe dizer, isso é diferente, então você ainda terá que verificar com Deus, não é?
“Se alguém deseja fazer a Sua vontade, saberá a respeito do ensino se é de Deus ou se eu falo da minha originalidade. Quem fala de sua originalidade está buscando sua própria glória; mas aquele que busca a glória daquele que o enviou, este é verdadeiro, e não há injustiça nele ”. (João 7:17, 18 NWT)
Jesus também nos diz:
“Em verdade vos digo: O Filho não pode fazer nada por sua própria iniciativa, mas apenas o que vê o Pai fazer. Por tudo o que se faz, o Filho também o faz da mesma maneira. ” (João 5:19 NWT)
Então, você adoraria Jesus? Você iria proskuneó Jesus? Ou seja, você daria sua submissão total a ele? Lembrar, proskuneó é a palavra grega para adoração que implica submissão total. Se Jesus aparecesse diante de você neste instante, o que você faria? Dê um tapa nas costas dele e diga: “Bem-vindo de volta, Senhor. Bom te ver. Por que demorou tanto?" Não! A primeira coisa que devemos fazer é cair de joelhos, curvar-nos diante da terra para mostrar que estamos dispostos a nos submeter totalmente a ele. Isso é o que realmente significa adorar a Jesus. Por adorar a Jesus, adoramos a Jeová, o Pai, porque nos submetemos ao seu arranjo. Ele colocou o Filho no comando e nos disse, três vezes não menos: “Este é o meu Filho, o amado, a quem tenho aprovado; escute ele. ” (Mateus 17: 5 NWT)
Lembra quando você era criança e agia desobedientemente? Seu pai diria: “Você não está me ouvindo. Escute-me!" E então eles diriam para você fazer algo e você sabia que era melhor fazer.
Nosso Pai Celestial, o único Deus verdadeiro nos disse: “Este é meu Filho ... ouça-o!”
É melhor ouvirmos. É melhor submetermos. É melhor proskuneó, adore nosso Senhor, Jesus.
É aqui que as pessoas se confundem. Eles não conseguem decidir como é possível adorar a Jeová Deus e a Jesus Cristo. A Bíblia diz que você não pode servir a dois senhores, então adorar a Jesus e a Jeová não seria como tentar servir a dois senhores? Jesus disse ao Diabo para apenas adorar [proskuneó] Deus, então como ele poderia aceitar adorar a si mesmo. Um trinitariano contornará isso dizendo que funciona porque Jesus é Deus. Sério? Então, por que a Bíblia não nos diz para adorar o espírito santo também? Não, há uma explicação muito mais simples. Quando Deus nos diz para não adorar outros deuses, exceto ele, quem decide o que significa adorar a Deus? O adorador? Não, Deus decide como ele deve ser adorado. O que o Pai espera de nós é a submissão total. Agora, se eu concordar em me submeter totalmente a meu Pai celestial, Jeová Deus, e ele me disser para me submeter totalmente a seu Filho, Jesus Cristo, direi: “Desculpe, Deus. Não posso fazer isso. Eu só vou me submeter a você? ” Podemos ver como essa postura seria ridícula? Jeová está dizendo: “Quero que você se submeta a mim por meio de meu Filho. Obedecê-lo é me obedecer ”.
E estamos dizendo: “Desculpe, Jeová, só posso obedecer aos comandos que você me dá diretamente. Não aceito nenhum mediador entre você e eu. ”
Lembre-se de que Jesus não faz nada por iniciativa própria, então obedecer a Jesus é obedecer ao pai. É por isso que Jesus é chamado de “Palavra de Deus”. Você deve se lembrar de Hebreus 1: 6 que lemos duas vezes até agora. Onde está escrito que o Pai trará seu primogênito e todos os anjos o adorarão. Então, quem está trazendo quem? O Pai está trazendo o filho. Quem está dizendo aos anjos para adorar o Filho? O pai. E aí está.
As pessoas ainda vão perguntar: "Mas então a quem eu oro?" Em primeiro lugar, a oração não é proskuneó. A oração é onde você consegue falar com Deus. Agora Jesus veio para possibilitar que você chamasse a Jeová de Pai. Antes dele, isso não era possível. Antes dele, éramos órfãos. Visto que agora você é um filho adotivo de Deus, por que não gostaria de falar com seu pai? "Abba, padre." Você também quer falar com Jesus. Ok, ninguém está te impedindo. Por que torná-lo uma coisa ou / ou?
Agora que estabelecemos o que significa adorar a Deus e a Cristo, vamos lidar com a outra parte do título do vídeo; a parte onde eu disse que as Testemunhas de Jeová estão na verdade adorando homens. Eles acham que estão adorando a Jeová Deus, mas, na verdade, não estão. Eles estão adorando homens. Mas não vamos restringir isso apenas às Testemunhas de Jeová. Muitos membros da religião organizada afirmam estar adorando a Jesus, mas também estão, de fato, adorando homens.
Lembra-se do homem de Deus que foi enganado por um antigo profeta em 1 Reis 13:18, 19? O velho profeta mentiu para o homem de Deus que veio de Judá e a quem Deus disse para não comer nem beber com ninguém e voltar para casa por outro caminho. O falso profeta disse:
“Com isso, ele lhe disse:“ Eu também sou profeta como você, e um anjo me disse pela palavra de Jeová: 'Faz com que ele volte com você para a sua casa, para que coma pão e beba água.' ” (Ele o enganou.) Então ele voltou com ele para comer pão e beber água em sua casa. ” (1 Reis 13:18, 19 NWT)
Jeová Deus o puniu por sua desobediência. Ele obedeceu ou se submeteu a um homem em vez de a Deus. Nesse caso, ele adorou [proskuneó] um homem porque é isso que a palavra significa. Ele sofreu as consequências.
Jeová Deus não fala conosco como fez com o profeta em 1 Reis. Em vez disso, Jeová nos fala por meio da Bíblia. Ele nos fala por meio de seu Filho, Jesus, cujas palavras e ensinamentos estão registrados nas Escrituras. Somos como aquele “homem de Deus” em 1 Reis. Deus nos diz qual caminho seguir. Ele faz isso por meio de sua palavra, a Bíblia, que todos nós temos e podemos ler por nós mesmos.
Então, se um homem afirma ser um profeta - seja ele um membro do Corpo Governante, ou um evangelista da TV, ou o Papa em Roma - se aquele homem nos disser que Deus fala com ele e então ele nos diz para tomar uma outra caminho para casa, um caminho diferente daquele traçado por Deus nas Escrituras, então devemos desobedecer a esse homem. Se não o fizermos, se obedecermos a esse homem, estamos adorando-o. Estamos nos curvando e beijando a terra diante dele porque nos submetemos a ele em vez de nos submeter a Jeová Deus. Isso é muito perigoso.
Homens mentem. Os homens falam de sua própria originalidade, buscando sua própria glória, não a glória de Deus.
Infelizmente, meus ex-associados na Organização das Testemunhas de Jeová não obedecem a esse mandamento. Se você discordar, faça uma pequena experiência. Pergunte-lhes se havia algo na Bíblia que lhes dizia para fazerem uma coisa, mas o Corpo Governante lhes disse para fazerem outra coisa, a que eles obedeceriam? Você ficará surpreso com a resposta.
Um ancião de outro país que serviu por mais de 20 anos me contou sobre uma escola de anciãos que frequentou, na qual um dos instrutores tinha vindo do Brooklyn. Este homem proeminente ergueu uma Bíblia com capa preta e disse à classe: “Se o Corpo Governante me dissesse que a capa desta Bíblia é azul, então ela é azul.” Eu mesmo tive experiências semelhantes.
Eu entendo que pode ser difícil compreender algumas passagens da Bíblia e, portanto, a maioria das Testemunhas de Jeová confia nos homens responsáveis, mas há algumas coisas que não são difíceis de entender. Algo aconteceu em 2012 que deveria ter chocado todas as Testemunhas de Jeová, porque elas afirmam estar na verdade e afirmam adorar [proskuneó, submeta-se a] Jeová Deus.
Foi naquele ano que o Corpo Governante presunçosamente tomou sobre si a designação de “escravo fiel e discreto” e exigiu que todas as Testemunhas de Jeová se submetessem à sua interpretação das Escrituras. Eles se referem a si mesmos publicamente como os "Guardiões da Doutrina". (Pesquise no Google se você duvidar de mim.) Quem os nomeou Guardiões da Doutrina. Jesus disse que aquele que “fala da sua própria originalidade está buscando a sua própria glória ...” (João 7:18, NWT)
Ao longo da história da Organização, os “ungidos” eram considerados escravos fiéis e discretos, mas quando, em 2012, o Corpo Governante tomou sobre si esse manto, quase não houve um murmúrio de protesto do rebanho. Surpreendente!
Esses homens agora afirmam ser o canal de comunicação de Deus. Eles audaciosamente afirmam ser substitutos de Cristo, como vemos em sua versão de 2017 da NWT em 2 Cor 2: 20.
“Portanto, somos embaixadores substituindo Cristo, como se Deus estivesse fazendo um apelo por nosso intermédio. Como substitutos de Cristo, imploramos: “Torne-se reconciliado com Deus.” ”
A palavra “substituir” não ocorre no texto original. Foi inserido pelo comitê de Tradução do Novo Mundo.
Como substitutos ativos de Jesus Cristo, eles esperam que as Testemunhas de Jeová os obedeçam incondicionalmente. Por exemplo, ouça este trecho de a Sentinela:
“Quando o“ assírio ”ataca (…) a orientação para salvar vidas que recebemos da organização de Jeová pode não parecer prática do ponto de vista humano. Todos nós devemos estar prontos para obedecer a quaisquer instruções que recebamos, quer pareçam sólidas do ponto de vista estratégico ou humano ou não. ”
(w13 11 / 15 p. 20 par. 17 Sete pastores, oito duques - o que eles significam para nós hoje em dia)
Eles se veem como um Moisés coletivo. Quando alguém discorda deles, eles consideram essa pessoa um Corá dos dias modernos, que se opôs a Moisés. Mas esses homens não são os equivalentes modernos a Moisés. Jesus é o maior Moisés e qualquer pessoa que espera que os homens os sigam em vez de seguirem a Jesus, está sentado na cadeira de Moisés.
As Testemunhas de Jeová agora acreditam que esses homens do Corpo Governante são a chave para sua salvação.
Esses homens afirmam ser reis e sacerdotes a quem Jesus escolheu e lembram às Testemunhas de Jeová que eles “nunca devem se esquecer de que sua salvação depende do apoio ativo dos“ irmãos ”ungidos de Cristo que ainda estão na terra. (w12 3/15 p. 20 par. 2)
Mas Jeová Deus nos diz:
"Não coloque sua confiança em príncipes, em homens mortais, que não podem salvar." (Salmo 146: 3 BSB)
Nenhum homem, nenhum grupo de homens, nenhum Papa, nenhum Cardeal, nenhum Arcebispo, nenhum Evangelista da TV, nem Corpo Governante serve como a pedra angular de nossa salvação. Somente Jesus Cristo desempenha esse papel.
“Esta é 'a pedra que foi tratada por vocês, construtores, como se não fosse considerada a pedra angular principal.' Além disso, não há salvação em ninguém mais, pois não há nenhum outro nome debaixo do céu, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. ”(Atos 4:11, 12)
Francamente, estou chocado com o fato de meus ex-amigos Testemunhas de Jeová terem caído tão facilmente na adoração de homens. Estou falando de homens e mulheres que conheço há décadas. Indivíduos maduros e inteligentes. No entanto, eles não são diferentes dos coríntios que Paulo repreendeu quando escreveu:
“Pois vós suportais alegremente as pessoas irracionais, visto que sois razoáveis. Na verdade, VOCÊ tolera quem te escraviza, quem devora [o que VOCÊ tem], quem agarra [o que VOCÊ tem], quem se exalta sobre [VOCÊ], quem te bate na cara. ” (2 Coríntios 11:19, 20, NWT)
Para onde foi o raciocínio sólido de meus ex-amigos?
Deixe-me parafrasear as palavras de Paulo aos coríntios, falando aos meus queridos amigos:
Por que você aceita pessoas irracionais de bom grado? Por que você tolera um Corpo Governante que o escraviza exigindo estrita obediência a todos os ditames deles, dizendo-lhe quais feriados você pode e não pode comemorar, quais tratamentos médicos você pode ou não pode aceitar, que entretenimento você pode ou não ouvir? Por que você tolera um Corpo Governante que devora o que você possui com a venda de sua propriedade do salão do reino arduamente conquistada sob seus pés? Por que você tolera um Corpo Governante que agarra o que você tem, retirando todos os fundos excedentes de sua conta congregacional? Por que você adora homens que se exaltam sobre você? Por que você tolera homens que batem em sua cara, exigindo que você dê as costas a seus próprios filhos, que decidem não querer mais ser Testemunhas de Jeová? Homens que usam a ameaça de desassociação como arma para fazer você se curvar a eles e se submeter.
O Corpo Governante afirma ser o escravo fiel e discreto, mas o que torna esse escravo fiel e discreto? O escravo não pode ser fiel se ensina mentiras. Ele não pode ser discreto se ele arrogantemente se proclama fiel e discreto, em vez de esperar que seu mestre o faça em seu retorno. Pelo que você sabe das ações históricas e atuais do Corpo Governante, você acha que Mateus 24: 45-47 é uma descrição precisa deles, o escravo fiel e discreto, ou os próximos versículos se encaixariam melhor?
“Mas se aquele escravo maligno disser em seu coração: 'Meu senhor está demorando', e ele começar a bater em seus companheiros escravos e a comer e beber com os bêbados convictos, o mestre daquele escravo virá no dia em que ele fizer isso não espere e em uma hora que ele não sabe, e ele vai puni-lo com a maior severidade e vai atribuir-lhe o seu lugar com os hipócritas. É aí que estará seu choro e ranger de dentes. ” (Mateus 24: 48-51 NWT)
O Corpo Governante é rápido em rotular qualquer pessoa que discorde deles como apóstata venenoso. Como um mágico que o distrai com um movimento de mão aqui, enquanto a outra mão está fazendo o truque, eles dizem: “Cuidado com os opositores e apóstatas. Nem mesmo dê ouvidos a eles, com medo de que eles te seduzam com palavras suaves. ”
Mas quem está realmente seduzindo? A Bíblia diz:
“Que ninguém vos seduza de maneira alguma, porque não acontecerá a menos que venha primeiro a apostasia e seja revelado o homem da iniquidade, o filho da destruição. Ele é colocado em oposição e se ergue sobre todo aquele que é chamado de “deus” ou objeto de reverência, de forma que se senta no templo de Deus, se mostrando publicamente como um deus. Não te lembras que, quando ainda estava convosco, costumava dizer-vos estas coisas? ” (2 Tessalonicenses 2: 3-5) NWT
Agora, se você acha que estou visando apenas as Testemunhas de Jeová, você está enganado. Se você é católico, ou mórmon, ou evangelista, ou qualquer outra religião cristã, e está satisfeito com a crença de que está adorando a Jesus, peço que analise com atenção a sua forma de adoração. Você ora a Jesus? Você louva a Jesus? Você prega Jesus? Isso é muito bom, mas isso não é adoração. Lembre-se do que a palavra significa. Para se curvar e beijar a terra; em outras palavras, submeter-se totalmente a Jesus. Se a sua igreja lhe diz que não há problema em se prostrar diante de um estatuto e orar por esse estatuto, aquele ídolo, você obedece à sua igreja? Porque a Bíblia nos diz para fugir da idolatria em todas as suas formas. É Jesus falando. A sua igreja diz para você se envolver totalmente na política? Porque Jesus nos diz para não fazer parte do mundo. A sua igreja lhe diz que não há problema em pegar em armas e matar outros cristãos que por acaso estejam do outro lado da fronteira? Porque Jesus nos diz para amar nossos irmãos e irmãs e aqueles que vivem pela espada morrerão pela espada.
A adoração a Jesus, a obediência incondicional a ele, é difícil, porque nos coloca em desacordo com o mundo, mesmo com o mundo que se autodenomina cristão.
A Bíblia nos diz que em breve chegará um tempo em que os crimes da igreja serão julgados por Deus. Assim como ele destruiu sua antiga nação, Israel no tempo de Cristo, por causa de sua apostasia, ele também destruirá a religião. Não digo religião falsa porque isso seria uma tautologia. A religião é uma forma formalizada ou ritualizada de adoração imposta pelos homens e, portanto, é falsa por sua natureza. E é diferente de adoração. Jesus disse à mulher samaritana que nem em Jerusalém, no templo, nem na montanha onde os samaritanos adoravam, Deus aceitaria adoração. Em vez disso, ele estava procurando indivíduos, não uma organização, um lugar, uma igreja ou qualquer outro arranjo eclesiástico. Ele estava procurando pessoas que o adorassem em espírito e verdade.
É por isso que Jesus nos diz através de João no Apocalipse para tirar meu povo dela se você não quiser compartilhar com ela os pecados dela. (Apocalipse 18: 4,5). Novamente, como a antiga Jerusalém, a religião será destruída por Deus por seus pecados. É melhor para nós não estarmos dentro de Babilônia, a Grande, quando chegar a hora.
Em conclusão, você deve se lembrar que proskuneó, adoração, em grego significa beijar a terra aos pés de alguém. Vamos beijar a terra diante de Jesus, submetendo-nos plena e incondicionalmente a ele, não importa o custo pessoal?
Vou deixar você com este pensamento final do Salmo 2:12.
“Beijai o filho, para que não se enfureça E vós não perecteis [do] caminho, Pois a sua ira facilmente se inflama. Felizes todos os que nele se refugiam. ” (Salmo 2:12)
Obrigado pelo seu tempo e pela sua atenção.
[Meleti Vivlon] É aqui que as pessoas se misturam. Eles não conseguem resolver como é possível adorar tanto a Jeová Deus quanto a Jesus Cristo. A Bíblia diz que você não pode servir a dois senhores, então adorar a Jesus e a Jeová não seria como tentar servir a dois senhores? Jesus disse ao Diabo para adorar apenas [proskuneó] a Deus, então como ele poderia aceitar a adoração por si mesmo. Um trinitário contornará isso dizendo que funciona porque Jesus é Deus. Sério? Então, por que a Bíblia não nos diz para adorarmos também o espírito santo? Não, há uma explicação muito mais simples. Quando Deus nos diz que não... Leia mais »
[Ralf] Como pode o Pai reservar adoração e glória somente para Si mesmo, e depois dá-la a outro? Isso não soa como se o Pai estivesse se contradizendo? [Eric] Expliquei a resposta a essa pergunta no parágrafo anterior. Se você não consegue entender, não sei o que mais posso dizer para explicar para você, para que você veja que não há contradição. Quanto ao resto do que você escreveu, obrigado por compartilhar suas opiniões, mas como não há base bíblica para respaldá-las, não tenho mais nada a acrescentar, pois detesto... Leia mais »
Eu só não tive tempo para obtê-los todos. Então vou fazer isso e te retorno. Mas é meio como Thomas dizendo “meu Senhor e meu Deus”. Mas vou mostrar de onde minhas opiniões vieram da minha leitura das escrituras. Quanto às igrejas que estão adorando de forma errada, nenhuma será perfeita. Quanto aos indivíduos que adoram perfeitamente, nenhum será perfeito. É por isso que precisamos de um salvador. Um salvador cujo sacrifício em nosso favor foi de tal valor que poderia pagar pelos pecados de toda a humanidade. Um homem que de alguma forma conseguiu... Leia mais »
Eu aprecio essas conversas. Obrigado por sua paciência comigo. [Meleti Vivlon] É aqui que as pessoas se misturam. Eles não conseguem resolver como é possível adorar tanto a Jeová Deus quanto a Jesus Cristo. A Bíblia diz que você não pode servir a dois senhores, então adorar a Jesus e a Jeová não seria como tentar servir a dois senhores? Jesus disse ao Diabo para adorar apenas [proskuneó] a Deus, então como ele poderia aceitar a adoração ele mesmo. Um trinitário contornará isso dizendo que funciona porque Jesus é Deus. Sério? Então por que a Bíblia não nos diz para adorar... Leia mais »
Ralf, Se Jeová lhe disser para obedecer incondicionalmente a Jesus, você obedeceria incondicionalmente a Jesus?
Mateus 5:48. Com o melhor de minha capacidade. Estou tentando fazer isso todos os dias. Falho, mas me arrependo da melhor maneira possível e retomo o esforço para obedecer.
Como você está fazendo isso?
Eu estava usando “você” em um sentido genérico. Não é da minha conta como você escolhe pessoalmente obedecer a Jesus. Eu estava apenas tentando estabelecer um terreno comum para raciocinar.
O ponto é que se Jeová nos diz para proskuneo Jesus – que é submeter-se a Jesus – ele não está violando sua regra de compartilhar sua glória com outro deus, porque essa regra foi dada dentro do contexto de deuses rivais aos quais os israelitas estavam se submetendo (adoração). Você concordaria comigo nesse entendimento?
Posso concordar que o contexto da revelação, quando dada, foi uma reação ao adultério do povo de seguir outros deuses. Não vê que muda o mandamento de não ter outros deuses, e que se Jesus fosse apenas um homem, ele estaria igualmente sujeito a esse mandamento e não poderia aceitar adoração.
Acho Jesus divino em quase todos os capítulos de todos os livros da Bíblia, e também o vejo como totalmente humano. Sem esse entendimento, acho a bíblia contraditória.
Deixando de lado por enquanto o relato em que Jesus aceitou proskuneo enquanto ainda homem, você não reconheceu concordância, ou discordância, com meu entendimento declarado de que “se Jeová nos diz para proskuneo Jesus – que é submeter-se a Jesus – ele não está violando sua regra de compartilhar sua glória com outro deus”.
Jeová não queria que os israelitas adorassem outros deuses. Adoração (proskuneo) representa ser submisso a Deus, ou seja, obedecer aos seus mandamentos. Você está dizendo que se Jeová decidir que a maneira de se submeter a ele (adorá-lo) é se submeter a seu filho, que ele está violando sua regra como você a entende?
Obviamente, vemos as coisas de maneira muito diferente e tiramos conclusões diferentes da mesma evidência bíblica. Uma vez que não temos um terreno comum, mais discussões serão infrutíferas.
Jeová não está violando Sua exigência de adorá-Lo somente quando Ele ordena a adoração de Jesus, porque a única razão pela qual Ele não está violando é que Jesus é Deus assim como Jeová é. Pessoas diferentes e da mesma natureza. Nós temos diferentes entendimentos das escrituras. Você apontou em vários lugares que a única maneira de entender a Bíblia corretamente é pela orientação do Espírito Santo. Um de nós tem essa orientação, e um de nós não. E não posso deixar de lado nem por um momento, o fato de que Jesus aceitou adoração durante Seu ministério terreno porque todos... Leia mais »
“porque a única razão pela qual Ele não está violando é que Jesus é Deus assim como Jeová é. Pessoas diferentes e da mesma natureza.”
Mas Jesus não é Deus, então sua lógica falha porque é baseada em uma falsidade.
Você não pode separar uma pessoa de sua natureza. Seu raciocínio é baseado em uma falácia. Dizer que a natureza de Deus é Deus é como dizer que a natureza de Ralf é Ralf.
Como você me disse, eu realmente não dou nenhuma consideração a uma opinião, a menos que você tenha as escrituras para provar que está correta.
Então você sabe e concorda que uma opinião não apoiada nas Escrituras não tem valor. No entanto, você afirma que Jesus é Deus, embora não forneça provas, o que é compreensível, pois não há provas. No entanto, quando faço o mesmo, você encontra falhas. Parece-me um pouco hipócrita. Então vamos fazer isso. Você é livre para comentar, mas apenas fatos bíblicos, sem opiniões pessoais e certamente sem falsos ensinamentos babilônicos. Podemos concordar com isto?
Concordo que opiniões sem respaldo bíblico não são muito úteis. Lemos a mesma bíblia, e você afirma que não há prova de que Jesus seja Deus. Eu encontro escrituras que indicam que Jesus é Deus. Eu e séculos e séculos de pessoas vemos que Jesus é Deus baseado nas escrituras. Quantas pessoas no planeta, excluindo as Testemunhas de Jeová que sabemos não serem bíblicas, concordam com você sobre Jesus não ser Deus? É claro que a verdade não é alcançada por meios democráticos. No entanto, volumes de estudo acadêmico concordam comigo. Então aqui está o meu apoio bíblico que já compartilhei várias vezes.... Leia mais »
Eu pensei que tinha respondido a esta postagem, mas suspeito que o erro do operador (eu) deve ter errado e não conseguiu postar minha resposta. Sim, concordo que a opinião tem pouco valor se não puder ser apoiada pelas escrituras. Acredito ter fornecido muitas referências bíblicas para apoiar minha crença de que Jesus é divino. Então vou repetir meus versículos da Bíblia: Mateus 1:23 e Isaías 7:14. Emanuel, Deus conosco. João 1:1. A Palavra estava com Deus e a Palavra era Deus. Colossenses 2:9. A plenitude da divindade habita em Jesus. Hebreus 1:8 e João... Leia mais »
Oi Ralf
Você aceita que Isaías 9:6 prova que Jesus é Deus?
eric
Hey Eric
Eu acredito que Is 9:6 está descrevendo e prevendo o Messias.
Ralf
Correto. Como é então que ele, Deus Filho, é chamado de “Pai Eterno”?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Muito obrigado, Eric, por esta palestra. Esta é uma obra maravilhosa para a glória de nosso Senhor Jesus Cristo. Você interpreta 1 Reis 13: 18,19 maravilhosamente. O Corpo Governante de TJ não pode adorar a Jesus porque está tomando seu lugar e aguardando a glória para si mesmo. Como Jesus disse, eles já receberam seu salário e, além da repreensão, não lhes é devido. Muitos irmãos com suas raízes em Testemunhas de Jeová têm dificuldade em adorar nosso Senhor. João 5: 22,23 é a chave para o equilíbrio neste assunto. Nosso Deus Pai não tem ciúme de seu filho unigênito. O próprio jesus... Leia mais »
Hi ZbigniewJan „Nosso Deus Pai não tem ciúmes de seu filho unigênito“ – Essa é a verdade. Caso contrário, Jeová não daria todo o seu poder no céu e na terra ao seu Filho (Mt 28:18). Hoje em dia, Jesus está no comando de todas as coisas de Deus no céu e na terra (1 Pedro 3:22). Ele age temporariamente (1 Coríntios 15:28) como Deus para todos nós. Sua autoridade inclui tudo, exceto Jeová (1 Coríntios 15:27). De joelhos, como pediria minha saúde, ou minha fé, ou misericórdia para meus inimigos? (2 Coríntios 12:8; Lucas 17:5; Atos... Leia mais »
Valeu Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje comenta e czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Mój mail:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, você não é meu irmão. Você é um troll. Saia de perto de mim.
Olá pessoal. Permita-me expressar minhas sinceras desculpas a todos que eu (mais provavelmente) ofendi devido à impressão sarcástica, bem-humorada, provocadora e irritável que tenho emitido. Isso é inteiramente por minha conta; sem desculpas. Então, sinto muito, muito profundamente por isso.
Sinto muito, vitisbp.
Me desculpe Fani
Me desculpe frankie
Me desculpe Bamba64
Sinto muito, wish4truth2
Sinto muito só de saber.
E eu sinto muito Aleks Kristiani
Eu apreciaria mais do que qualquer outra coisa se todos pudessem encontrar em seus corações para me perdoar. Se não, tudo bem, eu entendo. Tenham um dia fantástico, meus irmãos! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant atenção à sensibilité, parfois à susceptibilité de chacun. Comme disait Paul,: “supportez vous les uns les autres”. Colossenses 3:13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Préservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps! La parole est... Leia mais »
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous divisor.
Préservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Eu não poderia concordar mais com você, minha irmã. 😀
Oi Eric,
Obrigado por outro bom vídeo.
No texto (e no vídeo) errou :). Deve haver 2 Coríntios 5:20, você tem 2:20.
Citação do texto:
“Esses homens agora afirmam ser o canal de comunicação de Deus. Eles audaciosamente afirmam ser substitutos de Cristo, como vemos em sua versão de 2017 da NWT em 2 Cor 2: 20.
“Portanto, somos embaixadores substituindo Cristo, como se Deus estivesse fazendo um apelo por nosso intermédio. Como substitutos de Cristo, imploramos: “Torne-se reconciliado com Deus.” ”
Ahh! Muito obrigado por isso. 🙂
I
pode alguém
Olá, irmãos e irmãs. Eu só queria esclarecer a questão de orar a Jesus de uma vez por todas. São mais de 12 horas de pesquisa e escrita, então, genuína e sinceramente espero que alguém, qualquer pessoa, considere isso útil. 😀 Começaremos com a definição de oração (já que oração é uma palavra em INGLÊS). Oração: um endereço (como uma petição) a Deus ou a um deus em palavras ou pensamentos (Merriam-Webster). Essa é a definição de “oração”. Agora, há uma estipulação necessária para que toda oração seja uma oração; que você não vê e não pode ouvir... Leia mais »
Se você vai deixar um desgosto, por favor responda e diga por quê, para que eu possa melhorar o que escrevi. Eu gastei muito de tempo sobre isso, e eu realmente aprecio receber críticas construtivas. Se você tiver algum, por favor, comente-o.
Foi meu exemplo estranho? Sim, eles eram estranhos, mas eles conseguiram entender, certo?
Hmmmm. Eu vejo. Então, basicamente, esse comentário o perturba porque você sabe que estou certo e não tenho nada a dizer em troca. Não gosto deste comentário por: “Sim, você está certo”. Não não goste desse comentário e me responda (pelo menos uma vez): “Não, você está errado”.
Só o tempo irá dizer…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre Opinion.
Il chegue um momento, après avoir donné ses argumentations, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nas conclusões.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Seus argumentos e referências são muito interessantes e acho que estamos incluídos.
J'ai trouvé ce dernier développement fatigant car pour moi c'est une redite.
Fraternidade
Nicole
Il chegue um momento, après avoir donné ses argumentations, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nas conclusões. Não estou tentando fazer ninguém adotar minhas conclusões. Estou tentando fazer com que as pessoas que não gostam da minha conclusão me respondam e me digam por que exatamente não gostam dela. Tentar obter uma resposta das pessoas não é o mesmo que forçar as pessoas a concordar comigo. De qualquer maneira, estou bem. Se ninguém puder responder e me dizer por que não gosta de meus argumentos, apesar de eu tê-los convidado em várias ocasiões, mas... Leia mais »
Bom dia da Austrália. É tão bom ver 157 comentários mesmo que alguns estejam fora do assunto, mas da mesma forma é realmente ótimo ver tantos comentários. Outro dia, fui chamado de estúpido por uma das pessoas com quem lido desde que ele acreditava na Trindade. E é verdade o que Eric disse que não estamos discutindo a Trindade, todo esse assunto era sobre oração e adoração. E estou muito, muito feliz que o assunto sobre o alfa e o ômega tenha surgido neste fórum, deixe-me explicar ... Meu pai... Leia mais »
A todos, por favor, entendam que esta seção de comentários é apenas para isso: comentários. Não é um fórum de debates. Se alguém deseja debater, use http://www.discussthetruth.com. Lá você pode debater para o conteúdo do seu coração. Além de aprimorar suas habilidades de raciocínio, é, no entanto, uma perda de tempo. Os trinitaristas têm muitos métodos para promover essa falsidade, e a longa e difícil experiência mostra que eles não permitirão que uma coisinha como a razão atrapalhe seu caminho. Eles usam textos de prova ambíguos como João 1: 1 e João 20:28, mas permitem apenas uma única interpretação. Eles cunharão palavras como o recente "monoteísmo"... Leia mais »
A todos, por favor, entendam que esta seção de comentários é apenas para isso: comentários. Não é um fórum de debates. Se alguém deseja debater, use http://www.discussthetruth.com. Lá você pode debater para o conteúdo do seu coração. Além de aprimorar suas habilidades de raciocínio, é, no entanto, uma perda de tempo. Sim, você está absolutamente certo, irmão. Desculpe. E eu vou parar meu debate. 🙂 Em algum ponto, temos que deixá-los em paz e seguir em frente com a promoção das Boas Novas, ou 2 João 7-11 foi escrito apenas para nos proteger contra os gnósticos? Mhhmmm, de fato. Destina-se a proteger contra qualquer pessoa... Leia mais »
É bom ter você conosco, RajeshSony.
Eu concordo.
É assim que eu vejo. Todo o resto é religião, apenas uma armadilha e uma raquete.
1ª (Jos 24:15)
2ª (Jo 7:53)
3o. (Jhn 8: 1)
4º. (Jhn 8: 2)
Psalmbee
Excelente polêmica contra o WTBTS, como sempre, no entanto, a teologia me deixou perplexo. A sua posição não faz com que as escrituras se contradigam e afetem a imutabilidade de Deus? As Escrituras afirmam que não devemos adorar o criado, apenas o incriado, que axiomaticamente é Yahovah, Yahovah também disse que não há outros deuses (deuses incriados ou verdadeiros deuses) além Dele, (Romanos 1:25, Isaías 45: 5, Dt 6: 13-14, Êx 23:13). Claro, se você quer dizer que Jesus não tem o status de criatura, ou seja, eterno; e, portanto, deve ser por padrão Yahovah, então eu estou com você nisso (Ap 1: 8, Ap 1: 17-18). Se... Leia mais »
Explico como é possível que Jesus seja eterno, sem ser o Deus Todo-Poderoso neste vídeo: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Quanto à afirmação de que não há outro Deuses ao lado de Yehowah, que se refere a não haver Deuses rivais. Esse contexto revela que ele não está fazendo uma declaração sobre a existência, mas sobre rivalidade. Para ajudá-lo a compreender como ele pode dizer que não existem outros Deuses senão ele mesmo, quando ele mesmo afirma que existem outros deuses, como Satanás e a Palavra, podemos ler estes versículos: “. . .Não há outro Deus além de mim; Um deus justo... Leia mais »
Já discutimos isso antes de Eric, não sei por que você consideraria isso um argumento (a menos que sua memória esteja falhando como a minha). Obviamente, não há outro salvador de almas além de Yaveh, no entanto, há muitos salvadores de vidas humanas.
Você pode explicar o que você quer dizer com gerado e no contexto de qual escritura?
Vou olhar para o seu vídeo novamente, mas esse argumento poderia ser simplesmente resolvido por uma pergunta. Jesus tem o status de criatura (criado) sim ou não?
Jesus é uma criação de Deus? Não ... Bem, isso depende de qual definição de “criar” você está operando. (1) Criar - para fazer algo novo, ou inventar algo (Dicionário de Cambridge) Criar - para fazer ou produzir (algo) (Merriam-Webster) (2) Criar - para fazer com que algo exista (Dicionário de Cambridge) Criar - para trazer para existência (Merriam-Webster) NOTA: definição de existir - ser ou ser real (Cambridge Dictionary). Se você está operando sob o primeiro, Jesus é incriado. O processo de fazer algo novo implica um ponto de partida (o início do processo de criação) e um ponto final (quando o processo de criação é concluído, ou seja, quando... Leia mais »
Este é o problema que eu vejo, você faz uma pergunta simples e quando você não consegue responder você vai para o modo de microanalisar ou ofuscação. Como o público entendeu que Jesus é o primeiro e o último? Houve um “tempo” em que Jesus não existia e, portanto, veio à existência, não é uma questão difícil, se ele foi criado ele tem o status de criatura? Não é difícil entender o que significa criado ou não criado.
Abordei esse enigma neste vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, este vídeo não era sobre a Trindade, então suas perguntas estão fora do assunto e obviamente pretendem provocar polêmica. Não estou interessado em monitorar um site como esse. Se desejar, você pode acessar discussthetruth.com, onde eles incentivam esses debates.
Desculpas Eric.
Embora eu reconheça que estou fora do assunto, isso se relaciona a se devemos nos comunicar (orar) com qualquer ser sobrenatural e, eu dificilmente sou o único que está fora do assunto a esse respeito neste tópico.
No entanto, sei que deve levar um bom tempo para você monitorar este blog. Vou tentar me manter no tópico.
Muito obrigado pelo seu tempo.
Mark
Este é o problema que eu vejo, você faz uma pergunta simples e quando você não consegue responder você vai para o modo de microanalisar ou ofuscação. O que?? Eu não entendo você, meu irmão. É como se você quisesse uma resposta clara e contundente, que só pode ser tomada e compreendida de uma maneira, como se as infinitas complexidades da metafísica devessem ser envolvidas em algumas palavras para o Sr. Bamba. Eu lhe dei uma ótima resposta, a resposta mais correta que você receberá. Houve um "tempo" em que Jesus não existia e, portanto, veio à existência, não ... isso é... Leia mais »
Como o público entendeu que Jesus é o primeiro e o último? Apocalipse 1: 17-18 “Quando o vi, caí a seus pés como se estivesse morto. Mas ele colocou sua mão direita sobre mim, dizendo: “Não temas, eu sou o primeiro e o último, 18 e o vivente. Eu morri e eis que estou vivo para sempre e tenho as chaves da Morte e do Hades. ” Esta passagem é, sem dúvida, sobre Jesus. O “primeiro e o último” aqui é, eu acho, uma referência à ressurreição de Jesus. Há muitas evidências que apóiam isso, por causa do contexto que cerca o... Leia mais »
Alguém tem algo a dizer sobre o que escrevi? Adoraria ouvir. 🙂 A crítica construtiva é sempre ótima. 😀
Esta explicação é um pouco anticlímax para o seu gosto? Ele se encaixa perfeitamente no contexto, embora um pouco insatisfatório em comparação com o “primeiro e o último” ser um testemunho da eternidade de Jesus. Mas alguém pode me dizer porque minha explicação está errada, por si só? Ou se há ou não um better explicação lá fora (melhor, como em, se encaixa melhor no contexto. Não é melhor em sua mente ou em seus sentimentos)? A insatisfação, por mais desagradável que seja, não é uma razão válida para sustentar que um argumento está errado.
Na verdade, existem outros deuses. A palavra hebraica “elohim” é a palavra traduzida como Deus ou deuses em inglês. O que significa é qualquer ser pertencente ao reino espiritual; é um título de categoria, o conjunto de todos os seres espirituais (como “mãe” é um título de categoria. Um termo para o conjunto de todas as mulheres que têm filhos. No entanto, quando ouço “mãe”, não acho de todas as mães do mundo. Penso em uma mãe específica; MINHA mãe ... É o mesmo com o termo “deus”). E um subconjunto apropriado de "elohim" é o Único Deus Verdadeiro... Leia mais »
Eu acho que você pode ter me entendido mal, eu tendo a concordar com você, e eu acredito que essa é exatamente a distinção que Yahovah está fazendo. Eles podem ser reconhecidos como deuses (elohim) pelos homens, mas eles não são por natureza Deus Gal 4: 8.
🙂
Heh heh. Um rosto sorridente tem dois desgostos. Isso tem que te dizer algo. Sem palavras, sem argumentos, sem afirmações, nem uma única letra. Nada além de um rosto sorridente simples e amigável, e 3 pessoas não gostaram (lembro que tinha 1 voto positivo, então para ter 2 votos negativos agora, 3 pessoas devem ter votado contra ele). Algumas pessoas realmente não gostam. Eu me pergunto quem são eles? ; P ^ _ ^
Obteve seu livro “The Unseen Realm”
Bom dia a todos, Esse é um tópico muito interessante o assunto sobre oração. Eu pessoalmente me esforcei para orar a Jesus, a razão pela qual eu não conseguia diferenciar entre o pai e o filho, se tudo que eu precisava era em minha oração a Jesus, então por que eu preciso do pai? Por exemplo, se a organização das Testemunhas de Jeová afirma interpretar a Bíblia, por que preciso do Espírito Santo? Falo com Jesus todos os dias, alguns podem pensar que estou orando a ele, mas o fato é que não estou orando a ele. Por exemplo Jeová... Leia mais »
Por exemplo, Jeová falou a Abraão e Moisés significa que ele estava orando a eles ou era apenas uma forma de conversa. Sim, e quando Abraão falou com Deus, Deus não respondeu com uma voz que ele podia ouvir? Quando oramos a Deus, Ele responde a nós com uma voz que podemos ouvir? Alguns consideram a conversa uma forma de oração. Bem, a conversa em si não é oração. A conversa com Deus / um deus no céu é, por definição, oração. Isso é tudo que a oração realmente é. Deixe-me colocar assim; toda oração... Leia mais »
Querendo saber quais são seus pensamentos sobre quem é o Todo-Poderoso em Apocalipse 1: 8. Acho que há um forte argumento para que este seja Jesus.
A escritura em Apocalipse 1: 8 eu acho que está no contexto de Apocalipse 4: 8 e pertence a Jeová ... Eu os saúdo
O princípio e o fim (eterno) é o Pai aqui, o Pai está vindo rapidamente?
De acordo com o contexto bíblico, Apocalipse 1: 8 se relaciona com Apocalipse 1: 4 (que foi, é e está vindo) ... Apocalipse 4: 8 ... Isaías 6: 3 ... (i santo, santo, santo) nós também tem o termo (Pantocrator)…. Apocalipse 11:17 ……. Apocalipse 15: 3… .. Apocalipse 16: 3 …… .. Apocalipse 16: 7 ……. Apocalipse 19: 6 …… Apocalipse 19:15 ………. te desejo saúde
Ok, claro, deixe-me ouvir. O caso, quero dizer. 🙂 Não tenho pensado muito sobre essa escritura. Mas, não é como se cada vez no Apocalipse alguém fosse denotado como o “Alfa e o Ômega” ou como “Deus”, ou até mesmo Jesus. Apocalipse 21: 5-7 “E aquele que estava sentado no trono disse:“ Eis que faço novas todas as coisas. ” Ele também disse: “Escreva isso, pois essas palavras são confiáveis e verdadeiras”. 6 E ele me disse: “Está feito! Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim. Para os sedentos... Leia mais »
Não gosta? Mas tudo que fiz foi pedir para ouvir seu próprio caso ... desculpe por perguntar.
Tente orar novamente a Jesus e, depois de algum tempo, pergunte-se: como está progredindo seu relacionamento com seu Pai celestial, Jeová? Não acho que precise ser tão preto e branco, você não acha? Eu converso com minha mãe e minha irmã. Falar com minha irmã com mais frequência não significa que estou começando a amar minha mãe mais menos do que antes. Em minha opinião, orar é mais do que pedir coisas; muito muito mais. A única coisa que orei a Jesus a propósito de uma petição é que ele esteja comigo enquanto eu prossigo... Leia mais »
Posso te fazer uma pergunta, meu irmão? É oração só pedindo coisas? Pode ser nada mais mas a fazendo uma petição? Lembre-se de que a oração é apenas um meio de comunicação com Deus. Então, o único assunto que você deseja comunicar com Deus é que você deseja algo? Apenas responda a essa pergunta, meu irmão. Tenha um dia maravilhoso! 🙂
Deixe-me fazer uma pergunta: Por que você não ora a Jesus: Pai nosso que está nos céus, santificado seja o seu nome…. De acordo com Isaías 9: 6, ele também é nosso Pai, você acha? .. Talvez Jesus do Testamento que o Novo é o Velho Testamento Jeová? … O que você acha!
Huh?
tornaram-se irmãos 85% de Jeová e 15% de Cristo e minha fé foi fortalecida ....... Foi muito bonito ... A Bíblia não nos proíbe de tal coisa ... Não precisamos de Jeová ... devemos adorar a Cristo, oramos a Cristo, santificamos o nome de Jesus, somos testemunhas de Jesus, Toda a glória vai para Cristo, tudo o que fazemos por causa de Cristo, Jesus é o nosso Deus, Ele é o nosso criador, até Jeová sai do equação, é tão simples ,,,, como você pensa, irmão! Não perdemos... Leia mais »
Estou sentindo ... sarcasmo ... Hmmm. Você sabe, é muito salgado; Estou pasmo.
Talvez Cristo tenha feito coisas para receber toda a glória para si mesmo e nós não entendemos irmão!
Não, enquanto ele estava na Terra, tudo o que ele fez foi para a glória do pai. Ainda é agora. Mas ao trazer glória ao Pai, ele trouxe glória a SI MESMO, porque Deus glorificado o Filho como consequência disso.
Jeová ainda é nosso Pai. No momento, Jesus não é. Ainda precisamos de Jeová; Ele é nosso pai.
!
Isaías 9: 6; “Porque um menino nos nasceu, um filho se deu: e o governo estará sobre seus ombros: e seu nome será Maravilhoso, Conselheiro, Deus poderoso, Pai da eternidade, Príncipe da paz”. Bem, esta certamente não é uma escritura que ajude ninguém; nem mesmo trinitarianos. Os trinitarianos acreditam que tanto o Pai como o Filho são Deus, mas que o Pai e o Filho não são um ao outro (eu sei, logicamente impossível, mas daremos isso a eles). Esta escritura diz que Jesus será chamado de “Pai Eterno”, então isso nem mesmo ajuda... Leia mais »
Em Gênesis 17: 5, até mesmo Abraão é chamado de pai de muitas nações…. não deveríamos orar também a Abraão ... o que você acha, irmão? É o mesmo termo que Isaías 9: 6…. A Bíblia não nos diz nada sobre a oração dirigida a Abraão ... Como você acha que oramos a Jeová 90% e ao pai Abraão 10% ... Não acho que haja um problema!
Você não leu o que eu escrevi? Jesus é não nosso Pai, mas no Novo Mundo (Novos Céus e Nova Terra), ele será.
Além disso, Abraham está morto. Ele está no Sheol, a sepultura, esperando para ser ressuscitado por Jesus como parte da Primeira Ressurreição. Ele não está no céu. Além disso, a oração só pode ser dirigida a Deus / deus (es). Até os pagãos rezam, tecnicamente. Eles oram para deuses pagãos (os próprios deuses, ou seja, seus atributos e aparências, não são reais, mas por trás da entidade imaginária está um (s) demônio (s) real (is); demônios estão sempre associados com adivinhação, espiritismo e adoração de ídolos. E demônios são Deuses). Mas, uma vez que a oração é uma forma de adoração, como cristãos, os únicos deuses para os quais podemos orar são aqueles... Leia mais »
Eu tenho uma pergunta para você embora. O que é oração para você? Como você ora? Como você vê a oração, e quais são as implicações da oração para você? Você continua falando sobre oração isto, oração aquilo, oração é uma forma de adoração, etc. etc. Mas, você nem mesmo me disse O QUE oração é para você ... ou o que parece para você. E não me diga outra palavra em grego, por favor. Eu entendo o grego perfeitamente bem. Quero saber o que você, meu irmão, entende ser a oração.
ver a oração como uma forma de adoração e comunicação com o meu Criador e com todo o universo ... e como um privilégio a ser dado apenas à Fonte da Vida (Jeová) porque Ele merece ... Aceito Jesus como meu mediador, o mestre, o rei … Mesmo se eu falar com Jesus ou perguntar algo a ele, peço apenas para a glória do Pai Jeová. Eu obedeço a Jesus (proskuneo) e o sirvo (latreuo) mas não dou a ele (sebo) o meu modo de vida e nem a oração (prosefho)…. Eu canto louvores ao Pai e ao... Leia mais »
veja a oração como uma forma de adoração e comunicação com meu Criador e com todo o universo Ok, então o que exatamente você faz em sua comunicação. Até agora, você descartou petições, ligações e conversas. Você diz, podemos falar com Jesus, e invocar seu nome (como Estêvão fez), e fazer uma petição a ele (como Paulo fez), e falar com ele (como todos eles fizeram e como João fez), mas nenhum desses são orações, certo? Isso é o que você me disse. Então, o que resta fazer? se você quiser permanecer consistente com sua lógica, então, se você invocar a Deus,... Leia mais »
Querido irmão, não pretendo ser o canal de Jeová, nem que todos saibam a verdade, nem você sabe grego fluentemente ... mas eu sei um pouco de grego e as palavras que se usam para orar são o que os gregos fazem diariamente base. … Quando falo com eles, falo com eles, grito com eles, chamo-os, dirijo-me a eles, meu amigo… isso não significa que lhes pergunto… percebi que não conheces a língua grega desde que os teus argumentos foram apresentados … Peço desculpas se você se sentir ofendido... Leia mais »
Todas aquelas palavras que o povo grego usa em suas vidas como comunicação você classifica como oração
Todas aquelas palavras que o povo grego usa em suas vidas como comunicação você classifica como oração Errado, eu não. Veja, você ainda não está me entendendo. Eles são classificados como oração quando, e SOMENTE quando, são direcionados a uma divindade. Eu já expliquei isso para você. Um verbo pode ter muitos significados, dependendo do contexto em que você o usa. Posso “subir” na minha cama e também posso “escalar” o monte Everest; mesmo verbo, duas situações totalmente diferentes. Você pode entender isso, meu irmão? Esta é uma lógica simples. Nenhuma das situações é a mesma em magnitude / significância, nem o... Leia mais »
Peço desculpas se você se sentir ofendido de qualquer maneira
Não, não estou ofendido; absolutamente não meu irmão! 😀
Você ainda não respondeu à minha pergunta;
se você quiser permanecer consistente com a sua lógica, então, se você invocar a Deus, isso é não uma oração. Se você fizer uma petição a Deus, isso é não uma oração, se você falar tanto quanto a Deus, isso é não uma oração. Então, o que exatamente RISTE para fazer em uma oração?
Você sabe, se alguém tiver algum feedback e crítica sobre meu ponto de vista, eu realmente quero ouvi-lo. E aqui estão mais algumas escrituras que você precisa harmonizar. Efésios 1:21 “... muito acima de todo governo e autoridade e poder e domínio, e acima de todo nome que é nomeado, não apenas nesta era, mas também na vindoura.” (ESV) Daniel 7: 13-14 “Eu vi em visões noturnas, e eis que um como o Filho do homem vinha com as nuvens do céu, e veio ao Ancião de dias, e foi trazido diante dele. E lá... Leia mais »
Tendo João 1:18 em mente, quem você acha que estava andando no jardim?
Jesus. Eu já havia mencionado isso. Eric concorda que foi Jesus também.
Por que tantos desgostos? Ninguém pode responder e me dizer por quê?
Não é Yahovah?
Não, Jesus. Jeová tem poder infinito; ser colocado em um corpo que é restrito pelos confins de espaço, tempo, matéria e energia, um corpo que pode andar, deve ser grandemente diminuído em poder, o que Deus não pode ser.
Você sabe, se alguém tiver algum feedback e crítica sobre meu ponto de vista, eu realmente quero ouvi-lo. E aqui estão mais algumas escrituras que você precisa harmonizar. Efésios 1:21 “... muito acima de todo governo e autoridade e poder e domínio, e acima de todo nome que é nomeado, não apenas nesta era, mas também na vindoura.” (ESV) Daniel 7: 13-14 “Eu vi em visões noturnas, e eis que um como o Filho do homem vinha com as nuvens do céu, e veio ao Ancião de dias, e foi trazido diante dele. E lá... Leia mais »
Como você chegou à conclusão de que Jesus, sendo o “Pai da eternidade”, não ajuda os triunitários?
Você não estudou a Trindade? Aqui está uma foto.
O Pai, o Filho e o Espírito Santo são todos Deus, mas nenhum é um ao outro. O que é logicamente impossível. Portanto, se o Pai e o Filho são os mesmos seres, isso prejudicaria a Trindade. A Trindade diz que Deus e o Filho são o mesmo, mas o Pai e o Filho não são. Isso é o que a imagem diz, de qualquer maneira.
Esta não é uma imagem da doutrina da Trindade? Não entendo??
Eu acho que você pode ter acertado em cheio na cabeça, como Jesus pode ser o Pai da eternidade? Eu ouvi duas explicações, uma do campo Sabaliano / modelista unitarista que explica Deus para mudar os modos, um modo é o Pai, outro modo é o Filho e, finalmente, o modo do Espírito Santo, não há três pessoas, mas uma pessoa que colocou máscaras diferentes. No entanto, isso não funciona para mim, essa ideia eu acho que faz de Deus um ser enganoso, quando lemos sobre o batismo de Jesus, Deus Pai fala ao Filho e o Espírito Santo vem... Leia mais »
A chave se encontra em 1 Coríntios “. . .Então está escrito: “O primeiro homem, Adão, tornou-se uma pessoa viva.” O último Adão tornou-se um espírito vivificante. ” (1 Coríntios 15:45) Adão é o pai da raça humana, mas em Adão estamos todos morrendo. Jesus se tornará o último Adão de todos os que colocam fé nele sob o governo de seu reino. Isso significa que eles passarão da morte para a vida, tornando-se filhos do último Adão e, portanto, ele se tornará seu Pai eterno. No entanto, para os filhos de Deus agora a quem Jesus chama de irmãos, há... Leia mais »
“Adão é o pai da raça humana, mas em Adão todos nós estamos morrendo. Jesus se tornará o último Adão de todos os que colocam fé nele sob o governo de seu reino. Isso significa que eles passarão da morte para a vida, tornando-se filhos do último Adão e, portanto, ele se tornará seu Pai eterno. No entanto, para os Filhos de Deus agora a quem Jesus chama de irmãos, existe a oportunidade de se tornarem filhos adotivos do Pai, Deus Todo-Poderoso. ” Uau! O que você achou disso, meu irmão? Esta é provavelmente uma explicação muito melhor do que a minha... Leia mais »
Eu nem fiz nenhuma afirmação neste comentário! Tudo o que fiz foi elogiar a explicação de Eric e comecei a perguntar questão...
[RS] “o que você acha que acontecerá com Jesus no Novo Mundo, e como você reconcilia as 3 escrituras que listei com 1 Coríntios 15: 24-28?” Eu também ponderei sobre isso. É uma grande questão. Cuidado: muita especulação aqui. Se você me conceder isso, eu diria que toda a história da humanidade é bastante notável. Aqui estamos em um minúsculo planeta orbitando uma estrela bastante comum, girando com cerca de 100 bilhões de outras estrelas dentro de um tipo muito comum de galáxia espiral, que é apenas uma entre cerca de 100 bilhões de galáxias (e é isso que nós... Leia mais »
diria que toda a história da humanidade é bastante notável. Aqui estamos nós em um minúsculo planeta orbitando uma estrela bastante comum, girando com cerca de 100 bilhões de outras estrelas dentro de um tipo muito comum de galáxia espiral, que é apenas uma entre cerca de 100 bilhões de galáxias (e é isso que podemos ver) e o criador de tudo isso manda seu filho para nos salvar ?! Tão verdade!!! Obrigada. Somos a única criação material feita à sua imagem em todo o universo? Eu não sei. Eu acho que você tem que começar de algum lugar, mas então parece presunçoso... Leia mais »
Eu meio que concordo com você, entretanto, se Jesus é Iahweh então ele seria o pai de Israel. Certamente estamos falando do caráter do Messias para com Israel e para nós que Isaías tem em mente. Com relação à linguagem do "Pai Eterno", não poderia ser também uma analogia descritiva apontando para o caráter de Cristo. Ele é paternal, semelhante a um pai, em seu tratamento para conosco. "
Por que você acha que o Espírito é uma pessoa? Vamos deixar uma coisa bem clara. Quando dizemos "pessoa", queremos dizer "entidade consciente distinta". Deus não é uma pessoa como você e eu, mas é uma entidade consciente distinta. Então, o Espírito Santo é uma entidade consciente distinta (com pensamentos, emoções, um caráter / personalidade como Deus e Jesus)? Em caso afirmativo, que prova você tem de que é esse o caso?
Os autores pretendem em Atos, de todas as maneiras que a linguagem poderia descrever uma pessoa usando pronomes pessoais que são usados em relação ao Espírito Santo, mais Ele tem um nome.
Qual o nome disso? Além disso, o grego não funciona da mesma maneira que as palavras em inglês. Usar pronomes pessoais para descrever algo em grego não significa que o autor pensa que é uma pessoa.
Consolador.
Você já ouviu falar em personificação? Personificação - a atribuição de uma natureza pessoal ou características humanas a algo não humano, ou a representação de uma qualidade abstrata em forma humana. A personificação é muito, muito comum na vida cotidiana. “O vento está uivando.” Isso significa que o vento é uma coisa viva que pode uivar? Aqui estão mais alguns exemplos. "Essa é uma ferida de raiva que você tem no pé." “As estrelas dançavam no céu da meia-noite.” “Esse bolo está me chamando; está me dizendo para comê-lo. ” “O tempo parece triste hoje.” “A morte é como um ladrão no... Leia mais »
No entanto, isso não funciona para mim, essa ideia eu acho que torna Deus um ser enganador, quando lemos sobre o batismo de Jesus, Deus Pai fala ao Filho e o Espírito Santo desce, certamente a intenção do autor é mostrar que existe mais de uma pessoa envolvida aqui. Exatamente! Estou feliz que você concorda, meu irmão. No entanto, se Yahveh é um ser tri-pessoal (uma Triunidade); isso significaria que Jesus é Iahweh e, embora não fosse o Pai em si, Ele teria sido o Pai de Israel. Israel não tinha pai, no entanto. Deus era seu Adonai (Senhor). Deus é... Leia mais »
Você deduziu a unipessoalidade de Deus do axioma da unipessoalidade, então, como unitarista, você tenta demonstrar dedutivamente que a doutrina da trindade postula incoerentemente que as três pessoas divinas da Divindade são distintas, ao mesmo tempo que implica que elas são realmente uma e a mesma pessoa. Você parece incapaz de conceber outro tipo de ser pessoal individual (a saber, ser individual tripessoal) que nada diz sobre se o próprio Deus pode ou não ser tripessoal. O que pode ser conhecido de Deus deve ser revelado por ele de uma maneira que seja acessível às mentes de... Leia mais »
Aliás, a lógica é criada por Deus, é uma lei imaterial, universal e invariante que não pode existir sem inteligência.
Aliás, a lógica é criada por Deus, é uma lei imaterial, universal e invariante que não pode existir sem inteligência. A lógica é uma lei? Precisa de inteligência para existir? Hmmm, parece que você nunca estudou lógica antes. Vou deixar isso passar. Além disso, só para ficar claro, não estou dizendo que Deus não pode fazer o logicamente impossível, porque Ele poderia muito bem. Só estou dizendo que se Ele PUDESSE fazer o logicamente impossível, isso teria implicações sérias (Deus poderia abolir o livre arbítrio por completo, sem abolir o livre arbítrio por completo. Satanás nunca teria existido, nem os demônios, nem Adão.... Leia mais »
continuando meu comentário de antes ... fui cortado; Mas se o Pai e o Filho são exatamente os mesmos seres, então não há Pai e Filho. Existe apenas o Pai, ou apenas o Filho. Você não pode dizer que eles são iguais e não iguais simultaneamente. Isso é quebrar outra lei fundamental da lógica; A proposição A = B é verdadeira ou a proposição A ≠ B é verdadeira em qualquer dado momento no tempo, mas ambas as proposições nunca são verdadeiras simultaneamente. Portanto, não há Pai e Filho. Se não há Pai e Filho, bem, então, toda a Bíblia é um... Leia mais »
Que tal, em vez de não gostar de tudo que eu comento e não fazer absolutamente nada mais, você responder e refutar meus argumentos para mostrar POR QUE meu comentário merece uma antipatia? Se alguém tivesse tentado refutar minha amada doutrina, certamente não gostaria. Agora, se eu posso ou não dar um contra-argumento válido é outro assunto, você não acha? O que acontece é que, se Deus é capaz de se manifestar em 3 pessoas simultaneamente, nenhuma das quais são iguais entre si, Ele está fazendo o logicamente impossível; não há maneira de contornar isso. Então, para acreditar em tal... Leia mais »
Olá irmão como estás? Falei sarcasticamente com meu irmão (Rajeshsony) e para ver aonde seu raciocínio lógico nos leva…. se devemos orar a Jesus …… .. Ele causa muita confusão ao dizer que Paulo e Estevão oraram a Jesus…. quando de fato naquele tempo Jesus apareceu e se comunicou com esses apóstolos ... eles eram manifestações sobrenaturais e falavam e clamavam a Cristo ... mas não oravam a ele ... essas palavras usadas nessas Escrituras são usadas pelo povo grego diariamente vida em comunicação um com o outro e... Leia mais »
essas palavras usadas nessas Escrituras são usadas pelo povo grego na vida diária em comunicação uns com os outros e nenhuma delas tem o significado de (oração) ,,,, mas eu sugiro ao irmão que faça um curso (grego-inglês) para o significado das palavras da Bíblia.
OH MEU Deus ... Quantas vezes ... quantas vezes ... quantas vezes ... quantas vezes ... eu tenho que repassar isso? Eu não vou repetir isso. Por favor, leia meus comentários anteriores.
Quanto ao termo (Abba) usado para Abraão, Jesus, Jeová…. Eu acho que Abraão é chamado (Abba) de todos os crentes .. crendo sozinho e sendo separado de seus parentes e família para adorar a Jeová …… Jesus é chamado (Abba) porque ele é o último Adão…. e Jeová é chamado (Abba) porque ele é a fonte da criação e Criador …… .. Jrhovai não nos manda orar a Jesus… mas obedecê-lo e obedecê-lo e servi-lo… visto que Jesus é nosso mediador pessoal junto ao Pai nós entraram em um relacionamento pessoal com ele .. porque sem Jesus... Leia mais »
Jrhovai não nos ordena que oremos a Jesus Então, a menos que Jeová nos ordene fazer algo, não podemos fazê-lo? Seguindo sua lógica; Jeová não nos manda dormir na cama, portanto não podemos dormir na cama. Vamos dar um passo adiante. Jeová não nos ordena que NÃO abusemos sexualmente de crianças, portanto, temos que abusar sexualmente de crianças. Boa lógica, certo? você dá minha oração a Jeová 85% e Jesus 15% ... não seria aprovado ... Ok então. Mostre-me a escritura que condena a oração a Jesus. Continue ... Se você não responde, mas não gosta do meu... Leia mais »
Bom dia, Para responder a sua pergunta a resposta é não, você vê meu irmão Jeová e Jesus não são meu garçom são minha família, pense na sua situação familiar, se você tem filhos, eles te amam pelo que podem tirar vocês? eles falam com você apenas quando precisam de algo? Moisés caminhou com o Deus verdadeiro vendo o invisível, você pode imaginar em sua mente que está segurando a mão de seu pai celestial e apenas indo dar um passeio? Eu pessoalmente acredito que você e eu estamos chegando ao assunto... Leia mais »
Para responder à sua pergunta, a resposta é não, você vê que meu irmão Jeová e Jesus não são meu garçom, eles são minha família, pense na situação da sua família, se você tem filhos, eles o amam pelo que podem obter de você? eles falam com você apenas quando precisam de algo? Exatamente! Muito obrigado! 🙂 Você é irmão incrível. 😀 Moisés caminhou com o Deus verdadeiro vendo o invisível, você pode imaginar em sua mente que está segurando a mão de seu pai celestial e apenas dando um passeio? Eu posso, na verdade.... Leia mais »
"Por exemplo, se a organização das Testemunhas de Jeová afirma interpretar a Bíblia, então por que preciso do Espírito Santo? ”
Que bom ponto!
Obrigado por compartilhar esse raciocínio conosco, James. Eu concordo.
Portanto, a oração é uma forma de adoração que pertence apenas a Jeová Deus, assim como seu Filho unigênito o fazia ……. Jesus Cristo durante sua vida por seu exemplo ... obrigado
Se falar / fazer uma petição não é oração, então o que exatamente É oração? Como você ora a Deus, senão falando com Ele e fazendo petições a Ele? Isso é o que Paulo e Estêvão fizeram com Jesus. Você está dizendo que quando falamos com Deus, não estamos orando a Ele? Você diz que é “adoração”, mas como exatamente você adora a Deus quando ora a Ele? E qual é o diferença entre fazer isso e falar / fazer uma petição a Jesus?
As últimas palavras no todo Bíblia, a palavra inspirada de Deus, é uma oração para Jesus, não a Deus.
Apocalipse 22: 20-21;
“Aquele que dá testemunho dessas coisas diz:“ Certamente venho sem demora ”. Um homem. Mesmo assim, venha, Senhor Jesus! o de carência de nosso Senhor Jesus Cristo be com todos vocês. Um homem. "
Observe que não diz;
“Aquele que dá testemunho dessas coisas diz:“ Certamente meu Filho virá rapidamente ”. Um homem. Mesmo assim, deixe seu Filho, Jesus Cristo, vir. A graça de nosso Deus e Pai esteja com todos vocês. Em nome de seu Filho, Jesus Cristo, Amém. ”
Obrigado pelo comentário irmão…. Eu gosto ... você fez alguns pontos valiosos a serem considerados ... o que entendemos quando oramos ... O livro do Apocalipse termina com a promessa de Jesus Cristo de que ele virá em breve também com o termo (amém) que significa (assim seja) ... Com o termo amém expressamos a crença e a certeza de que o que foi dito acontecerá ... mas isso não é uma oração ... Podemos usar o termo amém mesmo na vida cotidiana, quando não oramos ... Obrigado por sua atenção
Podemos usar o termo amém mesmo na vida cotidiana, quando não oramos
Sim eu sei disso. Também uso o termo na vida cotidiana. Mas só porque isso é possível, não significa que deva ser o que está acontecendo aqui. É claro que João está falando COM Jesus.
"Um homem. Mesmo assim, venha, Senhor Jesus!"
Quem está falando? John. A quem ele está se referindo? Jesus. O que ele diz para terminar seu pensamento? Amém ... Esta é uma oração. Esta não é uma conversa da “vida cotidiana”. Esta é uma oração.
no caso das cartas enviadas aos hebreus a palavra adoração é (proskuneo) = curvar-se, obedecer com submissão = adoração…. Também prestamos serviço sagrado a Jesus como o apóstolo Paulo (latreuo), mas a oração é uma forma de adoração = (prosefho) que pertence somente a Jeová ... Você pode encontrar uma escritura nas Escrituras Gregas onde oram (prosefho) Jesus .. Se você me confirmará pelas Escrituras. Concordo irmão ... mas concordo que temos um relacionamento pessoal com Jesus e nos comunicamos com ele, mas a glória deve ir para nosso Pai ...... Leia mais »
mas eu concordo que temos um relacionamento pessoal com Jesus e nos comunicamos com ele, mas a glória deve ir para nosso Pai
Eu não poderia concordar mais. O Pai tem uma glória que o Filho não tem; Ele tem poder infinito. Eu sei que. Eu sei que Jesus não é igual a Deus nesse aspecto. Mas como orar a Jesus exige que se acredite que Jesus é igual a Deus em glória? Não é verdade. Mas estou feliz em ouvir você se comunicar com Jesus.
Interessante, mas como explicamos ... João 17: 5 (NKJV)
João 17: 5 (NET)
E agora, Pai, glorifique-me ao seu lado com a gloria que tive com voce antes que o mundo fosse criado.
Existe uma referência bíblica que afirma que a glória de Jesus é diferente dos Padres ou isso é apenas uma suposição?
Não tão rápido. “Com” não significa necessariamente que você está compartilhando algo com outra pessoa. Com: usado como uma palavra de função para indicar combinação, acompanhamento, presença ou adição (Merriam-Webster) “Comi um smoothie com minha namorada.” Essa declaração exige que eu e minha namorada compartilhemos um smoothie? Absolutamente não; na verdade, se eu quisesse insinuar isso, poderia simplesmente ter dito: “Dividi um smoothie com minha namorada”. Mas, considerando o que eu disse, o significado da minha declaração é mais semelhante a: “Comi um smoothie com minha namorada”. Outra declaração; “Eu estava com o meu... Leia mais »
Além disso, o contexto de João 17 torna impossível que a glória que Jesus tinha era a glória de Deus. João 17: 20-23 “Não peço somente por estes, mas também por aqueles que crerão em mim pela sua palavra, 21 para que todos sejam um, assim como tu, Pai, estás em mim e eu em ti , para que também eles estejam em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste. 22 Eu lhes dei a glória que me deste, para que sejam um como nós, 23... Leia mais »
A conversa entre Jesus e João é uma situação extraordinária, com visões em que Jesus falava diretamente com ele ... essa é uma comunicação entre eles em uma situação inusitada ... não temos esse privilégio porque Jesus não aparece como no século I
A conversa entre Jesus e João é uma situação extraordinária, com visões em que Jesus falava diretamente com ele ... essa é uma comunicação entre eles em uma situação inusitada ... não temos esse privilégio porque Jesus não aparece como no século I
Eu concordo. Mas ele ainda estava orando a Jesus. João não estava falando com Jesus diretamente. Jesus não apareceu para John.
Apocalipse 1: 1 “Esta é a revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu para mostrar aos seus servos o que em breve acontecerá. Ele deu a conhecer ao enviar seu anjo a seu servo João, 2 que dá testemunho de tudo o que viu. Esta é a palavra de Deus e o testemunho de Jesus Cristo. ”(BSB) De quem é essa revelação? De Jesus Cristo, que o recebeu de Deus. Como Jesus tornou isso conhecido? Enviando SEU anjo para SEU servo, John. Apocalipse 22: 6 “Então o anjo me disse:“ Estas palavras são fiéis e verdadeiras. O senhor o deus... Leia mais »
A Bíblia me ensina de acordo com o Salmo 65: 2 que eu oro apenas ao Senhor Deus ... e de acordo com João 14: 13-14 que eu peço algo a Jesus, ou o invoco ... mas não a ele ... até mesmo isso é para glorifique o Pai ... para os anjos, não temos instruções na Bíblia para orar ou pedir qualquer coisa ... obrigado
Mais uma vez, Jesus só orou a Deus enquanto estava na Terra porque era humano. E ninguém orou a Jesus também porque ele era humano. Jesus não tinha o poder, autoridade, conhecimento, status, etc. que ele tem no momento atual. Ele recebeu TUDO quando ascendeu "acima dos céus mais elevados". Foi então que as pessoas começaram a orar a ele, ou seja, a chamá-lo e a suplicá-lo e se comunicar com ele enquanto ele estava no céu. Estêvão fez isso, Paulo fez, João fez (mais uma vez. Jesus não apareceu antes... Leia mais »
Tudo o que estou dizendo é que, Jesus, quando Deus o está usando para ser um representante direto dele, e Jesus sendo o delegado perfeito de Deus, é, em essência, e para todos os efeitos, o próprio Deus. É sobre nossa mentalidade. Quando Jesus, que pode cumprir a vontade de Deus perfeitamente e representá-lo perfeitamente (ver João 12:49, João 6:38, João 5:19 e João 4:34), está agindo como um delegado de Deus, é absolutamente razoável CHAMAR ele Deus. É isso. Quando João 1 disse que a Palavra ERA Deus, não estava dizendo que a Palavra era igual a Deus em todos os aspectos,... Leia mais »
Bem colocado, Rajeshsony
Você tem que perceber, meu irmão. Quando Jesus estava na Terra, ele não era Deus. Ele era um ser humano, capaz de ficar com fome, de ficar bêbado (nunca o fez. Mas ele bebia vinho. Suspeito que bebia vinho porque era gostoso e dava uma sensação boa, pela mesma razão de todo ser humano que bebe vinho, bebe. Tendo perfeito autocontrole, ele nunca se embriagou, mas tendo um corpo humano, certamente era capaz de fazê-lo), sendo tentado, sendo ansioso e medroso, sofrendo e sentindo fraqueza, e morrendo. Deus não pode fazer, ser ou sentir qualquer uma dessas coisas,... Leia mais »
Aqui está o que o estudo de palavras HELP diz sobre “proseúxomai”. Essa era a palavra principal para oração em grego. “4336 proseúxomai (de 4314 / prós,“ para, trocar ”e 2172 / euxomai,“ desejar, rezar ”) - propriamente, para trocar desejos; ore - literalmente, para interagir com o Senhor trocando os desejos (ideias) humanos pelos Seus, conforme Ele transmite fé (“persuasão divina”). Consequentemente, a oração (4336 / proseuxomai) está intimamente interligada com 4102 / pístis (“fé”) no NT. ” É uma palavra composta. 4314 significa literalmente, "na direção, para, em relação a." E 2172 significa literalmente "desejar". Então, a palavra significa desejar algo para alguém... Leia mais »
Este comentário é para todos os cristãos que oram a Jesus em particular…. Em 2 Coríntios 12: 8 Paulo orou a Jesus 3 vezes e é o verbo grego (parakals) = .. chamar ou chamar… é uma palavra amplamente usada na vida grega cotidiana… .. Estêvão orou a Jesus é o verbo grego (epicalumenon) = apelar ou invocar Atos 7:59 ... enquanto no versículo 60 temos o verbo (ekraksen) = gritar ou gritar bem alto ... É interessante que o verbo (epicalumenon) também apareça em 2 Coríntios 1:23 (epicalum) onde Paulo chama... Leia mais »
Parakals, epicalumenon, ekraksen; são todas formas de oração. Oração: um endereço (como uma petição) a Deus ou a um deus em palavras ou pensamentos (Merriam-Webster). Estêvão não se dirigiu a Jesus em voz alta? Paulo não fez uma petição a Jesus (talvez em voz alta e em sua mente)? Se não foi oração, por que você não faz a mesma coisa com os anjos? Faça uma petição a eles. Por que não? Afinal, a oração é algo que pertence apenas a Deus, como você disse. E Jesus não é Deus. Então, uma vez que Paulo e Estêvão não oraram a Jesus, de acordo com você, então... Leia mais »
@rajeshsony
1 Coríntios 15:45, ESV: “Assim está escrito:“ O primeiro homem, Adão, tornou-se vivente ”; o último Adão tornou-se um espírito vivificante ”.
Jesus, o espírito que dá vida, que por meio de sua morte e ressurreição nos dá vida, por meio de nossa fé em sua oferta.
Quando nossas orações são respondidas, dizemos: obrigado ?!
Ama Maria?
A menos, é claro, que a definição esteja certa. A oração É um endereço ou petição, qualquer endereço ou petição, a Deus. Como eu disse antes, Jesus é o representante perfeito de Deus. Tudo o que fazemos a Jesus, fazemos a Deus Obedecer a Jesus significa obedecer a Deus. Deus colocou Jesus no comando de tudo. Literalmente, tudo. Ele estará fazendo todo o julgamento, todo o perdão, toda a ressurreição. Ele vai levar a cabo a Guerra Santa do Armagedom. Ele tem toda autoridade sobre tudo que existe, ascendeu acima dos céus mais elevados e está à destra do Pai, isto é, um... Leia mais »
Como você explica 2 Coríntios 1:23 (epicalumeno)…. como uma oração ?! … Os gregos dizem na vida cotidiana…. Que horas são, por favor ………… .. (parakalo) ……… é uma expressão e eles a usam na vida cotidiana porque eu conheço o grego de perto
Eu não estava falando sobre 2 Coríntios 1:23. Eu estava falando sobre 2 Coríntios 12: 8. E não se trata de quais maneiras diferentes um verbo PODE ser usado. É sobre COMO o verbo é usado na instância. Posso dizer: “Subi em cima da minha cama”. Também posso usar o mesmo verbo “escalar” e dizer: “Escalei o Monte Everest”. É a mesma palavra. Mas as duas situações são drasticamente diferentes. Em 2 Coríntios 12: 8, Paulo estava literalmente falando com Jesus e fazendo uma petição a ele. Isso é o que fazemos a Deus, não é! Você esta falando... Leia mais »
Querido irmão ... Nunca conheci um anjo em minha vida e ele não apareceu para mim, mas se você me aparecesse com prazer eu conversaria com ele ... seria algo especial
Eu certamente também. Mas se um anjo aparecesse e falássemos com ele, isso não seria oração. Isso seria apenas se comunicar com o anjo. Eu sei que disse que a oração é apenas uma forma de comunicação, mas o que realmente quero dizer é que é uma forma de comunicação para alcançar alguém que você não pode ver ou ouvir, alguém que está no céu (a oração só pode ser para alguém no céu , porque DEUS está sempre no céu. É por isso que ninguém orou a Jesus quando ele estava na Terra; eles podiam apenas falar com ele diretamente, em... Leia mais »
Fim da palestra..Jesus é um deus criado por Jeová… .. A adoração que fazemos a ele o fazemos porque o Pai requer de nós…. Jesus fez todas as coisas em sua vida para a glória do Deus Jeová e levou o nome após cada nome… Jeová é a fonte de tudo…. e em tudo o que fazemos em nossas vidas o fazemos para a glória de Jeová…. portanto oração (prosefho) = oração de adoração… é um direito que pertence somente a ele…. Em nenhum lugar das Escrituras Gregas encontramos alguém dando... Leia mais »
Deixando de lado o uso da palavra “Oração”, gostaria de fazer uma pergunta: Podemos falar com Jesus? Podemos pedir algo a Jesus?
Leia estes escritos sobre Cristo e me responda se devemos falar ou pedir a Cristo por alguma coisa… .. (Apocalipse 3:20 …… João 6:37 ……. João 10: 27-29 ……. 1 Pedro 3:18 …… .. Romanos 5: 1 …… João 1:12 …… João 14: 6… .. ..Colossenses 1: 13-14… .. Atos 10:43… .. Efésios 1: 7-8 ……. 1 João 4: 9-10…. João 5:24 …… 1 João 5: 11-13…. João 15: 7-11) ………… Mas a oração é somente para Jeová…. Filipenses 4: 6 -7… .. E tudo o que devemos fazer, devemos fazer para a glória de Jeová... Leia mais »
Meu irmão, Nenhum dessas escrituras dizem que podemos SOMENTE orar a Deus ... e Nenhum deles dizem que orar a Jesus também é errado.
Leia esses escritos sobre Cristo e me responda se devemos falar ou pedir a Cristo por alguma coisa. Veja, este é o primeiro e mais importante problema. Você acha que estou defendendo a proposição de que devemos orar a Jesus. Nem por isso. Estou defendendo a proposição de que podemos orar a Jesus. Grande diferença. Estevão poderia ter orado a seu pai quando estava morrendo, mas ele escolheu orar a Jesus, não? Não estou dizendo que você deve orar a Jesus, mas pode, se quiser. Por favor, meu irmão, entenda a diferença.... Leia mais »
Os gregos usam isso como a palavra-chave para a oração de adoração ... mas não sei se há outras palavras
Ok, que prova você tem de que é assim?
Aleks, você não respondeu minha pergunta. Posso falar com você e pedir coisas. Posso falar com Deus e pedir coisas a Deus. Por que não posso falar com Jesus e pedir coisas a Jesus? Não estou falando sobre oração, mas discurso.
Bem, você está falando sobre oração. A oração é uma forma de discurso. O que você quer dizer é que não está falando sobre “prosefho. ” Isso é sinônimo de “oração” na mente do irmão Krisiani.
creia que sim ... podemos conversar e ter um relacionamento pessoal com Jesus, mas não orar a ele
Ó meu Deus. Se você fala com Jesus e faz petições a ele, isso é oração.
Podemos conversar e pedir algo a Jesus, mas não orar a ele ... A oração é uma forma de adoração que pertence apenas a Jeová no sentido que tenho feito até agora ... no entanto, mudo de ideia se receber as escrituras ... Mesmo no que diz respeito à contradição, creio que a resposta será quando os novos pergaminhos forem abertos ... obrigado
Podemos falar e pedir algo a Jesus, mas não orar a ele
Por que ninguém entende isso ... falar e pedir a alguém que está no céu É oração ...
Oração - um endereço (como uma petição) para Deus ou um deus em palavras ou pensamentos
Essa é a definição de oração.
A oração é uma forma de adoração que pertence apenas a Jeová no sentido que tenho feito até agora
Ok, então, indique-me a escritura que diz isso ...
A adoração que fazemos a ele, fazemos porque o Pai exige de nós 100%. Eu concordo totalmente. Jesus fez todas as coisas em sua vida para a glória do Deus Jeová e levou o nome após cada nome Exatamente. E obedecer a Jesus e orar a ele glorifica a Deus. Bem, pelo menos eu sei que obedecer a ele (Jesus) sim. Deus ordenou que fizéssemos algo, isto é, obedecer a Seu Filho. NÃO fazer isso seria o oposto de glorificá-Lo, seria pura desobediência. Jeová é a fonte de tudo…. e em tudo o que fazemos em nossas vidas... Leia mais »
É possível que a humanidade fale, reze, pergunte qualquer coisa de um ser que não é onipresente?
Comentário maravilhoso. E devo acrescentar ... as Testemunhas não adoram a Jeová, o Pai. Eles adoram o nome e, portanto, são culpados de idolatria. Pode alguém ser culpado de idolatria em tal caso, isto é, adorar o verdadeiro “nome” de Deus? Certamente sim! Pois quando alguém examina o componente histórico associado ao longo legado de práticas antibíblicas pelas Testemunhas de Jeová e sua liderança ... algo que Deus nunca aprovaria, podemos concluir que eles estão adorando o verdadeiro nome de Deus, e não o próprio Deus ... bem como o homens que os forçam a fazê-lo. “Nome” na Bíblia... Leia mais »
Uau, que trabalho massivo. É um que eu preciso ler lentamente. Agora, eu estava fazendo minha leitura noturna da Bíblia e me deparei com esta escritura, que saltou da página para mim.
Deuteronômio 18:22 “Quando um profeta fala em nome do SENHOR, se nada segue, nem se cumpre, que is a coisa que o Senhor não falou, mas a o profeta falou isso presunçosamente: não terás medo dele. ”
King James Version (KJV)
mas .. “Está ao virar da esquina”
Obrigado Eric. É muito útil ver as diferentes palavras que são usadas para adoração (e serviço sagrado, se preferir). Não é algo que eu tenha pensado, mas com certeza vai me ajudar a descobrir o que realmente está envolvido na adoração.
Muito obrigado por levantar o assunto. Eu me pergunto o que te fez pensar nisso? Mas estou mais do que feliz por você ter feito isso. Verdadeiro alimento espiritual.
Artigo muito interessante Eric. Eu realmente aprecio você fazer a pesquisa sobre a palavra adoração e todos os significados possíveis em grego. Não devemos nos surpreender, pois também existem quatro palavras gregas diferentes para amor. Porém, algo em uma nota separada que eu ponderei de vez em quando é que se nossos pais originais não tivessem pecado, como nós adoraríamos hoje? Parece que não havia diretivas a respeito de como adorar a Deus no Jardim do Éden, a não ser as que Jeová mencionou a eles em relação a ter os animais em sujeição a... Leia mais »
3 palavras; “Vista-se e mantenha-se.”
Confira este artigo para ver o que quero dizer: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Alguém não gostou do meu comentário. Posso perguntar por quê?
Em primeiro lugar, saiba que não fui eu. No entanto, tendo dito isso, estou me perguntando se isso não tem a ver com o que parece que você está comentando abertamente. Até agora, dos 21 comentários aqui, 14 são seus. Nenhum de nós tem tudo planejado completamente. Ainda estamos pesquisando certas coisas para completar o quadro. Quanto mais você permitir que os outros contribuam, mais cresceremos. Espero não ter ofendido você. Essa não é minha intenção. Posso ver que você é uma pessoa espiritual e amo isso em você. Seu irmão... Leia mais »
Quanto mais você permitir que os outros contribuam, mais cresceremos
Isso é o que eu quero mais do que qualquer outra coisa! Estou impedindo alguém de fazer isso? Se sim, por favor me perdoe.
Espero não ter ofendido você. Essa não é minha intenção.
Absolutamente não!
Cuidado, meu irmão! ^ _ ^ Tenha um dia maravilhoso! :)))
Ok, vamos pensar dessa maneira. Existem dois tipos principais de adoração a Deus. (1) o tipo que vem da adoração e reverência por alguém. Isso é encapsulado pela palavra “Sebó” em grego. (2) o tipo que vem da submissão total, ou seja, obediência total. Isso é encapsulado pela palavra “Latreuó” em grego. A emulação (um esforço para imitar as qualidades de outra pessoa) é uma forma de adoração que cumpre os dois tipos de adoração. Pense nisso ... (A) O que te faz ter adoração e total respeito por alguém em sua mente? É qualquer pessoa em geral, até mesmo humanos.... Leia mais »
Esse é um insight profundo, Yobec. Obrigado.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le profhète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhová et le profhète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. O problema futuro diférent lorsqu'il s'est trouvé devant un profhète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux profhète ce qui laissait entendre qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Leia mais »
Uau! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent involuntariamente les autres parce que la racine du problems est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être mais um bis importante, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux! Merci pour cette remarque, irmã Fani. Passe une bonne journée!
Meu comentário em inglês:
Uau! Um ponto bastante interessante, devo dizer. Muito perspicaz. Na verdade, é muito fácil nos iludir pensando que nossas palavras podem substituir as de Deus. Há quem intencionalmente enganar os outros, e há aqueles que involuntariamente enganar os outros porque a raiz do problema é seu próprio auto-decepção. Como você observou, devemos ser cautelosos com qualquer tipo de pessoa. Talvez o mais importante é que devemos ter cuidado para não nos tornarmos um deles! Obrigado por este ponto, irmã Fani. Tenha um lindo dia!
Eric local. Oro para que nossos irmãos e irmãs sinceros dentro da organização Testemunhas de Jeová sejam ajudados a ver como a lealdade inquestionável exigida por um pequeno grupo de homens (GB) é, em essência, adoração e, portanto, uma apostatização de nosso verdadeiro líder Jesus e de nosso Pai Jeová.
Obrigado, Mike.
é interessante que de acordo com o contexto bíblico, o apóstolo Paulo dá (latreuo) a Jesus ……. Atos 27: 23-24: Esta noite um anjo de Deus me aparece a quem pertenço e a quem presto serviço sagrado
Sim, de fato. Aqui está o que o estudo de palavras de AJUDA diz sobre o termo “ággelos“; “32 ággelos - propriamente, um mensageiro ou delegado - humano ou celestial (um anjo celestial); alguém enviado (por Deus) para proclamar a Sua mensagem. ” Basicamente, um anjo é qualquer pessoa enviada por Deus. É apenas uma descrição de trabalho. Não é um tipo de ser espiritual, com aparência e / ou poderes específicos. Se você é enviado diretamente por Deus, você é um anjo. Então, tecnicamente, Jesus é um anjo. O que quero dizer com isso é que Jesus pode assumir a tarefa de ser um mensageiro de Deus. Independente da resposta... Leia mais »
Obrigado pelo seu comentário. Mesmo em Gênesis 48:16 ... O patriarca Jacó chama Jeová (anjo) ... talvez seja figurativo também ... estamos saindo um pouco do assunto ... Podemos dar a Jesus latreuo além de proskuneo?
O patriarca Jacó chama Jeová de (anjo) Sim, esse é o Anjo do Senhor, que eu acredito ser Jesus antes de ser transformado em humano. O anjo do Senhor havia sido chamado de Jeová e Deus em várias ocasiões na Bíblia Hebraica, e até agia como Deus, ao contrário de qualquer outro anjo (do qual muito poucos foram nomeados, e quando o eram, nunca era Jeová). Jesus tem sido o principal mensageiro de Deus desde a época de Abraão. E na mente de muitos que falaram com o anjo, este anjo ERA Jeová (é por isso que o chamavam assim). O mensageiro de... Leia mais »
De todas as coisas que você disse, eu só gostei das Escrituras em Apocalipse 22: 1-5 e é um ponto válido ... Eu discordo totalmente dos outros fatos: 1-Tiago se dirige a Jesus (o anjo) e não a Jeová … .. O anjo no Éden e nas Escrituras Hebraicas é sempre Jesus quando a Bíblia não especifica… .. 2-Devemos orar a Jesus… .. 3-Não podemos dar (Sebo) a Jesus. … Mas apenas a Jeová como Jesus deu ao seu Pai no caminho da vida dele… .. Suas explicações parecem demais para mim e para você... Leia mais »
“Tiago se dirige a Jesus (o anjo) e não a Jeová” Tiago? E quanto a James? O anjo no Éden e nas Escrituras Hebraicas é sempre Jesus quando a Bíblia não especifica Eu concordo 100%. Foi o que eu disse. Só estou dizendo que eles chamaram o anjo de Deus também. Você forneceu uma escritura que dizia que ... Gênesis 48:16. Você literalmente disse que Jacó chamou Deus / Jeová de anjo, o que ele definitivamente fez, eu concordo. Este anjo é Jesus, concordo totalmente. Mas, sendo um representante perfeito de Deus, ele também é Deus de certa forma ... Devemos orar a Jesus eu disse... Leia mais »
Irmão …. este é um tópico profundo que não tem nada a ver com o tópico que o irmão Eric fez…. Espero mais uma vez dar as Escrituras relevantes sobre estes tópicos… .. Irmão …… …… Jesus deu a Sebo com seu modo de vida Pai, Latreuo, Proskuneo… .. você orou ao Pai …… enquanto diz que oramos a Jesus ... damos Sebo com nosso estilo de vida, latreuo, proskuneo ... mas também damos a Jeová, então Jesus também é nosso Pai ... Mas a Bíblia diz que Jeová nos pede para dar proskuneo a Jesus,... Leia mais »
Então, Estêvão estava pecando quando orou a Jesus? Eu realmente acho que não. Meu irmão, você tem que entender; o relacionamento que devemos ter com Deus não é o mesmo que devemos ter com Jesus. Por exemplo, digamos que você ligue para sua mãe no FaceTime. Você diria que, por ter ligado para sua mãe no FaceTime, se você ligasse para sua irmã também no FaceTime, elas (sua mãe e sua irmã) seriam iguais? Não, claro que não. Da mesma forma, a oração é apenas uma forma de comunicação. Oramos a Deus como nosso Pai; nós comunicamos... Leia mais »
Eu discordo absolutamente dos outros fatos
Se você vai dizer que discorda totalmente de mim e prossiga e não goste do meu comentário, espero que tenha alguns motivos válidos para fazê-lo. Posso perguntar o que são?
Eu só gostei das Escrituras em Apocalipse 22: 1-5 e é um ponto válido
Muito obrigado meu irmão! 🙂
Você sabia o nome “Israel” literalmente significa "aquele que luta com Deus" ou "lutador de Deus". É por isso que o nome de Jacob foi alterado para Israel, porque ele “lutou com Deus”. (Gênesis 32:24) Claro, ele lutou com um anjo. Mas o nome dele não significa "aquele que luta com um anjo". Como você pode ver, o Anjo do Senhor (Jesus) é sinônimo de Deus (Jeová). Ao lutar contra o anjo (Jesus), Jacó essencialmente lutou com Deus, daí como ele poderia justificadamente mude seu nome para Israel.
Concordo com você que Jesus é o Anjo do Senhor, Ele não é um ser angelical, mas o Malaquias, principalmente se levarmos em conta Jo 1. Ele tem todos os atributos de Yaveh.
Ele tem todos os atributos de Yaveh.
Correção; ele tem todos os atributos conscientes de Yahweh.
O que você quer dizer com isso?
Deus tem poder infinito; Jesus não. Bem, se você aceitar o axioma de que Deus tem poder infinito (ou seja, não pode ser submetido a nada que diminua Seu poder de alguma forma), e sabe que o poder é inversamente proporcional à diminuíbilidade (a capacidade de ser diminuído em poder), então um corolário é que Deus deve ter um nível nulo de diminuíbilidade. E se for esse o caso, Ele não pode ser exatamente o mesmo que Jesus, que foi diminuído muito, até a morte. Assim, Jesus é menor para Deus (que tem uma quantidade infinita de poder) em termos de poder, e também maior... Leia mais »
Apocalipse 22: 1-5 “Então o anjo me mostrou o rio da água da vida, claro como cristal, que fluía do trono de Deus e do Cordeiro 2, descendo pelo meio da grande rua da cidade. Em cada lado do rio ficava a árvore da vida, dando doze safras de frutas, produzindo seus frutos todos os meses. E as folhas da árvore são para a cura das nações. 3 Não haverá mais nenhuma maldição. O trono de Deus e do Cordeiro estará na cidade, e seus servos o servirão [latreuó]. 4 eles... Leia mais »
Já que ele é nosso senhor agora, nosso comandante em chefe, seria difícil obedecê-lo sem prestar seu serviço. ?
UAU! Trabalho fantástico neste vídeo, meu irmão. Este é um dos melhores vídeos que já vi em algum tempo, quero dizer isso. Posso dizer que você trabalhou muito nisso, e acredite em mim quando digo que valeu a pena! Trabalho incrível, irmão Eric!
PS I gosta, seu senso de humor (e como ele se manifesta na forma de sarcasmo espirituoso)! 🙂
Obrigado, Rajeshsony.