Почему мы так цепко держимся за 1914 год? Не потому ли, что в том году разразилась война? При этом действительно большая война. Фактически, «война, чтобы положить конец всем войнам». Бросьте вызов 1914 году среднему Свидетелю, и они не станут выступать против вас с контраргументами о конце языческих времен или даже о 607 г. до н. Э. И так называемых 2,520 пророческих годах. Первое, что приходит на ум среднему JW: «Это должен быть 1914 год, не так ли? В этом году разразилась Первая мировая война. Это начало последних дней ».
У Рассела было много дат пророческого значения - одна даже возвращалась к 18th Века. Мы отказались от всех, кроме одного. Я призываю вас найти одного Свидетеля из тысячи, кто знает о любом из них, кроме 1914 года. Почему мы оставили этого? Не из-за 2,520 лет. Светские ученые согласны с тем, что 587 г. до н.э. - это дата изгнания евреев, поэтому мы могли бы легко принять это и принять 1934 г. в начале присутствия Христа. Тем не менее, мы не задумывались об этой возможности. Зачем? Опять же, совпадение с Великой войной, произошедшей в тот самый год, о котором мы объявили во всем мире как начало Великой Скорби, было слишком хорошим, чтобы его можно было не упомянуть. Или это было совпадением? Мы говорим НЕТ! Но почему? В нашем толковании Писания нет ничего, что предполагало бы, что одна большая война на земле ознаменует невидимое воцарение Христа. В главе 24 Матфея говорится о «войнах и сообщениях о войнах». Множество войн! В 1914 году было зарегистрировано всего три войны, один голод и одно землетрясение. В отделе исполнения пророчеств нас это не сместит.
Ах, но мы сказали, что Мировая война действительно исполнила пророчество, связанное с возведением Христа на престол на небесах. Мы говорим, что это было вызвано сатаной, который был изгнан с небес как первое действие только что возведенного на престол Царя. Это разозлило сатану и принесло горе земле и морю. Проблема с этой интерпретацией в том, что хронология не работает. Дьявол должен был быть низвергнут через некоторое время после возведения на престол в октябре 1914 года, но война разразилась в августе того же года.[Я] (Rev. 12: 9, 12)
Если бы 1914 год прошел, и на мировой арене не произошло ничего значительного, можно поспорить, что наше учение об этом году было бы незаметно отброшено, как и 1925 и 1975 годы. Мы показали на страницах этого форума, что нет никаких библейских подтверждений идеи начала присутствия Христа в 1914 году. Так было совпадением; какая-то пророческая интуиция? Или Организация права? Действительно ли дьявол стал причиной войны? Возможно, он это сделал, но не по причинам, которые мы думаем; не потому, что он был зол на то, что был низвергнут.[II]
Причина, по которой мы обсуждаем это, состоит в том, чтобы немного порассуждать. Теперь, в отличие от тех, кому надо подчиняться, наши предположения - это всего лишь предположения и не более того. Никогда не верьте домыслам. Вы должны просто иметь это в виду, если сочтете это правдоподобным, всегда готовым к доказательству, которое либо подтверждает, либо опровергает.
Так вот:
Основная цель дьявола - искоренение семени. Это ясно из Священного Писания. Один из его самых эффективных методов - испортить семя. Он сеет «сорняки среди пшеницы». Он великий отступник и делает все возможное, чтобы ввести в заблуждение. Оглядываясь назад с середины 19-гоth Столетия, было очевидно, что он проделал довольно хорошую работу по развращению христианства. Однако 1800-е годы были временем просвещения; свободы мысли и свободы слова. Многие изучали Священное Писание, и старые отступнические учения были опровергнуты.
Этим особенно примечательным был К. Т. Рассел. Он активно и широко осуждал ложные учения о Троице, Адском пламени и бессмертной душе. Он призвал людей обратно ко Христу и продвигал идею о том, что истинное поклонение должно быть свободным от господства класса духовенства. Он сторонился самой идеи организованной религии. Организованная религия была великим инструментом сатаны. Поставьте во главе мужчин, и все пойдет не так. Свобода мысли? Неограниченное исследование слова Божьего? Все это было анафемой Князю Тьмы. Что он мог сделать? У сатаны нет новых уловок. Просто старые, проверенные и очень надежные. Наблюдая за несовершенными людьми в течение почти шести тысячелетий, он знал, как использовать наши слабости.
Рассел, как и многие его современники, имел склонность к нумерологии. Похоже, что Миллерит (адвентист) Барбур поставил его на этот путь. Мысль о расшифровке якобы скрытых тайн Священного Писания была слишком заманчивой, чтобы сопротивляться. В конце концов Рассел погрузился в египтологию и провел хронологические расчеты по размерам великой пирамиды Гизы. Во многих других отношениях он был выдающимся примером ученика Христа, но он не прислушался к библейскому запрету на попытки узнать времена и сезоны, которые Отец ввел в его юрисдикцию. (Деяния 1: 6,7). Этого не миновать. Вы просто не можете игнорировать ни один совет Бога, независимо от того, насколько хороши ваши намерения, и ожидать, что вы останетесь невредимым.
Это увлечение числами должно было показаться сатане идеальным оружием, которое можно использовать против нас. Здесь великий манипулятор столкнулся с сообществом христиан, постепенно возвращающихся к учению Христа и освобождающихся от рабства ложной религии. Помните, как только число семян наполнилось, время сатаны истекло. (Откр. 6:11) Расскажите о своем великом гневе из-за того, что у вас мало времени.
Исследователи Библии подошли к последнему и самому важному из всех расчетов даты. Прибив свои цвета к мачте, в случае неудачи они уходили с хвостом между ног. (Простите за смешанную метафору, но я всего лишь человек.) Смиренный христианин - христианин, которому можно научить. Нам было бы тяжело, но у нас было бы намного лучше. Однако, если бы он мог заставить нас думать, что мы все сделали правильно, он, по сути, позволил бы нам. Подобно игроку, который вот-вот бросит игру, потому что он проиграл почти все, но чья последняя ставка имеет большой успех, мы были бы только воодушевлены успехом.
Дьяволу не нужно было гадать. Он знал, что год, который мы предсказывали, был началом великого бедствия. Что может быть лучше, чем дать нам «войну, чтобы положить конец всем войнам». Самая большая война когда-либо была. Он должен над этим поработать. Он не контролирует правительства, как безумный диктатор. Нет, он может только влиять и манипулировать, но он действительно очень хорош в этом. У него тысячи лет практики. События, которые привели к Первой мировой войне, создавались годами. Есть отличная книга под названием Оружие августа это детализирует наращивание. Иногда в самых банальных событиях ход 20th Век изменился. Удивительная серия связанных вместе неудач, связанных с полетом немецкого военного корабля, Goeben. Измените хотя бы одно из них, и ход мировой истории радикально изменится. То, что случилось с этим судном, привело к вовлечению Турции в войну, увлекая за собой Болгарию, Румынию, Италию и Грецию. Это привело к тому, что экспорт и импорт в России практически прекратились, что в значительной степени способствовало революции 1917 года со всеми ее последствиями. Это привело к падению Османской империи и повлекло за собой последующую историю Ближнего Востока, которая преследует нас по сей день. Слепой шанс или мастерское манипулирование? Эволюция или разумный замысел?
Ты будешь судьей. Дело в том, что война дала нам повод полагать, что мы все сделали правильно. Конечно, в тот год не было великого бедствия. Но легче сказать, что мы поняли это правильно, но неверно истолковали истинную природу исполнения, чем признать, что никакого исполнения вообще не было.
Воодушевленный нашим успехом, Резерфорд - сам не стесняющийся фиолетовый, когда дело дошло до пророческих интерпретаций, основанных на нумерологии, - решил проповедовать в 1918, что к середине следующего десятилетия великая скорбь закончится.[III] 1925 год должен был стать годом, когда древние достойные люди, такие как Авраам, Иов и Давид, вернулись к жизни, чтобы править. «Миллионы ныне живущих никогда не умрут!» стал боевым кличем. Причин для смелости было достаточно. В конце концов, у нас был правильный 1914 год. Итак, 1925 год провалился. Но у нас еще был 1914 год, так что вперед и вверх!
Какой удачный ход для дьявола! Он отвлек нас, заставив довериться человеческим расчетам. Резерфорд встал у руля, и свободная ассоциация христианских конгрегаций под руководством Рассела превратилась в плотную организацию, в которой истина передавалась одним человеком и, в конечном итоге, одной крошечной группой людей - как и любая другая организованная религия. Резерфорд использовал свою силу, чтобы еще больше сбить нас с пути, веря, что мы не сыновья Божьи, а просто друзья. Дьявол боялся «детей Божьих». Они составляют семя, и семя раздавит его в голову. (Быт. 3:15) Он воюет с семенем. (Откр. 12:17) Он хотел бы, чтобы они вообще исчезли.
Вера в то, что 1914 год находится в основании, позволила нашим человеческим лидерам связать с этим годом другие пророчества, ключевым из которых является предполагаемое назначение класса рабов, который будет вести народ Иеговы в качестве его единственного канала связи. Несогласие с ними по любому признаку решается самым суровым образом: полное отторжение от всей семьи и друзей.
И вот мы сто лет спустя все еще цепко цепляемся за несостоятельную доктрину, скручивая Священные Писания, как Мат. 24: 34 в соответствии с нашей все более хрупкой теологией.
Все это стало возможным благодаря своевременному началу Первой мировой войны. Абсолютная точность упущена всего на два месяца, но тогда сатана не имеет абсолютного контроля. Тем не менее, этот небольшой промах был проигнорирован теми, кто стремился найти поддержку своих прогнозов.
Подумайте только, что могло бы случиться, если бы война не началась еще лет пять или десять. Возможно, к тому времени мы бы отказались от этой нездоровой любви к числам и укрепились в истинной вере.
«Если бы желания были лошадьми, нищие ездили бы».
[Я] В последнее время мы спокойно отказались от этого учения из-за этого факта. Мало того, что война разразилась за два месяца до предполагаемого небесного возведения на престол, она почти не возникла из ничего. Народы готовились к войне более десяти лет. Это означало бы, что гнев дьявола предшествовал его изгнанию, по крайней мере, на десять лет. Мы привыкли утверждать, что дьявол начал это рано, чтобы запутать проблему, но, помимо того, что это неубедительный аргумент, он игнорирует тот факт, что дьявол должен был заранее знать день и час воцарения и присутствия Христа. Как мог дьявол быть посвященным в информацию, о которой не знали преданные служители Иеговы? Разве это не будет нарушением исполнения Амоса 3: 7? Вспомните, что мы думали, что присутствие началось в 1874 году, и только в 1929 году мы начали преподавать 1914 год как начало его присутствия.
[II] Фактический год изгнания дьявола с неба в настоящее время неизвестен. Есть основания полагать, что это произошло в первом веке, но можно привести аргумент в пользу исполнения в будущем. Как бы то ни было, нет никаких доказательств того, что 1914 год был годом, когда это произошло.
[III] Мы не отказались от идеи, что великая скорбь началась в 1914 до международных сборок 1969.
Я хотел бы рекомендовать эту книгу: https://archive.org/details/treegenerationsandappointedtimes.7z
«[Ii] Фактический год изгнания Дьявола с небес в настоящее время неизвестен с уверенностью. Есть основания полагать, что это произошло в первом веке, но также можно привести аргумент в пользу исполнения в будущем. Как бы то ни было, нет никаких доказательств того, что 1914 год был годом, когда это произошло ». Что ж, я думаю, мы должны серьезно отнестись к тому, что Сам Иисус открывает нам по этому поводу. В книге Откровение Великая скорбь имеет место перед снятием седьмой печати, а сатана сбрасывается с небес во время событий после... Читать дальше
Джерард, похоже, предпосылка вашего аргумента состоит в том, что все события описаны в хронологическом порядке в откровении. Я не вижу для этого оснований. Существуют различные видения, и хотя в каждом отдельном видении может присутствовать хронологический порядок, я не вижу оснований для вывода о том, что сами видения представлены нам в хронологическом порядке.
[…] Когда Черная смерть поразила Европу после 100-летней войны, люди думали, что настал конец света. Точно так же, когда разразилась Французская революция, люди думали, что пророчество исполняется и конец близок. Мы обсуждали это более подробно в статье «Войны и отчеты о войнах - отвлекающий маневр?» и «Великая аферистская работа дьявола». […]
Пометил это в smolderingwickblog и прокомментировал: было время, когда я верил, что Свидетели Иеговы были единственной религией, свободной от догм. Тогда ты не мог держать рот на замке. Больше не надо. Я пришел в эту религию с открытыми глазами - даже поправляя плохо сформулированную фразу «Я - Свидетель Иеговы» с «Нет-нет, вы не можете сказать« Свидетель Иеговы ». Это просто плохой английский! Если бы моего отца звали Джон, я бы сказал, что я сын Джона? (опять же, может быть, это то, откуда родом семья Джонсонов?)? С тех пор, как Сторожевая Башня изменила политику, заявив «Так и так», «больше не является... Читать дальше
Физически нет необходимости идти куда-либо еще, но оставаться стойким для Христа перед семьей и друзьями.
В настоящее время существует только два завета: один о жизни и один о смерти. Вы открыли дверь в завет жизни.
Я ценю ваши комментарии. Я съеживаюсь каждый раз, когда слышу, как исключенный из собрания человек так читает с платформы. Они действительно стали частью личного посвящения между Тобой и Иеговой через Иисуса. Я не знаю, где я стою с тем, что я воспринимаю как изгнание кого-то из собрания Иисуса. Нераскаявшиеся грешники ответят перед Богом, и истинные христиане узнают их по их плодам и будут относиться к ним соответственно, не выбрасывая их в мир. Я верю, что если они собираются осудить тех, кто заблуждается, и воспользуются рассказом Диофетры, что заставляет замолчать... Читать дальше
Вот что говорится на jw.org об избегании…
«А как быть с человеком, которого исключили из собрания, но чья жена и дети все еще являются Свидетелями Иеговы? Религиозные узы, которые у него были с семьей, меняются, но кровные узы остаются. Брачные отношения и нормальные семейные привязанности и отношения продолжаются ».
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/shunning/
===========================================
В самом деле?
«Нормальные семейные отношения и отношения продолжаются»
Нам велят строго избегать их согласно инструкциям организации.
Веб-сайт НЕ рисует честную картину того, что Сторожевая Башня сказала нам делать !!
Спасибо, что указали нам на эту страницу. Это хороший пример «вращения». Спин описывает тактику, которая чаще всего ассоциируется с коррумпированной политикой, заключающейся в использовании обмана и вводящих в заблуждение заявлений, чтобы «раскрутить» историю таким образом, чтобы отвлечь людей от реальной правды. Печально, что мы до этого дошли. Эта страница категорически заявляет, что мы не избегаем бывших приверженцев нашей религии. Вся правда в том, что мы делаем. Есть два способа уйти. Один из них - «уйти прочь», как говорится в статье. Так вы останетесь незамеченными и не будете исключены из собрания, хотя есть... Читать дальше
Вот пример:
«Что делать, если у нас есть родственник или близкий друг, которого исключили из собрания? Теперь на карту поставлена наша верность не этому человеку, а Богу. Иегова наблюдает за нами, чтобы увидеть, выполним ли мы его повеление не вступать в контакт с исключенными из собрания (Зачитай 1 Коринфянам 5: 11–13). - (w12 4/15, Предательство - зловещее знамение времени !, стр. 12)
Это звучит как «нормальные семейные чувства и отношения продолжаются» для вас?
(1 Коринфянам 5: 11-13). Но сейчас я пишу ВАМ, чтобы вы прекратили общение в компании с кем-либо, кого называют братом, блудником, жадным человеком, идолопоклонником, ругателем, пьяницей или вымогателем, даже не употребляя пищу с такой человек 12 Для чего мне судить тех, кто снаружи? Не судите ли вы тех, кто внутри? 13 Пока Бог судит тех, кто снаружи? «Убери злого [человека] из себя». Если бы мужчина был практикующим блудником, идолопоклонником, пьяницей или кем-то еще, то сомнительно, что в семье будет нормальная семья... Читать дальше
Важно прочитать контекст в 1 Коринфянам 5: 1-5. «На самом деле о ВАС сообщается о блуде, а о таких блудах, которых нет даже среди народов, - что у жены [его] отца есть некий [мужчина]. 2 И надуты ли вы, и вы скорее не оплакивали, чтобы человека, совершившего это дело, забрали из вашей среды? 3 Я, например, хотя и отсутствовал в теле, но присутствовал в духе, определенно уже судил, как если бы я присутствовал, человека, который работал таким образом, как этот, 4 что в... Читать дальше
Я только сейчас осознал степень двуличности официального заявления. Те, кто уходят прочь, по-прежнему считаются членами собрания. Возникает вопрос: «Избегаете ли вы бывших членов…?» Дело в том, что только те, кто официально уходит в отставку, являются «бывшими членами». Остальных по-прежнему посещают, они все еще считаются неактивными, но членов все еще приглашают на Мемориал. Так что мы вообще не ответили на вопрос, но отклонили его. Простой и правдивый ответ: «Да, мы знаем».
Все твои слова так верны. Это интересный термин, быть «неактивным», и все вы на этом сайте, которые считаются таковыми (включая меня), являетесь истинными христианами, а также вы, кто борется в рамках организации. Истинный свет теплый и манящий, ложный свет резкий и нежелательный, и желание выключить его (!) Велико. Вы, видящие истину, излучаете этот теплый свет. Подумайте, куда должна пойти овца. Должны ли мы оставаться в загоне с этими замаскированными волками или найти загон Христа? (Иоанна 10: 9) Римлянам 16:18 -... Читать дальше
Я новичок здесь и действительно ценю спокойный характер обсуждений, основанных на Писании.
Будучи свидетелем 74 и все еще находясь в тюрьме, хотя мысленно вышел из камеры, это кажется хорошим местом для тех, кто в моей ситуации, продолжайте в том же духе.
Мне кажется, что вот-вот произойдет большой раздел. Между теми из нас, кто действительно стремится понять Библию и приемлемо служить Иегове Богу, и группой лжесвидетелей, которые служат Обществу Сторожевой Башни, Библии и трактатов. Это заставляет меня задаться вопросом, почему так много «неактивных». Дело не в том, что они не любят Иегову, они просто не выносят шлепков, непоследовательности, а иногда и откровенной несправедливости и жестокости братьев. Агапе!
Вот почему многие из нас бездействуют. Тем не менее, нам говорят, что причины нашего бездействия кроются из-за некоторых недопониманий с нашей стороны, из-за того, что мы не принимаем новые разъяснения (ложных доктрин… но я отвлекаюсь) или из-за того, что мы обижены на братьев. Я бездействую из-за депрессии просто и понятно. Мне было ужасно, когда я видел все улыбающиеся лица в Холле, и я совсем не был счастлив. Это не потому, что я не ценю Иегову и все, что он сделал (хотя WT подразумевает, что кто-то вроде меня не... Читать дальше
Аминь этому брату. Поистине печально то, что эти ложные учения могут нанести вред, а также то, как их часто заставляют принимать. Я лично знал брата, который страдал от постоянной болезни в течение многих лет и стремился к появлению «Новой системы», основываясь на утверждении WTS о том, что конец близок. Когда в 1995 году общество скорректировало свою версию поколения, он больше не мог мириться с постоянными мучительными сомнениями, которые у него были. Вдобавок к этому его преследовала пара старейшин, которые считали, что его постоянная болезнь связана с... Читать дальше
Да, я тоже видел такие вещи. Некоторые из старейшин зашли слишком далеко в своем рвении, чтобы неукоснительно придерживаться предписанных нам религиозных правил и нанести непоправимый ущерб братьям и сестрам. Галатам 6 против 1. Вы, обладающие духовными качествами, должны измениться. Что это за квалификации, потому что мы были назначены обществом старшими? Нет его духовных качеств, упомянутых в контексте у Галатам 5. Любите доброту, добро, долгое страдание, мир. ЭСТ. Если у нас есть такие, мы никогда не подведем наших братьев и сестер. Это те, которые делают... Читать дальше
Этот термин неактивен. Это так неправильно, этот ярлык, как любой может быть неактивным христианином, все это снова основано на этой осуждающей позиции. Они все неправильно понимают, что думают, что христианство - это все, что стучится в двери людей. На прошлой неделе мы изучали от Матфея 5, чтобы вы светили, чтобы они увидели ваши добрые дела и славного бога на небесах. Какие добрые дела не являются актами доброты, мотивированными нашей верой и любовью к другим. В любом случае мы можем делать по сто часов в месяц, если захотим. Но в конце... Читать дальше
Замечательные комментарии Я заставляю себя сидеть в прихожей, потому что у меня есть маленькие дети, а мой муж настаивает на том, что мне нужно полагаться на Иегову и дать моим детям такую же духовную основу, на которой они оба выросли. Я обычно использую это время, чтобы читать Библию, и в тот момент, когда я нахожу что-то стоящее, чтобы послушать, пока я там, я легко раздражаюсь тем, что говорят, что я считаю не по Писанию. Не уверен, как долго я смогу это сделать. Мои глаза открылись и это очень тяжело... Читать дальше
Я чувствую то же самое. Я провожу много времени за чтением Библии во время собраний и часто очень раздражаюсь пропагандой WT. Я все еще очень стараюсь сосредоточиться на многих положительных вещах в Организации, но становится все труднее и труднее. Моя жена настаивает на том, что мы должны положиться на Иегову, и я понимаю ее точку зрения. Мне нравятся наши братья и сестра, и я не хочу их терять. Время покажет, как решить эту дилемму.
Я предполагаю, что возникает вопрос: «На что рассчитывать на Иегову?
Я уверен, что вы слышали, как многие Свидетели Иеговы говорят, ждите, пока Иегова все исправит. Я хотел бы верить, что учения - это не то, что единолично связывает Братство ... это настоящая любовь. Если вы любите Иегову и его закон, вам ничто не поможет, кроме как побуждать любить других. Не уверен, что если бы я уехал, то смог бы найти это где-нибудь еще. Однако с другой стороны, «любовь» условна. Если бы вас исключили из собрания, разобщили, обозначили или заклеймили как «слабого» или выразили бы несогласие с «рабом» или его учениями, вас бы сторонились. Нас учат... Читать дальше
Привет GWIT, я, как ты, я сижу в зале и в основном использую свое время, чтобы читать Библии (да, множество на моем планшете). Все упомянутые стихи я смотрю в разных библиях, и становится очень интересно увидеть различия. На прошлой неделе во время собрания служителей было упомянуто от Иоанна 17: 3, и брат использовал сторожевую башню, чтобы объяснить, почему перевод ald NWT был настолько хорош, как подчеркивает ЗНАНИЕ. Я указал, что новый выпуск 2013 года (я голландец, и у нас до сих пор нет этой библии) переводит этот стих по-другому, теперь вы должны были увидеть все... Читать дальше
Когда мы говорим о великой игре сатаны «Против», нам всегда что-то напоминают. Слово Божье говорит нам, что мы все должны «победить» сатану… не считая того, что он «победит» нас. (1 Петра 5: 8) Потому что у христиан нет золотой середины в борьбе с этим нечестивым человеком. Имея дело с ним, мы не можем бездействовать. Мы всегда должны решительно «противостоять ему», чтобы поддерживать наши христианские позиции и наше христианское служение. (Римлянам 11:13; Иакова 4: 7) Я думаю, что Откровение 12:11 дает нам жизненно важное ободрение, в котором мы нуждаемся в такие критические моменты, как эти, говоря: «И они победили его [сатану] кровью Агнца и... Читать дальше
Да я думаю, что это хороший момент наблюдатель 17 так что его не просто случай перехода от двери к двери импорта этих стихов подразумевает готовность к цепко Признавайтесь верам в Иисусе и что он преподавал как истина, несмотря на страшное преследование брошенного у нас от других. Интересно, что это обычно исходит от установленной организованной религии. Как это было в первом веке, когда ученики сказали, что мы должны подчиняться Богу как правителю, а не людям. Еще раз спасибо.
Привет, Ки, именно так! 🙂 Как вы сказали: «Мы должны подчиняться Богу как Правителю, а не людям», когда дело доходит до того, преподается ли «истина» братству последователей, подобных Христу. (Деяния 5:29) Иисус сказал: «… Для этого Я родился и для этого Я пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине. Все, кто на стороне истины, прислушиваются к моему голосу ». (Иоанна 18:37) Павел сказал христианам в Коринфе, что мы должны повиноваться «истине» любой ценой. Борьба за «истину» - основная миссия следования за Иисусом. На 2 Кор. 10: 5... Читать дальше
Зачем им послушание? Зачем им это вообще нужно ?? Какое право они имеют даже просить об этом у Служителей Иеговы? Почему сомневаться в их учениях в моем сердце равносильно «испытанию Иеговы» в моем сердце? Я действительно изо всех сил пытаюсь это понять. Почему Иегова позволяет это? Или он?
Уместный вопрос. Израиль был народом Иеговы, прообразом которого был Иерусалим - его дохристианская организация, если хотите. Он стал отступником, и он позволил этому случиться, чтобы проверить их. Он уничтожил свой народ, Иерусалим, в 70 г. н. Э., Но до этого Он допустил отклонения и долгое время терпел «сосуды гнева», чтобы «возвещать богатство своей славы на сосудах милосердия». Христианский мир, в который входят Свидетели Иеговы - хотя они не хотели бы это признавать - является прообразом Иерусалима. Он все еще терпит сосуды гнева, чтобы снова «возвещать богатство своего... Читать дальше
Казалось бы, Деяния 5:29 - это все, что нужно для противодействия любому аргументу, требующему абсолютного и беспрекословного подчинения власть имущим. Однако мне интересно, какой была бы реакция, если бы вы использовали его в этом контексте. Рискну предположить, что старейшины сочтут этот стих применимым к миру. Они будут рассматривать Руководящий совет как исключенный из него, потому что они считают, что Руководящий совет является назначенным Богом каналом общения. По этому поводу у многих свидетелей есть странное разногласие. Если Руководящий совет говорит под вдохновением... Читать дальше
Я не уверен в «красивом кольце». Я чувствую, что меня НОЧИЛИ несколько раз слишком много 🙂
Да, и я думаю, что мы все еще должны проявлять уважение. Злоупотребление акронимами может легко перерасти в неуважительное разжигание ненависти. Мы знаем, что Административный совет ошибочно выселил свою собственную исключительную правду, и именно они должны отвечать за это, а не мы. Но если мы сделаем нашу религию атаковать их религию, то мы не лучше. Поскольку именно они поощряют исключительность истины над собой, они должны обличить себя, прежде чем дух Бога и Христа обрушится на них за их лицемерие в этом, чтобы мы не забыли... Читать дальше
Что ж, я полагаю, это лучше, чем «Верить, пока не сказали остановиться». Теперь есть аббревиатура, которая может «легко превратиться в неуважительное разжигание ненависти»! Спасибо SM1 за столь ценный призыв к скромности и сбалансированности.
Похоже, уклонился от пули там. 🙂
Хорошие мысли, ребята. Мелети. В последнее время я читаю отчеты и размышляю о действиях Израиля-отступника. Я уверен, что те, кто был потрясен отступничеством, тоже были очень разочарованы. Я бы хотел, чтобы это было так же просто, как видеть идолов в Зале Царства, детские жертвы, лжепророков, сознательно пророчествующих ложно и т. Д. Я молюсь Иегове, чтобы, как у Павла / Саула, чешуя на моих глазах продолжала спадать, когда я узнаю истинную природу своего отношения с Богом как с Его ребенком. Дело в том, что ... Я ЗНАЮ, что они должны получить массу писем относительно доктрин, таких как 1914 год ... Из чего... Читать дальше
И это самое точное наблюдение, GodsWordIsTruth. В ответных письмах будут игнорироваться вопросы, на которые они не могут ответить, пересказать официальную позицию и часто советовать писателю не предполагать, что он снова напишет свои собственные идеи.
Просто мысль ... Даже в то время, когда Иисус был на земле ... Евреи столкнулись с ложными учениями. Саддукеи не верили в воскресение, и, судя по моему недавнему (но неполному) исследованию и изучению фарисеев, у них был очень интересный набор верований ... они утверждали, что Моисей авторитет в своем толковании еврейских законов ... Тем не менее, Иисус сказал своим ученикам по существу делайте, как они говорят, а не как они делают. Я уверен, что наш Господь не имел в виду, чтобы они поддерживали учения, которые, как они знали, были ложными. Иногда Иисус действительно обнажал их неразумные сердца, когда они пытались поймать Его. Он... Читать дальше
Только что наткнулся на это, учитывая 1914 год, «родовые боли или страдания»: длинная диссертация, но ясный и простой способ опровергнуть 1914 год как рождение Королевства.
http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/
Да, я согласен с автором в том, что Царство Божье рождается в процессе родовых схваток, но не согласен с автором в том, что такое «Царство Божье» на самом деле. Что касается размещенного сайта. http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/ И все же Иисус снова и снова говорил своим ученикам о том, что такое «Царство Божье», и все же, очевидно, они все еще не понимали его, и многие не понимают его сегодня. Царство Божье - это не правительство. Это конституция, «образ жизни». Вот почему первые христиане были известны как... Читать дальше
Привет Мелети,
Вы спросили: «Почему мы так цепко держимся за 1914 год?»
Может ли это быть нашим ошибочным восприятием Даниэля 7: 13, 14 и о чем оно говорит на самом деле?
Есть предположения?
Ямайский JW
На самом деле, это был риторический вопрос. 🙂
Привет, Мелетий, 🙂 Просто интересно, написали ли вы или Аполлос что-нибудь, хранящееся в архивах этого сайта, и охватывало возможное значение Даниила 7:13, 14, в котором говорится: 13 «Я продолжал смотреть в видениях ночи, и смотрите! с небесными облаками приближался кто-то, подобный сыну человеческому; и он получил доступ к Древним Дням +, и они приблизили его к этому. 14 Ему было дано правление, + честь и царство, чтобы народы, народы и языковые группы служили ему. + Его правление... Читать дальше
Я не думаю, что мы обсуждали это подробно, но в корзине есть много вещей, которые еще предстоит вынести на обсуждение. С исчезновением доктрины 1914 года появилось так много пророческих отрывков, которые заслуживают свежего, непредвзятого взгляда. Наша проблема - нехватка времени из-за необходимости держать на столе физическую еду.
Привет, JJW! Когда вы спрашиваете о объяснении этого пророчества, я предполагаю, что вы имеете в виду только время его исполнения, поскольку я думаю, что остальное не подлежит сомнению. Мы можем начать с наблюдения о хронологии по отношению к 1914 году. Если мы будем придерживаться официальной доктрины на данный момент, то небольшой рог представляет англо-американскую мировую державу, которая является частью зверя, полностью уничтоженного в предыдущие стихи. Поскольку этого еще не произошло, мы должны либо признать, что vs 13 и 14 не были... Читать дальше
Мелети, вы сказали: главная цель дьявола - искоренение семени. Это ясно из Священного Писания. Один из его самых эффективных методов - испортить семя. Это утверждение, каким бы очевидным оно ни было, далеко не очевидно для массы Свидетелей. Единственный враг сатаны - это семя женщины, поэтому создание военной «уловки», приманки, встречного исполнения (1914) - его любимая тактика. Приманка заключается в нескольких истинах, и вытаскивание скромных из них становится легкостью. 2 Кор. 11:14 Это печальное, печальное положение дел, когда Великобритания подавила... Читать дальше
Хорошо сказано! И наши взгляды, и наши «сайты» мы ставим на истинного лидера…
😉
Мелетия
Я видел это после того, как написал, но решил, что это может сработать!
Я не читал ни одной из этих книг, но я читал о лифтонах Роберта Дж. Техники управления разумом. Это очень интересное исследование
23 августа 1973 года два преступника с автоматами вошли в банк в Стокгольме, Швеция. Взрывая оружие, один из тюремных беглецов по имени Ян-Эрик Олссон объявил испуганным сотрудникам банка: «Вечеринка только началась!» Два грабителя банков удерживали четырех заложников, трех женщин и одного мужчину, в течение следующих 131 часа. Заложники были обвязаны динамитом и удерживались в банковском хранилище до тех пор, пока не были спасены 28 августа. После их спасения заложники проявили шокирующее отношение, считая, что им угрожали, издевались и боялись за свою жизнь более пяти дней. В их интервью СМИ было ясно, что... Читать дальше
Ну это просто потрясающе! Меня всегда интересовало учение 1914 года и связь с поколением. Меня совершенно сбивает с толку «перекрывающееся» поколение, и я отказываюсь от попыток понять, есть ли верный и благоразумный раб или нет, а если он есть, то один человек или группа людей?!? :(? Я помню, как несколько лет назад ходил на занятия по философии. Я не помню имени философа или его конкретной истории, но это была сказка о обитателе пещеры, которому дали возможность прогуляться по ней.... Читать дальше
Observer17 Мне нравится цитата Карла Сагана, и вот еще одна, которая говорит со мной. Это из его книги «Мир, преследуемый демонами: наука как свеча в темноте». «Один из самых печальных уроков истории заключается в следующем: если нас обманывали достаточно долго, мы склонны отвергать любые свидетельства обмана. Мы больше не заинтересованы в выяснении правды. Обман захватил нас. Просто слишком больно признавать, даже себе, что нас похитили. Как только вы дадите шарлатану власть над собой, вы почти никогда ее не вернете ». Я понимаю как... Читать дальше
Я помню, как много раз говорил, пришло ли время Богу править миром. Две линии доказательств: нумерология и косвенное. Обстоятельства всегда казались мне более убедительными. Чем начиная с 607. Сложение 7 раз, извлеченное из Даниэля 4. И откровение. 12. И вот наступил 1914 год. Я всегда думал, что мы его растягиваем. Откровение 11: 15 в конце заставляло меня чувствовать себя действительно неуютно. Царство мира стало царством нашего бога и его Христа, и он будет править вечно. С этой точки зрения 1914 год, похоже, не принес... Читать дальше
Разве это не суть слов Иисуса на Матфея? 24: 4-6? «Берегитесь, чтобы ВАС не вводили в заблуждение; 5 ибо многие придут на основании моего имени, говоря: «Я Христос», и введут многих в заблуждение. 6 ВЫ услышите о войнах и сообщениях о войнах; Смотрите, чтобы ВЫ не испугались. Ибо все это должно произойти, но конца еще нет »? Он знал, что человеческая тенденция заключается в том, чтобы видеть знаки в катастрофических событиях, и он говорил нам не делать этого, потому что события, указывающие на его присутствие, будут безошибочными и уникальными.... Читать дальше
О, кстати, спасибо за ваши комментарии относительно воскресения, я нашел их очень полезными. Я думаю, что некоторым из нас иногда трудно понять, что такое настоящая правда, но когда мы ее слышим. Признайте это как иврит 5 v 14. Возможно, мы действительно видим на этом сайте полный список эфесов 4 о роли учителей в собрании. Еще раз спасибо, Мелети.
Привет всем, в настоящее время я не в собрании, но за последний год я провел очень глубокое исследование происхождения Свидетелей Иеговы, доктрины и тому подобного. Как замечательно знать, что я не одинок в своих открытиях. Вы все касаетесь многих идей, которые я открыл для себя. Ваш сайт - отличный ресурс для пробуждения свидетелей, поскольку он не содержит предвзятости или ненависти, присущих другим сайтам. Я знаю, что Иегова использует всех вас как свет в очень темном месте. Я уверен что... Читать дальше
Да, поэтому мне нравится этот сайт. Все, что я хотел знать с самого начала моего изучения Библии со свидетелями, - это настоящая правда Библии. Я им это сказал. Теперь я знаю, что то, чему меня учили, содержит предвзятость. Но сейчас я не хочу слушать, чтобы предвзято относиться к другому из-за горечи. Единственный мотив, который у меня есть, это то, что я все еще просто хочу знать, что такое настоящая правда.
Привет Мелети, спросил вас выше: «Почему мы держимся 1914 так цепко ...» Мировая известность Scientist Карл Саган (1934-1996), делает следующее замечание по поводу этого конкретного учения Свидетелей Иеговы: Ссылка на комментарий по сети: HTTP : //answers.yahoo.com/question/index? qid = 20081123094142AA86Hw9 Какую религию описывает Карл Саган в следующей цитате из своей книги «Мозг Брока»? Любопытный Хорхе спросил 5 лет назад. Цитату можно найти на страницах 332-333 и она выглядит следующим образом: «Доктрины, которые не делают предсказаний, менее убедительны, чем те, которые делают правильные предсказания; они, в свою очередь, более успешны, чем доктрины, делающие ложные предсказания. Но не всегда. ОДИН... Читать дальше
Еще одна отличная статья. Я встретил подобное рассуждение на www. e-watchman.com, пытаясь доказать, что низвержение сатаны на землю - это все еще будущее событие, а сатана маневрировал сатаной с целью обмануть народ Бога. Я думаю, что это возможно. Однако осознание того, что учение о 1 году ложно, вызывает у меня очень смешанные чувства. Я не могу понять, как я могу проводить изучение Библии с помощью нашей книги «Чему учит Библия» и избегать этого и многих других спорных тем. Я не могу этого сделать, и это заставило меня передать некоторые исследования кому-то другому. Не могу... Читать дальше
Привет, Аноним, я с тобой, я понял, что основа моих убеждений сломана, и поэтому очень трудно продолжать говорить людям, чтобы они стали JW. Рад иметь возможность поделиться этим.
Уважаемый Аноним, у меня есть ряд библейских исследований, но, насколько я понимаю, они МОИ библейские исследования, и они хотят изучать Библию, а не доктрину ЯУ, и я обязан помочь им. Я все еще работаю над книгой по обучению Библии, но начал пропускать некоторые абзацы и приложения, которые, как я знаю, неверны. Я сказал им, что книга по обучению Библии является просто руководством и может быть ошибочной, и что только Библия является истиной. Поскольку я формулирую лучшее понимание истины, я включу это в наш... Читать дальше
Спасибо, что поделились этой цитатой Сагана. Уверен, что если бы я прочитал его год или два назад, я бы нашел способ сбрасывать со счетов его, поэтому был уверен, что был прав в нашем деле. Это проблема доверия мужчинам. Как я сказал в статье - и я применяю это конкретно ко мне - нельзя игнорировать библейский принцип и уйти невредимым. Принцип находится в Пс. 146: 3, и мы, как Свидетели Иеговы, думаем, что Руководящий совет является исключением из правила, хотя на самом деле нет исключения из правила. Четный... Читать дальше
Да, ваше право, это довольно захватывающе… и ошеломляюще, когда мы смотрим, как разворачиваются события.
Когда я думаю о том, как долго я считал христианский мир драгантом, и что мы больше не были частью ложной религии, только для того, чтобы понять, что мы на самом деле являемся частью драгнета, и отделение пшеницы - гораздо более специфическое ангельское обязательство, чем мы ранее думали.
Как гласит старая пословица: «Господь движется таинственными путями»
В соответствии с цитатой Сагана, книга Леона Фестингера «Когда пророчество терпит неудачу» - увлекательное и стоящее чтение для тех, кто еще этого не сделал. Речь не идет о JW, но невозможно прочитать это и не увидеть психологические параллели в действии.
Аполлос
«Когда пророчество терпит неудачу и вера сохраняется: теоретический обзор» Лорна Л. Доусона - очень интересный анализ того, как религиозные группы справляются с ошибочными предсказаниями. PDF-файл легко найти в Интернете.
Луки 10
18 И Он сказал им: я видел сатану, падающего с небес, как молния! [LITV]
Что Иисус имел в виду под этим заявлением своим ученикам?
Было ли это что-то в настоящем или будущем, или даже в прошлом?
Searcher,
Отличный вопрос!
Это прямо связано с тем, что Meleti сказал выше:
«Фактический год изгнания дьявола с небес в настоящее время неизвестен с уверенностью. Есть основания полагать, что это произошло в первом веке, но можно также привести аргумент в пользу будущего исполнения… »
Observer17
Я считаю, что эта статья - прекрасная основа для переучивания учения поколения….
Очень БОГАТАЯ статья… измените несколько дат, и это хороший источник