[Анализ статьи на странице 10 Октябрьской 1, Сторожевая башня 2014]
Если вы читаете это, скорее всего, вы только что получили - возможно, от Свидетеля Иеговы, который регулярно посещает вас - копию октябрьского 1, 2014 сторожевая башня, Статья на странице 10 пытается доказать из Писания, что Иисус невидимо правит с небес уже более века. Эта вера, которой придерживаются почти восемь миллионов Свидетелей Иеговы, может показаться вам замечательной, учитывая очевидное отсутствие каких-либо видимых подтверждающих доказательств. Тем не менее, если вы перейдете к этой статье, в Священных Писаниях, по-видимому, будет достаточно доказательств, подтверждающих это убеждение.
Здесь?
Я должен заявить, прежде чем идти дальше, чем я являюсь практикующим Свидетелем Иеговы и был всю мою жизнь. Я верю, что мы правильно понимаем многие вещи из Писания, но, как и все другие христианские конфессии, у нас есть некоторые неправильные вещи. Некоторые важные вещи не так. Вера в пророческую важность 1914 является одной из них. Поэтому с чистой совестью я не буду предлагать октябрь сторожевая башня в проповеднической работе от двери до двери.
При изучении всего, что другие говорят вам о Слове Божьем, важно, чтобы вы проявили свое собственное критическое мышление. Это наставление, которое Бог дает нам. (Евреям 5: 14; 1 Джон 4: 1; 1 Фессалоникийцам 5: 21)
Статья представлена в приятной, неконфронтационной манере двух людей, имеющих дружескую беседу. Голос Свидетеля Иеговы играет Кэмерон, а домохозяин - Джон. Рассуждения Кэмерона на первый взгляд убедительны. Однако хорошо ли оно выдерживает более тщательное изучение? Покажи нам.
Прежде всего позвольте мне сказать, что я не могу избавиться от подозрения, что эта статья написана больше для тех, кто ее размещает, чем для широкой публики. Он не дает никаких оснований, прежде чем приступить к «доказательству», поэтому только тот, кто уже знаком с нашим учением, сможет с готовностью им следовать. Чтобы это исправить, я объясню, что вера в то, что Иисус начал незаметно править на небесах, коренится в нашей интерпретации одного пророчества в главе Даниила 4. Историческая обстановка такова, что евреи были взяты в изгнание вавилонским Навуходоносором и теперь порабощены. Царю приснился огромный лес, который был срублен и бездействовал в течение «семи раз». Даниил истолковал мечту, и она исполнилась при жизни царя Навуходоносора. Именно эта мечта служит основой для нашей интерпретации с участием 1914. В конце концов, этот король умер, и его сын заменил его на троне. Затем, много лет спустя, его сын был свергнут и убит вторгающимися армиями мидийцев и персов. Эту последовательность важно иметь в виду, поскольку она будет показывать, что статья начинается с введения читателя в заблуждение.
Давайте приступим к этому. Во втором столбце страницы 10 Джон обосновывает, что при чтении пророчества о сне царя Навуходоносора нет упоминания о 1914. Кэмерон возражает против идеи, что «даже пророк Даниил не понимал полного значения того, что он вдохновил на запись!» Технически точный, поскольку он записал ряд пророчеств и, по его собственному признанию, не понял всех из них. Однако это утверждение вводит в заблуждение, поскольку оно сделано в контексте одного конкретного пророчества, которое Даниил полностью понял. Это видно из простого прочтения Даниэль 4: 1-37, Пророческое исполнение полностью объяснено.
Тем не менее, мы считаем, что есть вторичное исполнение, которое мы утверждаем, что он не понимал. Однако мы не имеем права предъявлять эти требования, пока не сможем доказать это; но вместо этого Кэмерон отталкивается от этого вводящего в заблуждение заявления и добавляет: «Даниил не понял, потому что это было еще не Божье время для людей, чтобы различить полностью смысл пророчеств в книге Даниила. Но сейчас, в наше время, мы может понять их полностью ».
Используя Интернет, нужно всего несколько минут, чтобы понять, что мы, Свидетели Иеговы, неоднократно меняли нашу интерпретацию пророчеств Даниила. Поэтому это очень смелое заявление сделать настолько публично, что мы «теперь можем понять их полностью». Однако, оставляя это в стороне, давайте посмотрим, насколько правдива только что приведенная в статье предпосылка. Нам нужны доказательства, и статья пытается представить их, цитируя Даниэля 12: 9: «Слова должны храниться в тайне и опечатываться. до времени конца".
Подразумевается, что смысл сна Навуходоносора хранился в тайне и был запечатан до нашего времени. Свидетели Иеговы также считают, что время конца является синонимом «последних дней», и мы считаем, что последние дни начались в 1914.
Но относятся ли слова Даниила 12: 9 к мечте Навуходоносора?
По Понимание Священного Писания - Том I (стр. 577) книга Даниила, изданная Обществом Сторожевой Башни, Библий и трактатов, охватывает 82-летний период времени. Применимы ли слова Бога из Даниила 12: 9 ко всем пророческим писаниям того периода? Основываясь на контексте этого стиха, мы должны честно ответить отрицательно, так как стих 9 является ответом на собственный вопрос Даниила из предыдущего стиха: «О мой господин, каков будет исход всего этого?» Какие вещи? То, что он только что видел в видениях, описанных в главах с 10 по 12, было получено спустя много времени после того, как он истолковал сон Навуходоносора, на третьем году правления Кира Персидского. (Дан 10: 1)
Давайте вернемся к нашему графику. У Навуходоносора есть мечта. Это выполняется в его жизни. Он умирает. Его сын занимает трон. Его сын свергнут мидянами и персами. Затем, во время правления Дария Мидийского и Кира Персидского, у Даниила есть видение, и в конце он спрашивает: «Каков результат этих вещей?» Затем ему говорят, что он не должен знать. Даниил не спрашивал о возможном вторичном исполнении пророчества, которое он дал десятилетиями раньше. Он хотел знать, что означают все странные символы в видении, которое он только что закончил видеть. Есть две причины для попытки применить Даниил 12: 9 к пророчеству об огромном дереве. Один из них - оправдание нашего толкования, а другой - попытка обойти закон Божий, изложенный в Деяниях 1: 6, 7. (Подробнее об этом позже.)
То, что статья должна начинаться с такого вводящего в заблуждение неправильного применения, вызывает беспокойство и побуждает нас к особой осторожности, когда мы смотрим на оставшееся объяснение.
На странице 11 в верхней части второго столбца Кэмерон говорит: «В двух словах, у пророчества есть два исполнения». Когда его спрашивают, откуда мы знаем, он обращается к Даниилу 4: 17, «чтобы живущие люди могли знать, что Всевышний правит в королевство человечества и что он дает это тому, кого хочет ». [Boldface добавил]
Я думаю, что мы можем согласиться с тем, что, сняв царя правящей мировой власти с престола и затем вернув его ему, Иегова Бог указывал, что люди правят только по своему усмотрению, и он может удалить или назначить любого, кого захочет, когда он хочет. Отсюда легко перейти к мысли, что когда Иегова захочет назначить своего Мессию царем, он сделает это, и никто его не остановит. Это очень легко извлечь из пророчества и согласуется с центральной темой Книги Даниила, которая затрагивает аспекты Царства Божьего.
Однако есть ли основание для вывода о том, что дано пророчество, дающее нам возможность заранее знать, когда придет Царство? Это суть нашей веры. Однако, чтобы добраться туда, нужно сделать еще один прыжок. Кэмерон говорит: «Во втором исполнении пророчества правление Бога будет прервано на некоторое время» (стр. 12, полковник 2). Какое правление? Правление над царством человечества.
Чтобы объяснить, из чего состоит это прерывание, Кэмерон затем объясняет, что цари Израиля представляли правление Бога. Таким образом, правление было прервано в 607 до н.э. и восстановлено в 1914 на основе расчета длины семи раз. (Мы подождем следующей статьи «Сторожевой башни» в этой серии, прежде чем изучать даты.)
Вы заметили несоответствие?
Даниэль 4: 17 говорит о правлении Бога над «царством человечества». Это правление было прервано. Если это правда, то применение его к линии израильских царей превращает Израиль в «царство человечества». Это настоящий скачок, не правда ли? Подумайте, Бог управлял Адамом и Евой. Они отвергли его господство, поэтому его царство над человечеством было прервано. Затем - если мы примем логику Кэмерона - его королевство было восстановлено над человечеством, когда он начал править народом Израиля. Это произошло во времена Моисея за сотни лет до того, как первый царь (Саул) сел на израильский престол. Таким образом, его царство не нуждалось в присутствии земного короля. Если владычество Вавилона представляло собой нарушение Божьего правления над израильтянами, то так же поступали и годы, которые они проводили во времена правления царей, когда ими управляли филистимляне, амориты, эдомиты и другие. Это рассуждение было прервано, а затем перезапущено несколько раз.
Разве не имеет смысла делать вывод, что когда Бог говорит, что он может назначить кого-то, кого он хочет, на королевство человечестваОн имеет в виду именно это - не какое-то подмножество человечества, как одна ветвь потомков Авраама, а все человечество? Не следует ли также из этого, что его правление над царством человечества было прервано, когда первый человек - первый Адам - отверг его? Отсюда видно, что перерыв закончится, когда последний Адам, Иисус, возьмет царскую власть и покорит народы. (1 Коринфянам 15: 45)
В итоге
Чтобы принять доводы Кэмерона до сих пор, мы должны предположить, что у Даниэля 4: 1-37 есть два исполнения, что не указано в Библии. У всех других пророчеств Даниила есть только одно исполнение, поэтому эта предпосылка даже не соответствует остальным его сочинениям. Далее, мы должны предположить, что вторичное выполнение включает в себя расчет времени. Затем, чтобы определиться с датой, мы должны предположить, что под «царством человечества» Бог действительно подразумевал «царство Израиля».
Требуется много других предположений, но мы отложим их раскрытие до выхода статьи в следующем месяце. А пока давайте обратимся к одному последнему: Кэмерон процитировал Даниила 12: 9 («Слова должны храниться в секрете и запечатаны. до времени конца. ») Подчеркивая, что только сейчас мы (Свидетели Иеговы) можем полностью понять эти слова. Почему это важно? Почему бы не поверить, что христиане первого века, получившие чудесные дары святого духа, обученные Иисусом и его апостолами и написавшие последние книги Библии, тоже могли это понять? Ответ можно найти в Деяниях 1: 6,7:
«Итак, когда они собрались, они спросили его:« Господи, ты сейчас возвращаешь царство Израилю? » 7 Он сказал им: «Вам не принадлежит знать времена или времена, которые Отец установил в своей юрисдикции». (Ac 1: 6, 7)
Мы должны объяснить, как этот запрет не распространяется на нас, поэтому мы неправильно применили Даниэль 12: 9 к пророчеству в главе 4, которое произошло десятилетиями ранее, вместо того, чтобы ограничивать его видением, о котором писал Даниил в том же контексте в главах с 10 по 12. , Любой серьезный изучающий Библию должен слышать тревожные звонки, когда его или ее просят принять умозрительное утверждение, основанное на неправильном применении в Писании, чтобы обойти четко установленный запрет Бога.
Почему мы так стараемся поддержать причудливую интерпретацию, которая теперь невероятно растянута после 100 лет бездействия? Мы вернемся к этому в нашей следующей статье.
Меня действительно поражает, как они могут использовать Библию таким образом, чтобы поддержать свои ложные учения, не задумываясь о последствиях, что делает Библию очень противоречивой. Например, они используют Даниил 12: 8 вне контекста, чтобы попытаться убедить нас, что Даниил не понимал, что он писал, но можно легко указать на Даниил 10: 1, который показывает, что он действительно понимал то, что писал. Так что теперь, Даниил противоречит сам себе или наше понимание текста неверно. Я не думаю, что нам нужно больше доказательств, чтобы отвергнуть Сторожевую башню как лжеучителей.
[…] Ответ на это: «Ничего». Мессианское Царство еще не началось, или мы должны верить, что тысячелетнее правление началось? Если так, то осталось всего 1,000 лет. (См. Когда Царство Бога начало править?) […]
Иисус рассказал нам, когда сатана пал с неба и как. Это был не 1914 год ». Семьдесят два человека вернулись с радостью и сказали:« Господи, даже демоны подчиняются нам во имя Твое ». Он ответил: «Я видел, как сатана упал с неба, как молния. Я дал вам власть попирать змей и скорпионов и преодолевать всю мощь врага; ничего тебе не повредит. Однако не радуйтесь тому, что духи подчиняются вам, но радуйтесь тому, что ваши имена написаны на небесах ». (Луки 10: 17-20) Иисус видит падение сатаны в прошедшем времени, сатана - это «враг». Он... Читать дальше
Большинство признает, что беспрецедентные бедствия обрушиваются на земной шар с 1914 года. Вместо того, чтобы приписывать эти вещи началу Божественного Царства, почему бы не принять библейское объяснение причины? Иисус описывает признаки конца как «начало» «родовых схваток» (Марка 13: 8; Откр. 12: 1,2). Что наступит раньше… схватки?… Или рождение Царства? Разве роды не наступают ПОСЛЕ родовых схваток? Нам всем нужно проснуться и ОТКРЫТЬ глаза.
http://4womaninthewilderness.blogspot.com/2014/08/what-happened-in-1914.html
[…] Первая часть этой серии статей появилась в «Сторожевой башне» 1 октября 1 года. Если вы не читали наш пост с комментариями к этой первой статье, возможно, было бы полезно сделать это, прежде чем приступить к этой. […]
Мелети сказал: «Прежде всего позвольте мне сказать, что я не могу избавиться от подозрения, что эта статья написана больше для тех, кто ее размещает, чем для широкой общественности». Я думаю, что ваше подозрение верно. Следующая цитата из последнего служения Царства (октябрь 2014 г.): «Писание побуждает нас быть« готовыми защищать »свои убеждения,« делая это с мягким характером и глубоким уважением ». (1 Пет. 3:15). Реально нам может быть сложно объяснить глубокие библейские истины, такие как то, как мы знаем, что Царство начало править в 1914 году. Чтобы помочь нам, состоящая из двух частей серия... Читать дальше
http://johnamos880.wordpress.com/2014/07/29/october-2014-watchtower-a-conversation-with-a-neighbor/
Спасибо Джону, невероятно, как неоднократно идти против своего собственного совета. Я думаю, что это была уловка уверенности, которая заставляла меня думать, что мы знаем правду и можем противостоять любой проверке, теперь я знаю другое. Задайте им те же вопросы, которые они хотят, чтобы мы задали, так называемый христианский мир, и вы. Как я узнал из первых рук, и они убеждены, что я оставил правду. Был ли кто-нибудь из нас когда-либо в ней? По крайней мере, я достаточно честен, чтобы встать и сказать, когда я знаю что-то не так. Кев
Саргон, это было бы что-то, что 2 встретит на сетке. По правде говоря, я просто рад, что 2 знает, что один из моих РЕАЛЬНЫХ братьев здесь со мной (Prov 18: 24). Это, должно быть, была длинная поездка на 1! Я знаю, вы хотели, чтобы 2 спросил его, какие уловки у него в рукаве, лол.
Спасибо, Вивлон, что значительно прояснило ситуацию. Меня удивляет то, что в то время как сложные математические псевдотеоремы рождают 2 всемогущий 2 год, арифметика рушится и разрушает это учение. Например, 1914 месяца до начала войны и изгнания сатаны, которые никуда не денутся! Также простая проблема тысячелетнего правления Христа. Он только обещал 2 лет. (Откровение, глава 1000.). Что в переводе означает, что ему либо осталось только 20 лет (и мы все медленно отращиваем 900 совершенства и просто не знаем этого), либо он правит дольше 2-1000 лет, из которых мы... Читать дальше
Привет, я на съезде в Детройте. Я был в лифте с Моррисом, когда он направлялся в подвал перед тем, как выйти на сцену. Хотел бы я встретиться с вами сегодня. Ха-ха. Печатать на телефоне до запуска программы.
Аххххххххххххххх,
Может кто-нибудь сказать мне, что в Писании говорится, что сатана был изгнан с небес в 1914. Я читал Rev 12: 9, но 4 по какой-то причине моя копия Священных Писаний не говорит о дате.
Нет ни одного. 🙂 Однако мы «знаем», что тогда его выгнали с небес, потому что он был так зол, что принес горе земле. Его выгнали после октября, потому что в октябре закончились 2,520 лет. Таким образом, первая мировая война свидетельствует о том, что его выгнали, и он был очень зол, потому что начал ее. Не позволяйте тому факту, что в течение десятилетия велась гонка вооружений, когда Германия создавала миллионную армию для подготовки к войне, вводит вас в заблуждение. Сатана заранее знал, что его выбросят... Читать дальше
🙂 ха!
Цитата из WT, февраль 2014 г. «По каким причинам евреи в первом веке« ждали »Мессии?» «Если бы апостолы и другие ранние христиане правильно поняли пророчество о 70 неделях, мы могли бы ожидать, что они упомянули пророчество как доказательство того, что Иисус Христос был Мессией и что он прибыл вовремя. Но нет никаких доказательств того, что ранние христиане поступали так. «Стоит отметить еще один момент. Авторы Евангелий часто упоминали пророчества из Еврейских Писаний, которые были исполнены Иисусом Христом. (Матфея 1:22, 23; 2: 13-15; 4: 13-16) Но ни один из... Читать дальше
Корпоративные решения требуют коллективных договоров. Если мы дисквалифицируем наше сложное свидетельство восшествия на престол Христа в 1914 году, мы должны дисквалифицировать и наши свидетельства 1919 года, то есть падение Вавилона Великого и назначение Верного и Дискретного Раба. Просто. Корпоративные решения просты. Спор только поставит вас на скамейку запасных.
sw
Есть две фундаментальные проблемы с использованием организацией Луки 21:24 и Даниила 4, чтобы предположить, что Иисус начал править на небесах в 1914 году. Во-первых, в Даниила 4 используется выражение «царство человечества». Это показывает, что Даниил 4 действительно говорит о земном политическом правлении. Даниил 4 подчеркивал, что Бог в конечном итоге отвечает за политическое правление жителей земли и может назначить над ними любого правителя, которого пожелает, чтобы выразить свое правление через этого лидера. Назначит ли Бог правителя в «царстве человечества» до того, как он будет готов к этому правителю?... Читать дальше
Какая прекрасная линия рассуждений. Спасибо за добавление в фонд наших знаний по этой важной теме.
Царство человечества идентифицировано в Matt.12: 8; John18: 37; Rev.1: 5; 5: 9,10.
они верят лжи, или они просто Чарльтона.
Почему мы (Gb) так стараемся, чтобы поддержать причудливую интерпретацию в настоящее время простиралось невероятно тонкими после 100 лет disconfirmation? Думаю, просто для того, чтобы создать ощущение срочности и продать книги и журналы, которые они публикуют. Итак, давайте отпразднуем более 100 лет ложных пророчеств и сделаем это в стиле Wt, производя и распространяя больше ложной информации среди доверчивых людей. О, извините, они этого не делают, потому что это сказал Резерфорд: 1 мая 1938 г., стр. 143 - «Следовательно, толкование пророчества исходит не от человека,... Читать дальше
Я не понимаю, как руководство ожидает, что кто-то будет покупать их учения. Я подумал, что они пошутили над этой последней статьей. Мне кажется странным, что они полностью придерживаются доктрины 1914 года, поскольку это действительно их самое слабое учение. На самом деле меня это беспокоит. Нелепые логические скачки в статье комичны. Случайные отрывки из Даниила цитируются, чтобы соответствовать их аргументам. Простой поиск в Google уничтожит дату 607. Как вы знаете, я не думаю, что руководящий совет действительно верит в то, чему они учат. Oни... Читать дальше
Возможно, они уменьшат размер и продадут несколько залов королевства, которые они теперь тайно «приобрели» благодаря пожертвованиям на ссуды.
У меня больше нет времени и терпения для этих лжепророков!
Иисус правит 100 лет?!? Извините, но у меня сложилось отчетливое впечатление, что, согласно Матфея 28:18, «… дана мне всякая власть на небе и на земле…» Я всего лишь простая деревенская девушка, но слова сила и власть в основном означают то же самое верно? Итак, если Иисусу была дана ВСЯ власть на небе и на земле, разве это не означало бы, что он находился во власти (правлении) с ТОГО времени? Я просто говорю ...
Хороший вопрос, SilverTop.
Да, хорошо, что Сильвертоп Иисус получил всю власть на небе и на земле с момента вознесения в 33 году. Так в каком смысле он начал править в 1914 году .im под впечатлением, что Иисус является главой христианской общины. Но каковы реальные доказательства того, что они утверждают, что Иисус как-то по-другому обратил свое внимание на землю с 1914 года. Я не отрицаю, что прецедент Иисуса будет таким, как упомянуто на 2 Петра. Но сказать, что это здесь и сейчас было в течение последних 100 лет, чтобы мой... Читать дальше
О боже. Когда они действительно будут читать Библию? Деяния 1: 7 - Он сказал им: не вам знакомиться и знать, какое время приносит [вещи и события времени и их определенные периоды] или фиксированные годы и сезоны (их критическая ниша во времени), которые Отец назначил (зафиксировал и сохранил) Своим собственным выбором, властью и личной властью. (AMP) 2 Фес 2: 1,2 - Но относительно пришествия Господа нашего Иисуса Христа (Мессии) и нашего собрания, чтобы [встретить] Его, мы умоляем вас, братья, не позволяйте вашему... Читать дальше
Не беспокоиться. Я хотел бы, чтобы худшее, что кто-либо когда-либо делал со мной, было только написание моего имени. 🙂
Я должен сказать, что я выступал с этой лекцией о Данииле 4 раза, и нумерология действительно растягивает ее, я думаю, что она основана скорее на чьем-то воображении, а не на реальных фактах. В ней действительно говорится, что самый высокий - правитель в королевстве человечества. и тому, кого он хочет, он дает это правда. Но откуда мы точно знаем, что это пророческое расписание, когда царство богов устанавливает свое правление на земле. Это мнение не согласуется с остальной частью Библии, никто не знает время его прихода... Читать дальше