[Обзор сентября 15, 2014 сторожевая башня статья на странице 12]
«Мы должны войти в Царство Божье через множество невзгод». - Деяния 14: 22
«Вас шокирует, что вы можете ожидать« много испытаний », прежде чем получите приз вечная жизнь? " - пар. 1, жирный шрифт добавлен
Текст темы говорит не о вечной жизни, а о вступлении в «Царство Божие». Почему мы меняем его применение с «Царства Божьего» на «вечную жизнь»? Являются ли эти понятия синонимами?
Параграф 6 говорит «Для помазанных христиан эта награда - это бессмертная жизнь на небесах как сопутствующих Иисусу. Для «других овец» это вечная жизнь на земле, где «праведность должна обитать». (Иоанн 10: 16; 2 Pet. 3: 13) » [А]
Согласно доктрине ИВ, перед христианами стоят две награды. Маленькая стая 144,000 будет править на небесах с Иисусом. Остальные, которых сейчас насчитывается около 8, будут жить на земле. 144,000 получают бессмертие после их воскресения. Остальные либо воскреснут как часть воскресения праведников, либо выживут в Армагеддоне, вообще никогда не умирая. Эта группа называется «другие овцы», и они не будут совершенными (то есть безгрешными) при входе в новый мир. Подобно неправедным, которые также воскреснут, им придется стремиться к совершенству, которое будет достигнуто только в конце тысячи лет, после чего они будут испытаны, прежде чем им будет предоставлено право на вечную жизнь, уже предоставленную помазанным до Армагеддона.[B] (Акты 24: 15; Джон 10: 16)
Из w85 12 / 15 стр. 30 Вы помните?
Те, кого Бог избрал для небесной жизни, даже сейчас должны быть объявлены праведными; им приписывается идеальная человеческая жизнь, (Римляне 8: 1) Это не нужно сейчас для тех, кто может жить вечно на земле. Но такие люди теперь могут быть объявлены праведными друзьями Бога, как и верный Авраам. (Джеймс 2: 21-23; Римляне 4: 1-4) После того, как такие достигают реального человеческого совершенства в конце тысячелетия, а затем проходят финальное испытание, они смогут быть объявлены праведными на вечную человеческую жизнь (12/1, страницы 10, 11, 17, 18).
Совершенно понятно и полностью по Писанию, что те, кто присоединятся к Христу на небесах в качестве царей и священников, должны подвергнуться скорби, как и он. Если Иисус «научился послушанию» и был «совершен» благодаря «вещам, которые он пережил», должны ли его братья, сыны Божьи, ожидать свободного прохода? Если безгрешный сын Божий должен быть испытан огнями гонений и скорбей, то из этого следует, что мы, грешники, тоже можем стать совершенными таким образом. Как еще Бог может дать нам бессмертие после нашего воскресения?
Но почему «другим овцам» в учении ИВ нужно пройти через скорби? Для чего?
Рассмотрим случаи с Гарольдом Кингом и Стэнли Джонсом, ныне покойными. Они вместе отправились в Китай, где были заключены в одиночную камеру. Царь был помазанником и отбывал пятилетний срок. Джонс был членом других овец. Срок его полномочий составлял семь лет. Таким образом, Кинг пережил пять лет скорби, которую немногие из нас могут себе представить, и теперь пребывает в бессмертии на небесах - согласно нашей доктрине. Джонс, с другой стороны, пережил еще два года скорби, и все же он все еще будет несовершенным (греховным) после своего воскресения и должен будет стремиться к достижению совершенства в конце тысячи лет, и только потом он будет испытан в последний раз перед ему можно дать вечную жизнь. Тем не менее, его китайские тюремные охранники, также умершие, снова - согласно нашему учению - будут воскрешены как часть воскресения неправедных, и бок о бок с братом Джонсом будут стремиться к совершенству; никогда не терпел никаких квалификационных испытаний, как это сделал Джонс. Единственное преимущество, которое Джонс имеет над ними - опять же, согласно нашей доктрине, - это то, что у него будет своего рода «главный старт», который будет немного ближе к совершенству, что бы это ни значило.
Имеет ли это смысл? Более важно, это даже отдаленно библейское?
Другая проблема, с которой мы сталкиваемся
Параграф второй подчеркивает, что нас преследуют и будут преследовать.
«Помни слово, которое я тебе сказал: раб не больше своего господина. Если они преследовали меня, они также будут преследовать вас; если они поверили моему слову, они также будут соблюдать и ваше ». (Joh 15: 20)
Нас учат, что мы особенные - вера в единую истину. Следовательно, мы должны подвергаться гонениям. Беда в том, что последние полвека у нас нет. Будучи свидетелем всю свою жизнь, я могу засвидетельствовать тот факт, что всех нас учили, что наступит день, когда нас будут преследовать. Мои родители жили с этой верой и умерли, так и не увидев ее воплощения. Нам нужно верить, что нас преследуют, чтобы продолжать верить, что мы - избранный Иеговой народ. В конце концов, если есть другая группа, преследуемая за веру во Христа, что бы это сделало нас?
Я помню, как мне приходилось стоять возле классной комнаты, пока другие дети пели гимн, но я бы не назвал это преследованием. Я не помню, чтобы над каждым издевались над этим. В любом случае, это в значительной степени закончилось, когда я нажал 14. Времена изменились, и права человека освободили нас от проблем, связанных с призывом в армию, в большинстве цивилизованных стран. Даже в тех странах, где некоторые из наших братьев находятся в тюрьме, они дают нам право на альтернативную военную службу. Однако, поскольку мы все равно будем работать на военных, мы не позволяем этим братьям.
У нас есть странный двойной стандарт, потому что мы не применяем те же правила к братьям, работающим в отелях в Вегасе. Если брат входит в гостиничный союз, он может работать в гостинично-казино-комплексе. Он может быть официантом в одном из ресторанов казино или уборщиком, который убирает ванные комнаты казино, если он не является членом Союза азартных игр. Все же люди, платящие его зарплату, являются теми же самыми людьми, платящими зарплату дилерам карты.
Поэтому может показаться, что мы создаем искусственную ситуацию преследования.
Конечно, христиане преследуются по сей день. В Сирии ИГИЛ распяло множество людей за отказ принять христианство от ислама? Являются ли некоторые из них Свидетелями Иеговы? Я не слышал Я даже не знаю, есть ли Свидетели Иеговы в Сирии. Как бы то ни было, для миллионов из нас, кто живет в Европе и Америке, мы действительно не знали о преследовании при нашей жизни.
Как обойти это?
В статье предпринята попытка найти другие виды скорби. Это сосредотачивается на унынии. Уныние может быть сложной проблемой. Это часто связано с депрессией, и обе вещи страдают от людей во всех сферах жизни. Однако это не проблема, уникальная для христиан. Как бы то ни было, это скорбь?
Откройте свою библиотечную программу «Сторожевая башня» и выполните поиск по слову «скорбь», которое встречается примерно в 40 раз в христианских Писаниях. Используя клавишу «Плюс», сканируйте каждое вхождение. Одна вещь станет очевидной. Скорбь приходит извне. Слово по-гречески thlipsis и означает правильно «давление или сжатие или сжатие вместе». Разочарование является внутренним. Это может и часто является результатом внешнего давления (скорби), но как таковой является симптомом, а не причиной.
Вместо того, чтобы сосредоточиться на симптоме, почему бы нам не найти истинную причину разочарования, которую многие чувствуют? Какая скорбь заставляет многих наших братьев и сестер чувствовать себя обескураженными? Не слишком ли большая нагрузка для нас со стороны организации? Мы чувствуем себя виноватыми, потому что не делаем достаточно, чтобы обрести вечную жизнь? Должно ли постоянное давление сравнивать себя с другими только для того, чтобы потерпеть неудачу, потому что, в отличие от них, мы не в состоянии стать пионером того бедствия (давления), которое вызывает у нас разочарование?
Короче говоря, это скорбь, которую мы испытываем и которой мы гордимся как доказательством нашего одобренного статуса перед Богом, что мы сами создали?
Остановимся на этом, когда будем готовиться к «Сторожевой башне» на этой неделе.
________________________________________________________
[А] В целях данного исследования мы будем игнорировать тот факт, что в Священном Писании нет ничего, что связывало бы «других овец» Иоанна 10: 16 с классом христианина с земной надеждой. На самом деле, в греческом Писании нет ничего, что способствовало бы идее о том, что у большинства христиан есть земная надежда.
[B] Насколько мне известно, эта доктрина уникальна для Свидетелей Иеговы.
ilovejesus333 Привет В греческих писаниях слово бессмертный упоминается всего несколько раз. Во-первых, в нем говорится, что бессмертен только Бог 1 Тим. 6:16, «Который один бессмертен и живет в неприступном свете. Затем в 1 Коринфянам 15 Павел говорит о телах, в которые они должны быть облечены при воскресении». должна облечься в нетленное, а смертное в бессмертие ». Вечное и вечное взаимозаменяемы. Римлянам 6:22 Но теперь, освободившись от греха и став рабами Богу, вы имеете плод свой святость и конец вечной (aiōnion) жизни. Греческий... Читать дальше
Иногда я задаюсь вопросом, можем ли мы подойти к этому с неправильной точки зрения. Значение многих английских слов с годами изменилось радикально, даже диаметрально. На ум приходят «хулиган» и «милый». Слова - это просто символы, произнесенные или написанные, которые представляют реальность. Слова всегда должны оставаться слугами смысла и никогда не становиться его хозяевами. Я думаю, нам нужно взглянуть на Священное Писание, чтобы определить, какая разница между «вечным», «вечным» и «бессмертным», если таковая имеется. С этой целью я открыл новую тему на DTT. См. "Вечное", "Вечное" и "Бессмертное", если вы хотите присоединиться к... Читать дальше
Я думаю, что вы могли бы что-то там сказать, Мелити. Похоже, мне нужно снова обратиться к моему мнению о значении Бессмертия с точки зрения Священного Писания на 1 Cir 15; 53
Как вы говорите: «Слова всегда должны оставаться слугами смысла и никогда не становиться его хозяевами».
Привет снова Марк
Упс забыл об этом стихе 1 Cor 15; 53
Вернуться к доске для рисования !!
Я думаю, что проблема, которую я получил, состоит не в том, что есть две надежды, небесной и земной, я уверен, что есть. Но это факт, что сторожевая башня выбирает для себя, которая соответствует каждому профилю ... когда приглашение обратиться к небесной надежде или более раннее воскресение, как его называл Павел, открыто для всех христиан. И тогда его бог, который выбирает, кому он желает даровать небесную награду для многих, приглашен, но немногие избраны ... вполне может быть ограниченное число, которое наконец будет править со Христом. Но в... Читать дальше
Мне нравится эта цитата, которую ты написал Мелети: «После того, как такие люди достигнут настоящего человеческого совершенства в конце Тысячелетия, а затем пройдут последнее испытание, они будут в состоянии быть объявлены праведными на вечную человеческую жизнь». Это заставило меня понять, насколько наше мышление двойственно, как на самом деле JW. Я помню, как в прошлом я стойко защищался от моих изучающих Библию, что JW определенно верит в спасение на основе веры. Но на самом деле я использовал Священные Писания для защиты своей позиции, а не истинной позиции общества. Чтение подобных цитат заставляет меня понять, что я был... Читать дальше
Люблю любовь к этому сайту - занят перевариванием этого поста и комментариев - еще раз спасибо за ваши усилия ВСЕМ!
Что касается значения «скорби», обратите внимание на это более полное определение греческого слова thlípsis - собственно, давление (что сужает или трется), используемое для обозначения узкого места, которое «кого-то окружает»; невзгоды, особенно внутреннее давление, которое заставляет кого-то чувствовать себя ограниченным (ограниченным, «лишенным выбора») и несет в себе задачу справиться с внутренним давлением невзгод, особенно когда чувствуется, что «нет пути к спасению» («зажат») . Принимая во внимание ваши последние вопросы, Мелети… Почему бы нам не сосредоточиться на симптоме, почему бы нам не найти истинную причину разочарования, которое многие испытывают? Какие невзгоды причиняют многим... Читать дальше
Организация сосредотачивается на своей вере в то, что «великое бедствие» из Откровения 7:14 - это первая фаза конца, а Армагедон - вторая фаза. Для них это будущее событие, связанное с нападением на Великую блудницу. Это отвлекает нас от настоящих бедствий, которым сейчас подвергаются истинные христиане. Я согласен с вами: великое бедствие уже началось.
я тоже!
Я не сказал, что это не может быть сделано. У меня есть абсолютная вера, что Бог может сделать то, что он говорит. Вы кладете слова в мой рот
Апостол Павел не только учит, что есть воскресение, но и учит, «как» Бог дает нам вечную жизнь: «Как воскресают мертвые? С каким телом они придут? Он идет, чтобы не описывать, как.
Я спросил вас, как?. Если вы не можете ответить из Священного Писания. Я буду считать, что вдохновленные слова Павла - это правда.
Вы не сказали, что это невозможно, но вся суть ваших комментариев приводит читателя к выводу, что вы не верите, что плотское тело может иметь вечную жизнь. Вы цитируете слова Павла, но они явно обращены к братьям Христовым. Они получают наследство за смерть и воскрешение по подобию Его воскресения. Только они имеют власть быть сыновьями Бога. Они правят как короли и священники. Его слова не предназначены для применения ко всему человечеству, которое воскреснет. Вот почему сыновья... Читать дальше
Извини, Мелети, но я не думаю, что ты понимаешь то, что я пытаюсь сказать. Послание, которое было отправлено в первом веке, такое же, как и сегодня: приглашение к покаянию и надежда на вечную жизнь в бессмертном теле .Это не может быть проще. Если вы верите, что править людьми на небесах - это вторично по отношению к Евангелию. Нам не предоставляется выбор места назначения. Для всех тех, кто не верит во Христа, либо потому, что им не хватало веры, не покаялись, либо просто не услышали послание, в воскресении они... Читать дальше
Я согласен с вами относительно того, что такое Евангелие благой вести. Мы также согласны с тем, что такое надежда для христиан. Поскольку мы явно находимся на одной странице, возникает вопрос, как мы могли так далеко сбиться с пути. У меня возникло неправильное представление о том, что я думал, что вы говорите, эти слова из вашего первоначального комментария: «Может быть, причиной того, что Свидетели Иеговы не могут представить себе небесную надежду, является то, что они неверно истолковывают значение того, что такое небесная надежда. не в пункте назначения как таковом, а в воскресении... Читать дальше
Привет, Марк К., Просто интересно, в чем разница между бессмертием и вечной жизнью. Разве Адам не был создан с мыслью о вечной жизни. И он бы это получил, если бы остался послушным. Gen 2; 17 В тот день, когда вы съедите плод, вы ОБЯЗАТЕЛЬНО умрете. Он не был создан бессмертным, но имел жизнь вечную. Некоторые могут сказать тогда, почему он умер, но вечная жизнь Адама зависела от его послушания своему создателю. Теперь возьмем ангелов! Были ли они созданы бессмертными? Тогда, если да, то почему многие из них будут уничтожены вместе с сатаной в конце 1000-го?... Читать дальше
В чем разница? Бесконечная жизнь - это бессмертие, если мы истолковываем вечную жизнь как не бесконечную жизнь, то она не вечна, и у нее есть конец. Еще одна «Сторожевая башня» «Спасать от споров», обещая вечную жизнь всем христианам, так называемым помазанным или другим овцам. бесконечная жизнь. Идея Сторожевых Башен о том, что 144000 имеют жизнь внутри себя, а это значит, что у них есть самостоятельное бессмертие, не имеет оснований в Священном Писании. Единственное истинно вечное бессмертное существо - Бог. есть внутри нас дух богов, потому что дух дает жизнь. Иоанна 6:63... Читать дальше
>> Вы сказали: «Хотя плоть и кровь не бессмертны, жизнь зависит от внешних влияний, но это не означает, что она должна умереть. Вечная жизнь все еще возможна ». Как? А теперь вы возвращаете меня к цитате, которую вы сочли оскорбительной. Вы не можете этого видеть, поэтому не может быть, но вы обрываете силу Бога. Если он желает создать существо по своему образу, но сделанное из плоти и крови, и видеть, что он никогда не умрет, тогда кто мы такие, чтобы сказать, что это невозможно? Я думаю, что если мы хотим пойти дальше,... Читать дальше
Не беспокойтесь, извинения приняты. Я не вижу в Священных Писаниях, где люди постепенно приводятся к вечной жизни через постепенное совершенствование? Есть два воскрешения. Один к бессмертию «небесное тело». Другое воскресение - это тело из плоти и крови, которое не может достичь бессмертия. В первом воскресении нет второй смерти (нет смерти дважды), но что касается второго воскресения, люди умерли один раз, но могут умереть снова. Если плоть и кровь не наследуют царство, то первое воскресение подразумевает не только первое по порядку, но также описывает воскресение лучшее, бессмертное. В тысячелетии... Читать дальше
>> Чтобы обрести бессмертие, они также должны получить бессмертные тела, потому что плоть и кровь не бессмертны.
Насколько я понимаю, бессмертие отличается от жизни вечной. Ангелы живут вечно, если они не грешат, но не бессмертны. Возможно, мы различаемся только определением, которое каждый приписывает «бессмертию». Для меня это означает наличие жизни внутри себя, не зависящей от внешней силы для поддержания жизни.
Хотя плоть и кровь не бессмертны, жизнь зависит от внешних влияний, но это не означает, что она должна умереть. Вечная жизнь еще возможна.
Извините несколько поправок к моему последнему комментарию.
«Сначала раскаиваемся, и« наш »дух обновляется. Я написал «есть»
При чем тут славные «сыновья»? Я написал «сын»
Со всем глубоким уважением, Мелети, начиная с аргументации: «ВЫ ошибаетесь, потому что не знаете ни Писаний, ни силы Божьей» (Мф 22:29) - высокомерно, грубо и предположительно, как и весь ваш комментарий. не предлагает никаких писаний, подтверждающих то, что вы говорите. Вы сказали: «Вообразить, что решение лежит только в теле». Когда я это сказал? Сначала мы раскаиваемся и дух обновляется. Титу 3: 5 «Он спас нас не из-за того, что мы сделали праведно, но по Своей милости. Он спас нас через омовение возрождения и обновления... Читать дальше
Возможно, я неправильно прочитал ваш предыдущий комментарий, потому что я понял, что вы имеете в виду, что те, кто воскрес в возможной совершенной человеческой жизни, также должны иметь тело другого типа, нежели Адам, неживое. Если это не так, то, конечно, мои слова были неправильно применены, и я прошу прощения.
Я никогда не понимал учения о том, что великой толпе придется подождать до конца правления 1000, чтобы объявить себя праведным на всю жизнь; в Откровении разве они не показали свои белые одежды сразу после Армагеддона, а не в конце 1000 лет, и это означает праведное положение, когда их одежды были омыты кровью ягненка? Rev 22: 14 говорит, что это дает им право на древо жизни.
Привет, Life2come, относительно этого «они показали свои белые одежды сразу после Армагеддона» на самом деле в стихах говорится, что они носили эти одежды, пережив невзгоды, а не Армагедон.
Rev.7: 13 Тогда один из старейшин спросил меня: «Они одеты в длинные белые одежды - кто они и откуда они?» 14 Поэтому я сказал ему: «Мой господин, ты знаешь ответ». Затем он сказал мне: «Это те, кто вышел из великой скорби. Они вымыли свои одежды и сделали их белыми в крови Агнца!
Откровение 7:15, говоря о Великой толпе, говорит: «Вот почему они перед престолом Божьим; и они оказывают ему священное служение днем и ночью в его храме; и Сидящий на престоле расстелит над ними скинию свою ». Перевод Нового Света говорит «в его храме». Греческое слово «храм», использованное в Откр. 7:15, означает «наос», что означает внутреннее святилище храма, представляющее само небо. Ссылка в переводе «Новый мир» (справочная Библия) после храма выглядит следующим образом: «Божественное жилище (жилище)». Гр., На • ой, дательный, петь; Лат., Темпло; J17,18,22 (Евр.), Бехех • кха • лохь,... Читать дальше
Это, конечно, не складывается так, как Сторожевая Башня учит, кто такая Великая Толпа. За учениями организации скрывается больше доктрины - я бы сказал, неправда - чем то, что кажется на первый взгляд. Доктрина 1914 года вопиющая, но многие из них более тонкие. Раннее устройство храма было прообразом Храма Христа; как населенные, так и состоящие из священников. Разница с Храмом Христа в том, что священники (верные помазанники) также являются Храмом. (Я бы выделил курсивом, если бы они у меня были) Это не физический Храм, а священники, работающие по Божьему замыслу.... Читать дальше
В п. 1 приводится ссылка на Откр. 12:12, в которой говорится о горе для земли в результате изгнания сатаны с небес. Поскольку в доктрине говорится, что это произошло в 1914 году, кажется, что скорбь, пережитая христианами, началась только в 1914 году… что немного противоречит пар. 2, где упоминаются слова Иисуса об ожидаемой скорби, которая начнется после того, как Он ушел, и в параграфе указывается, что за всем этим стоит сатана. На самом деле, как пар. 3-5 шоу, обсуждение того, что пережил Павел, уже показывает, что скорбь началась вскоре после Иисуса. Было бы... Читать дальше
Привет, христианин. Может быть, Свидетелям Иеговы трудно представить себе небесную надежду, потому что они неверно истолковывают значение того, что такое небесная надежда. Внимание Библии направлено не на пункт назначения как таковой, а на воскресение в изменившемся теле. Проблема человечества не в том, что ему нужна администрация, чтобы все исправить, хотя это разумное предположение. Проблема человека - это грех и смерть. Решение - сначала истинное покаяние через обновленный дух, а затем, наконец, искупленное небесное тело. Это не может быть проще. Даже Иов думал о воскресении в измененном теле. В... Читать дальше
Ой, я хотел сказать: «Еврейский народ первого века ошибочно считал Царство буквальным администратором, поэтому не раскаивался, потому что« не »этого понял.
Хотя ваши комментарии относительно небесной награды верны, мы не хотели бы создавать впечатление, что человеческое тело, созданное Богом, не соответствует задаче вечной жизни. Если бы Адам не согрешил, его тело продолжало бы существовать. Итак, это грех развратил тело. Те, кто воскреснут на восстановленной земле под правлением Христа и его братьев, получат пользу от их административного надзора и заботы. К концу тысячи лет безгрешное состояние человечества будет восстановлено.
Meleti Наше настоящее физическое состояние является проблемой для людей, которые борются с плотью. Я общаюсь с молодыми людьми с шести лет, мне сейчас 47, я крещен около 15 лет. Я видел, как многие друзья приходят и уходят из Организации. Многие страдают от вины и психических заболеваний, предпочитая держаться подальше как они могут, не оправдать ожиданий. Несколько лет назад брат, у которого было золотое сердце и который любил Бога, покончил жизнь самоубийством. Он воспитывался в качестве свидетеля, но позже у него развилась химическая зависимость и он страдал от гомосексуальные чувства. Нет... Читать дальше
Я вижу конфликт, который создает это понимание. Однако он основан на ошибочной предпосылке. Проблема не в плоти, а в падшей плоти. Как сказал Иисус - и я использую это без всякого неуважения - «ВЫ ошибаетесь, потому что ВЫ не знаете ни Писаний, ни силы Божьей» (Мф 22:29). Сила Божья не ограничена. Может ли он создать существо из плоти и крови, не мучимое нашими греховными стремлениями? Конечно. Адам был таким существом. Это не означает, что Адам не мог грешить, поскольку у него была свободная воля, но его грех был сознательным выбором. Представлять... Читать дальше
Слово Божье говорит, что христиане будут преследоваться за то, что христиане называют не Иегову.
Совершенно верно, и я согласен с вами в этом пункте на 100 процентов. Так почему же организация Свидетелей Иеговы хотят преуменьшить значение имени Иисуса и сосредоточиться на имени Иегова, которое они сегодня осуждают своими действиями? Не потому ли, что они взяли это имя для себя, чтобы отличить себя от всех других систем религиозных убеждений за счет спасительной руки Бога Иисуса Христа, который был превознесен над всеми остальными в этой части вселенной. Даже когда Бог категорически заявил, что это его возлюбленная... Читать дальше
Двухуровневая надежда - настоящий отвлекающий маневр для JW. Кто куда идет, кто будет править кем и чем? Сколько их там? Я включен? Есть бесконечное количество статей из сторожевой башни, продвигающих эту идею, когда несколько строк Священного Писания разъясняют что-то фундаментальное для всех верующих. В Откровении Иисус разговаривает с собранием в Сардисе. Фактически, есть два типа верующих с потенциально двумя судьбами. Одной группе он говорит в Откровении 3: 3: «Итак помните, что вы получили и слышали; держись и покайся ……. Откровение 3: 4 «Но у вас есть... Читать дальше
Извини, что сказал: «В Откровении Иисус разговаривает с собранием в Сардисе. Фактически, есть разные типы верующих с потенциально двумя судьбами ».
Я хотел сказать: «В Откровении Иисус разговаривает с собранием в Сардисе. Фактически есть «два» типа верующих с потенциально двумя судьбами.
Я согласен, Марк Кристофер. Я думаю, что привлекательность для многих JW двухуровневой системы состоит в том, что они не должны так много работать. Это как утешительный приз или приз за участие. Согласно этой системе, вам не нужно так сильно стараться, и у вас по-прежнему есть шанс жить в новом мире, где будет намного легче преодолеть свои греховные наклонности. Я обнаружил, что для многих идея, что они теперь могут принять небесную надежду, воспринимается с опасениями. Это как узнать, что кто-то изменил проходной балл с... Читать дальше
Более того, Мелети, факт, что Иегова и его Сын имеют дело с «организацией». Таким образом, выносливость и целостность человека несколько уменьшаются, потому что все, что нужно сделать, - это сесть в ковчег. Кроме того, большая часть Греческих Писаний в любом случае неприменима к тем, у кого есть земная надежда. Нас учат, что они делают это путем расширения, но это уловка, чтобы заставить человека думать, что он в курсе.
«Я думаю, что привлекательность для многих JW двухуровневой системы состоит в том, что это означает, что им не нужно так много работать. Это как утешительный приз или приз за участие. Согласно этой системе, вам не нужно так сильно стараться, и у вас по-прежнему есть шанс жить в новом мире, где будет намного легче преодолеть свои греховные наклонности ». Я нашел это замечание болезненным. Девяносто девять процентов тяжелой работы в религии Свидетелей Иеговы выполняются теми, кто не был призван на небеса, но тем не менее откликнулся на призыв к... Читать дальше
Вы делаете несколько важных выводов. Когда я рассказывал некоторым близким друзьям о том, что небесная надежда открыта для всех, я обычно встречал сопротивление. Я не верю, что это происходит потому, что они считают, что «помазанникам» нужно больше работать, чтобы соответствовать требованиям. Даже друзья, которые бросили все, чтобы служить пионером почти 30 лет, сопротивлялись идее, что они могут быть одним из помазанников. Так что некоторые - даже многие - по причинам, которые я указал выше, но это всего лишь мое мнение. Для других, особенно для тех, кто является ярким примером рвения в... Читать дальше
Meleti / анонимный Просто уточнить мой комментарий выше. Двухуровневая система умаляет простоту послания, потому что откладывает необходимость полностью отвернуться от плотского человека. Я яркий пример. Я думал, что могу подождать, пока новая система сработает на моих чертах личности, и в любом случае, если я умру до Армагеддона, смерть заплатит за мои грехи. Старейшины измеряли мой духовный прогресс, посещая собрания и служение, комментируя собрания, служение в школе и т. Д. .Я думал, что это правда! Только спустя годы после моего крещения я понял, что когда я... Читать дальше
Это еще одна странность двухуровневой надежды. Все первые христиане были помазаны, как нам говорят, строго в порядке очереди. Тогда любой старый тупица был привязан к небесам, но теперь, в «последние дни», по какой-то причине процесс помазания стал вопросом выбора наиболее приспособленных.
Anderestimme У меня тоже такое впечатление. Иисус ел с отбросами общества, изгоями. Матфея 2:17 Я пришел призвать не праведников, а грешников ». Свидетели Иеговы и Сторожевая Башня имеют тенденцию приукрашивать церковь первого века и помазанников. Если присмотреться, они вполне могут оказаться разношерстной командой. Иаков обвиняет помазанных христиан в дискриминации бедных: у них были ссоры и ссоры, они завидовали тому, чего не могли иметь. Вы помазали христиан, которые не уважают вечернюю трапезу Господа, едят и пьют раньше других, даже напиваются. Список можно продолжить. Помимо WTS... Читать дальше
Немного не по теме… Я помню, как был пионером (мне было лет 13 или 14) и учился с дорогой сестрой. Это исследование было сочтено «профессиональным исследователем Библии», и друзья часто цитировали 2 Тимофею 3: 7 в связи с ней. Так или иначе, в том же году группа крестилась и начала принимать участие. Мальчик поднял шум в нашей общине !! Называли сестру сумасшедшей, старшие учились с ней, и через 2 года она перестала есть. Но, как ни странно, через несколько памятных дат после этого она начала плакать и потеть, и братья забирали ее из... Читать дальше
GWIT, у вас есть несколько настоящих ужасов. У нас было несколько странных участников, которых никто, кроме жены одного старейшины, не слишком расстраивал. Чем больше я думаю об этом, тем больше я хочу остаться дома в следующем году и иметь свой собственный небольшой семейный мемориал, где не возникнут проблемы страха и непонимания. Я думаю, что люди за спиной могли бы просто сказать, что я сошел с ума, но если бы мое публичное участие действительно могло дать какое-то свидетельство, то оно того стоило бы. Трудно анализировать эти факторы, не опасаясь тайных попыток... Читать дальше
Привет, Мелити, это снова я. Мне очень хотелось бы верить в то, что вы говорите об этих двух классах овец. Могу я задать вам пару вопросов. Если мы все находимся в очереди на небесную надежду, почему должна быть новая земля? Что означает Писание: «Кроткие наследуют землю. Если мы все попадаем на небеса, означает ли это, что первоначальный замысел Иеговы был сорван? Что это означает в отношении восстановления праведных и неправедных? Я искренне ценю ваше мнение, зная, насколько велика работа по предоставлению нам лучшего... Читать дальше
Собственно, я уже писал на эту тему пост. Но я могу дать вам краткую иллюстрацию. Предположим, царь поручил своему сыну захватить участок земли, чтобы принимать беженцев из народов со всей земли. Сын будет управлять этими беженцами, вылечивая их, обучая, обеспечивая их безопасность и освобождая их от порабощавших их традиций и суеверий. Однако сын понимает, что сам не справится. Ему нужна администрация. Соправители правят и заботятся о людях. Должен ли он привести людей к... Читать дальше
Мне понравилась эта иллюстрация Meleti. Разве не смешно, как вы можете осознать, что становится все более очевидной библейской истиной, удерживая эти Священные Писания в уме, катая их, молясь о них, но не осознавая их полной важности, пока вы не прочитаете Священное Писание в другом месте. Когда я прочитал вашу ссылку на Матф.22: 14, зажглась небольшая лампочка! В течение некоторого времени я думал, что небесное призвание должно быть ограниченным числом, но не обязательно определенным числом. Это только правильно, что духовное управление должно иметь предметы и что число будет превосходить по численности... Читать дальше
На самом деле! Вы имеете большой смысл.
Просто мысль: в общем христианские конфессии верят, что все или честные люди попадут на небеса. JW считают, что только выбранные несколько пойдут. Насколько я вижу, Иисус сказал только своим апостолам, что они будут с Ним. Откровение говорит о 24 старейшинах, сидящих на престолах. Все остальные, 144.000 XNUMX и огромная толпа не отображаются как сидящие на престолах. Я хочу сказать, что если бы вы не были воспитаны в основной христианской деноминации, не выросли и не получили образование в качестве ИО, а просто читали бы Библию как она есть, вы бы пришли к выводу... Читать дальше
В Откр. 5:10 в «Переводе нового мира» говорится: «и ты сделал их царством и священниками Богу нашему, и они должны были царствовать над землей». ——————————————————- Но обратите внимание, что все эти другие переводы Библии говорят либо «на земле», либо «на земле». Подстрочный перевод «Царство» (Откр. 5:10 гласит :) «и ты сделал их нашему Богу царством и священниками, и они царствуют на земле». Новая международная версия (Откр. 5:10 гласит :) «Ты сделал их царством и священниками для служения нашему Богу, и они будут царствовать на земле».... Читать дальше
Я согласен с вами. Обо всем хве НА ЗЕМЛЕ. Это не единственная «поправка» в (R) NWT для поддержки доктрины. На сайте DTT завел тему по этому поводу. В конце концов, честно говоря, зачем Иисусу понадобилось 144000 человек для так называемого соуправления с Ним с небес? Они веками руководили операциями с небес, есть много верных и сильных ангелов, которые могут оказать им поддержку. Что Ему, вероятно, действительно понадобится, так это священники и правители на земле, верные Ему и верные царству. Немного как Моисей, когда он назначил... Читать дальше
Имеет смысл, что те, кто выбран быть частью администрации по восстановлению человечества и т. Д., Будут присутствовать на Земле. Получение духовного тела не ограничивает использование материализации в физической форме, как это делали ангелы.
Казалось бы, это абсолютно практично для достижения правила Царства.
Даже Иисус мог использовать эту способность, возможно?