В первой части из серии мы увидели, что, чтобы защитить себя от безрассудства организованной религии, мы должны поддерживать атмосферу христианской свободы, защищая себя от закваски фарисеев, которая подрывает влияние человеческого руководства. Наш лидер один, Христос. Мы, с другой стороны, все братья и сестры.
Он также является нашим учителем, и это означает, что, хотя мы можем учить, мы учим его словам и его мыслям, а не своим собственным.
Это не означает, что мы не можем спекулировать и теоретизировать о значении стихов, которые трудно понять, но давайте всегда будем признавать это тем, чем оно является, человеческим предположением, а не библейским фактом. Мы хотим остерегаться учителей, которые относятся к своим личным истолкованиям как к слову Божьему. Мы все видели этот тип. Они будут продвигать идею с большой энергией, используя любой логическая ошибка защищать его от любых нападок, никогда не желая рассматривать другую точку зрения или признавать, что, возможно, они ошибаются. Такие люди могут быть очень убедительными, а их рвение и убежденность могут быть убедительными. Вот почему мы должны смотреть дальше их слов и видеть их работы. Являются ли качества, которые они проявляют, теми, что производит дух? (Гал. 5:22, 23). Мы ищем дух и истину в тех, кто будет учить нас. Эти двое идут рука об руку. Поэтому, когда нам трудно определить истинность аргумента, очень помогает поискать его дух.
По общему признанию, может быть трудно отличить правдивых учителей от ложных, если мы посмотрим только на их слова. Таким образом, мы должны смотреть за пределы их слов к их произведениям.
«Они публично заявляют, что знают Бога, но отрекаются от него своими делами, потому что они отвратительны и непослушны и не одобрены для хорошей работы любого рода». (Тит 1: 16)
«Следи за лжепророками, которые приходят к тебе в овечьей шкуре, но внутри они - волчьи волки. 16 По плодам их узнаете их… »(Мф 7:15, 16)
Давайте никогда не станем такими, как Коринфянам, которым Павел писал:
«На самом деле вы миритесь с тем, кто порабощает вас, кто пожирает ваши владения, кто захватывает то, что у вас есть, кто возвышает себя над вами и кто бьет вас по лицу». (2Co 11: 20)
Легко обвинить лжепророков во всех наших бедах, но мы также должны смотреть на себя. Нас предупредил наш Господь. Если кто-то предупрежден о ловушке, но, тем не менее, игнорирует предупреждение и сразу в нее попадает, кто действительно виноват? У лжеучителей есть только та сила, которую мы им даем. Действительно, их сила проистекает из нашей готовности подчиняться людям, а не Христу.
Есть признаки раннего предупреждения, которые мы можем использовать, чтобы защитить себя от тех, кто попытается снова поработить нас людьми.
Остерегайтесь тех, кто говорит о своей собственной оригинальности
Недавно я читал книгу, в которой автор сделал много хороших библейских замечаний. За короткое время я многому научился и смог проверить то, что он сказал, используя Писание, чтобы перепроверить его рассуждения. Однако в книге были вещи, которые, как я знал, были не правы. Он проявлял любовь к нумерологии и придавал большое значение численным совпадениям, которые не были раскрыты в слове Божьем. Признавая, что это было предположение в первом абзаце, остальная часть статьи не оставляла сомнений в том, что он считает свои выводы достоверными и, по всей вероятности, фактическими. Эта тема была достаточно безобидной, но, будучи поднятой в качестве Свидетеля Иеговы и изменив свой жизненный путь на основе умозрительной нумерологии моей религии, я теперь почти инстинктивно отвращаюсь к любым попыткам «расшифровки библейских пророчеств» с использованием чисел и других умозрительные средства.
«Почему ты так долго мирился с этим?» - спросите вы?
Когда мы находим человека, которому доверяем, чьи рассуждения кажутся здравыми и чьи выводы мы можем подтвердить с помощью Священных Писаний, мы, естественно, чувствуем себя непринужденно. Мы можем ослабить бдительность, лениться, перестать проверять. Затем вводятся не очень здравые рассуждения и выводы, которые не могут быть подтверждены Писанием, и мы проглатываем их с доверием и охотой. Мы забыли, что то, что сделало верийцев такими благородными, не просто то, что они внимательно исследовали Священное Писание, чтобы убедиться, что учение Павла истинно, но то, что они сделали это. каждый день, Другими словами, они никогда не прекращали проверять.
«Теперь они были более благородны, чем те, что в Фессалониках, потому что они приняли слово с величайшим рвением, внимательно изучая Писание ежедневно чтобы увидеть, были ли эти вещи такими ». (Ac 17: 11)
Я стал доверять тем, кто меня учил. Я подверг сомнению новые учения, но основы, на которых я воспитывался, были частью основы моей веры и, как таковые, никогда не подвергались сомнению. Только когда они радикально изменили одно из этих основных учений - поколение Матфея 24: 34 - я начал задавать им вопросы. Тем не менее, потребовались годы, потому что такова сила умственной инерции.
Я не одинок в этом опыте. Я знаю, что многие из вас также находятся на том же пути - некоторые позади, а некоторые впереди - но все в том же пути. Мы узнали полное значение слов: «Не надейся на князей или на сына человеческого, который не может принести спасение» (Пс. 146: 3). В вопросах спасения мы больше не будем доверять в сыне земного человека. Это заповедь Божья, и мы игнорируем ее на свой вечный риск. Это может показаться слишком драматичным для некоторых, но мы знаем из опыта и веры, что это не так.
В John 7: 17, 18 у нас есть ценный инструмент, который поможет нам избежать заблуждения.
«Если кто-то желает исполнить Его волю, он узнает об учении, исходит ли оно от Бога, или я говорю о своей собственной оригинальности. 18 Тот, кто говорит о своей собственной оригинальности, ищет своей славы; но тот, кто ищет славы пославшего его, этот истинный, и в нем нет неправды ». (Джо 7: 17, 18)
Eisegesis - это инструмент, используемый теми, кто говорит о своей оригинальности. Коннектикут Рассел помог многим людям освободиться от ложного учения. Его хвалили за поворачивая шланг на Hellfire, и он помог многим христианам освободиться от страха вечных мучений, которые церкви использовали, чтобы контролировать и убивать своих стад. Он усердно трудился, чтобы распространять многие библейские истины, но не смог удержаться от соблазна говорить о своей собственной оригинальности. Он поддался желанию выяснить, что ему не знать - время конца. (Акты 1: 6,7)
В конце концов, это привело его к пирамидологии и египтологии, все в поддержку его Расчет 1914. Божественный план веков фактически отображал египетский символ бога Крылатого Гора.
Увлечение расчетом возрастов и использованием пирамид, особенно Великой пирамиды в Гизе, сохранилось до времен Резерфорда. Следующий рисунок взят из семи томов, названных Исследования в Писании, показывая, как заметно пирамидология фигурирует в библейской интерпретации, которую поддерживал К. Т. Рассел.
Не будем плохо говорить об этом человеке, потому что Иисус знает сердце. Возможно, он был очень искренен в своем понимании. Реальная опасность для любого, кто будет подчиняться повелению подготавливать учеников для Христа, состоит в том, что они могут в конечном итоге подготавливать учеников для себя. Это возможно, потому что «сердце is обманчиво превыше всего вещи, и отчаянно злой: кто может знать это? » (Иер. 17: 9 KJV)
По всей видимости, очень немногие начинают намеренно обманывать. Происходит то, что их собственное сердце обманывает их. Мы должны сначала обманывать самих себя, прежде чем мы сможем обманывать других. Это не освобождает нас от греха, но это определяет Бог.
Есть свидетельства изменения отношения Рассела с самого начала. Он написал следующее всего за шесть лет до своей смерти, за четыре года до 1914 года, когда он ожидал, что Иисус явится в начале Великой Скорби.
«Более того, мы не только находим, что люди не могут видеть божественный план в изучении Библии как таковое, но мы также видим, что если кто-то откладывает ИССЛЕДОВАНИЯ ПИСАНИЯ, даже после того, как он их использовал, после того, как он ознакомился с их, после того как он читал их в течение десяти лет - если он затем отложит их в сторону и проигнорирует их и обратится к Библии в одиночку, хотя он понимал свою Библию в течение десяти лет, наш опыт показывает, что в течение двух лет он погружается во тьму. С другой стороны, если бы он просто прочитал ИЗУЧЕНИЯ ПО ПИСАНИЯМ с их ссылками и не прочитал ни одной страницы Библии как таковой, он был бы в свете в конце двух лет, потому что у него был бы свет Священного Писания ». (Ассоциация Сторожевая башня и Вестник Присутствия Христа, 1910, страница 4685 пар. 4)
Когда Рассел впервые опубликовал Сионская Сторожевая Башня и Вестник Присутствия Христа в 1879 году он начался с тиража всего 6,000 экземпляров. Его ранние сочинения не указывают на то, что он считал, что его слова следует поставить в один ряд с Библией. Однако 31 год спустя отношение Рассела изменилось. Теперь он учил своих читателей, что невозможно понять Библию, если они не будут полагаться на его опубликованные слова. Фактически, из того, что мы видим выше, он чувствовал, что можно понять Библию, используя только его сочинения.
Организацией, которая выросла из его работы, руководит Административный совет людей, которые, очевидно, пошли по стопам своего основателя.
«Все, кто хочет понять Библию, должны понимать, что« очень разнообразная мудрость Бога »может стать известна только через канал общения Иеговы, верного и благоразумного раба». (Сторожевая башня; 1 октября 1994 г .; стр. 8)
Чтобы «мыслить согласованно», мы не можем придерживаться идей, противоречащих ... нашим публикациям (схема выступления Circuit Assembly, CA-tk13-E No. 8 1/12)
В годы 31 считая с первого выпуска Сторожевая башня, его тираж вырос с 6,000 30,000 до 1910 4727 экземпляров. (См. Годовой отчет, w33,000, стр. 6,000) Но технологии меняют все. За четыре коротких года аудитория Beroean Pickets выросла с нескольких (буквально) до почти XNUMX XNUMX в прошлом году. Вместо XNUMX выпусков, напечатанных Расселом, наши просмотры страниц приближались к четверти миллиона за четвертый год. Цифры удваиваются, если принять во внимание читательскую аудиторию и коэффициент просмотров нашего дочернего сайта, Обсудить правду.[Я]
Цель этого не в том, чтобы трубить в собственный рог. Другие сайты, особенно те, которые открыто презирают Руководящий совет и / или Свидетелей Иеговы, собирают больше посетителей и посещают. Кроме того, JW.ORG получает миллионы просмотров каждый месяц. Так что нет, мы не хвастаемся и осознаем опасность рассмотрения статистического роста как доказательства Божьего благословения. Причина упоминания этих чисел заключается в том, что это должно дать нам паузу для трезвого размышления, потому что те немногие, кто запустили этот сайт и теперь предлагают расширить его на другие языки и новый неденоминационный сайт для проповеди благой вести, делаем это полностью помня о возможности того, что все может пойти не так. Мы считаем, что этот сайт принадлежит сообществу, которое построено вокруг него. Мы считаем, что многие из вас разделяют наше желание как расширить наше понимание Писания, так и сделать благую весть известной повсюду. Поэтому мы все должны остерегаться лукавого человеческого сердца.
Как мы можем избежать высокомерия, которое заставляет простого человека думать, что его слова не уступают Божьим?
Один из способов - никогда не переставать слушать других. Много лет назад друг в шутку сказал, что единственное, чего вы никогда не увидите в доме Вефиля, - это ящик для предложений. Здесь все не так. Ваши комментарии - это наш ящик для предложений, и мы слушаем.
Это не значит, что приемлема любая идея. Мы не хотим переходить от ультраконтролирующей среды, которая запрещает любое библейское понимание, не согласующееся с пониманием централизованного руководства, к общему свободному от идей и мнений. Обе крайности опасны. Мы ищем путь умеренности. Способ поклонения в духе и истине. (Иоанна 4:23, 24)
Мы можем придерживаться этого среднего положения, применяя принцип, приведенный выше от Джона 7: 18.
Disfellowshipping - не для нас
Оглядываясь назад на последние четыре года, я вижу в себе прогресс и, надеюсь, некоторый позитивный рост. Это не самовосхваление, поскольку этот же рост является естественным следствием нашего путешествия. Гордость препятствует этому росту, а смирение ускоряет его. Признаюсь, что какое-то время меня сдерживало гордое предубеждение моего воспитания.
Когда мы запустили сайт, одна из наших проблем - опять же под влиянием мышления JW - заключалась в том, как защитить себя от отступнического мышления. Я не имею в виду искаженное представление о том, что у Организации есть отступничество, но настоящее отступничество, как оно определено Джоном в 2 John 9-11. Применение политики отстранения от JW к этим стихам заставило меня задуматься, как я могу защитить участников форума от намерений вводить в заблуждение других своими личными идеями и планами. Я не хотел быть произвольным и не действовать как какой-то самозваный цензор. С другой стороны, модератор должен модерировать, то есть его работа состоит в том, чтобы сохранять мир и сохранять атмосферу, способствующую взаимному уважению и индивидуальной свободе.
Сначала я не всегда хорошо справлялся с этими обязанностями, но мне помогли две вещи. Во-первых, лучше понять библейский взгляд на то, как уберечь собрание от порчи. Я увидел множество небиблейских элементов судебного процесса, практикуемого Свидетелями Иеговы. Я понял, что исключение из собрания - это искусственная политика, контролируемая духовным руководством. Это не то, чему учит Библия. Он учит отстранению грешника от него на основе личного опыта. Другими словами, каждый человек должен определить для себя, с кем он хочет общаться. Это не то, что другие навязывают или навязывают.
Вторая, которая шла рука об руку с первой, заключалась в том, чтобы увидеть, как реальное собрание - даже такое виртуальное, как наше - решает эти вопросы под покровительством святого духа Бога. Я пришел к тому, чтобы увидеть, что в целом собрание следит за собой. Когда входит злоумышленник, члены действуют как будто единодушно (Матфея 7:15). Большинство из нас - не маленькие овцы, а измученные войной духовные воины с большим опытом борьбы с волками, ворами и грабителями. (Иоанна 10: 1). Я видел, как руководящий нами дух создает атмосферу, которая отталкивает тех, кто хочет учить своей оригинальности. Часто они уходят без драконовских мер. Они чувствуют, что им больше не рады. Поэтому, когда мы сталкиваемся с «служителями праведности», о которых Павел говорил во 2 Коринфянам 6: 4, мы должны просто следовать совету Иакова:
«Поэтому подчиняйся Богу; но противостоите дьяволу, и он убежит от вас ». (Jas 4: 7)
Это не означает, что в крайних случаях модератор не будет действовать, поскольку могут быть случаи, когда нет другого способа сохранить спокойствие в месте встречи. (Если мужчина войдет в место физического собрания, закричит, закричит и будет действовать оскорбительно, никто не сочтет несправедливой цензуру его высылку.) Но я видел, что нам редко приходится принимать решение. Нам нужно только подождать, чтобы понять волю собрания; потому что это то, что мы, собрание. Слово по-гречески означает тех, кто вызвал из мир. (См. Стронг: Ekklesia) Разве это не то, что мы есть в буквальном смысле? Потому что мы составляем общину, которая действительно охватывает весь мир и которая, с благословения нашего Отца, скоро охватит несколько языковых групп.
Итак, давайте на этом раннем этапе откажемся от любых представлений об официальной политике исключения из собрания, проводимой какой-либо формой руководства. Наш лидер один, Христос, а все мы братья. Мы можем действовать в унисон, как это делало коринфское собрание, чтобы упрекать всех грешников, чтобы избежать заражения, но мы будем делать это с любовью, чтобы никто не погиб в печали мира. (2 Кор. 2: 5-8)
Что если мы будем плохо себя вести
Закваска фарисейская - это оскверняющее влияние развращенного руководства. Многие христианские секты начинались с лучшими намерениями, но постепенно превратились в жесткие, ориентированные на правила ортодоксы. Возможно, вам будет интересно узнать, что евреи-хасиды начинались как всеобъемлющая ветвь иудаизма, склонная копировать любящую доброту христианства. (Хасидизм означает «любящая доброта».) Сейчас это одна из наиболее жестких форм иудаизма.
Кажется, это путь организованной религии. Нет ничего плохого в небольшом порядке, но Организация означает лидерство, и всегда кажется, что в конечном итоге человеческие лидеры якобы действуют от имени Бога. Мужчины доминируют над мужчинами к своей травме. (Эккл. 8: 9) Мы не хотим здесь этого.
Я могу дать вам все обещания в мире, что с нами этого не случится, но только Бог и Христос могут дать обещания, которые никогда не обманут. Таким образом, вы будете держать нас под контролем. Вот почему функция комментирования будет продолжена. Если когда-нибудь наступит день, когда мы перестанем слушать и начнем искать себе славу, тогда вы должны проголосовать ногами, как многие из вас уже сделали с Организацией Свидетелей Иеговы.
Пусть слова Павла римлянам станут нашим девизом: «Да будет Бог истинным, хотя всякий человек лжец». (Рим. 3: 4)
_________________________________________________
[Я] (Посетители подсчитываются на основе разных IP-адресов, поэтому фактическая цифра будет ниже, поскольку люди входят в систему анонимно с разных IP-адресов. Люди также будут просматривать страницу более одного раза.)
Когда Берлинская стена была снесена, некоторые были привлечены к суду за убийство невинных людей (людей, пытающихся сбежать / бежать из восточной (коммунистической) в западную (капиталистическую) сторону Берлина. Судья спросил, почему они стреляли. И ответ от солдат часто было то, что они следовали приказам. Судьи не приняли этот аргумент и сказали, что у них есть совесть и собственный разум, чтобы видеть, были ли их приказы справедливыми и праведными. Выполняя эти приказы, они показали, что поддерживают политики и были столь же виновны, как лидеры, навязывающие эти... Читать дальше
У австралийской королевской комиссии даже есть копии писем организации WT старейшинам относительно преступников - очень показательно, что я прочитал только одно из них.
Я думаю, что все религиозные судебные суды должны быть открытыми, как это сделала нация Израиль, держа свои суды у ворот, чтобы все могли свидетельствовать - никакой секретности все прозрачно
Сторожевая башня - это все о контроле и обмане - они мастера в этом.
BN, можете ли вы сказать нам, какую страну вы здесь имеете в виду?
Я слышал, что в Германии есть такая система. Люди уходят из своих церквей в Германии, чтобы не платить церковный налог. Возможно, я ошибаюсь. Я иду по памяти.
Так было в разных европейских странах. Религиозная организация будет получать государственную поддержку (от налогоплательщиков) в зависимости от количества зарегистрированных членов. В Нидерландах люди указывают свое членство, когда они регистрируются (или при рождении, сделанном родителями) в муниципалитете района, в котором они будут жить. Я считаю, что это соглашение (государственная поддержка) изменилось в Нидерландах. Зарегистрированная организация получает статус освобожденного от налога (т.е. на пожертвования, другие финансовые поступления и активы). Не уверен насчет других стран. Если я все еще по-старому (поддержка на основе зарегистрированных пользователей),... Читать дальше
Я покинул государственную церковь, которой принадлежит большинство из нас; ты принадлежишь, если один из твоих родителей принадлежит ... За много лет до того, как я встретил свидетеля, я написал письмо и получил свидетельство о том, что я больше не являюсь членом ... Может быть, мне следует попросить его на jw.org? Они неожиданно настаивают на том, чтобы люди заполучили такой, когда мы учимся с ними ... Или спросите мое правительство, как применяются правила для jw.org и их политика ... В наши дни именно СК обвиняется в подтасовке этих списков .. … Раньше это была наша государственная церковь… и несколько мусульманских собраний ..... Читать дальше
Если братья и сестры так потрясены и обеспокоены, то почему они до сих пор ходят по домам в служение, когда такая практика, безусловно, представляет опасность для детей. Представьте, что вы родитель или одинокий родитель, и кто-то подходит к вам и предлагает изучать Библию вместе с вами - возможно, этот брат может быть педофилом. А как насчет того, чтобы приглашать людей в Зал Царства или предлагать им литературу WT, даже не предупреждая их о том, что их детям может угрожать опасность. Есть уязвимые люди, так что за любовь к ближнему?... Читать дальше
Я думаю, проблема в том, что, когда происходят такие вещи, они всегда высмеивают человека, который непосредственно виноват, предполагая, что он знает об этом, но они никогда не делают ничего - это обвиняют организацию или саму религию. Я помню, что у меня самого было такое мышление, когда я сталкивался с проблемами, всегда было то, что братья были несовершенными, это никогда не было связано с самой религией. Многие братья не понимают, что это небиблейские процедуры организации, которые, по крайней мере, являются частью проблемы и концепции доверия нам. Даже если... Читать дальше
Как только братья и сестры осознают, что существует проблема жестокого обращения с детьми в Организации или вообще где-либо, мы все должны начать задавать серьезные вопросы и делать все возможное, чтобы защитить детей от вреда.
Нет оправданий.
Я согласен, Скай, но к тому времени, как фильтр новостей Сторожевой Башни по системе страха будет включен, и затем, если какие-либо плохие новости о религии все-таки пройдут через него, они будут отброшены как отступническая ложь, и появится старая карта клеветы. У братьев складывается впечатление, что большой проблемы нет. Я видел это как старейшина, там ужасно много секретности, и я думаю, что это создает более опасную среду, чем это обычно бывает в других, скажем так, открытых организациях. как бы то ни было... Читать дальше
Давайте взглянем на вещи в перспективе. Подавляющее большинство свидетелей Иеговы - порядочные люди с очень высокими моральными стандартами, как мне кажется. Кого тоже шокируют подобные действия. Проблема заключается в фасаде, созданном Сторожевой башней, который заставил их поверить, что такого рода вещи не происходят в (истине). Это привело к созданию среды, в которой все могут использоваться тем или иным образом, поскольку они ослабили бдительность и полностью доверились окружающим их людям. Это не... Читать дальше
Вчера в общественном служении здесь, в Австралии, без сомнения, братья обижены и глубоко рассержены на тех, кто совершает такие ужасные преступления, как это. Я лично был шокирован, узнав, что так много людей подверглись жестокому обращению !! Очень печально, я надеюсь, что это принесет справедливость и завершение. Это точно, должны произойти настоящие изменения. Я должен признать, что когда-то 2 вещи, которыми я гордился: 1, я мог рассказать домовладельцу, не знаю, кто где, где сейчас в полуденном шоу, 2, это была чистая (условно говоря) группа людей . Хорошо, это... Читать дальше
«Пусть слова Павла к римлянам станут нашим девизом:« Да будет Бог истинным, хотя всякий человек лжец ». (Рим. 3: 4) »
Я не мог согласиться с более Мелети.
Это всегда было одним из моих любимых стихов из Священных Писаний, потому что, как и все другие известные стихи, в нем так много смысла, так мало слов.
Кстати, я тоже не понимаю. Я никогда не слышал об этом, из какой вы страны?
?
Готов поспорить, что это латиноамериканская страна с выдающимися показателями роста.
Skandinavia
Это было у меня в голове вот уже два года, так что пришло время уйти… но, как мы все знаем, невозможно не потерять друзей и семью… так что понятно, что многие просто проигрывают… Для меня это также вопрос моей совести… о том, чему на самом деле учит Библия, и они получают для меня деньги, обучая чему-то, что я не могу поддержать ...
Возникает интересный вопрос, Б.Н. Когда человек становится неактивным, он больше не считается членом общины. Его имя удаляется из списков сервисных групп, которые размещаются на доске объявлений. Таким образом, они действительно не могут заявить права на человека, который неактивен в качестве члена правительства, не включив его также в роли членства, что означает включение его в списки группы обслуживания. Похоже на еще один пример двойных стандартов.
Б.Н. Я не понимаю вашего комментария, как WT получает деньги от правительства для своих членов, независимо от того, собираются они или нет?
Как кто-либо, наблюдающий за этим, все же хотел остаться членом этой жестокой Организации?
Помните, мы являемся / не были членами ... лол ... вы никогда не можете уйти ... конечно, мы можем просто перестать работать, но в моей стране организация по-прежнему будет получать деньги от правительства для членов, которые на самом деле больше не являются членами ... угадайте мы члены, когда дело доходит до этих денег ... lol
BN, не могли бы вы пролить свет на ваш комментарий, пожалуйста?
В моей стране каждая зарегистрированная религиозная организация получает деньги от главы государственного управления по связям с общественностью ... так что церкви должны присылать списки, сколько их ... так что, когда кто-то становится священником, они также считают ваших детей ... это было очень важно, когда я присоединились к тому, что они получили всю необходимую информацию (например, snn в США) о каждом члене семьи .. В средствах массовой информации много говорится о церквях, сообщающих о слишком большом количестве членов .. но у меня нет никаких оснований полагать, что о jw.org ... Это так, потому что у нас не было разделения между... Читать дальше
Не могли бы вы сказать нам, в какую страну вы ссылаетесь, где правительство отдает налоговые деньги WT на каждого члена? Если это ничего не скажет о вас, то есть?
Исаия 8: Современная английская версия 20 (MEV)
«Закону и свидетельству; если они не говорят согласно этому слову, то это потому, что в них нет света ».
Да!
@ Сис Билли, я тоже в Австралии и ищу сеть истинных христианских друзей
Это не по теме, но могу ли я получить комментарии о том, что здесь произошло, с откровениями королевской комиссии о том, что более 1000 случаев жестокого обращения с детьми, начиная с 1950 года, не были переданы властям представителями WT, доказательства ужасающие, даже старейшина признавшись комиссии, что он уничтожил записи судебных дел, связанных с павофилой, не сообщив об этом правоохранительным органам, скоро кто-нибудь с совестью покинет организацию.
Привет Дикая Оливка,
Видеозаписи происходящего разбирательства можно найти на Сайт Барбары Андерсон, Поскольку это не гражданское или даже уголовное дело по отдельному делу, а общенациональное расследование на правительственном уровне, и, поскольку оно транслируется по всему миру, оно является самым ужасным. Для меня больше всего огорчают уклончивые ответы, которые до сих пор демонстрировали свидетели, а также отсутствие раскаяния и отсутствие какой-либо готовности признать неправомерность.
У одного из старейшин была самодовольная ухмылка. Непокорное отношение к комиссару
Он не читал ничего, что говорила жертва, и не следовал ни одному из королевских поручений - невероятно!
Это то же самое праведное отношение, которое я видел в окружных надзирателях, с которыми я встречался годами.
Они не думают, что делают что-то не так
Уничтожение улик, ничего себе, и старейшина солгал / забыл об отце, признавшем на судебном заседании, что он сказал, что все это правда, но уничтожил записи. Ах да, я видел тебя все дни и думаю, они не возобновят суд до пятницы. Август jw транслировал то, что у тебя есть для меня, потому что это просто поразило мир.
Спасибо дикой маслины, как мы можем связаться? :)))
У меня больше шансов сохранить уверенность, если вы отправите мне смс на 0412838864 с нетерпением ждем от вас ответа
Я помню, как выступал с речью, посвященной жизненным тревогам, где план побуждал нас по возможности стараться обойтись без назначенных лекарств. Я выступил с публичной речью только для того, чтобы меня раскритиковал председатель, поскольку он и его семья принимали антидепрессанты. Да боги счастливые люди. Что-то не так
Да, я тоже это заметил. Удивительно, сколько в нашем собрании принимают таблетки от депрессии. Когда их постоянно описывали как счастливых богов. Он сказал мне, что что-то не складывается. Я по натуре счастливый и общительный человек, но даже я под конец чувствовал себя очень подавленным. Мой сын - психолог, и он говорит, что множество проблем вызвано тем, что человек попадает в ловушку и находится под давлением ожиданий окружающих людей до такой степени, что он больше не может быть самим собой. Как птица в... Читать дальше
Привет доркас
Отвечая на ваш вопрос о том, как я узнал, что многие из них страдают депрессией и / или принимают лекарства, это произошло в течение нескольких лет во время бесед с разными людьми в собрании. Я помню, как однажды подумал, что! Еще один? Что касается жены П.О., он сказал мне сам.
Я вспоминаю встречу со старейшинами в конце 1990-х годов, когда Общество предоставило сценарий, используемый ЦО, который содержал формулировку, выражающую то, что ГБ считает, что чрезмерное количество СВ принимают антидепрессивные препараты, и обеспокоены этим. Я подумал, что это необычно, что это будет распознано и напечатано на схеме командующего, но после встречи я попросил показать его схему, и вот она была черно-белой.
Это комментарий сестре Билли. Вы упомянули что-то о том, что вас заставляли принимать антидепрессанты и об отказе. Вы НИКОГДА не должны принимать лекарства, потому что кто-то (не врач) оказывает на вас давление. Фактически, даже если это говорит врач, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ вы должны получить второе или даже третье мнение по этому поводу. Если вы хотите по-настоящему открыть глаза, посетите веб-сайты, где люди, принимающие прозак, паксил и т. Д. И все другие антидепрессанты, рассказывают о своем опыте. Я не шучу, тема номер один для этих людей сводится к «из любви к Богу,... Читать дальше
Я полностью согласен с вами, номинуа
Очень хорошо выражены, и я не мог согласиться больше. Спасибо!
Я постоянно удивляюсь вашим статьям, так как я могу так хорошо относиться к ним, что мне пришлось провести полную ревизию организации после того, как я узнал об изменении доктрины «поколения». Я был вне организации в течение 15 лет и даже не был понял, что изменение было внесено довольно долго после того, как я вернулся, меня это совершенно поразило, это был один из тех шокирующих моментов, которые случаются, когда Вы все еще можете точно вспомнить, где Вы были и с кем разговаривали - как в тот день, когда вы услышали о Кеннеди или... Читать дальше
И я живу в Эдинбурге, Шотландия, если кто-то хотел бы встретиться.
Просто хотел сказать спасибо за вашу честность, за вашу решимость говорить правду. Просто используя слова нашего отца, а не слова организации.
Удивительный здравый смысл, который вы используете, которого, кажется, не хватает в библейских дискуссиях. Ваше истинное вдохновение для многих, и, надеюсь, еще многих
Приятно написать, Мелети, я понимаю дилемму, с которой сталкивается человек, будучи активным Свидетелем Иеговы и не совсем убежденным в некоторых учениях. Пытаться обсудить это со своими друзьями по вере довольно сложно. Не знаю, привлек ли меня Иегова на этот сайт, поскольку я не смотрю ни на что, кроме JW Org и т. Д., Но это место, куда вы можете пойти, если бы Библия обсуждалась беспристрастно. манерой, не оскорбляя интеллект читателя. Вы можете узнать и выразить свои мысли о Библии, верны ли они... Читать дальше
Отличная статья и напишите. У меня есть все исследования Священных Писаний, кроме двух, за исключением двух, конечно, они стоили очень дорого, но стоило ли иметь оригинальную физическую копию. На секунду я подумал, что ты собираешься написать Finish Mystery, и я думаю, что это лучшая книга, когда-либо выпущенная организацией. Мне нравится, когда организация использует Послание к Римлянам 12: 3 и пытается убедить всех нас (рядовых) не думать о себе высоко, но тогда они поступают прямо противоположно. Особенно ежедневное чтение текста на 26 июля,... Читать дальше
И когда я говорю, что «Завершенная тайна» - лучшая книга, потому что она не имеет никакого смысла в процентах 150, и. Это. Чистое золото
Я никогда не читаю ежедневный текст. У моих родителей никогда не возникало этой привычки, и поэтому, хотя я вырос Свидетелем, это никогда не входило в мою повседневную жизнь. Я пытался самостоятельно войти в рутину, но так и не смог. Я нашел текст скучным и часто бессмысленным. Они цитировали место Писания, к которому текст не имел никакого отношения. Я уверен, что мои братья и сестры JW прочитают сегодняшний текст и подумают, что мы знали, что невидимое присутствие Христа началось в том году. Это явно то, что подразумевается, и Сторожевая башня... Читать дальше
Мне нравится, когда они не помещают стих из Библии целиком, а во многих случаях ……… Что, как вы знаете, вам нужно получить Библию, чтобы узнать, использовали ли они этот стих вне контекста, и я люблю или смеюсь больше например, когда вам всегда дают ссылку на сторожевую башню, чтобы вы могли пойти и проверить. Но да, сегодня я сказал вслух, что не могу поверить, что люди купят это, да ладно.
И брат, не забывай о 1799, 1874, 1878 годах, даже я считаю, что 1881 год был важной датой, 1914, 1918 и великим 1925 годом. О, мальчик, мы любим наши годы 🙂
Согласен! «Друзья, давайте обратимся к (вставьте сюда отрывок из Священного Писания) и прочитаем только часть« A, B, C, D »»…
Я согласен, если бы они были честными и прозрачными, у меня было бы гораздо больше уважения к ним. Но они хитры, запутаны и скрытны
Я думаю, что когда мы читаем комментарии и люди цитируют веб-сайт, мы должны спросить себя, откуда взялась информация: из Библии или с веб-сайта. Конечно, существуют подлинные веб-сайты, которые могут существенно помочь нам в наших исследованиях, но это не всегда так. Покинув WT, мы должны продолжать прислушиваться к библейским предупреждениям о лжепророках и учителях.
Как христиане, Священные Писания должны быть нашим руководством. У нас есть один лидер, Иисус Христос.
Привет, Скай! Если вы имеете в виду мой комментарий, я определенно не согласен со всем, что известно от других учителей / искателей. Но я согласен с этой конкретной цитатой. Мы должны объединиться в любви Христа. Однако единство никогда не предшествует истине. Мы должны быть готовы разделиться истиной, прежде чем объединимся в заблуждении. Иисус пришел принести меч, а не мир. Этот меч был истиной - Словом Божьим. Тем не менее, некоторые библейские вопросы не являются черно-белыми и пока открыты для обсуждения и даже личного осуждения. Разногласия по этим... Читать дальше
Привет, глазница,
Нет, я не имел в виду ваш комментарий - извините за недоразумение! На самом деле я подумал, что упомянутая вами цитата была очень интересной и содержательной. Я заметил один или два веб-сайта, которые упоминались время от времени, которые я просматривал и считал их немного сомнительными; Я просто высказал предостережение, которое, по моему мнению, было уместным. Мой комментарий не был адресован никому конкретно, это был общий комментарий.
Хорошо лол извините
Я только что услышал цитату от парня по имени Джам Стейли. Он сказал: «Истинное единство объединяется в ваших разногласиях через ваши общие узы любви».
Любовь к Богу и любовь к ближнему приносят единство. Мы не всегда можем договориться обо всем. Но мы согласны с тем, что именно Иисус умер за наши грехи. В этой истине мы едины. В любви мы растем из этого основания.
Мелети писал: «Я понял, что исключение из собрания - это искусственная политика, контролируемая церковным руководством. Это не то, чему учит Библия. Он учит отстранению грешника от него на основе личного опыта. Другими словами, КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК должен определить для себя, с кем он решит сотрудничать. Это не то, что другие навязывают или навязывают ». (Жирный мой). Я ценю этот комментарий. Я давно в это верил, но не мог выразить словами. Что касается отрывка из Священного Писания, которое предупреждает нас о том, что «не уповать на… сына человеческого»,... Читать дальше
Не могли бы вы более подробно остановиться на теме «пандемическая депрессия, встречающаяся среди J / W»?
Это первый раз, когда я услышал, что это описано в столь многих словах. Можете ли вы привести какие-либо примеры, или есть ли у кого-нибудь опыт людей, подходящих под это описание, которое вы могли бы связать? Насколько ужасна эта пандемия?
Я один из многих JW, которые очень подавлены. Моя депрессия началась недавно, когда я узнал, что организация Свидетелей Иеговы не является организацией Иеговы. Это поразило меня как тонна кирпичей !!! Это осознание, а также все неудавшиеся пророчества, доктринальные ошибки и неудачи, которые они искусно называют новым светом. Я очень разочаровался, узнав обо всем этом. Также очень тяжело наблюдать, как мой муж пионер и отдает все силы организации, построенной на лжи и манипуляциях. Я осторожно пытался урезонить его, но он все еще... Читать дальше
Привет, мне искренне жаль вашу ситуацию. Это так узнаваемо. В моей ситуации все немного наоборот. Моя жена все еще ходит в школу и все еще очень «ВНУТРИ». К счастью, я не впал в депрессию, хотя почувствовал симптомы, которые заставили меня отказаться от посещения встреч и т. Д. Сначала это усложняет отношения, но в конце концов проясняет ситуацию для обоих, что помогает. Моя жена предпочитает это, даже если я хожу на собрания с сердитым лицом, все время критикую и т. Д. И она предпочитает, чтобы я был неактивен, а не был... Читать дальше
Я сочувствую тебе, Дон Энн. Тяжело жить в разделенной семье. Вы когда-нибудь могли представить, что в семье Свидетелей Иеговы эти слова применимы к вам? «… Женщина, у которой есть неверующий муж, и все же он согласен жить с ней, пусть она не оставляет своего мужа. Ибо неверующий муж освящается по отношению к [своей] жене… »(1Кр 7:13, 14 Северо-западный континент). Или следующие слова:« Я сказал вам это, чтобы вы имели мир во Мне. В этом мире у тебя будут проблемы. Но мужайтесь! у меня есть... Читать дальше
Поднимите подбородок, рассвет, и помните, что любовь - это самая важная вещь, это то, что мы внутри, что действительно имеет значение, не столько доктрина, см. Первое письмо Питерса для поддержки
Привет, Аноним. Прежде чем продолжить, я хотел бы сказать, что мне действительно нравятся некоторые ваши сообщения. Что касается упомянутой мною «пандемической депрессии», возможно, использование слова «пандемия» преувеличено, я не знаю наверняка, но позвольте мне просто сказать это; В последнем собрании, в котором я был, а это около 12 лет назад, мы, по крайней мере, одна из четырех сестер в собрании из примерно 1 возвещателей, принимавших лекарства от депрессии, включая жену П.О. В предыдущих собраниях, в которых я был, я также заметил некоторых, кто ходил на прием к психиатру и... Читать дальше
«Мы, по крайней мере, каждая четвертая сестра в собрании из около 1 возвещателей, которые принимали лекарства от депрессии, включая жену П.О.».
Пожалуйста, я не хочу сомневаться в тебе ни на минуту. Но мне просто интересно, откуда вы знаете эту статистику? Я уверен, что в моем собрании должны быть люди, принимающие антидепрессанты, но они определенно не рекламируют их. На самом деле я ничего не знаю. Просто любопытно и без обид.
Доркас
Я не могу дать вам точных статистических данных, но я знаю многих JW - братьев и сестер, - которые принимают антидепрессанты, и я также знаю, вне всяких сомнений, пять человек, которые либо совершили самоубийство, либо пытались его совершить. Я не знаю, как это соотносится с широкой общественностью, но это, безусловно, поднимает законный вопрос о том, почему «Организация Бога» так полна людей с серьезными проблемами психического здоровья.
Я также знаю нескольких братьев и сестер из собрания, которое я посещал, которые страдали от депрессии и принимали лекарства. Они сказали мне лично. На самом деле они заставляли меня принимать лекарства, от которых я отказываюсь. Причина, по которой я отказываюсь, заключается в том, что я страдаю когнитивным диссонансом из-за посещения их встреч и страдаю от одиночества из-за отсутствия любви и поддержки. Я страдаю от чувства вины из-за их осуждения, я чувствовал бы себя виноватым, потому что я не тратил достаточно времени или не жертвовал достаточно, чтобы дать... Читать дальше
Спасибо Meleti за еще один замечательный комментарий, а также за комментарии других братьев и сестер. В течение нескольких лет с тех пор, как я прекратил свое общение с организацией JW, я боролся за то, чтобы найти способ повиноваться увещеваниям из Евр. 10: 24,25, чтобы «побуждать к любви и добрым делам» и не «оставлять нашу совместную встречу». Этот отрывок из Священных Писаний используется WT до тошноты - действительно, за мои 45 лет активного общения в качестве Священного Писания он должен занять первое место как наиболее повторяемое место Писания. Как Свидетелей Иеговы, нас учили, что уход из организации равносилен уходу от Иеговы.... Читать дальше
Мелети снова. Я полностью согласен с тем, что вы здесь сказали. Я думаю, разница в том, что мы настоящие люди без скрытых целей, которые честно оценивают то, что мы видим и читаем в Священных Писаниях. Также я думаю, что мы и другие здесь не боимся выслушивать точку зрения других и меняться, если понимаем мы ошибались. Притчи 1, стих 5 и притчи 13, стих 10 говорят, что вместе с советующимися есть мудрость. Беда в том, что у власти история показывает время и время... Читать дальше
Спасибо FJ.
Я не мог с этим согласиться.
Meleti Я читал многие из твоих блогов, прежде чем на самом деле прокомментировал несколько лет назад, и меня поразило то, что ты, похоже, пришел ко многим из тех же выводов, которые я уже сделал с моими собственными исследованиями Библии. Думаю, причина была в том, что мы позволяем Библии говорить за себя. Kevin
Это ключ, Ф.Дж. Это доказывает, что идея, что мы можем понять Писание только через фильтр Руководящего совета, является ложной.
Когда вы покидаете WT, вы все больше и больше видите, как братьям и сестрам управляли / промывали мозги. И поэтому, когда они уходят, некоторые могут на некоторое время впадать в депрессию, а когда люди в депрессии, они могут говорить то, что может показаться необоснованным. Так что, возможно, это та область, где мы можем проявить терпение и помочь этим снова встать на ноги. Ключ слушает Иисуса Христа и то, что он пришел на землю, чтобы проповедовать, Благую Весть о Царстве Божьем. Именно через Царство все не так с... Читать дальше
Ключ в том, чтобы прислушаться к Иисусу Христу, а затем поверить Ему и «прийти к Нему», чтобы получить вечную жизнь. . Греческое слово, переведенное как «приди», - это Эрхомай и Тайер в его комментариях по греко-английскому лексикону со ссылкой на его использование в Иоанна 5:40; 6: 35,37,44,45,65 «посвятить себя наставлениям Иисуса и вступить с ним в общение, только« придя »ко Христу Иисусу, нашему Господу (Деяния 4:12; Иоанна 5: 39,40), отдав свою жизнь Ему, родившись свыше (Иоанна 3: 3-7) и получив Святого Духа (Деяния 2:38), мы сможем получить возможность вечной жизни (Римлянам 6:23). Это через... Читать дальше
Miken, это действительно не так уж и сложно. Давайте проповедуем настоящие хорошие новости и перестанем искать смыслы, которых просто нет.
«Давайте проповедовать настоящие хорошие новости».
Да, я согласен с Деяниями 1: 8 и 1 Кор 15: 1-4, 12. Мы не можем быть спасены Царством только Царём Царства, Деяния 4:12, это действительно не так сложно.
Привет, Микен, извини, если я заметил резкость в своем ответе на твой комментарий. После 30-летней проповеди Благой Вести, согласно WT, я решил проповедовать Благую Весть от Иисуса Христа, и я уверен, что это то же самое и для вас. Если бы я мог просто указать на 1 Кор 15: 3 - Павел сказал, что смерть и воскресение Иисуса были «первостепенными». И это, конечно, правда, но это еще не все Евангелие. Иисус проповедовал спасительное Евангелие задолго до того, как... Читать дальше
Спасибо за еще одно понимание, я часто размышлял о том, где все пошло не так, и после этой статьи кажется, что все началось с пастора Рассела и с тех пор продолжается. Кажется невыполнимой задачей избежать тех же ловушек «закваски фарисейской», независимо от того, насколько хороши намерения. Это была единственная вещь, которая помешала мне отказаться от JW, поскольку я действительно не нашел никого, кто бы хоть раз попадал в ту же ловушку. Кстати, я не могу найти определение закваски фарисейской в публикациях WT, возможно... Читать дальше
Никогда еще я нигде не читал таких искренних, логичных статей, раскрывающих механизмы организации, цепляющейся за мертвые учения. Я никогда не чувствовал свободы задавать вопросы и задавать вопросы. Здесь, без сомнения, есть что-то особенное.
Слава Богу!
Я полностью согласен с НИКАКИМ ОБЗОРОМ. Проблема исключения из собрания в том, что старейшины делают это тайно. Если вы собираетесь сказать мне, что я не могу с кем-то разговаривать, вы должны объяснить мне, почему, и если это несогласие, а не грех, этот человек имеет право защищаться. И поэтому это не должно быть поручено группе, но каждый человек несет ответственность ЗАЩИТИТЬ себя и выбрать хорошее общение. Лекарство от сохранения чистоты в собрании можно найти в Священных Писаниях: 1) Выговорите наедине 2) Если это не сработает, сделайте выговор... Читать дальше
Привет, Мелети, я считаю, что учитель редко бывает прав во всем. Я ошибался во многих вещах, но это не значит, что я ошибаюсь все время. Итак, за исключением Христа, учителя и истина - смешанный мешок. Было бы неразумно отвергать веский аргумент только из-за того, откуда он взялся. Истина есть правда, независимо от ее источника. О фарисеях Иисус сказал ... делайте, как они говорят, а не как они. Однако на другой стороне спектра могут быть «сверхтонкие апостолы», имеющие вид прекрасного Духа, но все же... Читать дальше
Хорошо сказано, Алекс! Спасибо!
Извините, длинный пост ... Когда я нашел этот сайт несколько лет назад, я отчаянно боялся и отчаялся когда-либо найти кого-нибудь, с кем я мог бы задать вопросы о Слове Божьем и о том, как его применять. Мне было интересно, кто такой этот Мелети и собирается ли он стать… «просто еще одним противоречивым и озлобленным человеком…». Я писал ему много раз, и на каждое письмо были даны ответы. Даже на мои отрицательные электронные письма были даны ответы. Однажды я напал на него несправедливо. Затем я извинился, и меня сразу же простили. Просто так! Со временем я обрел уверенность... Читать дальше
Спасибо, Мелети. Красивое выражение лица, Клодель. У меня такое ощущение, что наш Бог собирает нас вместе из контролирующей и оскорбительной организации, которая на самом деле не заботится о своих членах. Я рад, что вам удалось увидеть реальность до того, как вы были ею запутаны. Когда вы войдете, это совсем другая история. Я согласен с вами, что Мелети никогда не был слишком занят, чтобы отвечать на электронные письма или поощрять и сочувствовать, когда мне это нужно. Я считаю, что это происходит из-за святого духа. Мелети и другие люди, стоящие за этим сайтом, относятся к... Читать дальше
Рад познакомиться, Доркас. Будем рады прочитать о ваших мыслях.
«Я надеюсь для всех нас здесь, что мы сможем вернуть утраченную веру, исправить многие раны и создать прочное основание для наших общих убеждений» Клодель. Только «придя» ко Христу Иисусу, нашему Господу (Деяния 4:12; Иоанна 5:39) , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), отдав свою жизнь Ему, родившись свыше (Иоанна 3: 3-7) и получив Святого Духа (Деяния 2:38), можем ли мы иметь возможность вечная жизнь (Рим. 6:23). Тогда мы сможем «познать» как Отца, так и Иисуса Христа лично и близко (Иоанна 17: 3). а также в состоянии «съесть... Читать дальше
Я на съезде Исследователей Библии в Пенсильвании. Был только разговор о том, что датой начала вторжения в Иерусалим является 607 год до нашей эры. Разрушение Иерусалима происходит в 587 г. до н.э. Итак, 2,520 дней от 607 года до н.э. - это 1914 год. Так что дата верна, просто понимание того, что произошло в 607 году до нашей эры, неверно.
Крис, это какая-то отчаянная попытка оправдать дату 607 года? Они должны осознавать тот факт, что так много людей в организации и за ее пределами не верят в это ………. Не совсем. Если это то, чего я боюсь, то это почти так же плохо, как говорить «невидимое возвращение Христа» и прочую чушь. Это будет снова открыто для чистой спекуляции. Очень хитрая попытка победить историков.
Исследователей Библии нужно оставить в покое. Они искренние христиане и никоим образом не могут быть охарактеризованы как «хитрые».
Дебора
Возможно, Дебора думала, что это Региональный съезд Свидетелей Иеговы. Это то, о чем я подумал, когда впервые прочитал это, но затем, перечитав более внимательно, я понял, что это не соглашение JW. Сделать ошибку легко.
Мелети, я поняла, что речь идет о Библейском студенческом съезде. Я лично знаю многих изучающих Библию и знаю, что большинство из них искренние. Они не должны быть оскорблены. Они искренние и любящие христиане.
Дебора
Я не сомневаюсь, что многие Исследователи Библии действительно искренни. Однако эта попытка «спасти» 1914 г. столь же бредовая, как и все, что придумали Свидетели Иеговы. Вся попытка найти секретный код, который позволит получить доступ к «знаниям о временах и сезонах, которые Отец поместил в свою юрисдикцию» - это отрицающая Бога ошибка, которая не может привести ни к чему хорошему.
Дебора, я не нападал на эту группу последователей. На самом деле, я думал, что это конвенция JW. Тем не менее, основная идея поддержки даты, которая не является точной и приклеить упорно с ним не продуктивна. Прошу прощения, если я обидел вас за это не было моим намерением.
Благодарю. Без вреда.
Мы не думаем, что с датой что-то не так. Во что его превратили JW. Мы верим, что это конец языческих времен. Не установление Царства Богов или когда началась его Парусия. Свидетели Иеговы изменили почти все учения изучающих Библию.
Привет, Крис! В чем же тогда значение 1914 года по мнению Исследователей Библии? Служит ли это каким-либо образом индикатором того, где мы находимся в божественном расписании? Насколько близок или далек конец? Кроме того, верят ли Исследователи Библии в невидимую парусию, и если да, то когда она началась? Я здесь не вызываю, просто действительно любопытно. Глупость, которую я вижу во всем этом, заключается в том, что это продукт человеческого толкования, и поэтому приписывать ему какое-либо реальное доктринальное значение означает приписывать ему какое-то вдохновение. А также... Читать дальше
Мы видим это как конец языческих времен. Мы видим, что все в евреях в пророчестве сбывается с этой даты. Например, евреи возвращаются на свою землю и становятся своей нацией. Народы против Израиля, который, как мы видим, происходит сейчас. Все пророчества евреев сбываются. Так интересно видеть. ИО превратили его в учреждение Царства Богов, с которым мы, как Исследователи Библии, не согласны.
Согласно книге Захарии, языческие времена еще не закончились.
Луки 21:24 «Они падут от меча, и будут взяты в плен всем народам. Иерусалим будет попирать язычники, пока не окончатся времена язычников ». Это цитата из Захарии 12: 3 (LXX): «Все народы соберутся против Иерусалима, будут издеваться над городом и попирать его ногами».
Я согласен, Скай. Я не верю, что времена язычников еще закончились. Если нет, значит, он близится к концу. Мы видим, как благосклонность быстро ускользает от языческой «церкви». С восстановлением государства Израиль в 1948 году многие народы в настоящее время «объявляют себя» врагами Израиля. Хотя нация не приняла Христа как своего Мессию, многие отдельные евреи / израильтяне принимают Христа. Согласно пророчеству, народ примет Христа. Когда это произойдет, времена язычников окончательно закончатся. Закончится ли это ДО того, как это произойдет, или КОГДА это произойдет, зависит от... Читать дальше
Люк 21: 24; Дэн 9: 26,27; Версия 11: 2,3.
И вы все можете верить в то, во что хотите. Вот что означает свобода во Христе. Однако я не согласен. Иерусалим больше не попирается народами, он свободен и был восстановлен. Также как было сказано в конце нееврейских времен.
Разве это не значит, что языческие времена закончились вокруг 1948 или 49?
Вот удивительная статья, сделанная Исследователями Библии Зари о том, почему мы верим, что времена язычников закончились. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 интересен.
ст. 23-25 «В тот день будет дорога из Египта в Ассирию. Ассирийцы пойдут в Египет, а египтяне - в Ассирию. Египтяне и ассирийцы будут поклоняться вместе. В тот день Израиль будет третьим, наряду с Египтом и Ассирией, благословением на земле. Господь Вседержитель благословит их, сказав: «Благословен Египет, народ мой, Ассирия - дело рук моих, и Израиль - удел мое» ».
Скай, это интересное пророчество. Интересно, что евреям запрещено поклоняться на Храмовой горе в Иерусалиме. Когда еврей выражает свое еврейское происхождение, веру или гордость, находясь на Храмовой горе. Его немедленно схватила полиция, сняли с Храмовой горы и поместили под арест. Тем не менее, неевреям разрешено кричать «Аллах Акбар» изо всех сил перед лицом мирных евреев, а евреям запрещено молиться там. Кажется, что даже несмотря на то, что Израиль восстановил контроль над Иерусалимом в 1967 году, «попирание язычников» все еще продолжается.... Читать дальше
И это ваше мнение, чтобы верить именно этому. Третий храм готов к строительству и обсуждается в Израиле. . Исследуй это. Нет требования, чтобы они поклонялись только на Храмовой горе. Они свободны в своей стране, еврейский язык возрождается, они больше не подчиняются какой-либо стране. Они их собственная нация, чего никогда не делалось с тех пор, как они были взяты из, До этого они были взяты в плен в других странах. страны. Впервые за много лет их собирают обратно в Израиль. Это могло, это может... Читать дальше
Я не уверен, о чем идет речь. Времена язычников встречаются только в одном стихе Библии. Если Иисус имел в виду, что фактический город Иерусалим возвращается под еврейский контроль, тогда трудно понять, что времена язычников еще закончились. Если, однако, он использует Иерусалим, чтобы указать место еврейского правительства, то можно утверждать, что времена закончились, когда Израиль обрел государственность. Это по-прежнему оставляет вопросы без ответа, но что с того? Давайте пока упустим это и перейдем к исполнению «Израиль как нация». Я снова спрашиваю,... Читать дальше
Мелетия
«Все писание вдохновлено Богом». Будь то 1 или 10, это по причине. Просто совет. Когда что-то публикуется в Интернете, где вы побуждаете людей комментировать и обсуждать, вы не можете рассердиться на ответы. Разве не для этого предназначена эта страница? Я могу видеть, спорил ли кто-то, унижал и оскорблял, но нельзя спрашивать чье-то мнение и злиться на него за это. Вы что-то разместили в Интернете, и мы дружно обсуждали.
Вы неправильно поняли мои эмоции. Я не злился и не злился. Да, немного разочарован, но даже наш Господь временами выражал разочарование. Вы думали, что я имел в виду, что 1 отрывок из Священных Писаний не был вдохновлен Богом? Точно нет. Не могу понять, как я произвел такое впечатление, но если да, позвольте мне заверить вас, что я считаю слова Иисуса о попрании Иерусалима вдохновенными словами. Это предположения и выводы, которые люди делают из тех слов, которые не вдохновлены Богом. Надеюсь, я прояснил это. Кстати, я не спрашивал вашего мнения.... Читать дальше
Никакого вреда Мелети
Крис, полное понимание Священного Писания / библейского пророчества не всегда содержится в одном, двух или даже более местах Священных Писаний. Чтобы достичь понимания, мы должны изучить всю еврейскую Библию, относящуюся к каждому предмету; это требует времени, смирения и терпения. Предоставленная вами статья о рассвете не содержит достаточных свидетельств из Священных Писаний, подтверждающих ее утверждение о том, что времена язычников закончились. Могу предположить, что требуется гораздо больше исследований. Это правда, что как Свидетели Иеговы / бывшие Свидетели Иеговы, мы многое узнали о Библии, но нам нужно отсеивать ложные учения, чтобы... Читать дальше
Скай То, что вы считаете ложным, многие считают истиной. Правда не правда, потому что большинство согласны. Например. В Евангелии от Иоанна 1: 1 говорится, что Иисус есть Бог, но в 1 Кор. 8: 6 говорится, что отец - это только Бог. Теперь мы должны собрать их вместе. Но что делает одно писание более точным для веры, чем другое. Мы верим, что языческие времена закончились, потому что если доказательства мы видим в Израиле. Кстати, я был JW годами. и я знаю, что многие, кто выходит из Общества, склонны верить в противоположность... Читать дальше
Я понимаю Криса, и я желаю вам всего наилучшего. Однако, если кому-то интересно, прочтите Zechariah 14, и я надеюсь, что это окажется полезным.
Ну просто помни. Когда это было взято у евреев, тогда это началось. Когда это было возвращено евреям, это как конец. Не то чтобы кто-нибудь все равно не выступил против них.
Но нет никаких доказательств этого, Крис, есть? Заявление основано на предположении, не так ли?
Евреи всегда были своей нацией. Затем, после своего непослушания, они должны были быть подчинены другим народам. Во времена Иисуса они были подчинены римлянам. Иерусалим будет во власти народов, как мы видели в истории, «до тех пор, пока не настанут языческие времена». Теперь, когда они исполнились, они теперь являются их собственными народами, управляющими собой и управляемыми самостоятельно. Иерусалим теперь снова в руках израильтян и евреев. Потому что времена язычников прошли, и они снова получили право на свою землю. Времена язычников не о... Читать дальше
Прежде всего мы должны предположить, что слова Иисуса относятся к реальному физическому городу. Назовем это Предположение 1. Или мы могли бы предположить, что оно представляет нацию, поскольку Иерусалим как резиденция правительства может использоваться таким образом. Предположение 2. Или мы могли бы предположить, что он представляет народ Иеговы, и в этом случае теперь он представляет Новый Иерусалим. Предположение 3. Если мы будем придерживаться Предположения 1, мы должны предположить, что из себя представляет растоптанное нациями. Означает ли это, что народы контролируют Иерусалим. Назовем это Предположение 1А. Прямо сейчас и Палестины, и израильские претензии... Читать дальше
Что ж, тогда нам придется предположить, что мы никогда не узнаем. Я вижу много бывших или «бодрствующих», которые занимают любую позицию, отличную от сторожевой башни. Евреи знали, о чем он говорил, иначе они бы спросили об этом Иисуса. Евреи теперь возвращены на свою родину, и Иерусалим больше никогда не будет взят в руки язычников. Они вернулись, потому что для них настало время вернуться. Мы видим каждое обещание в отношении евреев. Теперь мы замечаем, что все это место для разговоров... Читать дальше
Вы приписываете еврейские победы чудесам? Бог защитил евреев во время 6-дневной войны?
Не обязательно
Спасибо, Мелети.
Я приветствую ваше искреннее желание помочь вашим братьям и сестрам и следовать за Христом.
Я уверен, что вы знаете, что то, что вы пытаетесь сделать, никогда не было успешным. Это потому, что никогда в прошлом Сын Божий не был с теми, кто пытался сделать то, что вы пытаетесь выполнить.
Я желаю Божьего благословения на ваши усилия и чтобы Сам Иисус мог направлять вас.
Дебора
Спасибо, Дебора.
Помните, мольба праведного мужчины (или женщины), когда она действует, имеет большую силу. (Иакова 5:16)
Мелети, ты можешь ожидать, что сатана бросит тебе камни преткновения. Одним из них является лесть некоторых, которые еще не готовы полностью положиться на Христа. Еще один соблазн - смотреть в зеркало слишком долго и слишком усердно. Мы люди. Еще одно - это высмеивание неожиданных путей, с которыми очень трудно справиться. Окружите себя друзьями, которые не будут бояться не соглашаться с вами. Друзья, которые любят Бога и Его Сына намного больше, чем они любят тебя. Друзья, которые так любят братство, что пожертвуют своим... Читать дальше
Также опасно видеть сатану за каждым углом, всегда готового обвинить нас, когда что-то идет не так, как мы. У нас возникли трудности? Сделали ошибки? Обескуражен? Столкнулись с ограничениями? Все, что нам нужно сделать, это обвинить сатану. WT очень любит это делать. Другой сайт убедительно показал, что WT учит своих последователей бояться сатаны больше, чем Бога. Сатана - готовый козел отпущения, которого можно обвинить во всех без исключения проблемах. Однако я еще не видел, чтобы кто-нибудь предлагал хоть каплю ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что любая конкретная проблема (... Читать дальше