«Значит, по их плодам вы узнаете этих людей» (Mt 7: 20).
Библия учит нас, что любовь «не радуется неправде, но радуется истине». Поэтому нам не доставляют удовольствия какие-либо организационные недостатки, обнаруженные в этом свидетельстве, но мы должны радоваться тому, что истина наконец стала явной. (1Кор 13: 6 СЗТ)
Джеффри Джексон занимает позицию
Брат Джексон назвал Административный совет «хранителями нашей доктрины». Когда мистер Стюарт спросил о роли Административного совета, он прочитал Деяния 6: 3, 4:
«Итак, братья, выберите для себя семь уважаемых людей среди вас, полных духа и мудрости, чтобы мы могли назначить их по этому необходимому вопросу; 4 но мы посвятим себя молитве и служению слова ». (Ac 6: 3, 4)
Мистер Стюарт проницательно указал брату Джексону, что эти стихи говорят о том, что «выбор будет сделан более широким собранием верующих, а не самими семью».
Анализ мистера Стюарта точен. Действительно, стих 5 продолжает, говоря, что сказанное апостолами «было приятно целое множествои они выбрали "семерых мужчин, которые станут первыми служителями министерства.
Это будет не первый случай, когда мистер Стюарт, мирский юрист,[Я] исправляет рассуждения брата Джексона. Вместо того, чтобы признать правдивость своего утверждения, брат Джексон несколько снисходительно отвечает:
«Ну, это одна из трудностей, с которыми мы сталкиваемся, когда светская комиссия пытается проанализировать религиозную тему ... что ... я смиренно хотел бы упомянуть этот момент. Мое понимание Писаний состоит в том, что они были назначены апостолами. Ваша точка зрения хорошо принята, и давайте предположим, гипотетически что другие выбрали семь человек, но это было по указанию апостолов ». [Курсив добавлен]
Как вы увидите, это будет не единственный случай, когда брат Джексон прячется за неправильным применением слова «гипотетический». Нет ничего гипотетического в том, что мистер Стюарт делает из простого прочтения этого стиха. Без двусмысленности Библия утверждает, что семь человек были выбраны собранием, а не апостолами. Апостолы одобрили выбор собрания.
(Это предполагает, что вся община должна иметь право голоса в отношении того, кто будет выдвигаться на должность надзирателя, и что это должно быть сделано на открытом форуме. Насколько разными могли бы быть наши собрания, если бы этой библейской практике следовали во всем мире.)
Когда мистер Стюарт многозначительно спросил, назначен ли Руководящий совет Иеговой Богом, брат Джексон не ответил напрямую, а вместо этого сослался на то, как старейшины назначаются Святым Духом в том смысле, что они соответствуют духовным требованиям, предъявляемым к должности, к которой относятся они называются. Затем он объяснил, что это также путь Руководящего совета. Ранее, когда его спросили напрямую, он объяснил, что новые члены добавляются, когда Руководящий совет после консультации с их помощниками решает, что они требуются. Таким образом, по его собственному признанию мы можем видеть, что Руководящий совет назначается точно так же, как назначаются старейшины - мужчинами.
Управляющий орган невольно осужден
Затем г-н Стюарт многозначительно спросил, считает ли Управляющий орган себя представителями Иеговы на земле.
Брат Джексон на этот раз не колеблется, но заявляет: «Мне кажется, это было бы довольно самонадеянно сказать, что мы единственный представитель, которого использует Бог».
С этими словами брат Джексон невольно называет Административный совет самонадеянным. Вот официальная позиция Управляющего органа в отношении его роли перед Богом. [Курсив добавлен]
«Словом или делом, пусть мы никогда не бросим вызов канал связи то, что Иегова использует сегодня ». (w09 11/15 с. 14, п. 5 Дорожите своим местом в собрании)
«Сегодня мы, возможно, не совсем понимаем, почему некоторые организационные вопросы решаются определенным образом, но у нас есть все основания полагаться на руководство Иеговы через его верный канал связи. » (w07 12/15 с. 20, п. 16 «Стой твердо стоять и видеть спасение Иеговы»)
«Иегова дает нам здравый совет через свое Слово и через свою организацию, используя публикации, предоставленные« верным и благоразумным рабом ». (Матфея 24:45; 2 Тимофею 3:16) Как глупо отвергать хороший совет и настаивать на своем! Мы «должны быть послушными», когда Иегова, «Учитель знания», советует нам его канал связи. » (w03 3/15 с. 27 'Уста истины пребудут вечно')
«Этот верный раб - это канал через которую Иисус кормит своих истинных последователей в это время конца ». (w13 7/15 с. 20 пар. 2 «Кто на самом деле верный и благоразумный раб?»)
Теократические назначения приходят от Иеговы через его Сына и Божий видимый земной канал«Верный и благоразумный раб» и его Правление. » (w01 1/15 с. 16 пар. 19 Теократически назначаемые надзиратели и служебные помощники)
Мы могли бы поспорить, что слово «представитель» не используется ни в одной из этих ссылок, но что такое представитель, если не канал связи? Поэтому самонадеянно, используя собственные слова брата Джексона, чтобы руководящий орган в наши дни стал назначенным Божьим каналом общения, то есть его представителем.
Неискреннее заявление
Цитируя из руководства филиала, г-н Стюарт показал, что члены филиала должны следовать процедурам и руководящим принципам, которые исходят от Административного совета. Если бы брат Джексон принял это как prima facie политики, он бы возложил на Административный совет ответственность за все отраслевые решения, политику и процедуры. Поэтому он не отвечает прямо на вопрос, и для слушателя непросто понять, что он на самом деле получает в этой части своего свидетельства. Тем не менее, г-н Стюарт, стремящийся закрепить позицию Административного совета, вновь цитирует руководство по отделению, показывающее, что члены отраслевого комитета должны подавать пример, подчиняясь указаниям Административного совета. Мистер Джексон противостоит этому, заявив, что руководство основано на Библии, и если Руководящий орган отклонится от того, что говорит Библия, можно ожидать, что члены отраслевого комитета не будут подчиняться.
Хотя они могут звучать благородно, это всего лишь слова. Они не описывают реальность нынешней ситуации в Организации. Было много примеров, когда люди с чистой совестью сопротивлялись руководству Руководящего совета, потому что не видели библейского основания для этого и фактически считали, что это противоречит Писанию. Эти люди были заклеймены как отступники и были изгнаны из Вефиля и собрания. Итак, хотя слова брата Джексона звучат хорошо, плоды, которые принесли члены Руководящего совета и те, кто придерживается их руководства, говорят о другом.
Вопрос о женщинах как судьях
Затем Председатель обращается к брату Джексону, чтобы спросить его, есть ли какие-либо библейские препятствия для судебного решения, принимаемого органом, в состав которого входят женщины. Его Честь спрашивает, могут ли сестры быть использованы для определения обоснованности обвинения, выдвинутого женщиной против мужчины в собрании, оставляя старейшинам мужского пола решать, вступать ли в дружеское общение или нет.
После многословного ответа брат Джексон заявил, что «библейски говоря, роль судей в собрании лежит на мужчинах. Это то, что говорит Библия, и это то, к чему мы стремимся следовать ».
Его Честь тогда попросил библейскую ссылку в поддержку доктрины. Изначально брат Джексон, кажется, растерялся, а затем заявил, что считает Второзаконие одной из библейских ссылок, подтверждающих это; после чего он сказал, что «определенно, когда речь идет о судьях у ворот в Израиле, это пожилые люди».
Брат Джексон, кажется, забывает слова наших собственных публикаций, а также слова вдохновенного слова Божия, в которых ясно говорится, что женщина, Дебора, служила судьей в Израиле. Это дает понять, что не только пожилые мужчины, но и женщины также служили в этом качестве.
Дебора - пророчица. Иегова дает ей информацию о будущем, а затем она рассказывает людям, что говорит Иегова. Debʹo · rah также судья. Она сидит под определенной пальмой в холмистой местности, и люди приходят к ней, чтобы помочь со своими проблемами ». (моя история 50 Две смелые женщины - Моя книга библейских рассказов) [Курсив добавлен.]
«Теперь Дебора, пророчица, жена Лаппи, была судить Израиль в то время. 5 Раньше она сидела под пальмой Дебора, между Рамой и Вефилем, в горном районе Ефры; Израильтяне пойдут к ней на суд. »(Судьи 4: 4, 5 NWT) [Курсив добавлен.]
К сожалению, Председатель решил не указывать ему на это.
Укоренившаяся позиция, сделанная манифестом
Позиция брата Джексона основана на убеждении, что только мужчины могут быть судьями. Это правда, что в обществе древнего Израиля, где доминировали мужчины, эту роль традиционно играли мужчины. Однако тот факт, что Иегова выбрал женщину на эту роль в случае с Деборой, должен указывать нам на то, что направлять нас должно не то, как мужчины видят, а то, что видит Иегова. В христианском собрании под вдохновением даются советы, показывающие, что пожилые женщины также играют обучающую роль в собрании, особенно в том, что касается молодых женщин.
«Точно так же, пусть пожилые женщины проявляют благоговение, не клевету, не порабощают большим количеством вина, учителей хорошего, 4 чтобы они могли посоветовать молодым женщинам любить своих мужей, любить своих детей, 5 быть здравомыслящим, целомудренным, работать дома, хорошо, подчинять себя собственным мужьям, чтобы не говорить об оскорблении слова Божия ». (Тит 2: 3-5 NWT)
Этот совет поразительно похож на совет, данный старейшинам в собрании. Однако все это игнорируется, потому что позиция организации закрепилась. Это было очевидно на протяжении всего слушания, поскольку Джексон неоднократно заявлял, что, если австралийское правительство введет в действие закон, требующий обязательной отчетности, Свидетели Иеговы его выполнят. Он не раз заявляет, что они ждут решения суда по этому поводу. В какой-то момент он даже говорит, что правительство помогло бы свидетелям, если бы сделало отчетность обязательной. Невозможно не задаться вопросом, говорит ли он сейчас за себя. Возможно, он лично разочарован непримиримостью нашей официальной позиции и не видит выхода внутренними средствами.
Это признание ошеломляет в свете той роли, которую Руководящий совет берет на себя. Это означает, что мы действительно не будем соблюдать это, если не будем вынуждены. Если изменения действительно полезны, как неоднократно подчеркивает брат Джексон, то почему Руководящий совет должен ждать мирского авторитета, прежде чем подчиняться самому себе? Почему Свидетели Иеговы, считающие себя единственной истинной религией на лице земли, не берут на себя инициативу в этом, чтобы дать миру хорошее свидетельство? Если бы Иегова действительно использовал Руководящий совет в качестве своего канала связи, стал бы он ждать, пока светская власть изменит политику его Организации?
Отключиться от реальности
Из следующих обменов мнениями очевидно, что какие-либо изменения вряд ли будут сделаны, если Руководящий совет не сочтет необходимым это сделать. Взгляды Руководящего совета основаны на предпосылке реальности, которой просто не существует.
JACKSON: «Главное для нас - это помогать, поддерживать… и женщины будут вовлечены в это. Вы видите, что судебный комитет не судит жертву. Старейшины в собрании и женщины в собрании обязаны оказывать полную поддержку жертве ».
[Это означает, что женщины в собрании на самом деле знали бы, что дело рассматривается, когда на самом деле секретность, окружающая все судебные вопросы, делает это крайне маловероятным.]
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: «Это может быть так, но я хотел, чтобы вы обратились к вам с вопросом: можете ли вы понять, что может чувствовать женщина, когда обвинения, которые она выдвигает против мужчины в собрании, рассматриваются и оцениваются исключительно мужчинами?»
JACKSON: «Очевидно, что я не женщина, поэтому я не хотел бы говорить от их имени, но я уверен, что мы двое могли бы понять из того, что было высказано, и полагали, что, возможно, там будет нерешительность. »
[Думаешь?!]
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: «И могу ли я добавить это к вопросу о женщине, которая предъявляет обвинение против старейшины, который является другом других, которые должны судить правду или иное утверждение: можете ли вы понять, что этот человек должен чувствовать?»
ДЖЕКСОН: «Я могу попытаться понять это, ваша честь, да, но, опять же, могу я спросить, и опять же, это не моя сфера деятельности, но, насколько я понимаю, у нас есть процесс, посредством которого нейтральный член, такой как Окружной надзиратель, будет вовлечен в такой деликатный случай ».
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: «Было бы так, не правда ли, что даже окружной надзиратель будет хорошо знать старшего?»
JACKSON: «Они должны быть знакомы, но они также хорошо знают жертву. Вы видите, что это не принимает во внимание духовную ответственность. Видите, этим старейшинам не платят за выполнение своей работы. Они делают это из-за любви, заботы и желания пасти стадо. И поэтому я думаю, что нам не хватает духовного элемента всего этого, когда людям удобно разговаривать друг с другом ».
[Это просто неправда. На протяжении своего трехлетнего назначения районный надзиратель два раза в год проводит в собрании все пять дней. Значительную часть этого времени он проводит, работая со старейшинами и пионерами. Шансы, что он хорошо знает жертву жестокого обращения с детьми, очень малы. Брат Джексон, кажется, верит в Нирвану собрания, которой просто не существует. Есть старейшины, которые искренне любят братьев и искренне заботятся о стаде. Эти люди хотят подражать Христу в пасти стадо со смирением, но они составляют явное меньшинство. Доказательства, представленные комиссией - более 1000 случаев - показывают, что система не позволяет людям общаться друг с другом.]
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: «Ну, я не знаю, слышали ли вы доказательства выживших здесь. Вы слышали это доказательство?
JACKSON: «Нет, к сожалению, это было плохое время для меня, чтобы заботиться о моем отце, но он будет ждать резюме этого».
[Брат Джексон вступает в клуб австралийских старейшин, которые даже не нашли время, чтобы прочитать общедоступные стенограммы с подробным описанием доказательств, которые оставшиеся в живых представили перед судом. Принимая во внимание его надзорную роль, важность этих слушаний и его неоднократные заверения в том, что для старейшин важнее всего забота и благополучие жертвы, кажется пустым оправданием предположить, что он не мог найти двадцать минут в течение последние несколько недель, чтобы прочитать рассказ даже одного пережившего насилие.]
Доказательства того, что годы идеологической обработки заставляют Свидетелей Иеговы поверить в то, что они лучше всех остальных, также влияют на идеологи, как показывает следующий обмен.
СТЮАРТ: «Но вы примете, я уверен, что во многих случаях, когда женщина или молодая женщина делает такое утверждение, ей было бы намного удобнее делать заявление и объяснять обстоятельства другой женщине?»
ДЖЕКСОН: «Я не могу сказать, что я бы прокомментировал это, мистер Стюарт, потому что, как вы видите, это отнимает вопрос об отношениях в наших собраниях. Это не похоже на ваши церкви, где люди просто ходят в церковь и не разговаривают друг с другом. Их собрания действительно становятся знакомыми, и может возникнуть дружба, поэтому я согласен с тем, что в момент, когда вы пытаетесь достичь этого, нам нужно знать, что жертве удобно делать в отношении того, с кем разговаривать ». [Boldface добавил. ]
Существует достаточно доказательств того, что общее осуждение брата Джексона всех других церквей просто неверно. Но даже если бы это было правильно, вряд ли СО заставит какой-либо сервис заявить об этом на публичном форуме.
Брат Джексон объясняет, почему мы не сообщаем о преступлениях
Брат Джексон часто уточняет свои ответы, касающиеся судебной политики, заявляя, что это не его сфера деятельности, однако, когда его спрашивают, почему, похоже, у нас есть практика не сообщать о случаях жестокого обращения с детьми, он кажется удивительно хорошо осведомленным. Он объясняет причину «дилеммой», стоящей перед старейшинами. По словам брата Джексона, эта дилемма связана с тем, как применять библейский совет, найденный в Притчах 25: 8-10 и 1 Петра 5: 2,3.
«Не спешите в правовой спор, что вы будете делать позже, если ваш сосед унизит вас? 9 Слушайте свое дело с соседом, Но не раскрывайте то, что вам сказали конфиденциально, 10 Так что одно слушание не заставит вас стыдиться, и вы распространите плохой отчет, который не может быть вызван ». (Pr 25: 8-10 NWT)
«Пасти стадо Божие под твоей опекой, служа надзирателями, не по принуждению, но охотно пред Богом; не ради любви нечестной выгоды, а с нетерпением; 3 не наделяя его теми, кто является наследием Бога, но становясь примерами для паствы ». (1Pe 5: 2, 3 NWT)
Подводя итог, он заявляет: «Итак, это духовная дилемма, которая у нас есть, потому что в то же время мы хотим, чтобы о детях заботились. Так что, если правительство действительно сделает обязательные отчеты, которые значительно облегчат нам эту дилемму, потому что мы все хотим одной цели, о детях будут заботиться должным образом ».
Это была хитрая тактика, которую, я уверен, юристы JW придумали, готовясь к этому вопросу. Руководящий совет знает, что они не собираются завоевать расположение мирских людей (их термин для не-Свидетелей Иеговы), но они озабочены тем, чтобы не оттолкнуть стадо. Если смотреть и доверчиво, и поверхностно, слова Джексона кажутся логичными. Однако они являются ложными и предназначены для того, чтобы увести суд в сторону от истинной причины отказа от сообщения, которая является фундаментальным недоверием к властям в мире сатаны и желанием не осуждать организацию «Иегова», проветривая наше грязное белье. Популярный рефрен гласит, что репортажи будут плохим свидетелем для всего мира.
Если слова брата Джексона верны, если старейшины действительно учитывают эти стихи при принятии решения, сообщать ли им о преступлении или нет, то где, по вашему мнению, будет найдено это направление? При любом судебном разбирательстве старейшины получают указание убрать Пастырь Божье стадо Книга (также известная как руководство старейшины) и обзор всех соответствующих частей до встречи. В книге нигде не упоминается Притчи 25: 8-10. Первый Петр 5: 3 упоминается только один раз, но в связи с тем, чтобы ладить во время собраний старейшин. Ни то, ни другое не распространяется на какие-либо судебные дела, не говоря уже о вопросах, связанных с сексуальным насилием над детьми.
Для этого есть веская причина. Ни один из этих текстов не имеет ничего общего с сообщением о преступлениях «вышестоящим властям». (Римлянам 13: 1-7)
Притчи говорят о юридических спорах между братьями, а не о сообщении о преступлении. Израильтянин, который знал о преступлении убийства, сексуальном проступке или любом другом нарушении закона Моисея и который помог преступнику скрыть факт преступления от властей, был привлечен к ответственности. Отчет в главе Иисуса Навина 7 о грехе Ахана демонстрирует это. Он совершил преступление, но все его домашнее хозяйство, включая его детей, было предано смерти, потому что они знали об этом и не сообщали об этом. Короче говоря, в законе Израиля есть сильный прецедент для сообщения о преступлении властям.
Что касается 1 Петра 5: 3, то это вообще не относится к судебным вопросам. Речь идет о злоупотреблении властью старейшиной как авторитетным лицом. Что действительно определяет, сообщит ли старейшина о преступлении, так это любовь. Любовь всегда преследует интересы своего объекта. Брат Джексон вообще не упоминает о любви, но это разрешило бы эту этическую дилемму, о которой он говорит. Старейшины просто смотрели на то, что принесет пользу данному ребенку, всем детям в собрании, детям вне собрания и даже предполагаемому преступнику.
Чтобы продемонстрировать, что брат Джексон бросил в суд отвлекающий маневр, давайте - просто для аргументации - предположим, что то, что он говорит, - правда. Предположим, что старейшины взвешивают эти два стиха в зависимости от обстоятельств дела, чтобы определить, соответствует ли сообщение о преступлении наилучшим интересам жертвы. Они берут два принципа и взвешивают обстоятельства, чтобы увидеть, как лучше всего применить их в каждом конкретном случае. Следовательно, следует ли, что в более чем 1000 дел не будет ни одного, в котором обстоятельства требовали бы сообщения о преступлении согласно принципам? Разве это не было бы равносильно подбрасыванию монеты в воздух тысячу раз, и каждый раз она выпадала орлом? Дело в том, что за последние 60 лет в Австралии не было ни одного случая, когда бы старейшины выступили с инициативой сообщить властям о преступлении сексуального насилия над детьми.
Трудно рассматривать свидетельство брата Джексона как нечто иное, как попытку ввести суд в заблуждение и уменьшить серьезность действий Организации за более чем полвека. Брат Джексон поклялся говорить «всю правду» и «ничего, кроме правды». Здесь он этого не сделал.
Мистер Стюарт побеждает правило двух свидетелей
В поддержку правила двух свидетелей брат Джексон ссылается на известную цитату из Матфея 18: 15-17. Он полностью игнорирует тот факт, что даже в наших публикациях мы признаем, что Евангелие от Матфея не применимо ко всем формам греха. Это относится к таким грехам, как мошенничество и клевета, которые приводят к спорам между братьями. Грехи сексуального характера явно не покрываются Евангелием от Матфея 18. Вводя суд в заблуждение, заставляя суд поверить, что Матфей 18 применим ко всем грехам и судебным вопросам, брат Джексон затем связывает эти слова Иисуса с Законом Моисея, но затем - показывая, что он имеет был хорошо подготовлен юрисконсультом - заявляет, что побивание камнями, связанное с правилом двух свидетелей по еврейскому закону, не распространяется на христианство. Он показывает, как Иисус взял только ту часть Моисеева закона, которая еще могла применяться в христианской системе вещей, давая нам правило двух свидетелей.
Однако мистер Стюарт отсылает его к Дейту. 22: 23-27.
СТЮАРТ: «… а затем следующий пример - тот, который меня особенно интересует:« Если, однако, мужчина случайно встретил помолвленную девушку в поле, а мужчина одолел ее и лег рядом с ней, мужчина, который лежал покончить с ней значит умереть сам, 26 и ты ничего не должен делать с девушкой. Девушка не совершила грех, заслуживающий смерти. Этот случай такой же, как когда человек нападает на своего собратья и убивает его. 27 Потому что он случайно встретил ее в поле, и помолвленная девушка закричала, но некому было ее спасти. Итак, смысл этого последнего примера в том, что второго свидетеля нет, не так ли? Поскольку женщина в поле, она закричала, и ее некому было спасти. Вы принимаете это?
ДЖЕКСОН: «Могу ли я объяснить мистеру Стюарту, что, как мне кажется, вы уже видели под свидетельскими показаниями, что некоторые Свидетели Иеговы объяснили, что в некоторых случаях необходимы два свидетеля, я думаю, это был пример».
СТЮАРТ: «Я приду к этому мистеру Джексону. Мы справимся с этим намного быстрее и проще, если будем просто заниматься этим шаг за шагом ».
JACKSON: «Хорошо.»
STEWART: «Настоящий шаг таков. Так что на этом этапе вы согласитесь, что кроме самой женщины не было другого свидетеля ».
JACKSON: «Не было другого свидетеля, кроме самой женщины, но к этому добавились обстоятельства».
СТЮАРД: «Да, обстоятельства сложились так, что ее изнасиловали в поле».
JACKSON: «Да, но это были обстоятельства».
СТЮАРТ: «И этого было достаточно, имея только одного свидетеля, но, тем не менее, было достаточно для заключения о том, что этого человека следует забить камнями до смерти».
ДЖЕКСОН: «Да»
СТЮАРТ: «Теперь, это…»
JACKSON: «Но я думаю, что мы согласны по этому вопросу».
СТЮАРТ: «Разве это не тот случай, когда Иисуса спросили о случае сексуального насилия, он, возможно, сослался на эту часть Второзакония и сказал, что не требуется иметь двух свидетелей?»
JACKSON: «Хм, я бы очень хотел спросить об этом Иисуса, а сейчас не могу. Я надеюсь в будущем. Ах, но это гипотетический вопрос, который, если бы у нас был ответ, мы могли бы поддержать то, что вы сказали.
СТЮАРТ: «Ну, в некотором смысле это гипотетически, но то, к чему я клоню, это основа Священных Писаний, а вы - ученый, а я нет, это основа Священных Писаний для правила двух свидетелей, действительно твердое, или Разве у вашего Административного совета нет места для того, чтобы признать, что в случаях сексуального насилия он не может применяться? »
ДЖЕКСОН: «Опять же, если бы я мог просто упомянуть тот факт, что мы уже признали, что обстоятельства также могут быть одним из свидетелей».
СТЮАРТ: «Хорошо, я подойду к этому, но у меня другой вопрос. Является ли надлежащая основа библейской основы правила двух свидетелей в отношении случаев сексуального насилия? »
JACKSON: «Мы считаем, что это происходит из-за того, что этот принцип подчеркивается в Писании».
Похоже, что брат Джексон считает, что количество раз, когда принцип двух свидетелей подчеркивается в Священных Писаниях, означает, что из него исключение невозможно. Дело в том, что оно встречается 5 раз во всем Писании: относительно ложного поклонения (Вт 17: 6); межличностные споры (Вт 19: 15-20; Мф 18: 15-17); обвинения против одного из авторитетов (2Кр 13: 1; 1Тим 5:19). Он никогда не применяется к грехам сексуального насилия или изнасилования.
Мистер Стюарт предоставил брату Джексону действительное основание из Священных Писаний для игнорирования правила двух свидетелей в случаях сексуального насилия и изнасилования, но брат Джексон считает, что этот вопрос является гипотетическим и не может быть определен до тех пор, пока он не встретится с Иисусом, чтобы спросить его ,
Является ли Административный совет каналом общения Бога или нет? Ранее в своем свидетельстве брат Джексон говорит, что они приходят к своим решениям на основе изучения всего Писания, а не только отдельных стихов. Вот прекрасный пример именно этой методологии, и все же он, похоже, не желает ее применять. Вместо этого он упрямо придерживается устоявшейся традиции JW.
Избегайте тех, кто избегает организации
Когда спрошено о политике разъединения, брат Джексон делает ложное заявление.
СТЮАРТ: «Если кто-то больше не хочет, чтобы его называли Свидетелем Иеговы, тогда он не связан, верно?»
ДЖЕКСОН: «Хорошо, еще раз, пожалуйста, если они хотят принять меры, чтобы сделать это, но, конечно, у них есть полная свобода, если они не хотят подавать заявление на официальное удаление, как один из Свидетелей Иеговы, они могут сказать любому, что они хотят, что они больше не Свидетель Иеговы ".
Это просто неправда. Если они сообщают двум свидетелям вместе или по отдельности в разное время, что они больше не хотят быть Свидетелем Иеговы, с платформы может быть сделано официальное объявление, которое равносильно лишению общения. «Уведомление об отказе в общении или разобщении»Форма (S-77-E) под диссоциацией субтитров имеет флажок с надписью« Устная отставка перед двумя свидетелями ».
При объяснении разобщенности, изложенной в Организовано исполнять волю ИеговыБрат Джексон заявляет: «Нет, он не говорит, что они должны что-то делать. Если вы читаете дальше, вы увидите, что процесс есть. Это дает человеку право официально сделать объявление что они больше не являются Свидетелями Иеговы ». [Курсив добавлен.]
Называть это «правом» является возмутительным искажением. Поскольку данное объявление идентично по своей формулировке и по своим последствиям тому, которое было сделано, когда человек лишен общения за совершение тяжкого греха, брат Брат Джексон фактически говорит о том, что человек имеет право считаться грубым грешником всеми членами общины, и она имеет право быть отвергнутой как семьей, так и друзьями.
В Австралии есть реальные случаи, когда неправильное применение правила двух свидетелей Свидетелей Иеговы позволяло обидчику оставаться утвержденным членом общины и продолжать злоупотреблять. Травмированные этим, некоторые серьезно подумывали о самоубийстве или даже пытались его совершить. Другие, вместо того чтобы покончить с собой, решили выйти из Организации Свидетелей Иеговы. В результате они были полностью отрезаны от системы поддержки, в которой они так отчаянно нуждались.
Это JW-эквивалент Sophie's Choice.
Брат Джексон отстаивает политику разобщения как библейскую. Это ложь, которая позорит Бога, которому он, как он утверждает, поклоняется. Это слово не встречается в Библии, и нигде нет политики. Одно дело - избегать грубого греха, а совсем другое - избегать того, что кто-то уходит.
Человек, официально выходящий из Организации, на самом деле ее сторонится. Мы не можем этого допустить. Нас нельзя сторониться. Мы избегаем этого. Нас никто не избегает. Мы им покажем!
Итак, если человек осмеливается избегать организации, мы следим за тем, чтобы он был наказан, заставляя всех, кого он дорог, избегать ее; а если они этого не сделают, им грозит самоуничтожение.
Чтобы показать, насколько нелепа политика диссоциации, давайте проиллюстрируем ее на примере братских близнецов Мэри и Джейн. В десять лет Мария, стараясь угодить своим родителям, крестится как Свидетель Иеговы, а Джейн - нет. Когда им пятнадцать, Мэри обвиняет одного из старейшин в собрании в сексуальном насилии над ней. Джейн тоже пострадала, но боится выйти вперед. Есть только один свидетель. Старейшины решают ничего не делать брату, о котором идет речь, который продолжает хорошо служить. В возрасте 18 Мария не может стоять в одном Зале Царства со своим обидчиком и ранее просит уйти в отставку как Свидетель Иеговы. Объявление сделано. Теперь все друзья и семья Мэри не могут иметь с ней ничего общего. Однако Джейн, которая никогда не была крещена, продолжает получать удовольствие от общения с семьей и друзьями, даже если она больше не посещает собрания.
Давайте посмотрим, как Павел, вдохновенно писавший, имел дело с людьми, которые отмежевались от него.
«Ибо Димас оставил меня, потому что он любил нынешнюю систему вещей, и он ушел в Тесасамо́ньчу. . . » (2Тм 4:10)
«В моей первой защите никто не пришел на мою сторону, но они все оставили меня - пусть они не будут привлечены к ответственности» (2Ti 4: 16)
Интересно, правда? Ни слова Тимофею о том, чтобы относиться к таким людям как к исключенным из собрания. Никаких советов Тимофею или всей пастве, чтобы они избегали всякого, кто осмелится уйти от нас. Те, кто покинул Павла в час нужды, были прощены им даже в их отсутствие. Он молился, чтобы Бог не привлекал их к ответственности. Наш Господь Иисус, когда он был в агонии и был близок к смерти, молился: «Отче, прости им, потому что они не знают, что делают». У нас только что был съезд, на котором нам говорили подражать Иисусу. Разве мы не можем найти в своем сердце осознание того, что эти жертвы - раненые души, подвергшиеся двойному насилию со стороны жесткой и безразличной системы, основанной на неправильном применении Писания и неправильном желании скрыть наши грехи от мира?
Если Руководящий совет как «хранители учения» Свидетелей Иеговы не исповедует открыто свои грехи перед должным образом назначенным служителем Бога, высшей светской властью (см. Римлянам 13: 4), как они и Организация в целом могут рассчитывать на Прощение Иеговы?
Пропущенный звонок для пробуждения
Много лет назад я помню, как я узнал о юристах в филиале, готовящих Свидетелей Иеговы для дел, связанных с опекой над детьми, а также о нашей позиции в отношении переливания крови. Я помню, как меня встревожило это откровение, потому что я всегда считал, что мы не должны готовиться перед гражданскими властями, основываясь на повелении Иисуса в Матфея 10: 18-20.
«Почему же вы будете преданы правителям и королям ради меня, для свидетельства им и народам. 19 Однако, когда они поднимают вас, не беспокойтесь о том, как или о чем вы говорите; за то, что вы говорите, будет дано вам в этот час; 20 потому что говорящие - это не только ВЫ, а дух ВАШЕГО Отца, говорящий ВЫ ». (Гора 10: 18-20 NWT)
Я понял, что невозможно избежать последствий игнорирования каких-либо библейских заповедей. Так обстоит дело здесь, потому что я оправдывал это отклонение от божественного руководства, полагая, что были смягчающие обстоятельства, о которых знали братья, которые оправдывали обширную подготовительную работу и обучение со стороны адвоката JW. Теперь я понимаю, почему это было необходимо. Мэтью 10: 18-20 применяется только тогда, когда его позиция твердо основана на истине слова Бога. Только тогда дух нашего Отца сможет говорить через нас.
Обширная подготовительная работа, которую брат Джексон, очевидно, прошел перед этим слушанием, не спасла Свидетелей Иеговы от публичного раскрытия огромного отказа Организации от выполнения своей главной директивы: отличать себя любовью, которую она проявляет к своим собственным членам. (Джон 13: 35)
Здесь у нас есть человек на вершине нашей организационной структуры, человек, которого считают одним из выдающихся духовных людей и ученых в сообществе Свидетелей Иеговы. Столкновение с ним - просто мирское[Я] юрист, светский авторитет, не разбирающийся в Писании. И все же, что касается разобщения, правила двух свидетелей и женщин-судей в собрании, этот мирской мужчина смог опровергнуть доводы члена Руководящего совета, и он сделал это, используя Библию! Я уверен, что его подготовили те, кто твердо понимал Писание, но именно Библия, слово Божье, опровергло рассуждения людей и продемонстрировало процедуры Организации, которые они есть на самом деле, учения и доктрины людей. . (2 Кор.10: 4-6)
Еще несколько лет назад такой исход был для меня немыслим. Но теперь я вижу, что причина неудачи Организации в том, что она не смогла остаться верной слову Божьему и не подчинилась правлению Христа; вместо этого предпочитая, как и многие его аналоги в христианском мире, правление человека. Мы позволили мужчинам стать, по словам брата Джексона, «хранителями и хранителями библейского учения». Поистине, мы доверились людям и, как следствие, пожинаем то, что посеяли.
Предупреждение от Иисуса Христа
Сразу после произнесения слов из Матфея 7:20 Иисус продолжил описывать людей, которые будут говорить и действовать так, как если бы они были служителями Христа.
«Многие скажут мне в тот день:« Господи, Господи, разве мы не пророчествовали от твоего имени, не изгоняли бесов от твоего имени и не совершали много могущественных дел от твоего имени? »(Mt 7: 22)
Иисус не отрицает, что эти люди действительно «пророчествовали во имя Его» и «изгоняли бесов во имя Его» и даже что они «совершали много могущественных дел во имя Его». Тем не менее в следующем стихе он говорит: «Я никогда не знал тебя! Отойдите от меня, вы, работники беззакония! »(Мэтью 7: 21-23)
«Беззаконие» этих людей относится к их неповиновению высшему закону, закону Христа. На данный момент не имеет значения, могут ли они рассматриваться светскими судами как преступники. Они осуждены высшим судом и понесут судебное наказание, назначенное Богом.
Однако Иисус не наделяет нас мудростью или правом судить душу любого человека. Такой суд оставлен для него Богом. (2 Тимофею 4: 1). Тем не менее, он возлагает на нас ответственность судить о характере людей, которые осмеливаются вести нас, чтобы мы могли решить, прислушаться к их советам или отвергнуть их. Именно по этой причине Иисус дает нам это предупреждение, а также этот простой метод для выявления лжепророков, волков в овечьей шкуре: мы должны смотреть на их плоды; результаты их слов, их действий. (Матфея 7:15, 16, 22)
Так что давайте не будем смотреть на слова, потому что словами можно скрыть плохие дела. Не будем убеждены и очевидной искренностью говорящего, поскольку лучшие обманщики - это те, кто начинает с самообмана.
«Первый в его судебном деле праведен. . . » (Пр 18:17)
«Все пути человека чисты в его собственных глазах, но Иегова оценивает дух». (Pr 16: 2)
Если вы являетесь Свидетелем Иеговы и еще не имели возможности просмотреть все свидетельства своего брата перед Королевской комиссией, я настоятельно рекомендую вам сделать это в свете слов Иисуса, обращенных ко всем нам. Подумайте о том, что здесь написано, и что вы видите сами, когда просматриваете свидетельства назначенных старейшин и размышляете над ними. Мы никогда не должны быть из тех, кто прячет голову в песок и принимает слепоту как приемлемое условие веры. Если мы это сделаем, то у нас не будет оправдания, когда Иисус призовет каждого из нас к отчету.
[Я] Свидетели Иеговы рассматривают невидимых как мирские или «мира», мягко уничижительный термин, чтобы отличать всех от истинных христиан. Именно с точки зрения JW здесь используется термин.
Стенд Организации по лжи
Читатели этого форума узнают, что я не буду называть ложное утверждение ложью. Причина этого заключается в том, что ложь несет в себе моральный элемент. Иногда утверждение правды может принести вред, а утверждение лжи может спасти жизнь. Если вы видели группу головорезов, преследующих молодую девушку, чтобы причинить ей вред, будет ли ложью указывать им неправильное направление? Это было бы ложью, но не ложью. Ложь это грех.
Определение, данное Insight в книге говорится:
«Противоположность истины. Ложь, как правило, заключается в том, чтобы говорить что-то ложное человеку, который имеет право знать правду, и делать это с намерением обмануть или ранить его или другого человека ». (It-2 p. 244 Lie)
Для целей данного обсуждения ключевая фраза «человек, имеющий право знать правду». Книга Insight продолжается на следующей странице, говоря:
«Хотя злобная ложь определенно осуждается в Библии, это не означает, что человек обязан разглашать правдивую информацию людям, которые не имеют на нее права.
Я бы сказал, что «злая ложь» - это тавтология, поскольку всякая ложь по определению злая. Тем не менее, суть дела заключается в определении, заслуживает ли человек, задающий вопросы, знать правду.
Вот официальная позиция Организации Свидетелей Иеговы в отношении лжесвидетельства:
«Верный свидетель не совершает лжесвидетельства при даче показаний. Его показания не испорчены ложью. Однако это не означает, что он обязан предоставлять полную информацию тем, кто может каким-либо образом причинить вред народу Иеговы ». (W04 11 / 15 стр. 28« Палатка праведных будет процветать »)
Это может быть мнение Организации Свидетелей Иеговы, и это мышление могло помочь брату Джексону в том, как он решил дать свое свидетельство. Однако следует помнить, что он дал клятву перед Иеговой Богом «рассказать правда, вся правда и ничего кроме правды». Этого он не делал.
Когда его прямо спросили, считает ли он, что комиссия ищет только то, что хорошо для жертв жестокого обращения с детьми, для лучшего решения этой серьезной проблемы в австралийском обществе, он ответил утвердительно. Поэтому он признал, что не считает, что эти чиновники пытаются «каким-то образом навредить народу Иеговы».
Учитывая это, трудно не квалифицировать некоторые из его ложных утверждений как что-либо, кроме лжи, предназначенной для обмана чиновников. Если бы эти должностные лица были обмануты этой ложью, это могло бы испортить их решения, что привело бы к сокращению гарантий, которые иначе защитили бы нынешних и будущих жертв сексуального насилия над детьми. (К счастью, я уверен, что чиновники правильно поняли весь обман и искажение показаний JW, представленных на этом слушании.)
Именно по вышеуказанной причине я отошел от своей обычной нерешительности называть ложь ложью.
Королевская комиссия транслировалась в прямом эфире. Я смотрел все выступления свидетелей Иеговы. Я могу сказать очень многое, но я ограничусь, так как усилия Джексона были разъяснены здесь. Но до его появления юристы WT приложили все усилия, чтобы J не появился. Чтобы это увидеть, нужно было смотреть и слышать. Было много сообщений о том, что его «вытащили с самолета», это чушь. Но больше всего меня поразила полнейшая неспособность стариков, которых... Читать дальше
Это была отличная информация. Я только наблюдал части слушаний ARC и был уже встревожен. Хотя, когда я впервые увидела несколько кусочков (меня привлекла программа, которую смотрел мой муж), я была взволнована, увидев Бр. Джексон на стенде. Сначала я подумал, что он защищает нашу позицию со спокойствием и уравновешенностью. Но ваши выдержки из стенограмм были неоценимы для меня. Спасибо.
Да, Джеффри так много сделал для продвижения нашего служения. 🙂
[…] Называет себя назначенным Богом каналом, когда он возвращается. (См. Показания Джеффри Джексона перед […]
[…] Для получения дополнительной информации о том, что Руководящий совет является каналом общения с Богом, см. «Выступление Джеффри Джексона перед Королевской комиссией» и «Требования к тому, чтобы стать каналом общения с Богом» […]
[…] Свидетели Иеговы, чтобы избежать рассуждений; нападать на человека, а не на проблему. Я даже не смог объяснить недавние судебные дела, которые стали результатом того, что Свидетели Иеговы скрывали в своих общинах растлителей малолетних. […]
Г-н Стюарт многозначительно спросил, считает ли Руководящий совет себя представителем Иеговы на Земле. —————————– 35 В. И видите ли вы себя 36 представителями Иеговы Бога на земле? 37 A. Я считаю, что было бы довольно самонадеянно сказать 38, что мы - единственный оратор, которого использует Бог. 39 Священные Писания ясно показывают, что кто-то может действовать в согласии 40 с Божьим духом, утешая и помогая 41 собранию, но если бы я мог немного уточнить, возвращаясь 42 назад к 24-й главе Евангелия от Матфея, ясно, что Иисус сказал, что в последних 43... Читать дальше
«Скажи им: так говорит Господь: падают люди и не встают снова? Кто-то отворачивается и не раскаивается? 5 «Почему же этот народ, Иерусалим, отвернулся от постоянного отступничества? Они держатся за обман, Они отказываются возвращаться. 6 «Я слушал и слышал, они говорили, что не так; Ни один человек не раскаялся в своем грехе, говоря: «Что я сделал?» Все повернулись к своему курсу, Как лошадь, бегущая в бой. 7 «Даже аист в небе Знает свое время года; И горлица, и стремительный, и дрозд... Читать дальше
Пили, я думаю, что большинство здесь уже осознают, что WT - лжепророки. Мы должны быть очень осторожны, чтобы снова не быть введенными в заблуждение - информация по ссылке, которую вы предоставили относительно Священного Писания, является ложной.
Откуда вы знаете, что это ложь? Вы знаете, что Откровение не может быть о мире, частью которого мы не должны быть? И что понимание придет во время нужды (еда в нужное время)? Что Бог всегда предупреждает Свой народ? Что мы живем в духовное время с духовными знаками? (с первого века) Дух говорит мне, что это правда ... просто посмотрите, что помазанник сказал о лжепророках и зверях из Откровения 13:11 ... и «обманывает народ Мой, живущий на земле», ст. 14
Привет Скай, Если ваш комментарий был для моего благополучия и беспокойства, я действительно ценю это чувство. Тем не менее, я был бы действительно лжецом, если бы сказал, что исполнение Откровения было в мире земных правительств сатаны. Когда вы читаете Откровение 18: 4… «Я услышал другой голос с небес, говорящий:« Выйди из нее, мой народ, чтобы вы не участвовали в ее грехах и не принимали ее бедствий »…… кто, по вашему мнению,« мои люди »и кто грешит и чумы они не должны участвовать? Сторожевая башня заставит нас поверить, что это «христианский мир», из которого мы вышли, и... Читать дальше
Пили, я не хочу сейчас отвечать на ваш комментарий, потому что то, что здесь обсуждается, является серьезной темой жестокого обращения с детьми, и по этой причине, я думаю, было бы неуместно для вас и меня продолжать это обсуждение. Тем не менее, мой первоначальный комментарий по поводу включенного вами веб-сайта, конечно же, остается в силе - я считаю, что эта информация ложна с точки зрения Писания.
Я считаю, что Скай решает не только серьезные проблемы жестокого обращения с детьми. Я полагаю, что вместо этого внимание сосредоточено на искреннем эффекте двух сущностей, работающих в тандеме, но без глубокого восприятия основополагающего закона любви Христа. Слова Мелети: «У нас только что было собрание, говорящее нам подражать Иисусу. Разве мы не можем найти в наших сердцах признание того факта, что эти жертвы являются израненными душами, подвергшимися двойному насилию со стороны жесткой и беспристрастной системы, основанной на неправильном применении Писания и неправильном желании скрыть наши грехи от мира? » «Обширная подготовительная работа... Читать дальше
Пили, я уверен, вы понимаете, что я не возражаю с комментариями Мелети или Деборы, на самом деле, как и вы, я полностью с ними согласен. Я обратил внимание на информацию на предоставленном вами веб-сайте, которую я считаю ложной с точки зрения Писания.
Притчи 28 v13 Тот, кто покрывает грехи, не преуспеет, но тот, кто исповедует их и оставляет их, проявит милосердие, тот самый отрывок из Священного Писания, который зачитывается человеку перед судебным комитетом, и бедный обычный брат изливает свое сердце и принимает наказание, я думаю, что им нужно объяснить альтернативную интерпретацию пословиц 28 v 13 после этого RC, возможно, ОН означает только рядового брата.
Это дело о «хранителях нашего учения» звучит так по-папски. Это началось в начале 1990-х годов, когда они назвали семью Вефиля «особым религиозным орденом» под «юридическим обетом бедности». Я предполагаю, что пророчество должно было гласить: «В те дни 12 человек схватятся за юбку того, кто называет себя Папой…» Кажется, они хотят всех благ духовенства, пусть они получат это «Даже то, что они думают. их заберут. . . »
Свидетели говорят так (о, нам нужно защитить имя богов от упреков). Я помню, как после очень серьезного случая жестокого обращения с детьми, о котором сообщали СМИ в нашей области, одна сестра сказала, почему в газетах всегда клевещут на имя богов! На самом деле это человек, который сделал это, а не бумага. Целое понятие о защите богов зовут красная сельдь. Интересно, как выглядело имя бога, когда Давид совершил прелюбодеяние с Вирсавией? Прикрыл ли Бог это, если это плохо отразилось на нем? НЕТ... Читать дальше
Когда люди оправдываются тем, что о жестоком обращении с детьми и других проступках нельзя предавать гласности, чтобы «не посрамить имя Иеговы», они ошибаются. Мы упрекаем Его имя, когда заявляем, что являемся Его последователями, но не следуем Его указаниям: Прит. 28:13: «Тот, кто скрывает свои преступления, не добьется успеха, но тот, кто исповедует и оставляет их, будет помилован». Делая это, как бы болезненно и неловко это ни было, мы показываем, что действительно являемся Его последователями, а не просто на словах подчиняемся Ему.... Читать дальше
Действительно ли это имя Иеговы, которое они защищают от упреков, или земная организация, которую они хвастают в публикациях, но приглушенные перед лицом публичного суда?
Я бы сказал так: «Сокрытие правды для защиты репутации организации в ущерб жертвам, взывающим к справедливости, - не более чем маскировка серьезных грехов, с которыми общество должно иметь дело, чтобы защитить своих собственных граждан за стенами любой религиозной организации. . »
Интересное обсуждение правильного применения Священных Писаний правило двух свидетелей открыл на Обсудить правду.
Что мне показалось странным, так это утверждение г-на Джексона о том, что принципы Священного Писания запрещают старейшинам сообщать о преступлении в полицию и что правительство требует обязательного сообщения. решит вопрос. Разве Свидетели Иеговы не следуют принципу «подчиняться Богу как правителю, а не человеку»? В таком случае, разве им не придется следовать библейским принципам, независимо от того, какие законы принимает государство? Поэтому я подумал, что с его стороны было довольно нечестно или глупо говорить, что закон принят правительством. освободит руки старейшин, чтобы они не соблюдали библейские принципы.
Отличная статья, хотя я не совсем уверен, почему людей, которых вы обвиняете во лжи, вы называете «Брат». Я не согласен с вашим определением лжи. Мотив здесь в совершении «Теократической военной стратегии» был явно злонамеренным, поскольку тело, которому солгал GJ, всего лишь пытается защитить детей в своем сообществе. Есть такие вещи, как «белая ложь»; те, у которых есть ясные моральные мотивы, и представляют собой просто человеческое творчество, когда их используют для реальной помощи. Использование слова «грех» никуда не двигает дискуссию. В этой статье, однако, подробно рассказывается, как работает TWS, и она хороша.... Читать дальше
Я использовал его заглавными буквами, потому что это, по сути, теперь название.
Чем больше обдумываются, перевариваются слова мистера Джексона, тем глубже опускается печаль. Осознание того, что мы следовали только людям, чьим словам так много пожертвовали, гложет сердце. Знание, что в своей проповеднической деятельности мы участвовали в распространении этой травмы и на других ... может омрачить душу. Тот факт, что нас учили верить, что Руководящий совет, верный и благоразумный раб, был единым каналом, единым голосом, Бог использовал границы с демоническими - они ставили себя на место Бога - (Бытие 3: 5). . .ВЫ непременно уподобитесь Богу,... Читать дальше
Аминь.
Аминь Дебора,
Очень хорошие моменты, моя сестра, но все мы здесь, кто следовал за ГБ в течение многих десятилетий, должны взять на себя часть ответственности за то, что мы не действуем, как мы, борейцы и больше не последователи людей, а обращаем внимание только на Христа.
И только благодаря его пролитой крови мы можем быть прощены за то, что он заменил его Богом наделенную властью в качестве главы собрания.
Это печальный факт, что JW имеют свою долю педофилов, как и любая другая организация. ГБ не поспевает за надлежащими мерами, которые необходимо предпринять, когда этот грех, к сожалению, раскрыт. Таким образом, JWTV представила программы по борьбе с жестоким обращением с детьми в июле, в то же время, когда Австралийская королевская комиссия начала слушания по расследованию WT? Не случайно, я бы сказал, они готовятся к некоторым корректировкам, поскольку Комиссия, безусловно, выявила недостатки нынешней политики JW: заставить ребенка противостоять своему обидчику и вдаваться в графические подробности жестокого обращения в отношении трех старших... Читать дальше
Спасибо за цитирование Матфея 18: 6. Они не приходят младше, чем наши дети, а скольких из них споткнула безразличная система? Я неоднократно цитировал эту телепередачу в качестве доказательства того, как хорошо мы обращаемся с жертвами, но я говорю им, что слова даются легко. О многом говорят дела.
Вопрос: Разрабатывая свою политику в отношении случаев жестокого обращения с детьми, не было бы логичным сказать, что руководство Сторожевой Башни давно решило относиться к жертвам (некоторые из которых были исключены из собрания) как к КОСВЕННОМУ ущербу? Лучше скрыть эти деликатные случаи и позволить жертвам страдать в частном порядке, чем привлекать к ним внимание общественности и вызывать упрек в Организации, не говоря уже об имени Бога.
Братья и сестры, которые предпочитают закрывать глаза на жестокое обращение с детьми в рамках Организации, создавая всевозможные оправдания, служат для усиления опасности для детей этого ужасного преступления.
Я думаю, что это публичное свидетельство красноречиво говорит не только о текущем состоянии Руководящего совета, но и организации Свидетелей Иеговы в целом. Это открытие для многих из нас. Если братан. Джексон, который утверждает, что является частью тех, кто имеет небесное призвание (часть 144 претендентов), помазан святым духом, разве мы не ожидали бы, что дух Бога будет с ним, особенно в этот трудный момент, помогая ему ответить через самые сложные вопросы, которые поднимает РК? Матфея 10: 17-20 Стандартная английская версия (ESV) 17 Остерегайтесь людей, ибо они доставят вас в... Читать дальше
Что меня поражает, так это то, что все, что было нужно Джексону, - это признать, что организация была виновата, и исправить процедуры, которые привели ко всему этому неудачному бизнесу, я полагаю, признать, что это не будет хорошо выглядеть как «канал», и может даже подбадривать всех остальных, кто молча страдал, продвигать свое дело, я действительно в недоумении думаю, как эту ситуацию можно исправить?
Как реально помочь всем жертвам?
Я не вижу решения, продолжающегося под этим скрытым насилием?
Могу я просто упомянуть, что мистер Джексон сказал: «На нас была возложена ответственность быть стражами или хранителями доктрины». Я не увидел в протоколе слова «хранитель». Не то чтобы это имеет большое значение для статьи.
Привет, Грейс,
Он находится внизу страницы 7 стенограммы. (Ссылка 15935)
«Итак, цель Руководящего совета как хранителей нашего учения - публиковать литературу, которая помогает людям в повседневной жизни, используя то, что говорит Библия».
Извините, я пропустил это.
Эта статья, кстати, так хорошо написана. Мы с мужем искали человека, который мог бы писать, не выступая против Библии. Он покинул организацию вместе со мной по тем же причинам, но все еще верит, что Библия - это слово Бога. Он не хотел читать другие сайты, так что для него это хорошо. Мы потеряли нашу маленькую девочку почти 20 лет назад, и нам до сих пор нравится идея, что в будущем для нас есть проблеск надежды. Так что еще раз спасибо.
Гораздо больше, чем проблеск. Наш Отец вознаградит нас за то, что мы не можем себе это представить.
Нет ничего плохого в том, чтобы быть «хранителями нашего учения», поскольку это правда, но что, если бы он ответил, сказав «мы - хранители Слова Божьего или хранители истины»? Как FDS (который был разбавлен), от которого зависят наши отношения с Богом (забыл статью в WT), доктрина Свидетелей Иеговы всегда должна занимать второстепенное положение. Не уверен, что я слишком критически отношусь к его замечанию.
Крещение детей: во многих собраниях между семьями царит дух соперничества. Детей поощряют давать умные ответы на WT, беседуют в TMS, и чем они младше, тем большее впечатление производят братья и сестры и тем больше хвалят ребенку и семье. И если ваш ребенок крестится в молодом возрасте - духовный статус в собрании, а затем его ставят на сцену как яркий пример, и он может рассказать собранию, как они это сделали. Конечно, родители хотят, чтобы их дети... Читать дальше
На самом деле, когда им это удобно, они все равно не придерживаются правила двух свидетелей. Они могут лишить людей общения на основании обстоятельств. Например, если утром видели брата, выходящего из женского дома. Давайте не будем забывать реальную проблему здесь, хотя проблема в том, что они готовы поставить себя на место суда в первую очередь. По этим типам вопросов они узурпировали законное место суда со стороны светских властей и извращали ход правосудия при этом. Все дело в власти и контроле над людьми... Читать дальше
отец джек,
Это тоже мои мысли. У меня будет интервью с RC через несколько месяцев, так как я в списке ожидания. Это одна из вещей, которые я скажу им, чтобы высказать свое мнение. Мне нравится, как вы это сформулировали.
Что ж, значит, здесь есть еще кто-то, кто возглавляет комиссию ... рад, что я не один ...
Сторожевая башня от 1 июня 1960 года на странице 352 очень конкретно говорит, что нельзя использовать «теократическую войну» под присягой. Так что, если Винсент Тул, Терренс О'Брайен или даже Джеффри Джексон чувствовали себя вправе заявить неправду (иначе говоря, ложь), они шли против Руководящего совета.
«Если обстоятельства требуют, чтобы христианин выступил в качестве свидетеля и поклялся говорить правду, то, если он вообще говорит, он должен сказать правду». w60 6/1 с. 352
Реальность такова, что самые активные братья и сестры не хотели бы смотреть эти слушания или даже говорить об этом. Моя жена автоматически сказала, что они были отступниками, разыгрывающими ложь, которую мы воспитывали, чтобы не слушать и не читать ничего, что критично по отношению к руководящему органу.
Стенограмма доступна здесь: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextension=pdf 28 Q. Well Насколько я понимаю, вы говорите мне 29, что ваша религия, ваша церковь готовы истолковать 30 Библию с учетом современных социальных отношений 31 и стандартов; это правильно? 32 A. Очевидно, ваша честь, мы должны принять это во внимание 33, но наша главная ответственность - 34 подумать, что Иегова Бог имеет в виду под этим, и мы смотрим на 35 других отрывков из Священных Писаний. Одна из проблем, с которыми сталкиваются многие люди при чтении Библии, заключается в том, что они берут один стих... Читать дальше
Я думаю, что схема двух свидетелей не рассматривается должным образом ни здесь, ни в показаниях Джексона. Библейское представление о двух свидетелях широко принято в современных развитых обществах. По сути, это означает, что утверждение о правонарушении должно быть подтверждено. В случае Второзакония 22 и инцидента с изнасилованием в поле это не является основанием для предположения, что мужчину можно или нужно было забить камнями до смерти, основываясь исключительно на утверждении об изнасиловании со стороны женщины. По этому поводу Ангус поставил перед Джексоном ложную дилемму, только Джексон не был достаточно образован, чтобы понять это, и... Читать дальше
Я бы прокомментировал, что Ангус Стюарт пытался бороться с огнем огнем, используя строго ограничительную собственную «конституцию» религии, чтобы доказать, что они будут игнорировать библейские принципы по своему желанию, без учета благополучия детей в рамках своей религии (не говоря уже о здравом смысле. , порядочность и принципиальная доброта). В тот момент он обсуждал не светский закон, и даже не библейский закон, а скорее позорный закон Сторожевой Башни. Закон, который противостоит здравому смыслу, разводимому изнутри в течение 100 лет. Использование мистером Джексоном лицемерной тактики теократической войны было встречено колодцем Стюарта.... Читать дальше
Если вы хотите использовать разум, чтобы опровергнуть плохую идею, то то, что вы утверждаете, должно соответствовать соглашениям логического построения. Мой комментарий о том, что мистер Стюарт поднимает Второзаконие. 22 как основание для победы над политикой «Сторожевой Башни» с двумя свидетелями не имело никакой другой цели, кроме как сказать, что это не соответствовало условностям логического построения. Вольно или невольно Стюарт поставил перед собой ложную дилемму. Политика «Сторожевой Башни» с двумя свидетелями - не проблема. Каждая судебная система в развитом мире, по сути, придерживается политики двух свидетелей и по уважительной причине. Текст Второзакония. 22 не является исключением из политики двух свидетелей,... Читать дальше
Марвин Шилмер: «Если вы хотите использовать разум, чтобы опровергнуть плохую идею, то то, что вы утверждаете, должно соответствовать правилам логического построения». Безусловно, если только вы не имеете дело с религиозно слепыми и жестокосердными. В этом случае мы должны указать на нелогичность их «плохой идеи», используя против них их собственное измерительное устройство - Библию. (Второзаконие 22: 25-27) «Если, однако, в поле мужчина нашел девушку, которая была обручена, и мужчина схватил ее и лег с нею, то мужчина, который лег с ней, также должен умереть от... Читать дальше
Точка, хорошо сделанная, Дебора. Если бы в публикациях было четко указано, что мы будем сообщать о растлителях детей, даже если бы не было свидетелей жестокого обращения, кроме самой жертвы (или его самого), то наверняка было бы очень мало случаев или, по крайней мере, далеко несколько жертв.
Я согласен с тем, что вы пишете относительно обвинений в растлении малолетних. Просто нет никакого оправдания, почему Сторожевая башня не опубликовала позицию, которая активно побуждает жертв и их опекунов сообщать обо всех подобных обвинениях властям, обученным их расследованию. Это меньшее, что они могли бы сделать, если бы, как они утверждают, защита детей была важным делом, которым они это делали. Одна из проблем централизованной формы управления Сторожевой Башни заключается в том, что она хочет создать единую политику. В развитых юрисдикциях (например, Австралия, США, Западная Европа, Япония и др.)... Читать дальше
Хорошо сказано, Марвин. Я думаю, что отчасти путаница заключается в том, что существует два этапа, на которых может применяться правило двух свидетелей: 1. Стадия обвинения. Я предполагаю, что на этом этапе почти никогда не бывает двух свидетелей, и старейшины не имеют возможности для дальнейшего расследования. Так что дело никогда не сдвигается с мертвой точки. Если старейшины сообщат об этом компетентным органам - в местах, где это не оксюморон, - обвинение может быть дискредитировано или подтверждено профессиональным расследованием. 2. Этап суждения. Если следствие уже подтвердило обвинение,... Читать дальше
Хорошо сказано. Дело в том, что израильский закон был для израильтян, а не христиан. Христиане не должны судить эти дела, но должны передать их компетентным органам. В конце концов, какой опыт и мудрость можно ожидать в таких деликатных случаях от мойщика окон, уборщика и электрика?
Мелети: «В конце концов, какой опыт и мудрость можно ожидать в таких деликатных делах от мойщика окон, дворника и электрика?» Петр был простым рыбаком, но, в отличие от многих скромных братьев в Организации, он был свободен следовать за Христом. Его занятия не определяли его и не мешали духу и мудрости Бога помогать ему. Род занятий человека не влияет на его способность распознавать ошибку, когда он ее видит, и не мешает ему видеть, что что-то не так в Организации. Не все мужчины и женщины с университетским образованием имеют надлежащую подготовку.... Читать дальше
Совершенно верно, Дебора. Конечно, у Петра была мудрость свыше благодаря наполнению святым духом. Я осмелюсь сказать, что если бы братья, о которых идет речь, были также исполнены святым духом, они бы тоже справились бы гораздо лучше в этих сложных ситуациях. Но тогда им пришлось бы игнорировать некоторые указания от филиала, и они наверняка попали бы в беду, были удалены, и в любом случае не смогли бы повлиять на вещи к лучшему. По крайней мере, это был мой личный опыт снова и снова.
Да, это верно, Мелети. Люди, кажется, забывают, что закон мозаики был также национальным законом, данным Израилю. Закон страны. Они также забывают, что в христианском собрании первого века многие надсмотрщики демонстрировали свидетельство святого духа в своих делах. Дух дает мудрость. Факт остается фактом, что многие на руководящих постах в организации не имеют представления о судье. Однако та же проблема существует здесь, в Великобритании, с судом присяжных в коронных судах, что привело к серьезным нарушениям правосудия.
Вопрос: Если основой является закон Моисея, который был дан дому Израилю, обязаны ли мы как христиане использовать его в качестве ссылки, а тем более использовать его в качестве правового основания для рассмотрения дела? Принцип закона Моисея может помочь нам в рассмотрении дел о жестоком обращении с детьми, но это никоим образом не должно удерживать нас от рассмотрения других дополняющих христианских руководящих принципов, а также современных обстоятельств. В противном случае мы лишаем себя роста, необходимого для процветания прихожан.
Я однозначно согласен. Вопрос не в том, может ли средний или обычный человек из общества проповедовать или учить Слово Божье, потому что этот дар дан свыше нашим Отцом. Но проблема здесь в том, чтобы рассмотреть деликатное дело и вынести компетентное суждение. Старейшинам необходимо обратиться за профессиональной помощью, поскольку они могут упускать из виду некоторые жизненно важные вопросы, высказывая собственное решение. Нарушен светский закон; следовательно, дело должно быть передано светским властям для решения. В противном случае мы нарушаем закон Цезаря.
Очевидное разногласие в наших взглядах - это библейское разногласие, связанное с текстом Второзакония. 22 года и девушку изнасиловали в поле. Этот текст не предполагает, что мужчину следует забить камнями до смерти, основываясь исключительно на утверждении женщины о том, что ее изнасиловали в поле. Вы, кажется, все еще думаете иначе, но не представили никаких доказательств этого. «По словам двух свидетелей или трех свидетелей, умирающий должен быть казнен. Он не будет предан смерти на словах одного свидетеля ».... Читать дальше
Марвин, ты, кажется, упускаешь два ключевых момента. Во-первых, это юридическое условие применяется только тогда, когда не было двух свидетелей. Бог не создал бы закон, который мог бы привести к побиванию камнями человека в случае, когда не было двух свидетелей, а затем потребовать, чтобы было два свидетеля. Это нелогично, и Иегова никогда не бывает нелогичным. Стих 23 устанавливает, что женщина девственница. Изнасилованная девственница будет иметь видимые признаки изнасилования. Это составляет судебное доказательство. Если у мужчины была возможность, алиби нет, а девушку обвиняли... Читать дальше
Есть принципы, по которым я живу, и те, которых я придерживаюсь больше всего, основаны на библейских принципах. Нет никаких сомнений в том, что работа Сторожевой Башни с сообщениями о растлении малолетних была крайне несовершенной по целому ряду причин, все из которых, насколько я могу судить, сводятся к чисто личным интересам. Но то, что привлекло мое внимание здесь, - это идея о том, что библейский принцип подкрепления доказательств имеет исключение, когда дело доходит до установления определенных обвинений, будь то изнасилование женщины в поле или растление ребенка, или даже что-то еще.... Читать дальше
Марвин, я думаю, вы неправильно истолковываете сказанное здесь. Я не вижу, чтобы кто-то утверждал, что дело просто в том, чтобы поверить на слово женщинам. Думаю, я ясно дал это понять в своем комментарии. Фактически, то, что было сказано, соответствует тому, что вы сказали. Потребуется расследование и подтверждающие доказательства. Однако проблема в том, что присутствие двух свидетелей необязательно. Если применить правило двух свидетелей к изнасилованию женщины в поле в израильские времена, когда никто не... Читать дальше
«Однако проблема в том, что не обязательно присутствие двух свидетелей». И есть одна критическая ошибка. Когда обвинение выдвигается против живого дышащего человека, всегда необходимо иметь двух свидетелей. По крайней мере, один из этих свидетелей будет истцом, а второй свидетель - обвиняемым. Но всегда должно быть двое. Со своей стороны, я решил, что лучше всего провести это обсуждение на доске сообщений сайта. Не стесняйтесь спрашивать меня, чтобы узнать подробности того, что я только что сказал, если вы... Читать дальше
Вообще-то, это было не лучшее место для этого. Лучше бы тему для обсуждения открыть http://www.discussthetruth.com
Какой маленький ребенок мог представить себе то, что с ней происходит. Из уст младенцев и все такое. Я не могу поддержать вашу попытку использовать юридический язык, он слишком запутан и отдает определенным превосходством мысли ... Мы говорим о детях, некоторым меньше двух лет, некоторым восьми, десяти, одиннадцати ... Пожалуйста, прекратите этот доктринальный подход, Марвин. Некоторые вещи просто плохи и порочны …….
Марвин Шилмер,
«Я думаю, что от чего-то важного отказываются, потому что из-за этого Сторожевая башня выглядит еще хуже».
Нет, это не так. Это было бы мелочью. Христиане могут иметь разные мнения, эта дискуссия не более того.
Мне было приятно узнать ваше мнение по этому поводу, брат.
Дебора
Марвин Шилмер, Втор 17: 6 «По показаниям двух или трех свидетелей, умирающий должен быть предан смерти; он не может быть предан смерти по показаниям одного свидетеля. Втор 22:25 «Но если в поле мужчина найдет обрученную девушку, и мужчина заставит ее ляжет с нею, то только тот, кто ляжет с нею, умрет. Стандарт двух или трех свидетелей - это хорошо, это гарантия, библейское требование. Втор. 22:25 - это правило реального мира, правило, имеющее дело с обстоятельствами реального мира.... Читать дальше
Он был так хорошо осведомлен, спокоен, держал себя в руках и не мог ошибиться. Когда он думал, что крутится ложь. Он назвал это. И не забывайте о людях, Джексон был вынужден явиться по повестке. Эта угроза нависла над его головой, и он знал это ... Очень мало времени, чтобы собрать четко определенную платформу вопросов и ответов ... но они втянули его. Это имело значение для стольких людей. Он скрывался как можно дольше и позволял старейшинам «сообщать» или откровенно вводить в заблуждение насчет его присутствия… Судья Макклеллан был так зол, когда обнаружил, что их лгали... Читать дальше
Казалось непоследовательным в их политике суждения, когда по делу о прелюбодеянии можно действовать без реальных свидетелей, а на основании обстоятельств - тем более, если 4 ребенка говорили о домогательствах со стороны одного преступника - для меня это звучит довольно убедительно. - шокирует то, что этот лидер «хранителя доктрин» не чувствует никакой опеки по отношению к маленьким невинным детям - если бы он был так озабочен жестоким обращением с детьми, он бы прочитал заявления жертв, и это относится к его подчиненным лидерам - пирамида заблокирована и укоренился холодом... Читать дальше
Действия мистера Джексона, его словесные «поклоны» повиноваться Цезарю, даже если это означало лицемерное пренебрежение отрывком из Священных Писаний, который он только что прочитал в поддержку отказа не сообщать о жестоком обращении с детьми, выявили основной механизм, который Руководящий совет использует при принятии решений: нарисовать план выберите отрывок из Священного Писания, чтобы его оправдать. Библия используется как раствор, чтобы удерживать их искусственные религиозные кирпичи, их организационные учения, политику и практику. Они делают кирпич, применяют отрывок из Священного Писания для раствора, берут следующий кирпич и делают то же самое. Вся религия Свидетелей Иеговы покоится на этом неправильном процессе построения. Этот нелюбящий религиозный... Читать дальше
Хорошо сказано, Дебора. Вы делаете свой библейский титул тезки.
Да, это многовековая проблема:
приведение Священных Писаний в соответствие с доктриной - принимая форму накопленной, закаленной Традиции - ИЛИ,
приведение доктрины в соответствие со Священными Писаниями - считается частью целостного Писания.
Либо вы формируете Священные Писания после и вокруг уже существующих учений и практик, либо
Вы позволяете Писанию как формирующей и исправляющей силе, в сочетании с здравым смыслом, пересматривать и пересматривать и (пере) формировать учения (и практики, вытекающие из этого), которые у вас есть или которые вы думали.
Привет, доброе утро вам и нашим дорогим братьям, которых беспокоят несколько пунктов от Bro. Показания Джексона. Я делюсь этими интересными комментариями от Tech49, которые я взял с другого сайта: мистер Джексон ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ответил на вопрос. Его мозг ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работает. Его ответ должен быть очень откровенным и устрашающим для его верных последователей .. Вот почему: ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО МЕДЛЕННО …… .. Он не мог сказать ДА. Почему нет? Потому что он тоже в это не верит. Он знает, что это подделка, фасад, издевательство, самозваный надзорный пост. Опять же, почему? Он споткнулся. Он заколебался, а затем очень... Читать дальше
Меня поразило это… .. как я могу это назвать …… на самом деле, это была явная ложь по сравнению с таким количеством статей и разговоров WT об их возвышенном статусе… Было захватывающе видеть его «НЕ СКАЗАТЬ ДА». согласен с вами в этом, и никакой старый добрый хлам теократической войны не сможет стереть то, что он сказал в своем свидетельстве ... лицо властей… .Такое прекрасное свидетельство …… нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: «Ну, я не знаю, слышали ли вы здесь свидетельства выживших. Вы слышали это свидетельство? "
ДЖЕКСОН: «Нет, ……………… .. но мы с нетерпением ждем его резюме».
"С нетерпением жду!" - это была неудачная формулировка (я полагаю, что «это» должно быть «я»).
Я думаю, что Джеффри выглядел таким крутым, спокойным и собранным потому, что его не было в одной комнате со Стюартом или судьей. Все могло бы быть немного иначе, если бы он был.
Дж. Джексон не мог бы быть более точным, он и остальные члены Великобритании действительно являются хранителями доктрины, они должны быть служителями нового завета.
Мне просто интересно, будет ли комиссия рекомендовать дальнейшие действия, так как я уверен, что они так же не убеждены в правдивости Джексона, как и все мы.
Организация больше не является правдивым или безопасным местом, а очень жаль.
Если послушать Джексона, он будет опытным болтуном, но проблема остается той же. НО, в то же время, RC было очень легко для Джексона в то же время. Они не довели его даже до 20% от уровня, который они могли бы получить, потому что, я думаю, это произойдет во втором раунде, будь то в Австралии, Великобритании, США или где-то еще, «кладовая» «скелетов» Вефиля - МЕЖДУНАРОДНАЯ в масштабе, и теперь, когда первая стена была взорвана настежь, они могут не торопиться, или быстро пробить ее, или что-то еще со следующей ракетой... Читать дальше
Напомним, им было некогда. Это было ближе к концу RC, и из-за множества телефонных звонков, электронных писем и по-настоящему расстроенных людей, впечатляющих Судью, этот человек действительно был одним из GB и очень важным человеком с точки зрения всей деятельности WT. . Взгляните на второе последнее слушание перед Джексоном. Вы увидите, что судья Макклеллан был зол, Ангус Стюарт прямо назвал их вводящими в заблуждение или что-то в этом роде ……… .. и как бы О'Брайан ни пытался отрицать …… .. Стюарт не позволил ему солгать RC о... Читать дальше
Впереди еще два года интенсивных исследований. Ни в коем случае никто, кто совершил преступление, чтобы скрыть детей, не выберется из этого невредимым ……
В защите нуждаются не только дети Свидетелей Иеговы, но и широкая общественность - служение от двери к двери может быть также возможностью для педофилов.
Говоря, что GB являются хранителями доктрины JW, GJ говорит от имени Иисуса, поэтому ему не нужно ждать, пока он попадет на небеса, чтобы узнать мнение Иисуса о том, как следует обращаться с жестоким обращением с детьми.
Отличная статья! Хотя я не смог выразить эти несоответствия словами для себя, эта статья помогла сформулировать их в моей памяти.
Христос Царь!
Страница передачи 43
34 В. Разве это не тот случай, когда Иисуса спрашивали о
35 в случае сексуального насилия, он мог сослаться на это
36 часть Второзакония и сказал, что не требуется
37 два свидетеля?
38 A. Я, конечно, хотел бы спросить об этом у Иисуса, но я не могу
39 на данный момент, Я НАДЕЮСЬ НА БУДУЩЕЕ Но это
40 - гипотетический вопрос, на который, если у нас был ответ, мы
41 может поддержать то, что вы сказали.
Привлечение не стыдного внимания к себе и своему небесному призванию
Если я еще раз услышу «Это не мое поле»… Тогда кто это? Бак прохождение и запутывание повсюду. Веселый
Эссе, касающееся библейской природы правила двух свидетелей WT:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Аминь.
Спасибо, Meleti, за то, что написал и разбил некоторые ключевые моменты, это большой объем информации, который нужно переварить. Похоже, что наши духовные чемпионы только что вылетели на ринге во всех различных дивизионах, будь то легальный, служебный, бывший помощник / старейшина и тяжеловесный член Великобритании. Где было смирение и «кольцо правды». Пропустить ответы, полуправду, позволить властям решить вопрос о жестоком обращении с детьми, а затем что-то с этим делать !!! да ... это продолжалось и продолжалось ... вздох ... Судебная система, описанная старейшинами в РК, полностью напоминает мне то, что я был кенгуру... Читать дальше
WT не заинтересован в реформировании. Они не потерпят никого, кто узнает об их ошибках, следовательно, избегают.
Также, если вы видите компакт-диск сторожевой башни на Pe 191-202, я верю, что вы можете жить вечно в раю на земле, я верю, но в любом случае, в параграфе 13, в 1989 году было сказано, что руководящий орган состоит из членов «верных и благоразумный раб ». Он служит представителем верного раба. И в параграфе 14 они сравнивают себя с Первым Руководящим советом в Иерусалиме. Ницца
Давай, Джефф, мы не хотим обвинять правило двух свидетелей в том, что привело к провалу правосудия. Мы должны помнить, что это слова Иисуса и, соответственно, богов. Для решения проблем, а не их создания. Делать это равносильно обвинению Бога в проблемах, которые вызвал человек. Дуэтерононмы 32 v 4 и 5. Извините, приятель, дефект наш. Истинная правда заключается в том, что свидетели представили себя как единственную истинную религию, в то время как презирают других как ложных и пытаются... Читать дальше
Я думаю, это было превосходно, потому что по большей части мистер Стюарт не позволил Джексону уклониться от уклончивого ответа. Он, так сказать, держал бы ноги перед огнем, переспрашивая и / или перефразируя вопрос и заставляя Джексона отвечать «да» или «нет».
«Брат Джексон на этот раз не колеблется, но заявляет:« Я думаю, было бы довольно самонадеянно сказать, что мы - единственный оратор, которого использует Бог ».
«Знай, что нет другой организации, которая бы пользовалась благословением и милостью Иеговы» (Джон 6: 68. Сторожевая башня Октябрь 15, 2013, страница 20.
Обратите внимание на ссылку на Иоанна 6: 68, где организация заменяет Иисуса Христа.
Поскольку нет другой организации, благословленной Иеговой, само собой разумеется, что Иегова будет общаться только через единственную организацию, которая имеет свое благословение и милость.
К вашему сведению, прямую ссылку на стенограммы Комиссии в формате PDF можно найти по адресу
bit.ly/1J7pLWB
Возможно, Общество Сторожевой Башни и Библии вступает во времена, подобные тем, что были в последние годы папы Бенедикта, когда стало очевидно, что он неспособен принять господство, неспособен принимать трудные решения, которые привели бы к хорошим переменам. Административный совет - это читатели, а не лидеры. Правление комитетов оказалось огромной ошибкой. Недавний поток изменений и корректировок - это рождественские списки пожеланий различных комитетов, реализованные с недостаточным вниманием. В Бруклине или Паттерсоне не осталось ни одного зрелого мужчины-Кристана? Разве в Вефиле нет пожилых людей, которые понимают, что происходит? Находятся... Читать дальше
В начале 70-х годов (несмотря на фиаско 1975 года) произошли некоторые многообещающие события из-за перехода к органам старейшин. Это сломало власть, которую некоторые мужчины имели над своей конгрегацией в соответствии со старым порядком слуг собрания. Однако на уровне собрания существует та же проблема, что и в штаб-квартире. Это принцип Питера. Часто возникает институциональная банальность. Если глупые духовные люди могут порекомендовать, кого они порекомендуют? Уж точно не те, кто выставляет их в плохом свете. Итак, банальность порождает банальность.
Стражи доктрин…. Он сказал это, я чуть не рассмеялся в течение 10 минут, и, конечно, мы не идем дальше того, что написано ... Конечно, они это делают ... Удивительно, и я все еще смеюсь,
Галатам 6: 2 - единственный закон, который нам нужен, и он - хранитель доктрин, спасибо За эту прекрасную запись, я много раз видел всю комиссию, мы просто полностью оказались глупыми и совсем не скромными, цитируете Библию пока Христос не вернется, если вы не будете действовать в соответствии с этим, вы не будете смиренными.
Это мой комментарий выше, извините забыл войти. 🙂
Вы не могли редактировать? Возможно, редактирование работает только при входе в систему. Я еще не проверял это, поэтому прошу.
Мой плохой, я даже не пробовал или, может быть, я забыл о редактировании и дать ему шанс, мой плохой, отличный обзор, как всегда, брат
Нет проблем. По правде говоря, я не знал, можно ли редактировать как анонимный логин, потому что системе по-прежнему нужен способ отличать один анонимный комментарий от другого. Тем не менее, большинство из нас настолько привыкли к невозможности редактировать комментарии, что потребуется некоторое время, чтобы привыкнуть к возможностям нового сайта. До этого сайт размещался на wordpress, что давало нам очень ограниченные возможности по настройке.
Я думал, Джеффри скажет «Стражи Галактики» хе-хе
Интересно видеть, что он назвал учение доктринами WT. В Зале Царства у меня возникли разногласия по поводу слова «доктрины». Она настаивала, чтобы мы не называли их доктринами - ну, ладно
Да, я тоже, старейшина, которому я говорю о некоторых из наших доктрин, которые ошибочны, и он сказал нет, нет, мы их так не называем ... Я посмотрел на него и сказал, что тогда вам лучше сказать членам GB прекратить использовать это слово, потому что они поднимают это в прямом эфире и почти на каждом собрании.
ЦИТАТА: «Ну, это одна из трудностей, с которыми мы сталкиваемся, когда светская комиссия пытается проанализировать религиозный предмет… что… Я смиренно хотел бы упомянуть об этом. Насколько я понимаю, эти Писания были назначены апостолами. Ваша точка зрения хорошо понята, и давайте предположим гипотетически, что другие выбрали семерых мужчин, но это было по указанию апостолов ». Мистер Стюарт был прав, и мистер Джексон тоже. Я думал, что мистер Джексон неправильно применяет стих, но потом я очень внимательно прочитал Деяния 6: 3. Отметьте, пожалуйста: «Итак, братья, выберите себе семь... Читать дальше
Кстати, ваш комментарий об использовании слова «гипотетический» был правильным.
Продолжались вопросы о том, превратились ли Свидетели Иеговы в «пленную» секту, от которой нет выхода. Мистер Стюарт спросил Джеффа Джексона, правда ли, что он крестился в 13 лет. И способен ли ребенок этого возраста или даже младше, крестившийся под увещанием Руководящего совета сделать это в этом половозрелом возрасте, понять последствия этого действия для взрослых на протяжении всей жизни. После того, как расшифровка стенограммы будет доступна, тысячи людей могут получить возможность выступить в суде, показывая, что они никогда не были должным образом обучены или предупреждены о последствиях... Читать дальше
Ты прав, Уолтер. Брат Джексон сделал все возможное, чтобы это отрицать, но доказательства противоречат этому утверждению.
Иисус не крестился, пока ему не исполнилось 30 лет - хотя в 12 лет он поражал своих религиозных лидеров своего времени - я слышал, что матери в собрании были очень обеспокоены тем, что их дети были возмущены тем, что крестились слишком рано и оказались правы они не могут говорить со своими детьми сейчас
Я имел в виду, что дети были поощрены, а не возмущены 🙂
Привет Билли,
Таким образом вам больше не нужно вносить исправления. Теперь вы можете исправлять свои комментарии в течение 24 часов после их публикации, используя опцию «Редактировать» внизу комментария.