«Истинно говорю вам, что это поколение отнюдь не
скончаться, пока все это не случится ». (Гора 24: 34)
По сути, есть два метода, которые мы можем использовать, чтобы понять значение слов Иисуса относительно «этого поколения». Один называется эсегезой, а другой - экзегезой. Руководящий совет использует первый метод в телевизионной передаче этого месяца, чтобы объяснить Мф 24:34. Мы будем использовать второй метод в следующей статье. А пока мы должны понимать, что эйсегезия применяется, когда человек уже имеет представление о том, что означает текст. Вступая с предубеждением, человек затем работает над тем, чтобы текст соответствовал концепции и поддерживал ее. Это, безусловно, самая распространенная форма исследования Библии.
Вот сценарий, которым обременяет Управляющий орган: у них есть доктрина, в которой утверждается, что Иисус начал незримо царствовать на небесах в 1914, году, который также ознаменовал начало последних дней. Основываясь на этой интерпретации и используя типичные / нетипичные представления, они также пришли к выводу, что Иисус назначил их своим верным и благоразумным рабом над всеми истинными христианами на земле в год 1919. Поэтому авторитет Управляющего органа и срочность, с которой должна проводиться проповедническая работа, зависят от того, как они утверждают, что 1914.[Я]
Это создает серьезную проблему в отношении значения слова «это поколение», выраженного в Евангелии от Матфея 24: 34. Люди, составляющие поколение, которое видело начало последних дней в 1914, должны были быть в возрасте понимания. Мы не говорим здесь о новорожденных. Таким образом, рассматриваемое поколение уже прошло более столетия - 120 лет и численности.
Если мы посмотрим на «поколение» в словарь а также Библия лексиконМы не найдем оснований для поколения такой большой длины в современную эпоху.
Сентябрьская трансляция на tv.jw.org - это последняя попытка Управляющего органа объяснить решение этой очевидной головоломки. Однако верно ли это объяснение? Что важнее, это по Писанию?
Брат Дэвид Сплэйн отлично справляется с изложением последней интерпретации Мэттью 24: 34. Я уверен, что его слова убедят подавляющее большинство Свидетелей Иеговы, что наше нынешнее понимание верно. Вопрос в том, правда ли это?
Осмелюсь предположить, что большинство из нас было бы одурачено высококачественной фальшивой 20-долларовой банкнотой. Поддельные деньги созданы, чтобы выглядеть, ощущаться и полностью заменять настоящие деньги. Тем не менее, это не так. Он буквально не стоит той бумаги, на которой напечатан. Чтобы раскрыть его никчемность, владельцы магазинов подвергают купюру воздействию ультрафиолета. При таком освещении полоса безопасности на 20-долларовой банкноте будет светиться зеленым.
Петр предупреждал христиан о тех, кто будет использовать их с поддельными словами.
«Однако среди людей также появились лжепророки, как и среди вас будут лжеучителя. Они тихо принесут разрушительные секты, и они будут даже отречься от владельца кто купил их ... они будут жадно эксплуатируют вас поддельными словами.”(2Pe 2: 1, 3)
Эти фальшивые слова, как фальшивые деньги, могут быть практически неотличимы от настоящих. Мы должны исследовать их в правильном свете, чтобы раскрыть их истинную природу. Подобно древним верийцам, мы исследуем слова всех людей, используя уникальный свет Священного Писания. Мы стремимся быть благородными, то есть открытыми для новых идей и готовы учиться. Однако мы не легковерны. Мы вполне можем доверять человеку, вручившему нам 20-долларовую купюру, но мы все равно помещаем ее в правильный свет, чтобы убедиться.
Слова Дэвида Сплэйна - настоящие, или они фальшивые? Давайте посмотрим на себя.
Анализируя трансляцию
Брат Сплэйн начинает с объяснения, что «все это» относится не только к войнам, голоду и землетрясениям, упомянутым в Mt 24: 7, но также и к великой скорби, о которой говорится в Mt 24: 21.
Мы могли бы провести здесь время, пытаясь показать, что войны, голод и землетрясения вообще не были частью знака.[II] Однако это отвлечет нас от темы. Так что давайте на мгновение признаем, что они действительно являются частью «всех этих вещей», потому что есть гораздо более серьезная проблема, которую мы иначе могли бы упустить; тот, который брат Сплейн, очевидно, хотел бы, чтобы мы не заметили. Он хочет, чтобы мы сделали вывод, что великая скорбь, о которой говорит Иисус, все еще в нашем будущем. Однако контекст Матфея 24: 15-22 не может оставить у читателя никаких сомнений в том, что наш Господь имеет в виду великую скорбь, которая была осадой и разрушением Иерусалима с 66 по 70 г. н.э. Если это часть «всего» эти вещи », как утверждает Дэвид Сплэйн, тогда поколение должно было это увидеть. Это потребует от нас принять 2,000-летнее поколение, а не то, о чем он хочет, чтобы мы думали, поэтому он просто предполагает вторичное исполнение, хотя Иисус не упомянул об одном и игнорирует очень неудобное реальное исполнение.
Мы должны рассматривать как весьма подозрительные любые объяснения Писания, требующие от нас выбора, какие части применимы, а какие нет; особенно когда выбор сделан произвольно, без какой-либо библейской поддержки этого решения.
Без лишних слов, брат Сплейн применяет очень хитрую тактику. Он спрашивает: «Итак, если кто-то попросит вас назвать место Писания, которое говорит нам, что такое поколение, к какому отрывку вы бы обратились?… Я дам вам минутку… Подумайте об этом…. Мой выбор - Исход, глава 1, стих 6 ».
Это заявление вместе с манерой его подачи заставит нас сделать вывод, что выбранный им отрывок из Священных Писаний содержит всю информацию, которая нам необходима, чтобы найти поддержку его определения «поколения».
Давайте посмотрим, если это так.
«Джозеф в конце концов умер, а также все его братья и все это поколение». (Ex 1: 6)
Видите ли вы определение «поколения» в этом стихе? Как вы увидите, это единственный стих, который Дэвид Сплэйн использует в поддержку своей интерпретации.
Когда вы читаете фразу, как «все который поколение », вы, естественно, можете задаться вопросом, что означает« это ». К счастью, вам не нужно удивляться. Контекст дает ответ.
«Теперь это имена сыновей Израиля. кто пришел в Египет с Иаковом, каждым человеком, пришедшим со своим домом: 2 Ройбен, Симеон, Левви и Иуда; 3 Ишса Чар, Зебу Лун и Вениамин; 4 Дан и Нахлота · ли; Гад и Ашер. 5 И все те, кто родился у Иакова, были людьми 70, но Иосиф уже был в Египте. 6 В конце концов Джозеф умер, а также все его братья и все это поколение ». (Ex 1: 1-6)
Как мы видели, когда мы смотрели на словарное определение слова, поколение - это «все тело рожденных и жить около в то же время»Или« группа лиц, принадлежащих к определенная категория в то же время». Здесь люди принадлежат к той же категории (семья и семья Иакова) и все живут в то же время. Сколько времени? Время, когда они «пришли в Египет».
Почему брат Сплейн не отсылает нас к этим разъясняющим стихам? Проще говоря, потому что они не поддерживают его определение слова «поколение». Используя эсегетическое мышление, он концентрируется только на одном стихе. Для него стих 6 стоит сам по себе. Больше нигде искать не надо. Причина в том, что он не хочет, чтобы мы думали о каком-то моменте времени, таком как въезд в Египет, не больше, чем он хочет, чтобы мы думали о другом моменте времени, таком как 1914 год. Вместо этого он хочет, чтобы мы сосредоточились на продолжительности жизни человека. . Начнем с того, что этот человек - Джозеф, хотя в наши дни он думает о другом человеке. По его мнению и, по всей видимости, коллективному разуму Руководящего совета, Иосиф становится поколением, о котором идет речь в Исходе 1: 6. В качестве иллюстрации он спрашивает, может ли ребенок, родившийся через 10 минут после смерти Иосифа, или человек, умерший за 10 минут до рождения Иосифа, считаться частью поколения Иосифа. Ответ - нет, потому что ни один из них не был бы современником Иосифа.
Давайте перевернем эту иллюстрацию, чтобы показать, как это является поддельным рассуждением. Предположим, что человек - зовите его Джон - умер 10 через несколько минут после рождения Джозефа. Это сделало бы его современником Иосифа. Тогда заключим ли мы, что Иоанн был частью поколения, пришедшего в Египет? Давайте предположим, что ребенок - мы назовем его Эли - родился 10 за несколько минут до смерти Джозефа. Будет ли Илия частью поколения, которое вошло в Египет? Джозеф жил в течение 110 лет. Если и Джон, и Илай также прожили годы 110, мы можем сказать, что поколение, которое вошло в Египет, измеряло годы 330.
Это может показаться глупым, но мы просто следуем логике, которую нам предоставил брат Сплэйн. Процитируем его точные слова: «Чтобы человек [Иоанн] и младенец [Илия] были частью поколения Иосифа, им пришлось бы прожить хотя бы какое-то время в течение жизни Иосифа».
Учитывая, когда я родился, и основываясь на объяснениях, которые дает Дэвид Сплэйн, я могу с уверенностью сказать, что я являюсь частью поколения гражданской войны в США. Возможно, мне не следует использовать слово «безопасно», потому что я боюсь, что, если я действительно скажу такие вещи публично, люди в белых халатах могут прийти, чтобы забрать меня.
Затем брат Сплейн делает особенно шокирующее заявление. Ссылаясь на Матфея 24:32, 33, где Иисус использует иллюстрацию листьев на деревьях как средство распознавания прихода лета, он заявляет:
«Как сказал Иисус, только те, у кого есть духовная проницательность, могут прийти к выводу, что он возле дверей. Теперь вот что: кто в 1914 был единственным, кто видел различные аспекты знака и сделал правильный вывод? Что-то невидимое происходило? Только помазанник.
Сделал правильный вывод? Являются ли брат Сплэйн и остальные члены Административного совета, которые явно проверяли этот разговор, преднамеренно вводящими в заблуждение общиной? Если мы предполагаем, что это не так, то мы должны предположить, что все они не подозревают, что все помазанники в 1914 верили, что невидимое присутствие Христа началось в 1874 и что Христос был возведен на трон на небесах в 1878. Мы также должны предположить, что они никогда не читали Закончено Mystery который был опубликован после 1914 и в котором говорилось, что последние дни, или «начало времени конца», начались в 1799. Исследователи Библии, которых Сплэйн называет «помазанниками», верили, что знамения, о которых говорил Иисус в главе Евангелия от Матфея, были исполнены в течение всего 24.th век. Войны, голод, землетрясения - все это было уже к 1914 году. К такому выводу пришли они. Когда в 1914 году началась война, они не прочитали «листья на деревьях» и пришли к выводу, что наступили последние дни и невидимое присутствие Христа. Скорее, то, что, по их мнению, означала война, было началом великой скорби, которая закончится Армагеддоном, войной в великий день Всемогущего Бога. (Когда война закончилась и мир затянулся, они были вынуждены переосмыслить свое понимание и пришли к выводу, что Иегова сократил дни, закончив войну во исполнение Мф 24:22, но что скоро начнется вторая часть великого бедствия. , вероятно, около 1925 года.)
Поэтому либо мы должны сделать вывод, что Управляющий орган жалко не осведомлен об истории Свидетелей Иеговы, либо что они находятся в каком-то групповом заблуждении, либо что они умышленно лгут нам. Это очень сильные слова, я знаю. Я не использую их слегка. Если кто-то может предоставить нам реальную альтернативу, которая не будет плохо отражаться на Административном совете и в то же время объяснит это вопиющее искажение фактов истории, я с радостью приму это и опубликую.
Перекрытие Фреда Франца
Затем мы знакомимся с человеком, который, как и Иосиф, представляет поколение, в частности, поколение из Матфея 24:34. Используя продолжительность жизни брата Фреда Франца, который крестился в ноябре 1913 года и скончался в 1992 году, нам показано, как те, кто были современниками брата Франца, составляют вторую половину «этого поколения». Теперь мы знакомимся с концепцией поколения, состоящего из двух половин, или поколения из двух частей. Этого вы не найдете ни в одном словаре, ни в библейском лексиконе. На самом деле мне неизвестен какой-либо источник, кроме Свидетелей Иеговы, который поддерживает эту концепцию двух перекрывающихся поколений, составляющих своего рода суперпоколение.
Однако, учитывая пример Дэвида Сплэйна о мужчине и ребенке, которые могли составить часть поколения Джозефа в силу того, что время его жизни перекрывалось даже на несколько минут, мы должны сделать вывод, что то, что мы видим в этой таблице, представляет собой поколение из трех частей. Например, К. Т. Рассел умер в 1916 году, перекрыв период помазания Франца на три полных года. Он умер в возрасте шестидесяти лет, но, несомненно, были помазанники в возрасте 80 и 90 лет на момент крещения Фреда Франца. Это помещает начало поколения в начало 1800-х годов, а это означает, что оно уже приближается к отметке в 200 лет. Поколение, охватывающее два века! Это настоящая вещь.
Или мы могли бы взглянуть на это, основываясь на том, что это слово на самом деле означает в современном английском, а также в древнееврейском и греческом языках. В 1914 году была группа лиц одной категории (помазанники), которые жили одновременно. Они составили поколение. Мы могли бы назвать их «поколением 1914 года» или «поколением Первой мировой войны». Все они (это поколение) скончались.
Теперь давайте посмотрим на это, применив логику брата Сплейна. Мы часто называем людей, живших в конце 60-х - начале 70-х годов (период американского присутствия во Вьетнаме) «поколением хиппи». Используя новое определение, данное нам Руководящим советом, мы также можем сказать, что они - «поколение Первой мировой войны». Но дело идет дальше. Были люди в возрасте 90 лет, которые видели конец войны во Вьетнаме. Эти были бы живы в 1880 году. В 1880 году были люди, родившиеся в то время, когда Наполеон вел войну в Европе. Следовательно, в 1972 году, когда американцы вышли из Вьетнама, были живы люди, участвовавшие в «войне поколения 1812 года». Это то, что мы должны принять, если мы хотим принять новую интерпретацию Руководящего совета значения слова «это поколение».
Какова цель всего этого? Дэвид Сплэйн объясняет этими словами: «Итак, братья, мы действительно живем глубоко во время конца. Сейчас никому из нас не пора утомляться. Итак, давайте все прислушаемся к совету Иисуса, который обнаружил, что Матфей 24: 42: «Следите за этим, потому что вы не знаете, в какой день придет ваш Господь» ».
Дело в том, что Иисус говорил нам, что у нас нет возможности узнать, когда он придет, поэтому мы должны следить за этим. Брат Сплэйн, однако, говорит нам, что мы do знать, когда он придет - примерно - он придет очень, очень скоро. Мы знаем это, потому что можем подсчитать, что те немногие из оставшихся «этого поколения», частью которых является Административный совет, стареют и скоро умрут.
Дело в том, что слова брата Сплэйна противоречат тому, что Иисус говорит нам двумя стихами позже.
«На этом основании вы тоже доказываете свою готовность, потому что Сын Человеческий приходит в час, который ты не думаешь быть этим. »(Mt 24: 44)
Иисус говорит нам, что он придет в то время, когда мы действительно думаем, что он не придет. Это бросает вызов всему, во что Руководящий совет хочет, чтобы мы поверили. Они хотят заставить нас думать, что он прибывает в оставшуюся жизнь нескольких избранных пожилых людей. Слова Иисуса - это настоящая, истинная духовная валюта. Это означает, что слова Руководящего совета - подделка.
Новый взгляд на Мэтью 24: 34
Конечно, ничего из этого не удовлетворяет. Мы все еще хотим знать, что имел в виду Иисус, когда сказал, что это поколение не прейдет, пока все это не произошло.
Если вы какое-то время читали этот форум, вы знаете, что и Аполлос, и я пытались несколько интерпретировать Матфея 24:34. Я никогда не был счастлив ни с одним из них. Они были слишком умны. Священное Писание открывается не через мудрые и интеллектуальные рассуждения. Это проявляется святым духом, действующим во всех христианах. Чтобы дух свободно тек во всех нас и выполнял свою работу, мы должны сотрудничать с ним. Это означает, что мы должны избавиться от таких препятствий, как гордость, предвзятость и предубеждения. Ум и сердце должны быть готовы, нетерпеливы и смиренны. Теперь я вижу, что мои предыдущие попытки понять значение «этого поколения» были окрашены предубеждениями и ложными предпосылками, происходящими из моего воспитания как Свидетеля Иеговы. Как только я освободился от этих вещей и по-новому взглянул на 24-ю главу Евангелия от Матфея, значение слов Иисуса, казалось, стало понятным. Я хотел бы поделиться с вами этим исследованием в своей следующей статье, чтобы узнать, что вы о нем думаете. Возможно, коллективно мы наконец сможем уложить этого ребенка в постель.
_________________________________________
[Я] Для подробного анализа того, имеет ли 1914 какое-либо основание в Писании, см. «1914 - список предположений«. Для полного анализа темы о том, как определить верного и благоразумного раба Mt. 25: 45-47 см. Категорию: «Идентификация Раба».
[II] Видеть "Войны и отчеты о войнах - красная сельдь?
[…] Принять последнюю доктринальную фальсификацию, повторенную и уточненную в сентябрьской передаче Дэвида Сплэйна. И снова нам говорят, что «подходящее время […]
[…] Считают, что Дэвид Сплэйн в сентябрьской трансляции на tv.jw.org использовал членов Руководящего совета в качестве примера второй группы помазанников, которые […]
Вот определение Библии, что такое поколение:
Исход 20: 5 говорит: «Вы не должны кланяться им и не принуждаться к их служению, потому что Я, Иегова, ваш Бог, Бог, требующий исключительной преданности, наказывающий за ошибку отцов над сыновьями, перед третьим поколением и за четвертое поколение, в случае тех, кто ненавидит меня ».
Тема «воскресения праведных и неправедных» заслуживает отдельного комментария. Мелети предположил в некоторых из своих замечаний, что, поскольку будет воскресение неправедных, это может включать людей, которые были непосредственно преданы смерти в результате явной воли Бога, таких как те, кто умер во время Ноева потопа. Я ответил, что это создает проблему, потому что это говорит о том, что Бог совершил ошибку, оценив человека как достойного смерти. Если они заслуживают воскресения, зачем их убивать? Но если они... Читать дальше
Что вы думаете о Матфея 10:15? Как может быть лучше для тех, кто в Содоме и Гоморре, чем для тех, кто не слушает апостолов, если они уже умерли второй смертью? Плата за грех - смерть. Я верю, что те, кто умер по приговору Бога или другим способом, заплатили цену. Искупление Христа все еще может быть применено к тем, кто после воскресения, и они будут осуждены. Я не думаю, что это логическая необходимость, чтобы быть убитым Богом, а затем воскреснуть Им, подразумевает какое-либо... Читать дальше
Как всегда, важно помещать Священные Писания в контекст. Вот Евангелие от Матфея 10: 11-15: «В какой бы город или деревню ТЫ ни вошел, найди, кто в нем достоин, и оставайся там, пока ТЫ не уйдешь. Когда ВЫ входите в дом, поприветствуйте домочадцев; и если дом заслуживает, пусть мир, которого ВЫ желаете, придет в него; но если это не заслуживает, пусть мир от ВАС вернется на ВАС. Везде, где вас не принимают и не слушают ВАШИ слова, выходя из того дома или того города, стряхните пыль с ВАШИХ... Читать дальше
Я бы попросил вас перенести это обсуждение на http://www.discussthetruth.com который настроен специально для этого типа диалогов. Комментарии к БП - это всего лишь комментарии к рассматриваемой статье. Вы найдете дискуссионный форум более эффективным для того типа диалога, который влечет за собой эта тема.
Попробуй еще раз ... Почему мы вообще думаем, что «это поколение» относится к помазанникам, не говоря уже о двух поколениях помазанников. Использование местоимения «это» указывает на то, что Иисус имел в виду не учеников (или он сказал бы «вы», как он это делает в нескольких случаях), а поколение людей, ровесников учеников, которые дожили бы до разрушение Иерусалима. Из чтения отрывка кажется очевидным, что именно об этом говорил Иисус. Должны ли мы читать в этой современной параллели больше, чем окружение Иерусалима с... Читать дальше
Читать Захарию 14
Предстоит окончательная война народов против Иерусалима - этого еще не произошло, а это значит, что Иисус не говорил о разрушении Иерусалима в 70 г. н. Э.
«Это»… используется с периодами времени, связанными с настоящим. Это значение слова «это» в данном случае. Он используется для установки времени. Это не сложно, легко (я уверен) установить, правильно ли было переведено «это» с греческого языка. Это не относится к предмету, месту или другому материальному вопросу. Это просто ссылка на тот момент времени; относится к тому, о чем поразительно говорит Христос. А именно: разрушение Иерусалима примерно в 70 г. н.э. Лучшее использование английского языка и его истории, безусловно, поможет очистить... Читать дальше
Прочтите Матфея 24:29. Иисус говорит об ужасном времени бедствия, относящемся к Иерусалиму, но он говорит, что за этим «немедленно» должно последовать Его явление во славе. По словам Иисуса, между скорбью, небесными знамениями и Его вторым пришествием нет разрыва. Следовательно, Иисус не имел в виду 70 г. н.э., хотя это могло быть прообразом, но мы не можем знать это с абсолютной уверенностью.
Если мы прочитаем Мэттью 24, помня об OT, мы достигнем понимания Мэтта 24: 34.
Ветхий Завет можно описать как карту будущего - чтобы понять слова Иисуса, мы много изучаем Ветхий Завет. Как Свидетели Иеговы, мы не изучали Ветхий Завет разумно - это то, что мы должны делать сейчас, чтобы найти Истину, как учил Иисус.
Сентябрьская трансляция
Правда всегда проста и понятна, ложь в конечном итоге запутывается. Библия достаточно ясно показывает нам, как долго длится поколение с человеческой точки зрения. После всего того, что Иегова сделал для народа Израиля, освободив их от Египта, им все еще не хватало веры. Из-за этого он решил, что это поколение не войдет в землю обетованную, но войдет новое поколение, которое больше не знает земли своих родителей (Египет). Как долго это поколение должно быть? Пусть Иегова ответит на этот вопрос для нас: «И я приведу... Читать дальше
Я считаю ваше последнее предложение глубоким. Мне бы никогда не пришло в голову приравнять фактор страха к 1914, Армагеддону в целом и т. Д. И доктрине адского огня. Возможно, еще более близкая аналогия состоит в том, чтобы сравнить влияние доктрины адского огня на христианский мир с угрозой лишить общения и / или позором быть названным отступником. Степень страха и уровень контроля над массами людей примерно одинаковы.
Спасибо за это замечательное понимание.
Я знаю, что не должен быть единственным, кто, когда я впервые увидел этот понедельник в эфире, что я знал, что он собирается использовать Исход 1: 6, я знал это, и я все еще смеялся вслух.
Да ладно, мы бы никогда не сказали обычными словами то, что говорит мистер Сплэйн. По моему мнению, именно мои дедушка и бабушка были поколением, которое пережило мировую войну 2. я не был тогда. Это просто смена постов цели, если вы спросите меня, это должно быть одной из тех вещей, в которую нужно верить, даже если это не имеет смысла. 2 Тимоти 3 v 8 и 9
Мы знаем, что Бог использует типологию в Библии - возможно, это относится к разрушению Иерусалима в 70 году н. Э., Мы не знаем. Что мы действительно знаем из слов Иисуса «это поколение не пройдет, пока все это не произойдет», если мы прочитаем всю главу Евангелия от Матфея 24, так это то, что Иисус имел в виду все события этой главы, включая его приход в силе Царства. .
Собственно, в эти выходные я опубликую статью, в которой предложу альтернативу.
Установленные Организацией даты и отсутствие научного подхода нанесли большой ущерб братьям и сестрам. Пришло время интеллектуального изучения Библии, на которое все мы способны.
Учитывая, что я родился незадолго до смерти Фреда Франца, это делает меня из поколения, которое увидело 1914? Или я самонадеянен; )
Согласно Руководящему совету, этого не произойдет, если вы сразу же не креститесь, а затем не получите небесное призвание. Сандерсону было 10 лет, когда он крестился, поэтому, возможно, если вы родились в 1982 году, вы могли бы принадлежать к поколению 1914 года.
О черт… но я же принадлежу к тому поколению, которое видело затонувший «Титаник», верно?
Это означало бы, что армагеддон датируется 2052 или даже 2062, тогда нет, нет, нет, это не за горами. ха-ха
Когда Дэвид Сплэйн утверждал, что помазанник 1914 года сделал правильный вывод о невидимом событии, я думаю, что он имел в виду учение о том, что октябрь 1914 года якобы положил конец языческим временам. Если это так, то согласно нынешнему богословию Сторожевой Башни вывод, который сделали эти помазанники, был неверным, потому что то, что они думали об окончании языческих времен, почти на 180 градусов отличается от того, чему Сторожевая Башня учит сегодня. Фактически, в 1914 году помазанники думали: «Времена язычников = X», но сегодня Сторожевая башня учит: «Времена язычников = Y», а X и Y представляют собой контрасты.... Читать дальше
Вопрос, который задает Дэвид Сплэйн и дает нам время для ответа: «Какой стих вы бы выбрали? [чтобы дать правильный контекст нескольких терминов: «все это», «это поколение» и без явного упоминания: «тот день и час».] Это сделано с целью понять ответ, данный Иисусом в частном порядке своим Апостолам, когда Иисус сказал: (Матфея 24:34) «Истинно говорю вам, что это поколение никоим образом не пройдет, пока все это не произойдет». Иисус только что подробно осудил в самом храме лицемерие книжников и фарисеев. В заключение он сказал: (Матфей... Читать дальше
Разумное рассуждение, Руфус. Я воспользуюсь этим в следующей статье, если вы не против.
Похоже, что смешанное «поколение» отступников после 1944 г. соответствует состоянию Иерусалима того времени, и оно «умерло» римскими сапогами. Отсюда Матфея 24:15 и Вефильская неправительственная организация ООН. Imo, «поколение» - это смешанное с отступническим поколением поколение, которое Вефиль культивируется с 1976 года.
Он увидит первое решение суда 1 Питер 4: 17, imo.
Что особенного в 1944?
В контексте аргумента Сплэйна мы должны были бы прочитать текст Исхода 1: 6, чтобы обозначить, что дети Иосифа являются частью «того поколения», к которому, как говорят, принадлежит Иосиф. Но что-то мне подсказывает, что контекст Исхода 1: 6 этого не предполагает.
Если Исход 1: 6 не предполагает, что дети Джозефа должны были быть включены как часть «того поколения», тогда аргумент Сплейна полностью не поддерживается.
Для меня они начали копать яму и теперь не могут перестать ее копать. Напоминает мне эти слова из песни Бернарда Криббинса, которая как бы резюмирует отношение Великобритании. Вот я и копал эту яму Яму в земле, такую большую и круглую, что она была Вот я копал ее глубоко Она была плоской внизу и крутыми краями. котелок, который он поднял и почесал в затылке Ну, мы заглянули в яму, бедная безумная душа и он сказал... Читать дальше
Братья. Это может показаться немного не по теме, но я хочу выразить легкое беспокойство по поводу того, что я чувствую, что некоторые могут попасть в ту же ловушку, что и те, кто вы на самом деле, по праву являясь ложными. Все слова, содержащиеся в Священном Писании, оставались там на протяжении десятков поколений. Но здесь люди приходят и решают заявить, что их поколение особенное, отличное от всех других, которые приходили и уходили до них. И во многом такое отношение можно понять, многие поколения чувствовали это в... Читать дальше
Получив удовольствие от этого комментария Кристиана, его точка зрения на то, что я верил в то же самое с самого начала, я никогда не мог понять эту истерию о конце, это почти концепция, конечно, теперь я вижу причину.
Привет, Кристиан, спасибо за ваш комментарий. Это истинное назначение свидания и сосредоточение внимания заставляет нас сосредоточиться на собственном спасении, это все равно, что бежать к спасательной шлюпке и кричать другим, чтобы они сели. лодка будет брошена на плаву? Как христиане, мы должны излучать любовь, ставя на первое место не себя, а других. «Кто найдет свою душу, тот потеряет ее, а кто потеряет свою душу ради меня, тот ее найдет». Мэтт 10
Полностью согласен с вашим комментарием Кристиан. Даже когда я был погружен в организацию, я пришел к выводу, что могу умереть в этой системе. Удручает? Не за что. Я помню видео «Вопросы молодежи», где пожилой мужчина в конце концов умирает. Я всегда говорил, что хочу быть похожим на него. Умри старыми и довольными, как и другие верные в Священных Писаниях. Как старейшина, я всегда старался подчеркнуть такое мышление. «Поколение» менялось 3 раза в моей жизни. Я просто больше в это не верил и хотел, чтобы другие не... Читать дальше
Как раз тогда, когда мистер Сплэйн сказал, что давайте поговорим об этом поколении, о котором говорил Иисус. Я сказал: "Ой, мы запутаемся, они все испортят". Накануне, я обещаю, что взял книгу с полки, чтобы выжить на новой земле, и читал все это поколение 1914 года, поскольку все мы знаем, что эта книга была сделана организацией в 1984 году, и все еще верили, что беда была приходя до того, как все эти люди 1914 года умерли, и, конечно же, глядя на страницу 27, там говорится: «Настоящий злой мир будет... Читать дальше
Поколение - это 40 лет, а не 70, 80 или 100, и оно не пересекается ни с чем. Что такое библейское поколение? (Исх. 20: 5, Числ. 14:18, Иов 42:16) показывает, что это был переход от отца к сыну. По-видимому, среднее время между первым сыном отца и первым сыном его сына составляет поколение. Как долго это было? Около 40 лет. Учитывая брачные и семейные обычаи древних времен, такая оценка кажется разумной. Иногда длина могла быть короче, но вряд ли намного больше. Если пары собираются создать семью, они... Читать дальше
Я согласен с вами относительно среднего 40-летнего поколения. Но один вопрос. Вы упоминаете «то поколение» в кавычках, как будто ссылаетесь на Священное Писание. Я не знаю ни одного соответствующего отрывка из Священного Писания, где Иисус использует эти слова?
Это правильно; здесь не подразумевается ссылка на Священные Писания, только «фраза», которую я пытался выделить; извините за путаницу. Я делаю здесь вывод. Вывод таков: когда Иисус говорил о «тот день и час», он представляет другое, будущее поколение. Зачем делать такой вывод? Потому что ЭТО день и час - ЭТО поколение - это то, о чем Иисус не знает. Однако об ЭТОМ поколении, которое просуществовало 40 лет с начала служения Иисуса до разрушения Иерусалима, Иисус явно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знал, поскольку он знал, что там будут стоять лагерем армии... Читать дальше
Спасибо за разъяснения. Есть и другой вариант. Возможно, нет второго поколения, но только первое.
Это определенно верно. Однако, если на самом деле нет второго поколения, о каком дне и часе Иисус ничего не знал? Это не могло быть поколение первого века, потому что, как отмечалось выше, он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знал об этом. Если это не в первом веке и не в будущем поколении, какой период времени остался, о котором Иисус не знал? Я и сам не знаю, как на это ответить. То есть, чтобы исключить второе, будущее поколение как значение «того дня и часа», оно должно означать что-то еще. Но что еще для этого... Читать дальше
Я считаю, что обсуждение «второго, будущего поколения» - это отдельная тема. Ваши взгляды интересны, но не уверены в соответствии с Писанием. Однако вы упомянули: на каких условиях и в каких условиях современный мир будет осужден Богом. Иоанн 3: 16-21 дает ответ: либо проявить веру в Сына и получить вечную жизнь, либо оставаться в таком состоянии, как если бы это делал Иисус. не приходить в мир. Наш Судья (Иисус) должен решить, заслуживает ли человек вечной жизни. Есть много сил, которые мешают людям поверить в Иисуса, как в первом веке.... Читать дальше
Я понимаю вашу точку зрения, Менров. Однако, когда я сказал: «Если не будет второго поколения, на каких условиях и на каких условиях современный мир будет осужден Богом», это не было связано с тем, знает ли Бог, через Христа, как или способен ли , судя человечество. Задача состоит в том, чтобы (а) должным образом и справедливо уведомить всех людей на Земле в ясных, недвусмысленных и простых для понимания выражениях, что от них ожидается, и (б) дать всем людям разумное количество времени, чтобы осознать это изменение жизни информацию и действия в соответствии с ней без принуждения или угрозы немедленного срока... Читать дальше
(а) Предпосылка этой цепочки рассуждений заключается в том, что если каждый не будет должным образом и справедливо уведомлен в ясных, недвусмысленных выражениях, тогда Бог будет действовать неправедно, что, как мы знаем, он не может сделать. Тем не менее, он не уведомил мир до потопа. Он не уведомил жителей Содома и Гоморры. Он не уведомил вторгшиеся армии во время царствования Езекии и Иосафата. Недостатком этой предпосылки является ошибочное убеждение, что каждый, кто убит в Армагеддоне, умирает навсегда. Однако, если они вернутся в воскресении неправедных, эта посылка будет недействительной.... Читать дальше
Мелети, Вы писали выше, что запланировали следующую статью на эту тему. Я с нетерпением жду возможности прочитать это. Я понимаю, почему у вас могут возникнуть проблемы с моей аргументацией. Дело в том, что это спекуляция (как я открыто признаю), и ничего не получается в состязании «мои спекуляции лучше твоих». Мы не вдохновлены и можем ошибаться (и часто ошибаемся). Нам нужно проявлять большую осторожность. У меня есть некоторые трудности с опровержением выше. Вы заявили, что Бог «не уведомил мир до потопа». В Библии на самом деле не упоминается, был ли допотоп до потопа.... Читать дальше
Моя статья ответит на все эти вопросы. Я ценю то, что вы их озвучиваете, потому что это помогает мне сосредоточиться на проблемах, которые необходимо решить. В эти выходные я планирую опубликовать продолжение статьи о сентябрьском эфире «This Generation». После этого я начну серию статей о Спасении. Это вопрос, который я хотел понять в течение некоторого времени, но мне пришлось сначала вычистить из своего мозга всю доктринальную паутину Свидетелей Иеговы, прежде чем я смог более ясно увидеть, что на самом деле говорит нам Библия.
Мелети, я дам вам самое маленькое «пространство для маневра» на этом. Согласитесь, самое ценное имущество человека - это его жизнь. Никто никогда не мог заплатить более высокую цену за грешность, чем смерть из-за этого. Была ли эта смерть «естественной» смертью или была поспешна Богом, цена все равно была заплачена. Возможно, смерть от руки Бога будет действовать как форма «наказания», чтобы, когда (предположительно) воскреснув позже, человек мог бы понять с уверенностью и более полно оценить глубину своего проступка. Это определенное знание может... Читать дальше
Проще говоря, все это оправдания, чтобы держать ложное учение 1914 истинным, но одно ложное учение создает множество других ложных учений, чтобы сохранить первоначальное ложное учение.
Я сомневаюсь, что они когда-либо могли увидеть истину, которую они не могли изменить, потому что это не поддерживало бы учение 1919 года о назначении Великобритании, и вся основа этой религии - это 1914, а теперь и 1919 год.
Привет, Аноним, я согласен со многими твоими рассуждениями, однако, что касается оснований, по которым Бог будет определять вечное будущее в настоящее время 7 миллиардов человек, я позволю себе не согласиться с твоей точкой зрения на основании Писания, поскольку мы уже знаем что Бог не собирается в судебном порядке казнить даже одного человека за совокупность проступков, независимо от того, насколько они тяжкие или большие, совершенные ими в результате их унаследованной греховности, но только из-за их преднамеренного отказа от Божьего средства защиты от их грех, а именно, жертва Христа, предложение искупления... Читать дальше
Бог - Бог милосердия, не думайте, что он будет уничтожать голодающих людей, которые не могут понять чего-либо из-за недоедания, или умственно уродливых людей или детей, да, давайте оставим это как суждение их сердец, ПОТЕНЦИАЛ, который видит Бог .