У братьев и сестер в организации все чаще возникают серьезные сомнения или даже полное недоверие к доктрине 1914. И все же некоторые считают, что даже если организация не права, Иегова допускает ошибку в настоящее время, и мы не должны суетиться по этому поводу.
Вернемся на мгновение назад. Отложите в сторону запутанное лоскутное одеяло неверно истолкованных Священных Писаний и неподтвержденных исторических дат. Забудьте о сложности попыток объяснить кому-то доктрину и вместо этого подумайте о ее последствиях. Каков реальный смысл учения о том, что «времена язычников» уже закончились и что Иисус невидимо правил более 100 лет?
Я считаю, что мы плохо изображаем нашего великого Царя и Искупителя. Для любого полусерьезного исследователя Библии должно быть очевидно, что, когда «времена язычников закончились и дни царей [системы сатаны] закончились» (цитируя К.Т. Рассела в 1914 году), тогда в поле зрения царей должно перестать доминировать над человечеством. Утверждать иное - значит ослаблять все обещание установленного царства Иисуса.
Как представители Короля, мы должны делать это искренне и давать людям точное представление о его великой силе и власти. Единственный авторитет, который фактически был установлен с помощью доктрины «невидимой парусии», - это авторитет мужчин. Вся структура власти внутри организации Свидетелей Иеговы теперь зиждется на 1919 году, которому все еще не хватало бы библейского доверия, даже если бы заявленные события 1914 года были правдой. Это заставляет руководство цепляться за целый ряд утверждений, не имеющих библейского основания, включая выполнение значительной части Откровения, данного Иоанну. Эти потрясающие пророчества приписываются прошлым событиям, которые в значительной степени неизвестны почти всем живущим сегодня. Невероятно, но сюда входят даже самые пылкие и преданные Свидетели Иеговы. Спросите любого из них о семи трубных звуках Откровения и посмотрите, смогут ли они рассказать вам эзотерическое объяснение этих пророчеств, изменяющих мир, без необходимости зачитывать их из публикаций Свидетелей Иеговы. Я готов поспорить, что у них не будет денег, что они не смогут этого сделать. О чем тебе это говорит?
Вопреки картине, нарисованной Обществом Сторожевой Башни, что никто другой не понимает, что такое Царство на самом деле, многие другие распространяют Евангелие. Это не просто расплывчатое, расплывчатое представление о Царстве Божьем, как некоторые были убеждены, но они проповедуют восстановленную землю под властью Иисуса Христа после того, как он уничтожил все другие правительства и силы в войне Армагеддона. Если вы сомневаетесь в этом, просто погуглите что-нибудь вроде «Второе пришествие Царства Христа», а затем прочтите, что многие писали по этому поводу.
Признаюсь, когда я раньше сталкивался с практикующими христианами в своем служении, и они ответили на весть о Царстве Божьем на земле словами «да, мы тоже этому верим», я раньше думал, что они, должно быть, ошибаются. В моем зашоренном мире в такое верили только Свидетели Иеговы. Если вы окажетесь в таком же состоянии невежества, я рекомендую вам провести небольшое исследование и замедлить свои предположения относительно того, во что уже верят другие.
Нет, настоящие различия между Свидетелями Иеговы и другими информированными христианами заключаются не в интерпретации тысячелетнего царствования, а, скорее, в дополнительных доктринах, уникальных для веры Свидетелей Иеговы.
Основными среди них являются:
- Идея о том, что правление Иисуса над всем миром незримо началось более века назад.
- Концепция двух классов современных христиан, которые будут соответственно разделены между небом и землей.
- Ожидание того, что Бог через Иисуса навсегда уничтожит всех неверующих в Армагеддоне. (Признано, что это подразумеваемая доктрина. В статьях «Сторожевой башни» содержится значительное количество двойных высказываний, которые касаются этого.)
Так что же такого особенного, спросите вы. Свидетели Иеговы продвигают семейные ценности. Они отговаривают людей идти на войну. Они предоставляют людям сети друзей (в зависимости от их постоянного согласия следовать человеческому лидерству). Какая разница, если они цепляются за доктрину 1914 года и продолжают учить ее?
Иисус Христос дал четкую информацию и инструкции своим последователям - как современным, так и будущим, - которые включали следующее:
- Хотя он собирался попасть на небеса, ему были предоставлены все полномочия и власть, и он всегда будет со своими последователями, чтобы поддержать их. (Мэтт 28: 20)
- В определенное время он действительно вернется лично и воспользуется своей властью, чтобы уничтожить все человеческое правительство и власть. (Ps 2; Matt 24: 30; Rev 19: 11-21)
- В промежуточный период произойдут многие печальные события - войны, болезни, землетрясения и т. Д. - но христиане не должны позволять никому вводить их в заблуждение тем, что это означает, что он вернулся в любом смысле. Когда он вернется, все без вопросов узнают об этом. (Мф 24: 4-28)
- Между тем, пока он не вернется и не установит Царство Бога на земле, христианам придется терпеть человеческое правление, пока не закончатся «времена язычников». (Луки 21: 19,24)
- Христиане, которые терпят, присоединятся к нему в управлении землей во время его присутствия, которое следует за его возвращением. Они должны рассказывать людям о нем и воспитывать учеников. (Мэтт 28: 19,20; Акты 1: 8)
В отношении рассматриваемой темы послание очень простое: «Я уйду, но вернусь, и тогда я покорю народы и буду править вместе с вами».
Если это так, что бы почувствовал Иисус, если бы мы объявили другим, что он каким-то образом уже вернулся и положил конец «языческим временам»? Если бы это было правдой, тогда возникает совершенно очевидный вопрос - почему же, с точки зрения человеческого правления, кажется, что ничего не изменилось? Почему народы все еще осуществляют свою власть и господство над миром и народом Божьим? Есть ли у нас неэффективный правитель? Давал ли Иисус пустые обещания о том, что произойдет, когда он вернется?
Обучая других «невидимому присутствию», посредством чего он уже положил конец «временам язычников» более 100 лет назад, это именно те логические выводы, к которым мы могли бы привести мыслящих людей.
Гименей и Филет - предостерегающий пример для христиан
В первом веке возникли некоторые учения, не имевшие библейской основы. Одним из примеров был пример Именея и Филита, которые учили, что воскресение уже произошло. Очевидно, они утверждали, что обещание о воскресении было только духовным (подобно тому, как это понятие было использовано Павлом в Послании к Римлянам 6: 4) и что никакого будущего физического воскресения ожидать не следует.
В отрывке из Священного Писания, предшествовавшем упоминанию Гименея и Филита, Павел писал о важнейшей христианской евангельской вести - о спасении через воскресшего Христа вместе с вечной славой (2 Тим. 2: 10-13). Это были вещи, о которых Тимофей должен постоянно напоминать другим (2 Тим. 2:14). В свою очередь, следует избегать вредных учений (14б-16).
Гименей и Филет затем приводятся как плохие примеры. Но, как и в случае с доктриной «невидимого присутствия 1914 года», мы можем спросить - какой реальный вред было в этом учении? Если они были неправы, значит, они были неправы, и это не изменило бы исход будущего воскресения. Можно было предположить, что Иегова исправит ситуацию в свое время.
Но, как показывает Павел, реальность такова:
- Ложная доктрина является разделительной.
- Ложное учение заставляет людей думать определенным образом, что может незаметно подорвать их веру.
- Ложное учение может распространяться подобно гангрене.
Кто-то может придумать ложную доктрину. Гораздо серьезнее, если те, кто учат этому, заставляют вас учить других.
Легко увидеть эффект, который эта ложная доктрина окажет на людей. Сам Павел особо предупреждал об отношении, которое настигнет тех, кто не верит в грядущее воскресение:
Если я, как и другие люди, сражался со зверями в Ефесе, какая мне польза? Если мертвые не воскресают: «Давайте есть и пить, ибо завтра мы умрем». Не заблуждайтесь. Плохие ассоциации портят полезные привычки. (1 Кор 15: 32,33. «Плохая компания разрушает хорошие нравы». ESV)
Без должного видения Божьих обетований люди были бы склонны потерять свой моральный якорь. Они потеряли бы большую часть своего стимула оставаться на своем курсе.
Сравнение доктрины 1914
Теперь вы можете подумать, что 1914 год совсем не такой. Можно было бы предположить, что во всяком случае, это дает людям повышенное чувство срочности, даже если оно ошибочно.
Тогда мы можем спросить - почему Иисус не только предостерег от духовной сонливости, но и от преждевременного объявления о Его пришествии? Дело в том, что обе ситуации несут в себе свой набор опасностей. Как и в случае с учениями Гименея и Филита, доктрина 1914 года вызвала разногласия и может подорвать веру людей. Как так?
Если вы в настоящее время все еще придерживаетесь доктрины невидимого присутствия 1914 года, то представьте на мгновение свою христианскую веру без нее. Что произойдет, если вы удалите 1914 год? Вы перестаете верить, что Иисус Христос - назначенный Богом Царь и что в назначенное время он действительно вернется? Вы сомневаетесь на мгновение, что это возвращение может быть неизбежным и что мы должны ждать его? Нет абсолютно никаких библейских или исторических причин, по которым мы должны начать отказываться от таких основных убеждений, если мы откажемся от 1914 года.
С другой стороны, что делает слепая вера в невидимое присутствие? Какое влияние это оказывает на верующего? Я предполагаю, что это порождает сомнения и неуверенность. Вера становится верой в учения людей, а не Бога, и такой вере не хватает устойчивости. Это порождает сомнения там, где сомнений нет (Иакова 1: 6-8).
Начнем с того, как еще кто-то может нарушить увещевание не стать злым рабом, который говорит в своем сердце, что «Мой господин медлит» (Мф. 24:48), если у этого человека нет ложных ожиданий того, когда хозяин должен прийти факт прибыть? Единственный способ выполнить это отрывок из Священного Писания - это научить кого-то об ожидаемом времени или максимальных временных рамках для возвращения Господа. Это именно то, чем руководство движения Свидетелей Иеговы делает уже более 100 лет. Идея конкретных ограниченных временных рамок регулярно передавалась от высших должностных лиц, определяющих доктринальную политику, через организационные иерархии и печатную литературу, вниз через родителей и прививалась детям.
Те Jonadabs, которые теперь размышляют о браке, казалось бы, будут лучше, если они будут ждать несколько летдо тех пор, пока не исчезнет огненный шторм Армагеддона (Смотрите факты 1938, стр. 46,50)
Получая подарок, дети-марширующие прижимали его к себе - не игрушку или игрушку для праздного удовольствия, а предоставленный Господом инструмент для наиболее эффективной работы в остальные месяцы до Армагеддона. (Сторожевая башня 1941 сентябрь 15 p.288)
Если вы молодой человек, вам также необходимо признать тот факт, что вы никогда не постареете в этой нынешней системе вещей. Почему нет? Поскольку все свидетельства исполнения библейских пророчеств указывают на то, что эта коррумпированная система должна закончиться в несколько лет. (Пробудитесь! 1969 мая 22, стр.15)
Я включил лишь небольшую выборку старых цитат из огромного количества доступных, поскольку их можно легко идентифицировать как ложные утверждения, противоречащие увещаниям Иисуса. Конечно, любой долгосрочный JW знает, что с точки зрения продолжающейся риторики ничего не изменилось. Стойки ворот просто продолжают двигаться вперед во времени.
Из тех людей, подвергнутых такой идеологической обработки, те, кто упорно в своей вере возвращения Христа на самом деле сделать это, несмотря на организационные учения, а не из-за них. Сколько жертв упало по пути? Очень многие, кто разглядел ложь, полностью ушли от христианства, будучи проданными идеей, что если есть одна истинная религия, то это та, в которую они были воспитаны. Не отвергайте это как очищающий процесс по воле Бога, поскольку Бог никогда не лжет (Титу 1: 2; Евреям 6:18). Было бы грубой несправедливостью предполагать, что любая такая ошибка исходит от Бога или каким-либо образом одобряется Им. Не поддавайтесь линии, что даже ученики Иисуса имели ложные ожидания, основанные на банальном чтении вопроса, который они подняли в Деяниях 1: 6: «Господи, ты восстанавливаешь царство Израилю в это время?» Существует огромная разница между заданием вопроса и изобретением догмы, в которую вы настаиваете, чтобы ваши последователи верили и распространяли ее среди других под страхом суровых санкций и остракизма. Ученики Иисуса не придерживались ложной веры и не настаивали на том, чтобы ей верили другие. Если бы они сделали это после того, как им сказали, что ответ принадлежит не им, а только Богу, они наверняка никогда бы не получили обещанного Святого Духа (Деяния 1: 7,8; 1 Иоанна 1: 5-7).
Некоторые оправдывают игнорирование фразы «это не принадлежит вам», утверждая, что она не принадлежит этим ученикам, а принадлежит сегодня человеческим лидерам Свидетелей Иеговы. Но это означает игнорирование второй части утверждения Иисуса: «… которое Отец поместил в свою юрисдикцию».
Кто были первыми людьми, которые искушались взять то, что Отец поместил в свою юрисдикцию? А кто, в свою очередь, побудил их к этому (Бытие 3)? Это требует серьезного рассмотрения, когда Слово Божье так ясно говорит по этому поводу.
Слишком долго существовала подгруппа Свидетелей Иеговы, которые видели сквозь покров доктрины «невидимого присутствия», но при этом находили рациональный способ следовать ей. Я определенно был в этой группе какое-то время. Однако, достигнув точки, в которой мы можем не только увидеть ложь, но и опасность для наших братьев, можем ли мы продолжать извиняться? Я не предлагаю какую-либо форму подрывной активности, которая также будет в значительной степени контрпродуктивной. Но всем, кто пришел к несложному библейскому выводу, что Иисус Христос - наш Царь, еще придет и конец времен языческих царейзачем продолжать учить, что он уже сделал это во время невидимого присутствия? Если бы большинство просто перестало учить тому, что, как они знают (или сильно подозревают), не соответствует действительности, то оно, несомненно, отправило бы сообщение на вершину иерархии и, по крайней мере, устранило бы препятствие для нашего служения, которое в противном случае могло бы быть чем-то стыдиться.
«Сделайте все возможное, чтобы представить себя одобренным Богу, трудящемуся, которому нечего стыдиться, правильно обращающемся со словом истины». (2 Тим 2: 15)
«Это послание, которое мы слышали от него и возвещаем вам: Бог есть свет, и в Нем нет никакой тьмы. Если мы говорим: «Мы общаемся с Ним», но продолжаем ходить во тьме, мы лжем и не практикуем истину. Однако, если мы ходим в свете, как он сам в свете, у нас действительно есть общение друг с другом, и кровь Иисуса, Его Сына, очищает нас от всех грехов ». (1 Иоанна 1: 5-7)
Самое главное, если мы поймем, как эта доктрина оказалась причиной спотыкаться для многих, кто верит в нее, и что она сохраняет потенциал, чтобы сбить с толку многих в будущем, мы будем серьезно относиться к словам Иисуса, записанным в Евангелии от Матфея 18: 6 ,
«Но кто бы ни споткнулся с одним из этих маленьких, которые верят в меня, было бы лучше, если бы они повесили ему на шею жернов, который переворачивает осел, и утопить его в открытом море». (Мф 18: 6)
Заключение
Мы, христиане, обязаны говорить истину друг с другом и с нашими ближними (Еф. 4:25). Нет никаких оговорок, которые могли бы нас извинить, если мы учим чему-то другому, кроме истины, или участвуем в увековечивании доктрины, которая, как мы знаем, является ошибочной. Давайте не упускать из виду возложенную на нас надежду и никогда не будем втягиваться в какие-либо рассуждения, которые могут привести нас или других к мысли, что «хозяин медлит». Люди и дальше будут делать беспочвенные предсказания, но сам Господь не опоздает. Всем очевидно, что он еще не закончил «времена язычников» или «времена народов». Когда он приедет, он сделает это решительно, как и обещал.
«• Ложное учение заставляет людей думать определенным образом, что может незаметно подорвать их веру». Взято из вашей статьи Все мои дети с рождения воспитывались как Свидетели Иеговы. Все они были крещены и действовали. Но повзрослев, они все ушли. Я спросил одного из своих сыновей, почему он ушел. Он сказал, что его бабушка JW (мать его матери) говорила ему, когда он был маленьким мальчиком, что конец наступает очень скоро. Затем, когда его прабабушка (моя бабушка) умерла, он поговорил со своим младшим братом о том, что его бабушка им обычно говорила, говоря, что конец... Читать дальше
[…] «Слово Божье велит нам поставить Царство на первое место в нашей жизни». - пар. 8 Верно, но какое царство? Свидетели Иеговы ошибочно утверждают, что Царство было основано в 1914 году? […]
Идея 1914 года заключается в том, чтобы новичкам, не имеющим оснований для библейской стипендии, тяжело проверить, правда это или нет. В основном они нуждаются во внимании и уважении и имеют другие проблемы в жизни. После многих лет сомнений я уверен, что 1914 год - это полная ложная доктрина. Даже идея, что Иисус - ангел, является ложной доктриной. Иисус никогда не возвращался на небеса, а шел на небеса как человек (не как ангел). В Откровении 5:10 144.000, которые будут иметь земное воскресение, будут править (эпи) землей с Иисусом из Сиона, нового Иерусалима.... Читать дальше
Мы согласны с тем, что невидимое присутствие Христа в 1914 является ложной доктриной. Точно так же, что Иисус был ангелом на небесах. Мы доказали эти утверждения из Священных Писаний в других разделах этого сайта и сопутствующих сайтов. Однако учение сэра Энтони Баззарда о том, что Иисус не существовал до его рождения на земле, - это то, с чем мы не согласны. Тем не менее, мы ценим, что каждый имеет право на свою точку зрения.
[…] Как мои братья, потому что они верят в ложные доктрины, как в невидимое присутствие, которое началось в 1914 году, и во второстепенный класс христиан, которые не являются чадом Божьим, и потому что они верны […]
… И любой ребенок тоже мог заниматься математикой. Мы знаем, что милениальное правление начинается после Армагеддона, что подразумевает правление Иисуса в течение 1000 лет. Однако мы (JW'S) говорим, что JC был возведен на трон в 1914 году, примерно столетие назад. Значит, это будет означать, что Иисусу осталось 900 лет править, верно? Это уже само по себе является достаточным свидетельством того, что теория 1914 года держится на нити, поскольку Армагеддон, очевидно, еще не прошел.
Отличная статья Аполлос. Я всегда был озадачен доктриной 1914 по ряду причин. Однако ваша статья и рассуждения помогли мне уложить в постель причины, по которым 1914 является неправильным, а также важность того, как эта доктрина может стать причиной преткновения. Это действительно минимизирует роль Иисуса и его второго пришествия.
Отличная статья, Аполлос, я до сих пор никогда не смотрел на вещи таким образом, что учение 1914 подразумевает, что Иисус - бессильный лидер. Совершенно бесчестить его, теперь, когда я это вижу.
Спасибо!
Свидетели Иеговы верят, что Иисус находится в силе Царства с 1914 года, но ему еще только предстоит взять под свой контроль землю. Что касается Евангелия от Матфея 24: 3, это относится к знаку присутствия Христа. Насколько я понимаю, во всех других переводах Матфея 24: 3 относится к знамению пришествия Христа.
До того, как я стал священником, 1914 год не имел для меня особого значения, кроме того, что это был год, когда началась первая мировая война. Но поскольку моя страна оставалась нейтральной во время Первой мировой войны, Вторая мировая война имела гораздо большее влияние. Для Свидетелей Иеговы 1 год - критический год (по крайней мере, до сих пор, но верьте, что постепенно это меняется…). После этой хорошей статьи Аполлоса я начал думать: если в Библии не указан год, месяц и день, когда родился Иисус, почему в Библии содержится информация, которая якобы все указывает на 2 год? Это не делает... Читать дальше
Для меня лучший ответ на этот вопрос - книга Карла Олафа Йонссона «Знак последних дней, когда?» Он решительно утверждает, что, даже если 1914 и 20 век были трудными временами для мира, они не были единственным периодом в истории, когда жизнь была трудной. Он приводит множество свидетельств того, что 13 век был чрезвычайно трудным, так как это был период обширных войн, продолжавшийся целое столетие, и время, когда Чума убила огромное количество людей; преступность, болезни и голод также были очень серьезными. Для сравнения, это... Читать дальше
Я в замешательстве. Вы сказали, что весь мир будет приветствовать его возвращение. Затем вы сказали, что терпеливые христиане присоединятся к нему в правлении землей во время его присутствия после его возвращения. (Мф 28: 19,20; Деяния 1: 8)
Почему ученики спрашивают о знаке его присутствия, если присутствие следует за его возвращением, которое увидят все?
Знайте *
Признаки его присутствия - это вещи, по которым можно сказать, что он рядом. Сами по себе знаки не доказывают, что присутствие уже произошло, но то, что это должно произойти. Какие последние дни? Признаки того, что происходит перед его возвращением.
Привет, CJ. Это разумный вопрос, если подойти к нему с точки зрения JW. Но вам нужно не только перейти к вопросу, заданному учениками, которые еще не знали точно, что они спрашивают, но и внимательно прочитать ответ, данный Иисусом. Вместо того, чтобы предполагать, что Иисус начинает понимать, каким будет знамение, когда он начинает говорить в Матфея 24: 4, внимательно прочитайте его слова во всем отрывке и посмотрите, где Иисус на самом деле говорит, каким будет «знамение». Это не произойдет до 30-й главы Мэтта 24. Затем вернитесь и проверьте, что... Читать дальше
Еще одно важное открытие - это понимание того, что продолжительность персидского периода трудно определить. Вы должны положиться на один из двух источников, Даниила или Птолемея. Конец семидесяти лет вавилонского владычества также знаменует начало семидесяти недель пророчества Даниила. Появление слова о восстановлении и восстановлении Иерусалима фактически было связано с Киром, так что вам нужно отсчитывать с тех пор. Это соответствует главам 44 и 45 Исайи, Кир собирался восстановить город. Считаем из другого времени, которое только что ремонтировали свежим... Читать дальше
Плохо то, что они были осведомлены об этом, но предпочли придерживаться принудительного толкования Священного Писания в соответствии с определенным взглядом на хронологию. Руководящий совет в 1970-х годах получил копию некоторых трактатов Карла Улофа Йонссона. Таким образом, они более чем осведомлены обо всех фактах, но предпочли использовать ложь вместо правды. Так грустно знать, что в глубине души что-то не правда.
Вот защита Сторожевой Башни своей хронологии еще в 1922 году.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Если у кого-то хватит терпения пройти через все это (а отпечаток немного трудно читать), в этом WT 1922 года есть несколько настоящих открытий. 1. Кажется очевидным, что даже с учетом свидетельств светской истории, известных в 1922 году, У. Т. был осведомлен о том, что эти свидетельства показали, что Иерусалим пал в 587 году до нашей эры, а не в 607 году до нашей эры. Тем не менее, они создают невероятно запутанное объяснение, пытаясь оправдать 607. Археологические свидетельства, найденные с тех пор, такие как подробно описанные в книге Карла Джонсона, только увеличились за 90 с небольшим лет. 2. Статья WT показывает, что они принимают светскую историю.... Читать дальше
Хорошо сделано, чтобы пройти через все это. Понимание того, что Даниил был взят в изгнание вместе с Иоакимом, а не с Иоакином, стало для меня большим откровением.
Раньше я не слышал об этой проблеме. Не могли бы вы рассказать о нем подробнее и рассказать о его значении? Как это меняет наше понимание? Я не верю вам, но я впервые вспоминаю, что кто-то упомянул об этом. Приветствуются любые дополнительные детали и объяснения.
Нет проблем. Синхронизм между правителями можно найти в Иере 25: 1 и Иере 46: 2, где 4-й царственный год Иоакима - 1-й год царя Навуходоносора. Видимо, вавилоняне не считали годы вступления. Поэтому, когда Даниил 1: 1 говорит, что Даниил находился в вавилонском изгнании в 3-й год Иоакима, это был год, когда Навуходоносор перенял правление у Набополасара, год его вступления. Но его первый год правления, который был засчитан, был следующий год. Это объясняет, почему Даниил мог интерпретировать сон Навуходоносора после 1 лет обучения в Навуходоносоре... Читать дальше
Спасибо за эту информацию, Аноним. Я ценю видеть доказательство для 609, которое имеет гораздо больше смысла. Теперь, если бы Общество уже поняло об этом раньше, они могли бы, по крайней мере, устранить серьезный недостаток в своей логике того, что Первая мировая война является доказательством невидимого возведения Иисуса на престол, потому что это произошло из-за того, что дьявол был низвергнут и испытал сильный гнев. Недостаток, конечно, заключается в том, что по их хронологии дьявол был свергнут после октября 1914 года, а война началась в августе, а спусковой механизм для нее произошел в июле, когда был убит Фердинанд. Конечно они... Читать дальше
Это уходит корнями дальше, чем Нельсон Барбур, а также Мелети. Уильям Миллер проповедовал конец света в 1843 году, это было изменено на 1844 год парнем, который придумал доктрину бессмертия души, не может вспомнить его имя. Мост между 1844 и 1874 годами предоставил Йонас Венделл. Прочтите его книгу «Настоящая правда или мясо в свое время». Это диаграмма, показывающая, почему они думали, что Миллер отсутствовал на 30 лет. Это было как раз в то время, когда Рассел заскочил в ту лодку, упомянутую в книге Провозвестников. Эти парни были экс-миллеритами... Читать дальше
Привет Анон,
Я знал, что Миллер первым придумал это (или он?), И упомянул об этом еще в 2012 году в статье «Был ли 1914 началом присутствия Христа«. Для желающих могут посмотреть диаграмму Миллера. здесь.
Есть отличный анализ истории Свидетелей Иеговы на YouTube, предоставленной Тимом Мартином.
Я не читал статью о заместительном искуплении. Даже не подозревал об этом.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Я думаю, что диалог между Расселом и Барбуром о выкупе, который слово Барбур до сих пор использовал до своей смерти, находится здесь.
https://archive.org/details/1875-1880HeraldOfTheMorningAssortedIssues
Когда все не смогли попасть на небеса, Барбур начал придумывать другие объяснения, отсюда и его взгляды на заместительное искупление. это интересное чтение. Он в основном верил, что Иисус умер за нас, а не вместо нас. Интересно услышать ваши мысли по этому поводу 🙂
Одна из самых больших проблем, связанных с верой в то, что 1914 год важен, заключается в том, что вроде бы ничего не произошло. Да, первая мировая война случилась, но что произошло в духовном плане? Если Христос восседает на троне, что он делает? Никакого неуважения ко Христу не предполагается, но действительно ли он «вертел руками» в течение 100 лет? Собираетесь с мыслями? Придумываете стратегию? А нации? Если времена язычников «закончились» в 1914 году, каким образом эти народы делают (или не делают) что-либо иное, чем когда-либо? Разве страны мира не продолжают править, управлять своими народами, строить... Читать дальше
Единственное эмпирическое свидетельство, выдвинутое Организацией, состоит в том, что Первая мировая война началась тогда в результате великого гнева дьявола, изгнанного с небес недавно восседающим на троне Иисусом Христом. Проблема с этим «свидетельством» состоит в том, что согласно хронологии WT, Иисус был возведен на трон в октябре 1914 года. Таким образом, дьявол был бы изгнан после этого. Однако спусковым крючком для войны стало убийство эрцгерцога Фердинанда в июле того же года, а сама война началась в августе, так что это не могло быть результатом свергнутого гневом сатаны, поскольку он был... Читать дальше
Конечно, нет никаких доказательств того, что октябрь имеет какое-либо отношение к чему-либо. Это просто предположение WT, в котором начало каждого года предполагается в октябре. Они всегда могли утверждать, что они «точны до ближайшего года». Всякий раз, когда кто-то задается вопросом о хронологии и математике WT, как этот, он просто игнорирует различия и несоответствия, такие как года, равные 360 дням, за исключением случаев, когда им 365 и т. Д. Если вы спросите преданного JW об этих вопросах, они отклонят их как тривиальные.
Это верно снова TRA. Это начинает звучать безумно, когда мы так говорим. Это, конечно, не похоже на рай, где я живу.
Мне очень понравилась статья «Аполлос». Хорошо, что моя голова крепко прикреплена, потому что я так кивал в знак согласия, что она могла отвалиться. Отличные аргументы, логика и заставляющие задуматься слова. Спасибо.
Спасибо Марта Марта.
Давайте взглянем на доказательства, и я прошу прощения, если мой тон может показаться юмористическим, но, эй, люди говорят это обо мне, и лучше я скажу так, иначе я могу сказать что-то менее христианское. Итак, к 1914 году предполагается, что Иисус будет царствовать на троне. Итак, учитель позволил следующее. 1. Мы сказали Свидетельства Священного Писания с 1879 года о том, что он вернулся в свое присутствие в 1874 году, примерно до 1930-х годов (точный год, мы оставим это поле пустым), но указанный период. Теперь мы говорим, что нет, он вернулся.... Читать дальше
Отличная работа, бастер, хорошая перспектива. Люблю ваши комментарии. Продолжай!
Как уже отмечалось ранее, правильное понимание Притч 4:18 и всей 18-й главы Притч состоит в том, что она учит нас преимуществам выбора правильного поведения и выбора хороших ассоциаций и не имеет ничего общего с духовным светом. Но, ради аргументации, предположим, что это действительно имеет значение, приписываемое ему WT. Что тогда? Несомненно, и по их собственному признанию, «свет», опубликованной БТ изменилось за эти годы. Если на самом деле предыдущий «старый свет» был ошибочным и был исправлен последующим «новым светом», то откуда взялся этот предполагаемый «свет»?... Читать дальше
Честно говоря, насколько я знал в течение многих лет, я действительно думал, что в некотором смысле знание было от мужчин. Я никогда не осознавал, что они утверждают, что они являются представителями богов, я просто думал, что они могут быть верными рабскими несовершенными людьми, как и все мы, изо всех сил старающимися объяснить нам слово богов - Библию. Я думал, что эти люди читали Библию в течение многих лет, и я уважал их мнение. Они даже сами сказали, что не претендуют на звание пророков богов.... Читать дальше
Реальный А. - Наша официальная интерпретация Притч 4:18 очень далека от контекста. Когда вы рассматриваете главы 1-7, становится ясно, что целевая аудитория Соломона, несомненно,… сыновья Соломона. (рассмотрите Притчи 1: 8; 2: 1; 3: 1; 4: 1; 5: 1; 6: 1; 7: 1). Учитывая контекст, мы можем понять, что мы должны полностью вырвать Притчи 4:18 из контекста. чтобы предположить, что его значение каким-то образом предполагает постепенное раскрытие истины избранной группе мужчин в последние дни. Лидерство никогда не соединяет точки, но чтобы правильно понять значение Притч 4:18, мы должны соединить его со следующим.... Читать дальше
Ты абсолютно прав, Сопатер. Когда WT неправильно применяет этот стих в тщетной попытке оправдать доктрину нового света и скрыть свои собственные ошибки, они отвлекают внимание от реального значения и ценности этого совета в Притчах 4. Они действительно не могут позволить этой главе говорить за Сам по себе отрывок, который представляет собой прекрасную модель для отцов, как учить своих сыновей мудрому выбору в жизни, потому что, если бы они сделали это, стало бы ясно, что доктрина нового света здесь не преподается и не поддерживается. Вместо этого они учат командам и мнениям мужчин, а... Читать дальше
Упс, опечатка: я должен был сказать «всю 4-ю главу Притч», поскольку она относится к Притчам 4:18, а не «всю 18-ю главу Притч». У Мусты в голове было «18» :-))
Да, спасибо за это apollos, приятно снова услышать ваши взгляды. Что касается доктрины 1914 года, я никогда не был по-настоящему убежден во всем, что это правда, что это был один из тех, кто может быть лучшим для меня. Так что для меня это никогда не было так важно. Спустя довольно много лет я начал понимать, что это неправильно, но все еще придерживался мнения, что если люди хотят верить, что это их дело, то это не мое дело. Однако я думаю, что настоящая проблема начинается, когда у вас есть иерархия, которая учит... Читать дальше
Спасибо, отец, Джек. Кажется, что ваши мыслительные процессы на протяжении многих лет очень похожи на мои. Я думаю, что понятно, что наш первый шаг к тому, чтобы увидеть ложь, но мы хотим, чтобы организация была единственной истинной религией, - это минимизировать влияние ошибки. Но наступает время, когда мы начинаем видеть реальные последствия и больше не можем придерживаться этой позиции.
Я люблю эту линию рассуждений, Аполлос. Я только недавно узнал, что именно Нельсон Барбур учил, что Христос явным образом возвращается в 1874 году. Это тот же Нельсон Барбор, который присоединился к К. Т. Расселу в 1876 г. и начал вместе с ним публиковаться; тот же Барбур, с которым Рассел расстался из-за - среди прочего - разногласий по поводу действительности искупительной жертвы. Что ж, пророчество этого парня 1874 года не сбылось, но вместо того, чтобы смиренно признать свою неправоту, он пошел путем многих до него и дополнил ложь другим. У этого нового было его пророчество... Читать дальше
Спасибо, Мелети. Да, эта параллель между тем, что Отец поместил в свою юрисдикцию с первоначальным повелением в Эдеме, пришла мне в голову, когда я писал это. В Библии не так много вещей, которые сформулированы таким образом, и обе ситуации имеют отношение к «знанию». Мы действительно должны это принять к сведению.
Истинно верующие говорят, когда сталкиваются с истиной: «В любом случае, моя вера не основана на датах». Ладно, похоже, тогда у нас есть небольшая проблема, так как 1914 год нам навязывают при каждой возможности. Окончательный тест на лояльность. Ну и шутка
Возможно, их «вера» лично не основана на датах (и мы можем допустить, что это может быть правдой на индивидуальной основе), но их членство в WT определенно основано на датах. Что произойдет, если Священник скажет своим старейшинам, что он не верит, что 1914 год - это год, когда Иисус незримо пришел к власти. Как скоро они должны будут отказаться от этого заявления или быть исключены из собрания? Вера, не основанная на датах? В самом деле?
Это выдающаяся статья, действительно превосходное резюме всего, что не так с доктриной 1914 года. Они действительно пригвоздили свои штаны к мачте этим, и чем дальше они продвигаются, тем больше эти штаны растягиваются и напрягаются (как недоверие всего поколения). !
Точно, все было закручено на гвоздь 1914 года, это на самом деле делает положение истинно верующих все более хрупким, со временем от него придется отказаться, во многом так же, как все, чему Рассел учил до 1914 года, также было брошено на произвол судьбы , едва вздрогнув.
Я привык висеть на 1914 из-за ww1
40 потребовались годы, чтобы осознать, что 20 спустя годы случилась еще худшая война, которая изменила мир еще глубже, чем ww1.
Спасибо 1984. Вы рисуете довольно картину с этой метафорой 🙂
«Ложная доктрина заставляет людей думать определенным образом, что может незаметно подорвать их веру» Я новичок на вашем сайте и могу подтвердить вышеизложенное. Я имел обыкновение размышлять (в кошмарном смысле) о том, что я буду делать, если однажды организация скажет нам, что они сделали ошибку, а 1914 год - неправильный. Смогу ли я по-прежнему служить Иегове? Теперь, когда я начинаю понимать, что это действительно может быть правдой, это сильно пошатнуло мою веру. Не то чтобы я служил Иегове, потому что думал, что конец близок, но... Читать дальше
Привет из Африки,
Мы работаем над таким списком. Это просто вопрос времени. К сожалению, всем нам по-прежнему приходится работать, чтобы зарабатывать себе на жизнь, так что это баланс.
Один из способов попытаться примириться с реальностью и примириться с тем, что мы узнали, «проснувшись», - это рассмотреть жизнь христианина, скажем, в десятом веке нашей эры. В то время господствовала католическая церковь, и даже инакомыслие протестантской Реформации пять веков спустя не было терпимо. В какой форме проявится «истинное поклонение» в этой среде? Какую возможную форму это МОЖЕТ принять? (И, что для У. Т. до стыда затруднительно ответить, что было «Организацией Бога» в то время?) Должен ли человек, живущий в то время в истории, иметь... Читать дальше
привет Из Африки добро пожаловать, я могу очень сильно поверить в ваш пост, для меня, когда GB объявили себя FDS, а затем перекрывающееся поколение, которое стало началом моего пробуждения, и этот сайт помог мне попытаться сохранить баланс, поскольку легко опуститься и разочароваться, как только мы начнем просыпаться, духовная пища и молитва, и исследования важны, особенно в публикациях WT, поскольку для меня они сами говорят так много противоречий, как только вы открываете глаза, что их очень легко выбрать. Я больше не хожу от двери к двери, только... Читать дальше
Неудивительно, что Великобритания решила, что только они являются FDS. Учтите, что с «помазанниками» за пределами штаб-квартиры WT никаким организованным образом не связались. Их не спрашивали об их мнении по доктринальным вопросам, не просили предоставить статьи для публикации в журнале WT или в книгах. В.Т. на словах «помазанников» считал себя частью этого благородного «класса верных и дискретных рабов», но на самом деле любой, кто находится за пределами штаб-квартиры, был «брошен под автобус», будучи полностью проигнорированным. За исключением недавнего времени, они привлекали к себе немного внимания, когда посещали... Читать дальше
Похоже, что на ежегодном собрании они пытаются вписаться в долину Иезекииля сухих костей, пророчество Иезекииля 37: 1-14, и они пытаются связать это с Кт Расселом и 1919 годом, ага, они просто сбросили эту чушь на ранг. и File, конечно, я думал, что они сделали эту Anti-type Joke… Нет. Подождите, я думал, что Рассел делал работу. Подобно Иоанну Крестителю, я сбит с толку и не могу понять ложь прямо. И, конечно, мистер Летт сказал, что 607 год до н.э. верен, кажется, что в последнее время люди либо разговаривают, либо нюхают... Читать дальше
Я не могу сказать вам, сколько раз я указывал на антибиблейскую природу стремления к достижению цели 1914 года и получал такие ответы, как «просто подожди Иегову, пусть он во всем разберется» или «это помогает мне сохранять разум. срочности ». Никто не хочет сталкиваться с очевидным моментом, что нельзя игнорировать четкие библейские предупреждения и ожидать нулевых негативных последствий, поэтому это чрезвычайно важный вопрос.
Сбалансированная и основанная на Писании статья, Брат Аполлос, и, как всегда, хорошо проработанная. Иегова ищет служителей, которые поклоняются ему с истиной (Иоанна 4:23). Истина открывается путем тщательного и прилежного изучения (исследования) Слова Бога. (Притчи 2: 6; 18:15). Знания открываются путем тщательного и честного исследования. Исследования всегда будут разрушать неправду, но всегда укрепляют истину. Почему так много людей рационализируют свое согласие с доктриной 1914 года? Несмотря на вызывающие тревогу сомнения, почему так много людей продолжают извинять ошибки? Причина может быть объяснена тем, как наш мозг... Читать дальше
Хорошо сказано: да, Бог и Христос хотят, чтобы мы знали правду. Я ценю ваши комментарии о процессе пробуждения. Узнать правду может быть некомфортно, но мы бросаемся вперед, пройдем и минуем ее. Тогда мы понимаем, что поступили правильно. Евр 10: 39
Поэтому ключ заключается в том, чтобы поклоняться Богу в духе и истине (Иоанн 4: 23,24).
Римлянам 10: 2 «Ибо я могу засвидетельствовать о них, что они ревностны о Боге, но их рвение не основано на знании». Этот отрывок Священного Писания, который Свидетели Иеговы так часто применяют к другим, на самом деле может относиться и к ним самим. Павел признал, что его братья-евреи проявляли такое рвение без знания, и работал, чтобы помочь им освободиться от разрушительного невежества.
Хорошо сказал брат. В глубине души я знаю, что учение 1914 ложно, и теперь с нетерпением жду, когда Иисус действительно вернется. Если это будет в моей жизни или нет, у меня все еще есть надежда на воскресение. Спасибо за своевременную статью.
Все, что нужно было сделать ГБ, это повиноваться тому, что сказал Христос, никто не знает времени, даже сын.
Мое сердце исходит от всех моих б / с, тех, кто пробуждается, и тех, кто смущен, и тех, кто просто следует тому, что говорят ГБ.
Я молюсь о скорейшем конце, потому что я не могу вынести жестокости в этом мире, несправедливости и страданий миллионов людей, потому что они не знали, где они родились.
Я верю, что Иисус - праведный и справедливый Царь и учитывает все, Иегова знает наш потенциал.
Хорошая статья Аполлос. Спасибо.
Для меня именно осознание того, что Иисус не вернулся в 1914, изменило мою надежду от изучения Армагеддона и достижения вечной молодости, может быть? К хорошим новостям, которые были первоначально предложены. Не нужно бояться смерти, не говоря уже о Армагеддоне!
2 Коринфянам 1: 3 «Сердечная благодарность Богу и Отцу Господа нашего Иисуса Христа - Отцу, исполненному сострадания, и Богу, утешающему»
Это настоящая Катрина, но это потребует некоторого смирения со стороны мужчин, из которых состоит Великобритания. На сегодняшний день они не сделали ни одной вещи, которая бы убедила меня в том, что они обладают этим жизненно важным качеством. Если бы они это сделали, Организация не оказалась бы в таком беспорядке, в котором она сейчас находится. Почему этим мужчинам так трудно сказать, что они ошибались? Если бы они это сделали, и не только в этом выпуске, но и в других, мое сердце таяло бы по отношению к ним, и, возможно, тоже, что и Бог. Тогда он просто мог бы излить свой Святой Дух на эту аранжировку. Но увы!
Три наиболее важные вещи, которые должен сказать христианин, чтобы они не впали в заблуждение и отошли от Бога, это:
1. Не знаю.
2. Я могу ошибаться.
3. Мне очень жаль.
Три вещи, которые WT не может сказать.
В точку. Зачем все споры за свидание.