[Из ws15 / 11 за январь. 11-17]
«Бог есть любовь». - 1 Джон 4: 8, 16
Какая замечательная тема. У нас должно быть полдюжины Сторожевые каждый год только на эту тему. Но мы должны брать то, что можем получить.
В параграфе 2 нам напоминается, что Иегова назначил Иисуса судить обитаемую землю. (Деяния 17: 31) Интересно будет принять к сведению ответы, данные на вашем собрании, чтобы понять, понимают ли братья, что это не суд в Армагеддоне, а день суда 1,000, когда Христос будет править.
В пункте 4 поднимается вопрос о всеобщем суверенитете. Был ли этот вопрос действительно поднят сатаной? Это может показаться логичным для ума, натренированного публикациями «Сторожевой башни», но вопрос в том, почему слова «вселенская власть» не встречаются в Писании? Почему объяснение, данное в этом абзаце, не подкреплено подтверждающими писаниями? (Подробный анализ этого вопроса см. этой статье.)
Параграф 5 издает общий рефрен: «Сегодня условия в мире продолжают ухудшаться».
Некоторые из самых отвратительных человеческих лидеров истории обнаружили, что вы можете одурачивать всех людей время от времени, если будете повторять одну и ту же ложь снова и снова. Люди просто принимают это как Евангелие, потому что они никогда не перестают думать об этом.
Действительно ли условия в мире ухудшаются? Есть ли еще войны сейчас? Умирает ли сейчас больше людей, чем от 1914 до 1940? Больше людей умирает от болезней, чем 80 или 100 много лет назад? Почему средняя продолжительность жизни сейчас значительно выше, чем тогда? Есть ли этническая и социальная толерантность сейчас больше, чем 50, 70 или 90 много лет назад? Экономическое процветание сейчас больше, чем при жизни твоего отца или деда?
Спросите себя: «Если бы условия ухудшались, вы бы не предпочли жить тогда, когда они не были такими плохими? Возможно от 1914 до 1920. Просто избегайте пуль и не вдыхайте слишком глубоко, когда дело дошло до испанского гриппа. Или, возможно, 1930 во время Великой депрессии. Не волнуйтесь, это длилось 10 лет. Тогда экономический бум, вызванный Второй мировой войной, положил конец этому.
В абзаце 9 есть отрезвляющее предупреждение, на которое должны обратить внимание Свидетели Иеговы: «Иегова ненавидит жестоких и обманных людей». Насилие может принимать разные формы. Это может быть психологическим, например. Эмоциональное насилие может быть даже сложнее оправиться, чем физическое насилие или насилие. Что касается обмана, если наши слова вводят людей в заблуждение, чтобы они отошли от Бога на протяжении всей жизни, насколько Бог любви возненавидит такое действие?
Присутствующие в 110,000 11 собраний по всему миру, несомненно, сделают после изучения параграфа 37, что «праведники найдут изысканные радости на земле» в период сразу после Армагеддона. Но действительно ли это разумное предположение, учитывая воскресение миллиардов неправедных? Библия даже говорит, что после окончания мессианского правления будет война. Только когда сатана и его орды будут окончательно уничтожены, слова Пс 11:29 и 20 увидят свое исполнение. (Отк 7: 10-XNUMX)
Читая абзацы 14 и 15, учитывайте контекст всех цитируемых отрывков из Священного Писания. Они не относятся к какому-то земному классу верных служителей. Они написаны для детей Божьих. Верно, что Христос умер за все человечество. Вот почему есть два воскрешения. Первое, к жизни вечной, предназначено для детей Божьих. Второй - на землю для неправедных, чтобы они могли получить справедливую и бесплатную возможность воспользоваться ценностью жертвы Иисуса. Библия не предусматривает третьего воскресения, третьей группы. Так поступают только Свидетели Иеговы.
Третий тематический вопрос (стр. 16) звучит так: «Что Мессианское Царство делает, чтобы убедить вас в том, что это Божья любовь к человечеству?»
Ответ на это: «Ничего». Мессианское Царство еще не началось, или мы должны верить, что правило года 1,000 началось? Если это так, то остаются только годы 900. (Видеть Когда Царство Бога начало править?)
В параграфе 17 мы склонны полагать, что Иисус провел первые 100 годы своего правления Мессии над Организацией Свидетелей Иеговы. Это сделало бы Иисуса ответственным за всю медицинскую глупость Вудворта редакторство (1919-1945), предсказание Резерфорда 1925 года о конце света, фиаско Франца 1975 года, многолетняя и надвигающаяся проблема неправильного обращения с жестоким обращением с детьми, и ужасный способ, которым отлучение из собрания использовалось для угнетения малышей. Действительно, если это доказательство мессианского правления Иисуса, кто захочет получить хоть какую-то его часть?
Это еще один способ, которым ложное учение о 1914 вызвало упрек во имя Иисуса и Иеговы.
В завершение статья поддерживает два наших самых больших ложных учения:
«Библейское пророчество показывает, что небесное Царство Бога было установлено, когда в 1914 году началось присутствие Христа. С тех пор произошло собрание оставшихся, которые будут править с Иисусом на небесах, а также« великого множества »людей, которые выживут. конец этой системы и быть введенным в новый мир. (Откр. 7: 9, 13, 14) »
Если библейское пророчество действительно показало, что присутствие Христа началось в 1914 году, почему автор не цитирует библейские ссылки в подтверждение этого? Если вы хотите увидеть, насколько по-настоящему хрупка вся интерпретирующая структура, посмотрите 1914 - список предположений, Что касается ложного учения, которое проистекает из неправильного применения Иоанна 10: 16 (учение о «других овцах»), давайте оставим это рассмотреть на следующей неделе.
Мне нравится этот абзац 15, в котором Иоанна 3:16 заключена в скобки, так как Бог любил мир [искупляемого человечества], это не то, что говорит Писание, подождите, так что мы возвращаемся к старой школе Библии СЗТ и есть скобки [] потому что я скучал по ним, о, подождите, когда они пропали с 2007/2008 года в Библии СЗТ Ницца !!!, я смеюсь над тем, как Организация вбрасывает свои собственные Догмы, когда они могут, и вы знаете, в субботу или в воскресенье старейшина собираюсь указать на это. Но мне интересно, говорят ли они это людям, когда они идут туда?... Читать дальше
Марка 8:31 идентифицирует поколение. Затем в стихе 38 той же главы нам сказано, что Иисус отвергнет то же самое поколение, когда он вернется в будущем. Он имеет с ними дело, когда он возвращается. Появляется картина, что поколение впервые появляется, когда Иисус ходил по земле и охватывает один непрерывный период или эон, пока не вернется. Хотя это начинается с религиозных лидеров и евреев дня Иисуса, поколение охватывает все порочное общество, которое продолжало отвергать Христа на протяжении веков. Таким образом, мы можем примирить Иисуса, отвергая это поколение... Читать дальше
Я вижу две проблемы с этой цепочкой рассуждений, но из них наиболее важна то, что слова Иисуса можно понять одним из двух способов. Понимание этого, как вы объяснили, требует, чтобы мы приняли нестандартное определение его слов, которое, очевидно, не поняли бы его слушатели. Или мы могли бы понять, что он имеет в виду нечестивое поколение, к которому обращался. Как тогда он мог отвергнуть их, когда вернется, учитывая, что все они мертвы. Мы должны помнить, что он судит живых и мертвых. (Деяния 10:42) Он... Читать дальше
Во-первых, как мы хорошо знаем, Иисус делал многочисленные заявления, которые его слушатели не понимали и не ценили. Об этом снова и снова говорится в Священных Писаниях. Его собственные ученики неправильно поняли снова и снова. Они просто не поняли того, что он говорил. Представьте себе, тем, кто отверг его прямо. Во-вторых, если поколение охватывает период времени, ему нужно будет обращаться только к тем, кто жив в это время. Поскольку те, которые рассматриваются, ХАРАКТЕРИЗУЮТ преобладающим отношением отказа. Это не конкретные лица, которые имеют дело с, но... Читать дальше
Библейские записи ясно демонстрируют, что общая закономерность заключалась в том, что слушатели Христа редко понимали все, что он говорил. Иисус заметил, что многие из более глубоких вещей не должны были быть поняты теми, кто отверг его.
Это было бы гораздо больше среди еврейских религиозных лидеров, которые были полностью закрыты для всего, что говорил Христос.
Верно, но вряд ли мы можем использовать это как повод для признания нестандартного определения «поколения». Ваш второй пункт не отслеживается. Если бы другие поколения после его дня проявили те же характеристики, что и это поколение, они также были бы отвергнуты им, поскольку применялся бы тот же принцип. Нет необходимости создавать определение этого слова, которое не было бы понято его последователями. Например, Mt. В 23:35, 36 очень конкретно указано, к какому поколению он обращается и какое наказание им будет назначено. Хотя отношение этого поколения... Читать дальше
Проблема заключается в путанице вокруг слова «поколение» в этом контексте. Греческое слово genea (поколение) имеет гораздо большее значение, чем слово «поколение» в английском языке. Наш английский эквивалент - плохая замена. Это слишком одномерно. С греческой генеей дело обстоит иначе. Чтобы получить правильную интерпретацию, первый самый простой шаг - понять, что на самом деле означает генеа. Генерация английского слова весьма ограничена. В некоторых библиях используется слово возраст. Это лучше, но также имеет свои ограничения. В этом контексте генерация (гена) правильно относится к продолжительности... Читать дальше
Я забыл упомянуть, что мы должны выбросить из головы эту концепцию поколений (множественное число). Это одно поколение или возраст, эон.
ANTONINVS, вы просто продолжаете повторять свое дело, не представляя доказательств. Интерпретация да, но не та, которая соответствует всем фактам. Возможно, вы захотите открыть тему на DTT. Буду рад поучаствовать. Вы могли бы начать с демонстрации доказательства того, что все время, когда Иисус ссылается на порочное поколение, он не использовал «поколение» в том смысле, в котором мы его понимаем, а в том смысле, в каком вы это утверждаете по-гречески. Вам также необходимо согласовать это толкование со всеми другими соответствующими отрывками из Священного Писания.
Рассмотрим это для начала. В Евангелии от Матфея 24: 29-31 говорится: «НЕМЕДЛЕННО ПОСЛЕ ТЯГИ Иисус посылает своих ангелов собрать своих избранных». Если бедствия тех дней произошли в первом веке, как вы утверждаете, когда и как Иисус сразу после этого послал своих ангелов собрать избранных. Как вам хорошо известно, этого не происходило в первом веке. Если бы это было так, бедный апостол Иоанн, например, остался бы позади. Писание ясно, Иисус посылает своих ангелов собрать своих избранных сразу после скорби. Если мы поместим бедствие... Читать дальше
>> Рассмотрим это для начала. Нет, возможно, вы неправильно прочитали мой последний комментарий. Я не хотел, чтобы вы начали здесь обсуждение. Этот раздел комментариев не очень подходит для сложных дискуссий. Я очень скоро создам специальный подфорум для обсуждения с Apollos, надеюсь, на выходных. Если вы хотите подготовить заявку, мы могли бы сделать это нашей первой темой. Между прочим, я уже ответил на вопросы, которые вы задали по сообщениям, на которые я давал вам ссылки в предыдущем комментарии. Однако, когда вы готовите заявку, вы захотите указать, откуда вы знаете, что... Читать дальше
Привет, Мелети, Спасибо, что вернулся ко мне, я ценю это. Вы внимательно обдумали мой последний пункт? Ваш ответ указывает на то, что вы упустили мою точку зрения. Сами стихи фиксируют время события, а не меня, потому что описанные события повсеместно принимаются как события будущего. Не знаю, как еще это выразить. Я бы подумал, что это само собой разумеющееся, поскольку в рассматриваемых стихах нет места для маневра. Детали конкретны и безошибочны. Я не против обсудить это на форуме, который вы предлагаете. Я понял ваше приглашение сделать это. Однако я чувствовал,... Читать дальше
Если перефразировать это по-другому, то не я говорю, что события, описанные в Matt 24: 29-31, - это будущее, а сама библейская учетная запись безошибочно помещает эти события прямо в будущее.
Кто-то говорит, что это не будущее? Возможно, я пропустил этот комментарий.
ANTONINVS, я вас не упустил. Я вижу в этом серьезные недостатки. Тем не менее, раздел комментариев - я знаю, что повторяюсь - не подходит для этого времени обсуждения. Я уже провел обширное исследование по этой теме и опубликовал это исследование. Ваши аргументы не касаются этих вопросов, но вы, похоже, хотите продвигать свои собственные, игнорируя мои. Хорошо. Мы создали форум как раз на такой случай. Что касается этого: «Однако я чувствовал, что мои баллы получат более широкое распространение на этом форуме», если вы сможете доказать свою точку зрения на другом форуме, который будет включать... Читать дальше
Спасибо за предложение, звучит хорошо.
Хорошая статья.
Последний абзац: «Если библейское пророчество действительно показало, что присутствие Христа началось в 1914 году, почему автор цитирует библейские ссылки в подтверждение этого?»
Я знаю, что вы имели в виду, но это нужно немного перефразировать. 🙂
Спасибо, уезжая, тихо. Я исправлю это.
Просто думать о комментариях по поводу возвращения Иисуса нельзя воспринимать буквально, потому что тех, кто пронзил его, уже не будет в живых. Просто думая, что если те, кто пронзил его, не живы, то они не увидят его восприятием, равно как и в буквальном смысле. Насколько мне известно, был один римский солдат, который буквально пронзил его, но в этом стихе, похоже, говорится о нескольких людях, поскольку в нем используется термин «они». Может быть, речь идет о римских солдатах или еврейском синедрионе. Или... Читать дальше
Привет отец джек
Рассуждения на основе Священного Писания, стр. 343, абзац 3 дает одно объяснение, которое я лично не считаю нежелательным. Существуют и другие обоснованные объяснения, которые легко отклоняют любую предполагаемую проблему с «теми, кто пронзил его», находясь рядом, чтобы увидеть его.
Это особое возражение может быть легко и удовлетворительно уложено.
Все самое лучшее.
Приветствия и даже дают вам большие пальцы там. Звук
Привет FJ
Добро пожаловать, всего наилучшего.
Спасибо, Мелети, обратите внимание, что основной текст взят не из Иоанна 4: 8,16, а из 1 Иоанна 4: 8,16. В целом, я просмотрел статью и задаюсь вопросом, действительно ли эта статья увеличивает признание того факта, что Бог есть любовь. Название неправильное, потому что Он не Бог любви, но есть любовь. В пар. 2. Во-первых, это указывает на то, что послушание является ключом, но настоящая любовь означает, что это дар, а благодать не награда за послушание. Но для организации послушание является самым важным ... Я не уверен, что допускать страдания (болезни, войны, изнасилования, домогательства... Читать дальше
Привет, Менров, я ценю ваши комментарии. Однако, если все свести к минимуму, можно прийти к одному неизбежному факту: «Бог есть любовь». Если кто-то считает, что Библия - это вдохновенное, непогрешимое, непогрешимое слово Бога, то трудно поверить или принять утверждение «Бог есть любовь» - вопрос спорный. Мы не можем утверждать, с одной стороны, что Библия непогрешима, а затем, с другой стороны, выбирать то, что мы принимаем, на ее страницах. Если мы говорим, что Библия - это вдохновенное слово Бога, мы обязаны принять все, что угодно.... Читать дальше
Привет ANTONINVS, спасибо за отзыв. Возможно, моя формулировка, но это не значит, что я не верю, что Бог есть любовь. Я хотел сказать, что большинство примеров, представленных в учебной статье, не являются доказательством того, что Бог есть любовь. За исключением Его Сына, который является актом и доказательством любви.
Что касается непогрешимости Библии, я могу только сказать, что я полностью уверен в сообщении в Библии, но поскольку ВСЕ переводы ошибочны, я не принимаю каждое слово или фразу автоматически как 100%, правильное или истинное.
Привет Менров Спасибо за разъяснения. Я ценю это. Прошу прощения, похоже, я ошибся концом палки. То, что вы говорите о переводах Библии, содержащих ошибки, верно. Я бы сказал, однако, что когда дело доходит до простого утверждения факта, такого как «Бог есть любовь», это утверждение не поддается какой-либо интерпретации. Это говорит само за себя и не требует оправдания. Бывают моменты, когда смысл и смысл стиха не подлежат сомнению. Ясно, что это один из таких случаев. Есть десятки сложных вопросов перевода. Как ты правильно... Читать дальше
Я согласен с тем, что некоторые переводы Библии содержат ошибки. Это не может быть оспорено. Но я не нахожу их много. Большинство из них легко заметить. На мой взгляд, много раз я рассматриваю эти «ошибки» как «еще один вкус». Это все мороженое, но с разными вкусами. Я счастлив, что Бог позволил людям переводить Библию разными способами. Это просто дает больше глубины. Также как Иоанна 1: 1. Это «Слово было Бог» или «Божественное»? Черт возьми, даже «бог» дает перспективу. Однако «Бог» немного более рефлексивный. Мы говорим, что Иисусу поклонялись, или... Читать дальше
Привет, Винсент, приятно слышать твои мысли. Боюсь, я не могу полностью согласиться с твоими рассуждениями. Используя только один из упомянутых вами моментов, я проиллюстрирую почему. «Слово», упомянутое в Иоанна 1: 1. Вы можете знать или не знать, что во всех оригинальных греческих рукописях НИКОГДА не использовались заглавные буквы. Следовательно, в Евангелии от Иоанна 1: 1 оно должно переводиться как «слово», а не «Слово». Вы можете спросить, ну и что? Как это что-то меняет? Смысл огромен. Проще говоря, если «слово» пишется с заглавной буквы, оно становится заголовком и относится к человеку. Если он остается некапитализированным, обратное... Читать дальше
Спасибо ANTONINVS. Да, я согласен со ВСЕМ, что вы сказали. «В начале был великий замысел Бога, и это заявление было с Богом, относилось к Нему как к Его замыслу и полностью выражало самого Бога». У меня есть этот перевод. Это моя любимая! Христос - это Логос. Я полагаю, что Иоанн 1: 1 - одно из тех мест Священного Писания, которое легче понять из-за того факта, что многие ошибки в Библии связаны с желанием людей поверить в троицу. Я думаю, что как только вы получите полную картину того, как Христос... Читать дальше
Привет Винсент, Спасибо за ваши добрые замечания, я ценю их. Я был бы рад поделиться с вами тем, что я узнал о Иоанна 1: 1. Это увлекательный предмет. Мало кто на самом деле знает, о чем на самом деле говорят вступительные стихи Иоанна. Большинство просто принимают традиционное объяснение. Например, только один быстрый момент, и это может стать прямым шоком для многих, большинства великих тринитарных умов, особенно ведущих ученых 20-го века, открыто признают, что в первой главе Иоанна Иисус не появляется, пока стих 10 в... Читать дальше
ANTONINVS.
PS: Не стесняйтесь, напишите мне по этой теме. Я нахожусь в разделе «Поиск друзей» под винманом. Это один из предметов, который я люблю, и который во многом изменил жизнь.
Не вдаваясь в богословскую дискуссию, но сохраняя грамматику, в древнегреческом были заглавные буквы, поэтому решение о том, использовать заглавные буквы или нет, находится в компетенции переводчика. Во-вторых, для обозначения человека можно использовать заглавные буквы, но это не ограничивается этим. Использование заглавных букв используется для создания существительного, по сути существительного, являющегося именем. Например, мы пишем «Бог» с заглавной буквы для обозначения единственного истинного бога, основываясь на нашей теологии. По-гречески это «хо теос», буквально «бог», тогда как мы используем его с большой буквы для того же эффекта:... Читать дальше
Привет мелети,
Не делать этого слишком тонко. Но почти нет английской библии до того, как KJV написали заглавными буквами. Казалось бы, это не рассматривалось как существительное.
Я свободно говорю на итальянском, испанском и португальском языках. Уверяю вас, то же самое верно и в отношении более ранних (16-17 веков) Библии на этих языках.
Изменение формы «слово» на «Слово» появилось гораздо позже, начиная с KJV и далее.
Английский язык сильно изменился за эти века. Важно не то, что было сделано тогда, а то, уместно ли в современном английском переводить логотипы как имена собственные.
Привет мелети,
Учти это:
Многие выдающиеся тритарианцы признают, что Иисус не появляется впервые до Иоанна 1: 10. И это несгибаемые тринитарии.
Рэймонд Э. Браун (католик), Н. Т. Райт (англиканец) и Джеймс Данн и многие другие.
Очевидно, что тот факт, что язык развивался, не является определяющим фактором. Это богословие является фактором.
Еще раз привет, Мелети, Как и ты, я не хочу увязнуть в обсуждении Иоанна 1: 1. В конечном итоге это займет очень много времени и мало что будет сделано. Я уверен, что вы согласны. Существует очень веский аргумент в пользу утверждения, что Иисус не появляется в поле зрения до стиха 10 Иоанна, 1-й главы. Несомненно, то же самое утверждение можно было бы сделать в поддержку стандартной позиции, согласно которой Иисус есть Слово. Однако отказ от такого утверждения, как «язык изменился», не входит в их число. Мы имеем право на что-то более прочное, чем это. пожалуйста... Читать дальше
Не беспокоиться. Я не воспринимаю это как критику. Однако я думаю, вы неправильно поняли, что я имею в виду. Я не утверждал, что, поскольку в более поздних переводах логотип используется с заглавной буквы, это является доказательством того, что логотип относится к человеку. Мои рассуждения основывались на впечатлении, которое у меня сложилось из того, что вы написали, что вы основываете свой аргумент на том, как более старые переводы передают это слово. Поэтому, когда я сказал «язык изменился», я не имел в виду, что способ, которым переводчик выбирает для передачи чего-либо, когда-либо следует рассматривать как доказательство теологического аргумента. Я имел в виду только то, что если мы... Читать дальше
Привет мелети,
Спасибо за ваше разъяснение, высоко ценится. Мы можем говорить в разных целях, не осознавая этого. Все хорошо.
Я вполне согласен. Возможно, я неправильно вас понял. Я думал, что вы основываете некоторые из своих аргументов на том факте, что в очень старых переводах логотипы не использовались с большой буквы при переводе на английский язык. Я согласен. Считать это существительным собственным в английском языке или нет, должно основываться на том, что остальная часть Священных Писаний раскрывает природу Логоса. Но вы уже знаете мою позицию, если читали рубрику на БП «Слово».
Привет мелети,
Когда речь идет о сложных предметах, всегда немного сложнее объясниться с помощью частичных чатов. Это прекрасный баланс между отказом от написания книги, достойной объяснений, и краткостью, но при этом понятностью.
Еще раз спасибо.
Расскажи мне об этом… 🙂
Спасибо Менрову. Я исправлю это.
В 1 Коринфянам 11:26 говорится: «Ибо всякий раз, когда вы едите этот хлеб или пьете эту чашу, вы продолжаете возвещать смерть Господа, доколе Он не придет». СЗТ
Если, как утверждает JW, Христос пришел и присутствует с 1914 года, почему они продолжают отмечать Его смерть?
Приведенный выше стих указывает на то, что смерть Христа следует вспоминать до его пришествия. По логике вещей, когда он приходит и присутствует, нет необходимости продолжать отмечать его жертву.
Это еще одна печальная ошибка.
Я указал на это много лет назад рожденным свыше христианином. Я исследовал этот вопрос в публикациях и нашел придуманное оправдание, потому что помазанники еще не были со Христом, а обещания не были выполнены. Конечно, реальность состояла в том, что Христос еще не вернулся, как он пытался сказать мне. Этот человек знал о Библии больше, чем я. Но я не стал бы слушать, потому что стал высокомерным, думая, что только наша религия знает настоящую правду.
Привет FJ
Я слышу тебя.
Всегда цените ваш обзор исследования Wt Meleti, ваши идеи ценны. Роджер К. обнаружил греческое слово «Наос», которое я узнал совсем недавно, после десятилетий, проведенных в качестве священника. Итак, здесь, в Откр. 7: 4 И я слышал, что число тех, кто были запечатаны, 144,000, обратите внимание, он говорит: «Я слышал число» 144,000 ... кажется, это не фиксированное число, потому что в 9-й главе он говорит: «Он увидел и посмотрел великое множество людей, которых никто не может сосчитать », так что сначала он слышит, а потом« видит »то, что он слышал. Я считаю, что это число означает совершенство в глазах богов.... Читать дальше
Привет, А.Р. На ваше рассмотрение. Эта точка зрения, с которой я столкнулся, кажется логичной. Во-первых, 144,000 144,000 и великое множество - это не два разных народа, а два разных способа описания одной и той же очищенной невесты. Буквально 5 5 и великое множество людей можно сравнить со львом и ягненком. Подобно тому, как Иоанну рассказывают о льве, и он поворачивается, чтобы увидеть ягненка, Откр. 6: 144,000-7, так ему рассказывают о 144,000, и он поворачивается, чтобы увидеть великое множество, Откр. XNUMX. Таким образом, XNUMX для великого множества - то же, что лев... Читать дальше
Спасибо ANTONINVS, я ценю это, имеет смысл. Я ценю ваши комментарии, также повсюду.
Привет AR
Добро пожаловать.
Хотя значение 144,000 и великой толпы может не стать для нас кристально ясным до возвращения Господа, одно мы можем сказать без сомнения: нет библейского основания для того, чтобы считать великую толпу состоящей исключительно из христиан, которые не являются христианами. Божьи дети, второстепенный класс христиан, который, по мнению Резерфорда, существовал.
спасибо Meleti, я ценю ваш вклад также, это удивительно, что я узнал из статей и разных моментов из комментариев.
Ты абсолютно прав. Свидетели Иеговы не понимают, что приговор не в Армагеддоне, а в 1000-летнем процессе. Это завершится судом над овцами и козлами в конце. Пшеница и мякина в конце урожая еврейского века. Пшеница и сорняки - это урожай в век Евангелия, а овцы и козы - в конце тысячелетнего века.
В общем воскресении будут народы, чьи жизни были потрачены на поклонение ложным богам. Они верили, они совершали жертвоприношения животных и людей, они сражались друг с другом, они наслаждались плодами своего труда. Бог любви был им неизвестен.
Фантазия Сторожевой Башни о том, что Свидетели Иеговы будут жить в «раю» вскоре после Армагеддона, - детская история.
Джошуа
Привет, Джошуа,
Вы можете заметить, что согласно Rev 20: 5 общее воскресение не начинается до тех пор, пока не закончится тысяча лет.
Привет ANTONINVS,
По этому поводу мы не согласны. Я считаю, что в этом вопросе свидетели правы, по крайней мере частично. Тем не менее, я пока оставлю все как есть, так как я хотел бы изложить все рассуждения в статье, чтобы, если в логике есть какие-либо недостатки, их мог бы проанализировать каждый.
Привет мелети
Вы можете заметить, что я в любом случае не делал заявления. Я просто сообщил, что на самом деле говорит Библия. Я считаю, что это спорный момент, поэтому я воздержался от комментариев.
Вот что говорит Библия. Каждый может сделать свой собственный вывод.
Это спорный момент, и я ценю вашу осмотрительность, не начав обсуждать его сейчас, поскольку это дает мне время подготовить статью, а затем предложить комментарии, с помощью которых мы могли бы найти общий язык для всех. Вы правы еще и в том, что «так говорит Библия». Иисус также сказал, что он поднимет свое тело, заставив некоторых поверить в то, что он вечно существует во плоти. Иисус также сказал: ««. . .и все, кто жив и верит в меня, никогда не умрут. . » (Ин 11:26) Он говорил с сестрой Лазаря, которая... Читать дальше
Привет, Мелети, хорошая идея. Напишите, пожалуйста, об этом. Опять же, я сейчас уклонюсь от комментариев. Поскольку вы собираетесь об этом написать, я не буду красть ваш гром. Однако я просто упомяну, что в связи с вашим комментарием к высказываниям Иисуса о себе, некоторые комментаторы Библии проводят различие между физическим воскресением и телесным воскресением. Это различие также относится к воскресению всех братьев Христа. Теперь некоторые могут рассматривать это как не более чем игру слов и заключить, что по сути это одно и то же. Более пристальное рассмотрение показывает это... Читать дальше
Привет, Мелети, Просто простой пример того, как правильный и точный перевод может прояснить библейский текст. Используя стих, на который вы ссылаетесь, Иоанна 11:26. MCT говорит об этом так: «И любой, кто живет и доверяет мне, нет, не должен умирать до грядущего возраста». То, как Микельсон переводит здесь, делает очевидным, что Христос говорит, что живущие не умрут вечно, и можно сказать, что они будут жить вечно в перспективе. На первый взгляд этот перевод устраняет все сомнения относительно того, что имел в виду Христос. Перевод имеет решающее значение. В таких переводах, как MCT, значение и... Читать дальше
Кстати, в дополнение к моему предыдущему комментарию относительно Иоанна 11:26. Следует отметить, что даже согласно Подстрочному переводу Царства Греческих Писаний, этот стих буквально читается следующим образом: «и не всякий живущий и верующий в меня не должен умереть в этом веке». Затем, как и во многих других переводах, NWT запутывает проблему, переводя стих как «и каждый, кто живет и проявляет веру в меня, никогда не умрет». Смысл здесь искажен. Ни в какой форме или форме этот перевод не передает мысли о вечной жизни в перспективе с... Читать дальше
Привет, Мелети, я бы упомянул только об одном базовом, но очень важном моменте, который следует учитывать в отношении Откровения 20: 5. Контекст раскрывает прямое описание первого воскресения, не более и не менее того. Здесь нет двусмысленности. Почти повсеместно признается, что этот отрывок из Священных Писаний является ХУДОЖЕСТВЕННЫМ описанием реальности, используя то, что на первый взгляд может показаться квазисимволическим образом, чтобы мы могли понять сказанное. Но факт остается фактом: независимо от используемых образов субъект является буквальным. Вопрос в этом. Если контекст ЛИТЕРАЛЬНЫЙ, то какая основа... Читать дальше
Лично я хотел бы увидеть анализ этого Священного Писания, так как оно озадачивало меня в прошлом, а объяснение JW не было убедительным.
Это в работе, life2come. Я просто работаю через отставание, но надеюсь наверстать упущенное в ближайшее время.
Привет life2come,
Подождите, скоро будет анализ Откровения 20: 5. Честно говоря, мы дадим Мелети возможность сначала написать свою статью.
А пока вот (дружеский) вызов. Найдите один отрывок из Священного Писания, который ЯВНО учит обратному относительно общего воскресения.
Если найдешь, то сейчас поздравляю. Поскольку вы будете единственным человеком в истории, который когда-либо сделал это. лол
Все самое лучшее.
В 1929 году в книге Резерфорда Пророчество было сказано: «Священное Писание доказывает, что второе присутствие Господа Иисуса Христа началось в 1874 году». (Стр.65)
Привет. Я изучаю Библию, и мы верим в это. Резерфорд все изменил. Он попытался перенести дату с 1914 на 1918 год и заявил в своей книге «Враги», что, если мы не примем эту дату, мы будем врагами Бога. Он сделал это для того, чтобы сбор урожая начался в 1918 году и полностью исключил бы всех последователей Рассела от участия в истине, а Рассела от участия в преподавании истины и дискредитировал бы все, что он учил, и заставил бы членов поверить в Резерфорда. Когда это не сработало, он начал звонить Исследователям Библии.... Читать дальше
Верите ли вы, что период с 1843/1844 по 1873/1874 годы был «медлительностью жениха»? Вы читали Йонаса Венделла «Настоящая правда или мясо в надлежащее время», чтобы увидеть, как была учтена 30-летняя разница? Все это проистекает из Уильяма Миллера, и для меня все доверие потеряно. Все эти люди были слепыми проводниками, последователями последователей, поэтому они упали в яму (их предсказания не оправдались).
Мы не считаем, что 1843/1844 - правильная дата. Тем не менее, мы считаем, что антитипичное пробуждение Илии, когда мы были разбужены и накормлены, - это когда люди богов (антипатичные для церковного класса) впервые пробудились в интересах возвращения лордов. Христианская церковь обязана своим интересом к возвращению лордов в это движение, так как в церквях не велось много дискуссий о возвращении лордов. Но движение Миллера вызвало интерес. Это соответствует глупым девственницам, которые проснулись и пошли встречать жениха невесты. Илия вернулся в... Читать дальше
Рассел тоже так думал, очевидно * вздох *
Вот книга.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Прочтите последнюю страницу. Как смешно. Эти люди нашли все, что поддерживало их точку зрения. Солнце в этот день потемнело…… звезды в тот день падали с небес… ..бла-бла-бла. Проблема в том, что эти люди были слишком увлечены своими собственными размышлениями. Если бы я сказал сегодня такую же чушь, меня сочли бы сумасшедшим. Головокружительная высота, когда обычные люди следят за каждым вашим словом и объяснением из Священных Писаний, слишком велика для некоторых мужчин, и они не смогли увидеть, кем они стали. Лжепророки, щекочущие уши людей.
Отличная статья, брат, у меня нет проблем с этой статьей, но я должен сказать, что СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ, как и Исследователи Библии, не читают Библию должным образом, потому что, если бы они этого никогда не захотели, НИКОГДА преподают доктрину, которая не соответствует этому чему на самом деле учит Библия. Например, 1914 год не имеет значения ни для каких библейских основ Священных Писаний. Библия очень ясно говорит о присутствии Иисуса. КАЖДЫЙ ГЛАЗ УВИДИТ ЕГО.
Поэтому, если я не очень хорошо осведомлен о Писании, мне лучше заткнуться, вместо того чтобы вводить в заблуждение, манипулируя и причиняя вред людям физически, духовно и эмоционально.
Шалом.
Ками. Я изучаю Библию. И уверяю вас, что мы пользуемся библией.
Что касается вашего священного писания. Я прикрепил две ссылки, которые покажут вам, что слова «глаз» и «видеть» означают внутреннее восприятие и метафорический смысл. Не буквально видеть или глаза.
Это согласование струн. И мы также знаем, что это символично, потому что те, кто пронзил его, не живы. Надеюсь это поможет.
http://biblehub.com/greek/3788.htm
http://biblehub.com/greek/3708.htm
Привет, Крис, здесь нужно быть осторожным. Согласно второй предоставленной вами ссылке, Откр. 1: 7 явно попадает в категорию первого более естественного и буквального значения слова «видеть глазами». Второе значение означает «видеть умом, воспринимать или знать». Стронг не приписывает это второстепенное значение Откровению 1: 7. Одно дело цитировать или цитировать источники, но мы должны убедиться, что читаем и применяем их правильно. Во всяком случае, мнение Стонга поддерживает вывод Камила. MCT - это расширенная и дополняющая работа, предназначенная для совместной работы.... Читать дальше
ANTONINVS, есть ли онлайн-ссылка на MCT? Я бы с удовольствием прочитал это.
Привет, Мелети, Google «Миссия орала», ты найдешь это. У меня есть все бумажные копии. Они доступны через Amazon и т. Д. Они не очень дороги. В набор входят словари греческого и иврита, подстрочные, с морфологией слов, согласование, издания для писцов, ученых и профессоров - все отдельные тома для различных учебных потребностей и многое другое. Номера Стронга с собственной системой нумерации Микельсона включены для быстрого ознакомления. Это работает так: давайте возьмем гипотетический пример, число Стронга может быть 1005. Затем Микельсон добавляет 1005.2. Теперь слово 1005 может иметь несколько значений. Прелесть чисел Микельсона в том, что... Читать дальше
Спасибо ANTONINVS. Я проверю их. Звучит как отличный ресурс. Весьма признателен.
Привет мелети,
Это превосходно! Его перевод Библии невероятен!
Гм со всеми уважением к тем греческим словам, которые прямо говорят духовным восприятием. И тот факт, что мы знаем, что это правда, потому что те, кто пронзили Иисуса, еще не живы. Посмотри снова. Оба эти слова имеют метафизическое значение. Я думаю, вы приписали только то, что соответствует вашей точке зрения, когда слова, обозначающие «видеть» и «глаз», ОБА говорят не буквально. :). Удачной учебы.
Привет, Крис, я был очень осторожен, чтобы не выразить свое мнение. Я просто обратил внимание на то, что вы неверно применили приведенную вами информацию. Пожалуйста, не принимайте мои комментарии на свой счет. Они не предназначены для оскорбления. Я просто констатирую факты. Слово Стронга, придавая множество значений, дает одно четкое применение к Откр. 1: 7. Что касается вашего второго замечания, что это не может быть буквальным, потому что тех, кто пронзил его, больше нет, это можно довольно легко объяснить, не применяя никакого насилия к тексту. Могу вас уверить, что я не принимаю никаких комментариев на свой счет.... Читать дальше
См .: «3708 horáō - собственно, видеть, часто с метафорическим значением:« видеть умом »(т.е. духовно видеть), т.е. воспринимать (внутренним духовным восприятием)». Глаз: Определение: Я вижу, смотрю, испытываю, воспринимаю, различаю, остерегайтесь. Сильные стороны. Глаз: ophthalmos: глаз Оригинальное слово: ὀφθαλμός, οῦ, ὁ Часть речи: существительное, мужской род Транслитерация: ophthalmos Фонетическое правописание: (of-thal-mos ') Краткое определение: глаз Определение: глаз; инжир: мысленным взором Хм со всем уважением к тем греческим словам, которые прямо произносятся духовным восприятием. И тот факт, что мы знаем, что это правда, потому что те, кто пронзили Иисуса, еще не живы. Посмотри снова. Оба эти... Читать дальше
Привет, Крис. Возможно, ты не понял мою мысль. Прошу прощения, если я не понял. Все значения, которые вы предоставляете, хороши в зависимости от контекста «глаз» и «видеть» могут означать любые из этих вещей. Но это не меняет того факта, что Стронг придает буквальное значение Откровению 1: 7. Как вы могли заметить, под каждым заголовком возможных значений Стронг перечисляет стихи, содержащие соответствующую мысль. Когда доходит до рассматриваемого стиха, он прямо приписывает ему первое значение - видеть буквально глазами. Его второй заголовок о восприятии, различении... Читать дальше
Немногие Свидетели Иеговы знают, что 1914 год как конец времен язычников был впервые предложен Н.Х. Барбуром, редактором Herald of the Morning. «Дата 1914 года впервые прямо упоминается в сентябрьском номере 1875 года, стр. 52».
Спасибо за ссылку. Я знаю, что он верил, что невидимое присутствие Христа началось в 1874 году, дата и интерпретация, которые мы придерживались до 1931 года, я полагаю. Я думал, что он предсказал, что конец света будет в 1878 году. Что, по его мнению, должно было произойти в 1914 году?
«В книге« Время это рука », опубликованной в 1889 году, позже названной вторым томом исследований Священного Писания, Рассел заявил, что есть библейские свидетельства, доказывающие, что 1914 год будет самым дальним пределом правления несовершенных людей. Каковы были бы последствия этого? Рассел перечислил свои ожидания на 1914 год в семи пунктах ». Я пришлю вам семь пунктов, предсказанных Расселом на 1914 год. Все они с треском провалились и не имели ничего общего с тем, чему сейчас учат. Я пришлю это тебе завтра, если можно. Уже поздно и я... Читать дальше
Конечно. Нет спешки. Благодарю.
Привет Мелети, Рассел опубликовал и предал гласности следующие ожидания относительно 1914 года: 1) «Во-первых, что в этот день Царство Божье… получит полный, универсальный контроль, и что тогда оно будет« установлено »или твердо установлено. , в земле ». 2) «Во-вторых, Он докажет, что тот, чье право, таким образом, на захват владычества, будет тогда представлен как новый правитель земли…» 3) «В-третьих, Он докажет, что за некоторое время до конца 1914 г. н.э. последний член божественно признанная Церковь Христа, «царственное священство», «тело Христово» будет прославлено... Читать дальше
Да, я думаю, что мы все должны быть осторожны, если мы заявляем, что мы считаем абсолютными утверждениями правды. Я склонен уклоняться от этого сейчас, и это не удивительно, когда я считаю, что в течение многих лет в качестве одного из свидетелей Иеговы я проповедовал то, что, по моему мнению, было истиной, мы все были настолько убеждены, что теперь выяснили, что во многих моментах мы ошибались. вдоль . Так что я больше не склонен быть слишком догматичным
Отличный обзор. Я не знаю, что это такое, но Сторожевая башня не может даже приблизиться к тому, чтобы уловить любовь Бога через Христа Иисуса. После отъезда я прочитал много статей и комментариев о любви Христа, которая вызывает слезы на глазах. Но Сторожевая башня «бесплодна», неэмоциональна. Может быть, потому, что они всегда говорят о рае и мессианском царстве. Как вы сказали, о «доказательстве» этой любви говорят с 1914 года. Посмотрите на вопросы для обзора. Это то, что они хотят, чтобы вы забрали домой. Пустота! Даже когда цитируются отрывки из Священных Писаний, не придается никакой глубины.... Читать дальше
Спасибо за обзор мелети. У меня не было огромной проблемы со статьей. Всего лишь несколько пунктов, хотя параграф 5 помещает стихи в 2 Тимофею 3 как пророчество вместо описания событий в день Павла и 2 Тим 3, 13, кажется, применимо к мужчинам вообще, возможно, на мировой арене, но у меня есть чувство этот Пол, возможно, говорил о чертах людей, которые утверждают, что были религиозными, возможно, даже христианскими. Глава 2 говорит о лжеучителях, стих 5 главы 3 говорит о тех, кто... Читать дальше
Кстати, последний абзац о том, что мы знаем, что присутствие Христа начинается в 1914. Это напомнило мне слова Иисуса о строительстве дома на песке. Разница здесь в том, что это учение даже не основано на песке, оно вообще ни на чем. Как вы сказали, поддержка Писания не упоминается. Не удивительно, потому что нет ничего. Кажется, они считают, что это правильно, потому что мы сказали, что это правильно. Если бы я строил дома без фундамента, у меня скоро были бы большие проблемы.
Отличное обсуждение! Очевидно, что согласно Слову Божьему, ВСЕ христиане помазаны духом. Вот почему в Откровении 7:15 изображено «великое множество», поклоняющееся Богу в святилище [греч. Na'os = божественное жилище] духовного храма, а не во внешнем дворе, как нас учили как Свидетели Иеговы. Религиозные культы понимают, что ВЫ МОЖЕТЕ обмануть НЕКОТОРЫЕ люди ВСЕГДА. И этого достаточно!
Я прошу не согласиться, хотя я согласен, что большая толпа - часть невесты! 1 Иоанна 2: 2 «многие И мир»; Рим. 8:19; некоторые с нетерпением ждут кого-то другого… v21 ожидающие ТАКЖЕ становятся детьми ..
Я не. Я верю, что невеста - это 144,000 XNUMX человек, которые сидят со Христом на Его престоле, как Он обещал, и великое множество людей находится перед престолом, а не на нем. Однако я верю, что великое множество людей находится на небесах.
Согласен; соединение «Отца» - Ис. 9: 6 - с его невестой, Новым Иерусалимом, достигает земли - Откр. 21: 2,3 - принося жизнь всему человечеству. Откровение 22: 7
Хотя Rev 22: 7 является хорошим, то есть Rev 22: 17.