На JW.org есть видео под названием «Джоэл Деллингер: сотрудничество создает единство (Люк 2: 41)»
Текст темы гласит: «Теперь его родители привыкли год от года ездить в Иерусалим на праздник Пасхи». (Лу 2: 41)
Я не понимаю, какое отношение это имеет к построению единства через сотрудничество, поэтому я думаю, что это опечатка. Прослушав все видео, Джоэл не упоминает этот стих. Имейте в виду, он не упоминает ни одного стиха, чтобы напрямую поддержать тему; но это нормально, потому что совершенно очевидно, что сотрудничество действительно создает единство.
Единство - очень важная вещь в организации. Они говорят о единстве гораздо больше, чем о любви. Библия действительно говорит, что любовь - это идеальный союз, но организация говорит нам, что сотрудничество - это то, что нужно. (Col 3: 14)
Не знаю, как вы, но я останусь с любовью. В конце концов, если вы делаете что-то не так, я не буду сотрудничать с вами, но я все равно буду любить вас, и я все еще могу быть с вами един, даже если у нас разные взгляды.
Конечно, это не работает для организации, потому что они не хотят, чтобы мы с ними не соглашались. Они хотят, чтобы мы делали то, что им говорят.
Например, Джоэл размещает на иврите 13: 7, который гласит:
«Помните тех, кто берет на себя руководство среди вас, кто говорил вам слово Божье, и, когда вы размышляете над тем, как происходит их поведение, имитируйте их веру» (Евр. 13: 7).
Он говорит, что «помнить» может также означать «упоминание», которое он использует, чтобы наставлять нас держать старейшин в наших молитвах. Затем он переходит непосредственно к стиху 17 этой главы, где в «Переводе нового мира» говорится: «Будьте послушны тем, кто берет на себя руководство среди вас, и будьте покорны…» Затем он наставляет нас повиноваться старейшинам и подчиняться им.
Не будем делать здесь поспешных выводов. Возвращаясь к седьмому стиху, давайте прочитаем ту часть, которую он пропустил. Во-первых, есть фраза: «Кто сказал вам слово Божье». Итак, если старейшины преподают ложные учения, например, 1914 год как начало невидимого присутствия Христа, или что другие овцы не являются детьми Бога, то они не говорят нам слово Божье. В таком случае мы не должны их «запоминать». Далее стих продолжается: «Размышляя над их поведением, подражайте их вере». Это дает нам обязанность, а не только право, обязанность - потому что это приказ - оценивать поведение старейшин. Если их поведение свидетельствует о вере, мы должны подражать этому. Однако из этого следует, что если их поведение свидетельствует о недостатке веры, мы, безусловно, не подражать этому. Теперь, имея это в виду, давайте перейдем к стиху 17.
«Будьте послушны» - это неправильный перевод, который встречается почти в каждом переводе Библии, потому что почти каждый перевод написан или спонсируется организацией, которая хочет, чтобы ее последователи подчинялись ее служителям / священникам / духовенству. Но то, что автор Послания к евреям на самом деле говорит по-гречески, - это «убедить». Греческое слово Пейто, и это означает «убеждать, убеждать». Итак, опять же, личное усмотрение вовлечено. Мы должны оценить то, что нам говорят. Это не сообщение, которое Джоэл пытается донести.
Вокруг минутной отметки 4: 15 он спрашивает: «Но что, если какое-то теократическое руководство, которое мы получаем, не имеет смысла, застает нас врасплох или не устраивает нас лично? В таких случаях, последняя часть стиха вступает в игру, где мы должны быть покорными. Потому что, как следует из этого стиха, в конечном итоге уступить теократическому направлению - для нашего же блага ».
«Теократический» означает «управляемый Богом». Это не означает «управляемый людьми». Однако в представлении организации, выраженной оратором, этот термин может в равной степени относиться к Иегове или организации. Если бы это было так, то автор Послания к Евреям использовал бы другое слово в стихе 17. Он бы использовал греческое слово, peitharcheó, что означает «подчиняться авторитету, подчиняться, следовать». Библия повелевает нам не следовать за людьми, потому что, если мы следуем за людьми, они становятся нашими лидерами, и наш лидер один, Христос. (Матфея 23:10; Псалом 146: 3). Итак, то, что Иоиль просит нас сделать, прямо противоречит повелению нашего Господа Иисуса. Возможно, это одна из причин, почему Иоиль никогда не упоминает Иисуса. Он хочет, чтобы мы следовали за мужчинами. Он маскирует это, говоря, что это теократическое руководство от Иеговы, но теократическое руководство от Бога - «слушать своего сына». (Матфея 17: 5) Кроме того, если бы руководство организации было действительно теократическим, тогда оно никогда не было бы неправильным, потому что Бог никогда не дает нам ложных указаний. Когда люди говорят нам сделать что-то, а это оказывается плохим, они не могут утверждать, что это направление было теократическим. Направление, которое мы получаем от организации, это androcratic. Давайте хоть раз назовем вещи своими именами.
Давайте рассмотрим разницу между теократическим правлением и андрократическим правлением.
При теократическом правлении у нас есть один руководящий орган, Иисус Христос, который был назначен его Отцом Иеговой. Иисус - наш лидер, Иисус - наш учитель. Мы все братья. Под Иисусом мы все равны. Нет духовенства и мирян. Нет руководящего органа и рядовых. (Матфея 23: 8, 10). Наставления, которые мы получаем от Иисуса, охватывают все обстоятельства, с которыми мы можем столкнуться в жизни. Это потому, что он основан на принципах. Мы руководствуемся своей совестью. Вы можете поговорить о своих витаминах в один день, когда все, что вам нужно, упаковано в одну таблетку. Слово Божье такое. Так много упаковано в так мало места. Возьмите свою Библию, найдите первую главу Евангелия от Матфея и последнюю главу Откровения и зажмите страницы пальцами, повесив на них Библию. Вот оно! Сумма всего, что вам нужно для успешной и счастливой жизни. Больше чем это. Все, что вам нужно, чтобы прочно удержать настоящую жизнь, которая вечна.
В двух словах, у вас есть суть теократического правления.
Теперь рассмотрим андрократическое правило. Джоэл может похвастаться сотнями и даже тысячами писем, отправляемых из штаб-квартиры во все филиалы и старейшинам по всему миру. За один год объем бумажной продукции организации превосходит объем письменных работ христианских писателей, накопленных за 70 лет в течение первого столетия. зачем так много? Просто потому, что совесть исключена из уравнения, заменена множеством правил, предписаний и того, что Джоэл любит по ошибке называть «теократическим руководством».
Вместо того, чтобы быть братьями, у нас есть церковная иерархия, которая управляет нами. Его заключительные слова говорят само за себя: «У нас есть множество четких указаний и своевременных напоминаний. Иегова ведет нас через старейшин, которые руководят среди нас. Его присутствие так же очевидно для нас, как и для израильтян, которые следовали за облачным властелином днем и за огненным столпом ночью. Итак, когда мы завершим последний этап нашего путешествия по пустыне, пусть мы все будем полны решимости полностью сотрудничать с любым теократическим руководством, которое нам дано ».
Иоиль исключает главу собрания. По словам Иоиля, нас ведет не Иисус, а Иегова, и он делает это не через Иисуса; Он делает это через старейшин. Если Иегова ведет нас к старейшинам, значит, старейшины - это канал, который использует Иегова. Как мы могли не дать старейшинам абсолютное и безоговорочное послушание, если Иегова использует их, чтобы вести нас? По-видимому, его присутствие столь же очевидно для нас, как и для израильтян. Как это странно, ведь именно Иисус сказал, что будет с нами до завершения системы вещей. Разве Иоиль не должен говорить о явном присутствии Иисуса? (Мф 28:20; 18:20)
Иисус - великий Моисей, но если вы хотите заменить Моисея - то есть если вы хотите сесть на место Моисея - тогда вы должны заменить Иисуса. На этом месте нет места для более чем одного человека. (Mt 23: 2)
Как может любой истинный христианин выступить с 10-минутной речью, в которой подчеркивается теократическое направление, без единого упоминания об Иисусе Христе? «Тот, кто не чтит сына, не чтит Пославшего его Отца». (Иоанна 5:22)
Когда вы хотите продать ложь, вы одеваете ее в слова, описывающие, как вы хотите, чтобы она выглядела. Джоэл продает андрократическое руководство, но он знает, что мы не будем на это открыто соглашаться, поэтому он скрывает это под маской теократического направления. (Эта техника возвращается в сад.)
Я лично смотрю эти трансляции и задаюсь вопросом, что происходит? Я нашел ответ в самом неожиданном месте. Если когда-нибудь у вас будет возможность, прочтите книгу Александра Сойлнетцена «Архипелаг ГУЛАГ», его опыт ярого сторонника советского режима, а затем его осознание того, что с руководством все не в порядке, а затем его заключение в тюрьму и жестокое обращение со стороны истеблишмента. , это почти точная копия того, через что проходит пробуждающийся JW. Он говорит о работе и усилиях, которые он вложил, как он это называет «выталкивая... Читать дальше
Проницательный!
Wild Olive, согласен. Я родился и вырос в бывшем Советском Союзе. До того, как произошли большие политические перемены, я был достаточно взрослым, чтобы научиться жить в этом обществе. Это было очень похоже на то, что происходит со свидетелями. Всем известно, что вы можете говорить свободно, пока говорите «правильные вещи». Всем известно, что нельзя говорить вслух. Всем известно, что сомневающимся или несогласным следует не озвучивать свои опасения, а ждать нового, еще более яркого света от правительства. Если вы не понимаете новый свет, это... Читать дальше
Спасибо за эти чудесные подтверждения моих наблюдений. Я предполагаю, что я пытаюсь сказать, особенно новичкам на этом сайте, - это понять обеими руками тот факт, что JWorg не божественного происхождения, это однозначно не договоренность Иеговы, я лично боролся с этим годами, только по-настоящему осознавая за последние 2 года или около того, что подтверждают приведенные выше комментарии. Это мой личный призыв ко всем не тратить зря время, эмоции или чувства, которые привязывают вас к идее, что JWorg был "организацией Иеговы", это... Читать дальше
Нужно спросить Тихика
Имея свой опыт жизни в старом Советском Союзе и зная сходство с JWorg, почему вы стали JW?
@ дикая оливка. Дело в том, что когда вы ничего не подозревающий новичок, все выглядит красиво, гладко и радужно. Серьезные студенты Библии, морально чистые люди, все так гостеприимны. Зубы появятся, когда вы начнете высказывать свои сомнения. Я признаю, что не чувствовал сходства до того, как начал спорить со старейшинами об этой доктрине.
Я никогда не был крещен как свидетель. Я был всего лишь некрещеным издателем в течение 1.5 лет, а затем отступил.
Спасибо за этого Тихика, я никогда не думал, что когда-нибудь скажу это, но я рад, что ты никогда не был крещен как JW, и у тебя есть здравый смысл дистанцироваться от JWorg. Интересно, как все хорошо, пока вы не зададите трудные вопросы, покажете, насколько мелким на самом деле является JWorg, все сладко, пока вы делаете, как вы сказали, совсем не похоже на братство 1-го века, Иисус никогда не переставал спрашивать его, как и апостолы. Я помню, как в начале 70-х годов исследования сторожевой башни регулярно шли на полчаса или... Читать дальше
«… Ничего похожего на братство 1-го века, Иисус никогда не останавливал людей, задавая ему вопросы, и апостолы тоже».
Именно так. Конечно, Иисус не ответил на все вопросы, но когда он отрицал, причиной было состояние сердца тех, кто спрашивал. С WT проблема не в состоянии сердца того, кто спрашивает, а в самом вопросе.
Это место, Дикая Оливка! Книга Сиксмита об истории России и книга Джонатана Гловера «Человечество» рассказывают похожие истории; некоторые люди, которых чистили в Совете и отправляли в Сибирь или казнили, все еще верили в коммунизм и доброту Сталина, хотя сам Сталин подписал их приказ об изгнании или казни. Важное прочтение на эту тему - «Профилактика литературы» Дж. Оруэлла: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit. Это эссе - сильное чтение, которое помогло мне понять организацию в новом свете. Цитата из эссе: «Тоталитарное государство в действительности является теократией и ее правящей кастой, чтобы... Читать дальше
Привет, Джофа
Я прочитал вашу ссылку на статью Оруэлла, я не могу поверить, сколько сходств описывает Оруэлл, я был совершенно потрясен, вы упомянули только два, я перестал считать около 10, и все же он никоим образом не имел в виду JWorg, когда он написал это. Это просто показывает, как легко люди могут исказить истину, если они думают, что имеют какое-то божественное право.
До тех пор, пока ГБ не вернется в иго с Иисусом, суд в Библии ожидает их и тех, кто закрыл свою совесть.
Я был действительно поражен чтением этого эссе. Я также нахожу параллель между «животноводческой фермой» и чисткой Троцкого поразительно похожей на то, что произошло с такими людьми, как Рэй Франц, Барбара Андерсон и Роджер Бентли. Трудно разбудить сигнал о том, что общество WT с его секретностью, сокрытиями и звездными камерами имеет много общего с наиболее существенным, тоталитарным государством. Оруэлл ссылается на Areopagitica Джона Мильтона, фундаментальное эссе о свободе слова. Как вы указываете ниже, исследования WT теперь всегда вовремя с ограниченными / нет возможности для обсуждения и... Читать дальше
Джон, я уверен, что именно поэтому договоренность об изучении книги закончилась. Небольшие группы, действующие под надзором одного старейшины, трудно контролировать. Перемещение книжного кабинета в зал, где присутствуют все старейшины, лишает возможности начать думать свободно, не будучи сразу пойманным. Все дело в контроле.
Да, Мелети должен согласиться, это определенно была мера контроля. Я даже расширил задний двор своего дома, чтобы разместить там групповое исследование, которое я проводил в то время, теперь у меня большой дом, и в нем никого нет, что довольно иронично. Это подчеркивает для меня, как далеко мы ушли от I века, у них было благословение и подтверждение Христа, и они встречались небольшими «неконтролируемыми» группами, кажется, что Иисус знал кое-что о человеческой природе и как легко может возникнуть сектантство. Так же как сторонняя мысль об этом, хотя правда, что многие... Читать дальше
Храбрый и смело говорил. Слишком много правды в том, что вы говорите для комфорта, но приятно знать, что другие здесь чувствуют то же самое.
Meleti, спасибо за обзор. О содержании ролика уже все рассказано, так что по стилю извините поплакать. Из видеоролика 45s после перечисления периодических публикаций: «Подобно изысканной трапезе из нескольких блюд, эти регулярные продукты от организации Иеговы не только радуют нас, но и поддерживают духовную жизнь, придают силы, чтобы мы продолжали служить Иегове». Неужели я единственный, кто чувствует, что целевая группа этой пропаганды - это либо маленькие дети, либо взрослые с низкими интеллектуальными способностями? Помимо сообщения и подборки пафосных слов,... Читать дальше
Вы задаете хороший вопрос, Тихик. Наблюдается заметное снижение качества преподавания. Недавняя ежемесячная трансляция Сплэйна демонстрирует тот же стиль, как будто они учили детей. Это сбивает с толку.
Или, может быть, не так уж и непонятно. Чем проще обучение, тем меньше интереса и любопытства оно вызывает. Сколько людей собираются проводить расширенное исследование и искать справочные материалы, такие как подстрочные переводы, сравнительные тексты и комментарии, когда основной материал утомляет людей до слез? Они хотят, чтобы людям было скучно. Скучающие люди не задают вопросов и принимают статус-кво. Они не * хотят * проводить более глубокое исследование; они просто хотят вздохнуть с облегчением и как можно быстрее выбраться из КН, довольные тем, что все наконец закончилось. Так же, как католики слушают... Читать дальше
Привет, наш старший брат Мелети, прямо в цель, разоблачая текущую динамику среди руководителей организации «Б».. Когда наши девочки были моложе, я сочинила им песню перед сном. На мотив «один, два маленьких индейца». Вот оно: «Когда Иегова смотрит на землю, он видит мамочек и папочек и счастливые семьи, мальчиков и девочек и счастливых бабушек, живущих вместе вечно. Когда Иисус будет править Царством, будет МНОГО счастливых семей… Иегова, Иисус и ангелы на небесах будут жить вместе НАВСЕГДА.?? спасибо, Мелети, что напомнил мне снова петь! какая... Читать дальше
Привет, потерянный в космосе. Спасибо, что поделились этим. Вы больше не потеряны. 🙂
Я думаю, что концепция послушания (как в Евр. 13:17) должна быть проанализирована наряду с законностью. Если бы нам пришлось согласиться с Евреем 13:17 в одиночку, мы все были бы католиками, придерживаясь апостольской преемственности и троицы, сидели, ожидая, когда придет Новый Свет и все исправит. Если мы сравним Евр. 13:17 с Иоанна 10: 3-5, нам нужно выяснить, находятся ли те, кто призывает к послушанию, в единстве со Христом. Мы узнаем, если они (старейшины, Великобритания), если они держат заповеди Христа и проповедуют Его слово (по их делам мы узнаем лжеучителей). Как анализ... Читать дальше
[B-2, Глагол, G3982, peitho] «убеждать, побеждать» в Пассивном и Среднем голосах, «быть убежденным, чтобы слушать, подчиняться» употребляется с этим значением в Среднем Голос, например, в Деяниях 5: 36-Деяния 5:37 (в Деяниях 5:40, Пассивный голос, «они согласились»); Римлянам 2: 8; Галатам 5: 7; Евреям 13:17; Иакова 3: 3. Предлагаемое «послушание» - это не подчинение авторитету, а результат убеждения Тейера: 1) убедить, 1а) убедить, т. Е. Словесно убедить человека поверить 1б) подружиться с ним, завоевать расположение, добрую волю , или стремиться к победе, стремиться... Читать дальше
Спасибо Менров.
Это немного не по теме, но, учитывая сегодняшнюю дату, я хотел спросить читателей: многие ли из вас считают, что аргументы WT в своих возражениях против традиционного обеда в День Благодарения чрезвычайно слабы? Мне кажется, что их точка зрения заключается не в том, что это «плохо», а в том, что, делая что-то, что делает мир, каким бы добрым он ни был, он каким-то образом должен быть испорчен. Это похоже на создание искусственного различия просто ради возможности хвастаться и выставлять напоказ, насколько они разные. Это правило кажется излишне строгим и... Читать дальше
Думаю, вы к чему-то. Подумайте, что то же самое относится, например, к дням рождения (по крайней мере, если вы снимаете свет на пироге) и к приветствию / приветствию в очках. Связь с идолопоклонством в таких вещах столь же слаба, как обручальные кольца (и не существует сегодня), и, кажется, установлена, чтобы не допустить, чтобы JW общались с семьей, коллегами и друзьями, не являющимися JW. Imo, часть изоляционистских и контролируемых стратегий.
Я помню статью из давних времен (или, возможно, она была в книге), где бахрома, которую должны были носить израильтяне, использовалась для сравнения наших многочисленных запретов на празднование даже самых безобидных праздников (на ум приходит День матери). Иегова. дал команду об окраинах, чтобы было ясно, кто был израильтянином, а кто нет. Однако это еще одно типичное / прообразное применение, которого нет в Писании. Израильтяне были нацией, а мы нет. У них были законы, у нас есть принципы. Эти вещи следует оставить на совесть... Читать дальше
Я люблю индейку…
Вот цитата из «Пробудитесь!» о Дне благодарения. Обратите внимание, как это непреднамеренно подрывает аргументы в пользу условностей. *** g76 11/22 с. 12 Национальный «День благодарения» - мечта и реальность *** Некоторые до сих пор придерживаются веры в то, что соблюдение «дня благодарения» - это библейская заповедь, поскольку Иегова Бог учредил праздник урожая на основании закона Моисея. евреям. (Лев. 23: 15–17). На самом деле, все три основных праздника Израиля были напрямую связаны с урожаем (Исх. 23: 14-17. Однако с учением Иисуса Христа пришел новый взгляд на предписанные иудейские праздники. Незадолго до своей смерти Иисус... Читать дальше
Смотрел видео. Что меня заинтриговало, так это то, что случайный отрывок из Еврейских Писаний (на этот раз блуждание по пустыне) приводится для нас как пример следования «теократическому руководству». Для одной вещи…. Облако и огненный столп были чудесным олицетворением руководства Иеговы. Вы не могли спорить с этим. Я не вижу сегодня никаких чудесных указателей направления. Просто люди дают бесконечные инструкции людям. Второй…. Моисей был непосредственно назначен Богом. Он не назначил себя после того, как почти 100 лет не знал, кто он такой. Чудеса... Читать дальше
ММ Я чуть не засмеялся над видео Bizarro - если бы не так; нехристианское; трагическое. Мелити использовал Меч Духа с его Богом данной силой рассуждения - точно так же, как и мы, чтобы широко расколоть эти ложные учения для большего, надеясь разбудить их ... как WO, Eve, вы и другие очень умело присутствуют здесь), но с другой стороны ... ужин из индейки, кто-нибудь?
Ха! Звучит вкусно!
Совершенно случайно, сегодня вечером мы ужинаем с индейкой. Не жареная индейка, хотя, и я только понял, что это был День Благодарения, когда я услышал это по радио BBC.
Счастливого четверга люди.
Если бы у нас был настоящий варп-двигатель, мы могли бы сегодня ужинать у вас дома?
«Ты должен смеяться… иначе ты плачешь». 🙂
Lol
Привет, Мелети! Спасибо за время и работу, которые вы вкладываете в такие прекрасные статьи, как эта. Вы утверждаете: «Будь послушным» - это неправильный перевод, который встречается почти в каждом переводе Библии… »Ссылка, которую вы предоставили на библейский центр, Strongs Concordance, в определении« peitho »гласит:« 3982 (peíthō) включает в себя «послушание, но в действительности это результат (Божьего) убеждения »(WS, 422)». Итак, по общему признанию, это включает послушание, НО оно (послушание старейшинам), собственно, является результатом Божьего убеждения. Что вы думаете о том, что такое «убеждение Бога»? Это важный момент, поскольку РЕЗУЛЬТАТ... Читать дальше
Вопрос Таддеуса был направлен Мелети относительно значения Пеито в Евр. 13: 17, и я чувствовал себя неуместным «переходить между» по прямому вопросу.
Ну почему??? Я просто наслаждался этим!
Я не хотел спрашивать о значении «Peitho».
Я спрашиваю, что означает термин «Божье убеждение» и в чем дело?
Разумный вопрос, Фаддей. Я написал статью о разнице между двумя греческими словами, которые в ключевых текстах Библии переведены как «подчиняться». Вы можете видеть это здесь: Слушаться или не подчиняться - вот в чем вопрос.
Спасибо за ссылку. Я не видел дискуссии о том, что такое «убеждение Бога» и что оно включает. Я пропустил это? Если нет, что вы думаете об этом?
Надеюсь, я четко понимаю, о чем прошу.
Спасибо за ваш ответ, и я ценю ваше время. Время ценно.
Извини, Фаддей. Я упустил суть вашего вопроса. В то время как в Послании к Евреям 13:17 используется греческое слово, которое означает убеждать (не конкретно «Божье убеждение», а просто «убеждение» или «побуждение»), контекст фокусируется на убеждении других силой Слова Божьего. Итак, автор Послания к Евреям не говорит старейшинам убеждать других на основании их личных чувств, желаний или желаний, а скорее использует силу слова Божьего, чтобы убедить их делать то, что правильно. Таким образом, «повиновение» также может применяться, если старейшина передает наставления от Бога, а не от своих. Но линия должна... Читать дальше
Привет, Фаддей. То, что вы говорите, действительно, если старейшины действительно берут на себя инициативу, поскольку, на мой взгляд, старейшины JW только следуют программе, которой все равно можно было бы следовать, если бы старейшин не было поблизости. Фактически, мой первый опыт «организованного поклонения» был в Южной Африке, когда мне было 7 лет, две специальные сестры-пионеры проводили все собрания по очереди, но они не были старейшинами или служебными помощниками, как это согласуется с советом Павла? Опять же, на мой взгляд, поклонение нельзя запрограммировать, как нельзя запрограммировать молитвы.... Читать дальше
Интересно, насколько это связано со страхом? Сколько братьев, которые были старейшинами и вефильцами, осталось от них за последние пару десятилетий? Что происходит с их количеством в развитых странах, откуда поступают их деньги? Они видят это, поэтому чувствуют, что им нужно противодействовать людям, думающим за себя, и поэтому они начинают продвигать единство любой ценой, и что все это является влиянием сатаны. В каком-то смысле мне их жаль, потому что они не видят леса за деревьями. Они зашли так далеко по этому пути, что не могут понять, как... Читать дальше
Давая показания под присягой перед Австралийской королевской комиссией (ARC), Джеффри Джексон сказал следующее, которое цитируется непосредственно из стенограммы: «Теперь Руководящий совет понимает, что если мы дадим какое-то направление, которое не согласуется со словом Бога, все слова Иеговы Свидетели во всем мире, у которых есть Библия, заметят это и увидят, что это неверное направление ». Для меня это означает, что Священник не обязан подчиняться чему-то, что не согласуется с Библией. Конечно, я не наивен. Если кто-то возражает против того, что что-то не соответствует Библии, они... Читать дальше
Отличное покрытие. Похоже, название песни Тины Тернер «Whats Love Got to Do With It» должно быть ежегодным текстом 2018 года.
Мне больно читать и слышать слова, сказанные в этом выступлении. Как они могут исключить Иисуса из подчинения? Как они посмели исключить сына Божьего и помазанного лидера? Они слепы к тому, что делают? Как это возможно, что эта религия, в которой я вырос, так далеко отошла от христианской? Дошло до того, что теперь я открыто говорю друзьям, которые спрашивают, как я, что я встревожен, разочарован и разочарован идеей, что мы должны беспрекословно подчиняться мужчинам, которые признают, что... Читать дальше
MarthaMartha,
Ваши комментарии к этой статье действительно, как я чувствую. Я продолжаю молиться за всех, кто присоединился к этому сайту. Эта организация ужасна.
Аминь .. Аминь Всем этим выражениям ...
Привет, Марта,
Похоже, мы с женой находимся примерно в том же положении, что и вы. Наше запланированное «постепенное исчезновение» очень быстро становится чрезвычайно болезненным. Какая дилемма: придерживаться плана или просто покончить с организацией навсегда?
Оставайся сильной, Марта,
WS
Спасибо WS, я постараюсь оставаться сильным. ?
Я должен сказать, ваша скорость деформации имени не производит впечатление постепенного затухания. Это больше похоже на то, как капитан Кирк из «Энтерпрайза» говорит «коэффициент скорости деформации 8» и свист…. Они ушли.
Как по мне…. Скотти кричит: «Она не может больше терпеть капитана!»
Но она всегда это делает, не так ли.
Спасибо всем за ваши обнадеживающие мысли. Так хорошо иметь компанию в этой битве.
ММ, мы ценим здоровый юмор и нуждаемся в нем! Я была в группе девочек в старшей школе, которые притворились, что мы команда Star Trek, я была Кости, у нас было лол невинное развлечение ... но Today's JW (the'in'ones)? Я заметил Некоторым несколько лет назад «вы заметили, что среди нас сейчас очень мало юмора?», они отвечали примерно так: «Ну, мы живем в тяжелые времена», это становилось все мрачнее; меньше истинного счастья ... много репрессий и контроля заставляют подчиненных, избитых `` сжиматься ''. Многие в этом районе тоже стали носить более мрачную одежду в погребальном стиле (и я был в 6 залах. .наблюдаемый). Заметили ли вы присутствующие здесь другие, которые все еще присутствуют, эти изменения в характере стада? (И как... Читать дальше
Здесь все еще есть здоровый юмор со мной и моим мужем. Мы постоянно смеемся друг над другом. ?
Что касается конгломерата… Кажется, все опасаются говорить что-то, что обнажит ваше «слабое духовное состояние».
Какой позор…. У Иисуса было здоровое чувство юмора и ирония! Продолжаем следовать его примеру. ?
Ах да, у нас тут тоже унылая бригада одежды. Мне кажется, что иногда я заходил в Степфорд. Немногим из нас удается одеваться скромно, но в то же время проявлять радостный дух и любовь к цвету.
Меня не заставят быть серой. Или серый, как вы говорите над прудом. ?
Забавно. Вы с миссис Варп отлично поладите. Она тоже ненавидит унылые цвета, которые носят почти все! С другой стороны, будьте уверены, что «консервированные» демоверсии fs столь же нереалистичны и тоже не работают в США ...
Мы старались оставаться на «импульсных двигателях» лишь на короткое время. Мы с миссис Варп задействовали варп-драйв, чтобы уйти из мира JW. Мы предположили, что там внизу нет разумной жизни …… ..
Это жизнь, Джим, но не такая, как мы ее знаем.
Привет, Марта. Наверное, многие из нас понимают то, что ты сказал. Я все еще иду, потому что у меня есть семья, хотя моя жена довольно разочарована. Вы говорите, что умираете внутри - это примерно так. Я еще не чувствую себя мертвым, но то, что я получаю от собраний, очень мало, всего лишь случайный предмет, и я буду рад, когда мы перейдем к новой книге «Иисус, Путь, Истина и Жизнь». Книга Царства была настоящим испытанием, и просто не... Читать дальше
Спасибо, Леонардо, я знаю, что ты имеешь в виду, говоря, что случайный предмет может быть полезен. Я пытаюсь смотреть на это так, как если бы я должен был пойти в церковь на семейное венчание. Некоторые вещи там могут быть правдой, и если это соответствует Библии, я с радостью принимаю это. Я не хожу на собрание в середине недели… Просто не могу смириться с неточностями в Книге Царства. Что касается видео презентаций…. Мое слово. ? может в америке, как вы говорите!? Мой муж тоже разочарован и иногда говорит о своих проблемах. Посмотрим, что произойдет со временем; мы будем... Читать дальше
Уважаемые Warp Speed и Martha, мы несколько месяцев выслушивали ваши сообщения об утешении, советах и можем определить судьбу вас обоих. Волны эмпатии и муки одновременно смываются и могут поднять нас высоко или упасть на лицах с информацией, переданной нашей семье JW. Любовь и добросовестный обмен фактами, использование их собственной литературы должно разоблачить отравленные темные стрелы, которые ввели учение о яде в учение Библии. Сила в силу
Привет, Затерянный в Космосе,
Спасибо за добрые слова и мысли.?
Так приятно, что вы здесь на форуме!
Спасибо, Затерянный в Космосе.
Ваши добрые слова укрепляют и утешают.
X
Я понятия не имею, как никто в штаб-квартире не связывался с неукоснительным применением предупреждения "Сынов Кореи" относительно нашего отношения к Руководящему совету (кто-нибудь проходил конвенцию за последние пять лет, где "Корей" не упоминался? ) и осуждение Христа в начале Матфея 23.
Желание стольких наших братьев и сестер слепо следовать Руководящему совету и их иерархической структуре всегда напоминает мне о том, что израильтяне требуют царя-человека в 1 Царств 8. В 8 стихе Иегова говорит: «Это я, они отвергли» '. Затем в стихах 11-18 Иегова обрисовывает в общих чертах все последующие организационные требования, которые потребует человеческий царь. Как сегодня это похоже на требования Великобритании следовать за ними как за единственными представителями Иеговы (редко упоминая нашего Царя Иисуса, как вы кратко указываете на Мелети), и так много друзей подчиняются этому видимому человеку.... Читать дальше
Происходит то, что нынешний Руководящий совет заявляет о себе больше, чем когда-либо (по крайней мере, с JW). Вот почему мы слышим, что им уделяется больше внимания как «Братьям Христа», и мы присоединимся к ним в качестве будущих «Палачей» и так далее. В своем сознании они должны продемонстрировать какой-то агрессивный авторитет, чтобы завоевать всеобщее доверие. Именно поэтому Школа евангелистов Царства сейчас так популярна. Выпускники должны «с любовью» укреплять политику, политику, политику и добиваться того, чтобы полномочия руководящих органов соответствовали требованиям. Человек на видео выше - это то же лицо на годовом собрании.... Читать дальше
Большинство людей не хотят думать самостоятельно. Удобнее сказать, что они следовали указаниям, тогда они не ошибаются.
Я не смотрел видео. Так много говорится о верности и единстве. Я смотрел на одном из каналов Y-tube репортаж о том, как BBC скрывает жестокое обращение с детьми в организации. Я верю, что они проповедуют верность и единство, потому что знать, что Пух собирается поразить поклонника. Таким образом, чем больше они будут лояльны и сплочены в своих братьях и сестрах, они будут чувствовать, что их преследуют. Это просто ужас, сколько они оставляют Христа. Для этих людей просто невероятно утверждать, что они обладают такой духовной проницательностью, что... Читать дальше
Дело суда Уолша (1954 г.), в котором свидетельствовали Гайдн Ковингтон, Фред Франц и Грант Суитер, ясно показывает, как Организация отдает приоритет единству («любой ценой») перед праведностью. Единство в христианском собрании - это когда мы, как члены, соединяемся под Главой, Иисусом. Не слепым послушанием. Все чаще Организация становится похожим на один гигантский эксперимент Стэнли Милгрэма (психологический эксперимент по послушанию), вопрос в том, «какую боль мы хотим причинить другим», избегая жесткой манеры, отрицая свободу слова и скрывая преступления (например, жестокое обращение с детьми). и насилие в семье). В вышеупомянутом исследовании, подавляющее большинство людей... Читать дальше
Я видел этот эксперимент на PBS. Очень интересно. Я считаю, что они даже послали некоторых братьев на семинары по контролю над разумом. Если это организация. когда Кнорр вступил во владение, был построен на бизнес-модели, не удивительно, что все так, как есть.
Какое блестящее суммирование их маленького пропагандистского видео Meleti.
Вы «убедили» меня еще раз остерегаться этих людей и их беззаконного отказа от того, кто купил их своей собственной кровью.
Так очень хорошо написано
Спасибо