Правило двух свидетелей (см. Вт 17: 6; 19:15; Матф 18:16; 1 Тим 5:19) предназначалось для защиты израильтян от осуждения на основании ложных обвинений. Он никогда не был предназначен для защиты преступника-насильника от правосудия. В законе Моисея были положения, гарантирующие, что злодей не избежит наказания, воспользовавшись юридическими лазейками. Согласно христианскому соглашению правило двух свидетелей не распространяется на преступную деятельность. Обвиняемые в преступлениях должны быть переданы в государственные органы. Бог назначил кесарю выяснять истину в таких случаях. Решение о том, решает ли собрание иметь дело с теми, кто насилует детей, становится второстепенным, потому что обо всех таких преступлениях следует сообщать властям в соответствии с тем, что говорит Библия. Таким образом, никто не может обвинить нас в защите преступников.
«Ради Господа, подчиняй себя каждому человеческому творению, будь то царь, который превосходит 14 или губернаторам, посланным им, чтобы наказать виновных но хвалить тех, кто делает добро. 15 Ибо Божья воля, что, делая добро, вы можете заставить замолчать невежественные разговоры о неразумных людях. 16 Будьте свободными людьми, используя вашу свободу, не как прикрытие для неправильного поведенияно как рабы божьи. 17 Уважайте мужчин всех сортов, любите целое общество братьев, бойтесь Бога, уважайте царя ». (1Pe 2: 13-17)
К сожалению, Организация Свидетелей Иеговы предпочитает жестко применять правило двух свидетелей и часто использует его, чтобы оправдать себя библейским предписанием «отдавать кесарю кесарю» - принцип, который выходит за рамки простой уплаты налогов. Используя ошибочные аргументы и аргументы Соломенного Человека, они отвергают искренние попытки помочь им увидеть причину, заявляя, что это нападения противников и отступников. (Увидеть здесь где они подтвердили свою позицию и отказываются меняться.[Я]) Организация рассматривает свою позицию по этому поводу как пример верности Иегове. Они не откажутся от правила, которое, по их мнению, обеспечивает справедливость и справедливость. В этом они воспринимаются рядовыми людьми как служители праведности. Но действительно ли это праведность или это лишь фасад? (2 Кор. 11:15)
Праведность мудрости подтверждается ее делами. (Матфея 11:19). Если они придерживаются правила двух свидетелей ради обеспечения справедливости - если честность и справедливость являются их мотивами, - то они никогда не будут злоупотреблять правилом двух свидетелей или использовать его в недобросовестных целях. С этим, конечно, все согласны!
Поскольку правило двух свидетелей вступает в силу в рамках Организации при рассмотрении судебных вопросов, мы рассмотрим политику и процедуры, регулирующие этот процесс, чтобы выяснить, действительно ли он справедливый и соответствует ли он высокому стандарту справедливости, который Организация заявляет о своей поддержке ,
В недалеком прошлом Административный совет инициировал процесс апелляции. Это позволяло тому, кто был признан нераскаявшимся в правонарушении, лишенном собрания, подать апелляцию на решение судебного комитета об исключении из собрания. Апелляцию необходимо было подать в течение семи дней с момента принятия первоначального решения.
Согласно Пастырь Божье стадо руководство старейшины, это расположение "Это доброта к правонарушителю, чтобы заверить его в полном и беспристрастном слушании. (ks пункт 4, стр. 105)
Это верная и точная оценка? Является ли этот процесс обжалования добрым и справедливым? Как реализуется правило двух свидетелей? Мы увидим.
Краткое в сторону
Следует отметить, что весь судебный процесс, применяемый Свидетелями Иеговы, не соответствует Библии. Процесс обжалования был попыткой исправить некоторые недостатки в системе, но он сводится к пришиванию новых заплат на старую ткань. (Мф 9:16) В Библии нет оснований для комитетов из трех человек, заседающих тайно, не допускающих наблюдателей и предписывающих наказания, которые собрание должно назначать, даже не зная фактов дела.
Процесс, основанный на Священных Писаниях, описан в Матфея 18: 15-17. Павел дал нам основания для «восстановления» в 2 Коринфянам 2: 6-11. Более полный трактат по этому вопросу см. Будь скромным в хождении с Богом.
Является ли процесс действительно справедливым?
После подачи апелляции с окружным надзирателем связывается председатель судебного комитета. Затем CO будет следовать этому направлению:
По мере возможности, he выберет братьев из другой общины, которые являются беспристрастными и не имеют никаких связей или отношений с обвиняемым, обвинителем или судебным комитетом. (Пастырь Божья стая (кс) пункт 1 p. 104)
Все идет нормально. Идея заключается в том, что апелляционный комитет должен быть абсолютно беспристрастным. Однако как они могут сохранять беспристрастность, если впоследствии им дают следующую инструкцию:
Старейшины, выбранные для апелляционного комитета, должны подходить к делу скромно и не создавайте впечатление, что они судят судебный комитет а не обвиняемый. (ks пункт 4, стр. 104 - жирный шрифт в оригинале)
Просто чтобы убедиться, что члены апелляционного комитета получают сообщение, ks в руководстве жирным шрифтом выделены слова, которые побуждают их рассматривать первоначальный комитет в благоприятном свете. Вся причина апелляции заключается в том, что он (или она) считает, что первоначальный комитет ошибся в своем решении по делу. Честно говоря, он ожидает, что апелляционный комитет рассудит первоначальное решение комитета в свете имеющихся доказательств. Как они могут это сделать, если их направляют, не менее жирным шрифтомЧтобы даже не создавать впечатление, что они там судят первоначальный комитет?
Хотя апелляционный комитет должен быть тщательным, они должны помнить, что процесс апелляции не означает отсутствие доверия к судебному комитету. Скорее, Это доброта к правонарушителю, чтобы заверить его в полном и беспристрастном слушании. (ks пункт 4, стр. 105 - жирный шрифт добавлен)
Старейшины апелляционного комитета должны помнить, что Судебный комитет имеет больше понимания и опыта, чем они в отношении обвиняемого. (ks пункт 4, стр. 105 - жирный шрифт добавлен)
Апелляционный комитет должен вести себя скромно, не создавать впечатления, что они судят первоначальный комитет, и имейте в виду, что этот процесс не указывает на недоверие судебному комитету. Им говорят, что их суждение, вероятно, будет ниже, чем у первоначального комитета. Зачем все это стремление обойти чувства первоначального комитета? Почему за это нужно воздавать им особую честь? Если бы вы столкнулись с перспективой быть полностью отрезанным от семьи и друзей, было бы вам приятно узнать об этом направлении? Вы почувствуете, что действительно собираетесь получить справедливое и беспристрастное слушание?
Предпочитает ли Иегова судей младенцу? Он слишком озабочен их чувствами? Наклоняется ли Он назад, чтобы не оскорбить их нежные чувства? Или он их весит более тяжелым грузом?
«Не многие из вас должны стать учителями, братья мои, зная, что мы получим более суровое суждение. »(Jas 3: 1)
«Он тот, кто сводит правителей к нулю, кто делает судей земли бессмысленными. »(Иса 40: 23 NASB)
Каким образом апелляционный комитет должен рассматривать обвиняемых? До этого момента в ks руководства, он или она упоминается как «обвиняемый». Это честно. Поскольку это апелляция, то, что они считают его потенциально невиновным, будет правильным. Таким образом, мы не можем не задаться вопросом, не проскочил ли редактор немного невольной предвзятости. Пытаясь убедить всех в том, что процесс обжалования является «добрым», руководство называет обвиняемого «нарушителем». Конечно, такому осуждающему термину нет места на слушании по апелляции, поскольку он, скорее всего, нанесет ущерб умы членов апелляционного комитета.
Аналогичным образом, их точка зрения неизбежно будет затронута, когда они узнают, что должны рассматривать обвиняемого как правонарушителя, нераскаявшегося грешника, даже до начала встречи.
Поскольку судебный комитет уже судил его нераскаявшимся, Апелляционный комитет не будет молиться в его присутствии но буду молиться прежде чем пригласить его в комнату. (ks пункт 6, стр. 105 - курсив в оригинале)
Истец либо считает себя невиновным, либо признает свой грех, но считает, что раскаивается и что Бог простил его. Вот почему он обращается с призывом. Так зачем же относиться к нему как к нераскаявшемуся грешнику в процессе, который должен быть «добротой, обеспечивающей ему полное и справедливое судебное разбирательство»?
Основа для обращения
Апелляционный комитет надеется ответить на два вопроса, как указано в Пастырь Божье стадо Руководство для пожилых, страница 106 (жирный шрифт в оригинале):
- Было ли установлено, что обвиняемый совершил преступление, лишенное общения?
- Демонстрировал ли обвиняемый раскаяние, соразмерное серьезности его проступка во время слушания в судебном комитете?
За сорок лет старейшины я знал только о двух судебных делах, которые были отменены по апелляции. Во-первых, потому что первоначальный комитет исключил из собрания, когда не было ни Библии, ни организационной основы для этого. Они явно поступили неправильно. Это может произойти, и в таких случаях процесс апелляции может служить механизмом проверки. В другом случае старейшины посчитали, что обвиняемый действительно раскаивается, и что первоначальный комитет действовал недобросовестно. Окружной надзиратель сгреб их за угольки за отмену первоначального решения комитета.
Бывают случаи, когда хорошие люди поступают правильно и «проклинают последствия», но, по моему опыту, они чрезвычайно редки, и, кроме того, мы здесь не для того, чтобы обсуждать анекдоты. Скорее мы хотим изучить, разработана ли политика Организации для обеспечения действительно справедливого и справедливого процесса рассмотрения апелляций.
Мы видели, как лидеры Организации соблюдают правило двух свидетелей. Мы знаем, что Библия говорит, что не следует выдвигать никаких обвинений против пожилого человека, кроме как со слов двух или трех свидетелей. (1 Тим. 5:19) Достаточно справедливо. Применяется правило двух свидетелей. (Помните, мы отличаем грех от преступлений.)
Итак, давайте рассмотрим сценарий, в котором обвиняемый признает, что согрешил. Он признает, что является нарушителем, но оспаривает решение о том, что не раскаивается. Он считает, что искренне раскаивается.
Я не понаслышке знаю об одном таком случае, который мы можем использовать, чтобы проиллюстрировать серьезную дыру в судебной политике Организации. К сожалению, это типичный случай.
Четыре молодых человека из разных собраний несколько раз собирались вместе, чтобы покурить марихуану. Потом все поняли, что сделали, и остановились. Прошло три месяца, но совесть их беспокоила. Поскольку Свидетелей Иеговы учат исповедовать все грехи, они чувствовали, что Иегова не сможет по-настоящему простить их, если они не покаются перед людьми. Итак, каждый пошел к своему собранию старейшин и признался. Из четверых трое были признаны раскаявшимися и получили частный выговор; четвертый был признан нераскаявшимся и исключен из собрания. Исключенный из собрания юноша был сыном координатора собрания, который из справедливости исключил себя из всех слушаний.
Исключенный из собрания подал апелляцию. Помните, он бросил курить марихуану три месяца назад и пришел к старейшинам добровольно, чтобы признаться.
Апелляционный комитет посчитал, что молодые люди раскаиваются, но им не разрешили судить о раскаянии, свидетелями которого они были. Согласно правилу, они должны были решить, раскаялся ли он во время первоначального слушания. Поскольку их не было, им пришлось полагаться на свидетелей. Единственными свидетелями были трое старейшин первоначального комитета и сам молодой человек.
Теперь применим правило двух свидетелей. Для того чтобы апелляционный комитет принял слово молодого человека, они должны были бы решить, что старшие члены первоначального комитета действовали неправильно. Им придется принять обвинение не против одного, а против трех пожилых мужчин на основании показаний одного свидетеля. Даже если они и поверили молодежи - а это позже выяснилось, - они не могли действовать. На самом деле они действовали бы вопреки четкому библейскому указанию.
Прошли годы, и последующие события показали, что председатель судебного комитета имел давнюю обиду на координатора и пытался добраться до него через своего сына. Говорят, что это не плохо отражается на всех старейшинах Свидетелей Иеговы, а просто для того, чтобы показать контекст. Эти вещи могут происходить и происходят в любой организации, и именно поэтому существуют политики для защиты от злоупотреблений. Однако действующая политика судебных и апелляционных слушаний действительно помогает гарантировать, что в случае возникновения таких злоупотреблений они останутся незамеченными.
Мы можем сказать это, потому что процесс настроен на то, чтобы у обвиняемого никогда не было необходимых свидетелей, которые могли бы доказать свою правоту:
Свидетели не должны заслушивать подробности и показания других свидетелей. Наблюдатели не должны присутствовать для моральной поддержки. Устройства записи не должны быть разрешены. (кс пар. 3, стр. 90 - жирный шрифт в оригинале)
«Наблюдатели не должны присутствовать» гарантирует отсутствие свидетелей происходящего. Запрет записывающих устройств устраняет любые другие доказательства, на которые обвиняемый может претендовать, чтобы обосновать свою позицию. Короче говоря, у заявителя нет оснований и, следовательно, нет надежды выиграть свою апелляцию.
Политика Организации гарантирует, что никогда не будет двух или трех свидетелей, которые будут противоречить показаниям судебного комитета.
Учитывая эту политику, написав, что «процесс обжалования… это доброта к нарушителю, обеспечивающая ему полное и справедливое слушание », это ложь. (ks пункт 4, стр. 105 - жирный шрифт добавлен)
________________________________________________________________
[Я] Причины этого неверного толкования доктрины Свидетелей Иеговы были опровергнуты. Увидеть Правило двух свидетелей под микроскопом
Я думаю, что от всех участников этого сайта было сделано много обоснованных замечаний в связи с правилом 2 свидетелей. Я получил большую пользу от рассмотрения различных точек зрения. Я также хотел бы добавить свои мысли о том, что, как заявляет организация, является сильным библейским прецедентом к правилу 2 свидетелей, и о том, что оно используется в качестве основы для определения судебных вопросов сегодня. И представить некоторую критику в эфире JW, удваивающем правило 2 свидетелей как не подлежащее обсуждению и свидетельство веры, за которое Свидетели Иеговы должны отчаянно цепляться. Я хотел бы во-первых... Читать дальше
Вы действительно пригвоздили этот Meleti. Почему, черт возьми, Великобритания решила, что за преступление, наказуемое по закону, должны разбираться старейшины? Я имею в виду, зачем проводить черту с жестоким обращением с детьми? Почему бы не поступить так же с мошенничеством или убийством? Преступления также караются по закону. Таким образом, очевидно, что неправильное применение правила 2witness предназначено, прежде всего, для защиты репутации JWorg, поддержание чистоты в сети - плохой второй результат, а защита жертвы - еще худший третий результат, который в большинстве случаев даже не дает. Странно похоже, на данный момент есть... Читать дальше
Хороший, давний свидетель слышал, что меня убили из-за того, что у меня была проблема с массовым насилием над детьми в организации, и о том, что мне пришлось попросить кого-нибудь сообщить мне, было ли сделано объявление или нет. В результате этот человек перестал ходить на все собрания и теперь видит, что священники - это просто другая религия. В этом посте много комментариев о том, насколько несправедливо исключение из собрания. Только большинство издателей не знают, что происходит. Так зачем играть по правилам организации? (Марка 4:22). . . »Ибо нет ничего... Читать дальше
Вы играете по правилам, если вы один из крещеных Свидетелей Иеговы, потому что, если вы не крещены, вы просто заинтересованный или (обеспокоенный) гость, наблюдатель (участник). Проще говоря, если вы не крещены и лишены общения. На самом деле вы никогда не попадали внутрь, так как же вас могут выгнать? Они могут только запретить вам пытаться войти. Их язык загружен, предварительно сформирован и исполнен опытными. Я бы посоветовал всем, кого это касается, выучить каждое слово перед тем, как сделать решительный шаг. (Иер 49: 7) Джа продолжай пытаться !!... Читать дальше
Должен сказать, что меня разбудило исключение из собрания. Я знаю пару случаев, когда сестер исключали из собрания. Двое самых милых людей, которых я встречал. Я этого не понял, потому что они пошли к старейшинам и признались. Один из них обратился, пропал и написал письмо на 3 года о восстановлении на работе. Ее мать всегда говорила: «Таков путь Иеговы», а я бы сказала, что этого не может быть. Теперь я знаю, что это не так!
Прозрачность Интернета спасла мою шею от группы старейшин, которые пытались разрушить мою жизнь из-за моей профессии. PDF-файл для Shepard the Flock незаменим в вашем телефоне в 2017 году, если вы все еще посещаете собрания. Мы даже не знаем, что эти правила и положения существуют, и все же мы абсолютно подчиняемся этим указу и тому, как простые люди интерпретируют их и применяют их. И мы ходим на эти собрания невежественные и скромные. Ягнята на убой. Я успешно предотвратил два судебных заседания, просто зная, каковы правила. Это самая отвратительная практика... Читать дальше
Нераскаявшиеся грешники никогда не говорят о себе. Я никогда не понимал, почему приносить свои грехи старейшинам - это не первый и главный акт покаяния. Но они любят детали.
Хорошо сказано, Джозеф. Девушка, которую я когда-то знал, сказала мне, что она добровольно призналась в «более мягком» акте порнеи, что привело к слушанию со старейшинами и присутствием ее отца (РО); они идут за деталями. Злоупотребление само по себе. Отдельно она нашла порнофильмы в ее родителях владения (т.е. РО является одним из них). Она никогда не противостоял ему с ним, насколько мне известно, и я предполагаю, что он никогда не приходил в чистоте с его порнографии привычки к другим старейшинам в собрании. Это не закончилось там. Предположительно, ее младший брат был / стал жертвой жестокого обращения с детьми, совершенного одним... Читать дальше
Мелети, я из первых рук знаю об апелляции, которая прошла, как вы описали. Оригинальный JC чувствовал, что было недостаточно проявленного покаяния, поэтому DF'd. В апелляции апелляционный комитет согласился с тем, что, по их мнению, сейчас достаточно раскаяния ... но что, если количество раскаяния, показанного в первоначальном JC, окажется недостаточным, они не смогут отменить решение первого JC. Как, черт возьми, это вычислить, если цель - «обрести своего брата / сестру»? Судя по моему ограниченному опыту в судебных делах в качестве простой сестры, мне кажется, что больше внимания уделяется тому, что будет делать собрание.... Читать дальше
Ирония заключается в том, что ИО осуждают католическую модель конфессии и утверждают, что прощение людей не является обязательным требованием и что ни один человек не может простить грех, а только Бог. Это их слова, но на практике они больше похожи на католическую модель, чем даже католики.
Да, действительно очень иронично. Если Бог прощает, почему люди должны прощать в первую очередь?
Конечно, вся «бизнес-модель», если хотите, на самом деле основана на том, что Организация (ГБ) находится между «грешником» и Богом. Иисуса вытесняют прямо из уравнения. Затем старейшины «заменяют» Великобританию.
Верность людям снова ставится выше верности Богу через Христа ...
Учебное видео для старших из 2011 или «12« Азбука для блудницы »подчеркивает вашу точку зрения, Марта. Видео (доступно на YouTube) показывает, как правонарушителя проверяют и обманывают словами, чтобы увидеть, соответствует ли он принципам покаяния, изложенным в книге Пастухов, вместо того, чтобы вести и увещевать к истинному покаянию.
PS: никогда не был старейшиной, я был бы признателен, если бы кто-нибудь смог подтвердить подлинность видео вместе с обучающим видео старейшины для утешения овдовевшей женщины.
Привет JoA,
Видео - настоящая сделка, но если не изменяет память, это было больше похоже на 2014 год, когда он был снят ...
Спасибо, WS. Помните ли вы, что было сказано в рамках этого тренинга / между сессиями? Я особенно заинтересован в том, чтобы выяснить, действительно ли общество пытается разорвать отношения между СП и не-СП даже в ситуации беременности. Поскольку половой акт считается абсолютным прощением в ситуации супружеской измены (то есть некоего «повторного брака» пары), даже несмотря на то, что в Писании этого нет, я считаю это лицемерным в то же время разделять пары (когда наступает беременность). в последнем примере Иегова может считать двоих замужем, но не первую пару, зависящую от сердца... Читать дальше
Чтобы ответить на первую часть вашего вопроса:
1) Когда старейшины на видео обращались к «Робби» по поводу его «дружбы» с беременной девушкой, они пытались передать основную заповедь Свидетелей Иеговы о том, что «плохие ассоциации портят полезные привычки». (1 Коринфянам 15:33)
Так что да, если бы девушка не была Свидетелем, ему бы посоветовали прекратить отношения. (Или пока она не стала крещеной Свидетельницей, если учится)
Вторая часть твоего вопроса мне трудно понять. Не могли бы вы уточнить?
Спасибо за ответ. Проблема с видео, выпущенными на YouTube, заключается в том, что вы не знаете, что говорят устно в школе для пожилых людей. Например, СО может сказать, что то, что показано в фильме, не то, чему учит общество. Вторая часть моего комментария выше является скорее логическим следствием, чем вопросом. Если общество действительно считает, что в глазах Иеговы правильно бросать своего нерожденного ребенка и не брать на себя ответственность за свои собственные действия, оно не может одновременно учить тому, что прелюбодей прощается только потому, что ему удалось соблазнить своего психически неуравновешенного ребенка.... Читать дальше
Если я правильно помню, в этой школе были видео, которые давали контраст. Вариант 1 может показать «правильный» способ решения вопроса, а Вариант 2 может показать, как с ним не справляться. Видео - относительно новая функция школ KM. Если бы БЫЛО видео из Филиала, инструкторы не осмелились бы упомянуть ни о каком отклонении, если только они сами не захотели попасть под обвинение в «отступничестве».
Сказав это, различные старшие тела могут по-разному подходить к решению вопросов, особенно на более крупных телах.
(Но 9: 8 KJ или NWT, здесь полная противоположность!) Подходит, скажите старейшинам или Co или кому-либо еще вверх по лестнице вплоть до GB и выше, чтобы «разобрались» с этим вопросом. (pari-mutuel) Я все готов (Лк 20:35)
Привет, Джон. Просто чтобы дать вам некоторую информацию… видео было выпущено в 2012 году. Оно было подготовлено ГБ с особой тщательностью, чтобы быть «идеальным» для обучения. В школе KM он приостанавливается примерно каждую минуту, чтобы полностью проанализировать его и подчеркнуть, насколько хороша каждая деталь. На самом деле в видео есть несколько «запланированных ошибок», которые они также анализируют, чтобы показать старейшинам, чего не следует делать. Например, одна запланированная ошибка состоит в том, что старейшина в теле рекомендует старейшине, очень близкой к Робби.... Читать дальше
Спасибо, Ехоракам. Я высоко ценю ваши комментарии и обмен опытом. Самое полезное и уточняющее.
Спасибо также другим братьям и сестрам, которые поделились своими мыслями о «обучающих видео».
Жанна д'Арк - у меня была очень дорогая подруга, которая совершила блуд и забеременела двойней. Старейшины обнаружили, что она раскаивается в блуде, и наложили на нее ограничения. Они сказали ей, что, если она выйдет замуж за отца детей, она будет непослушна и будет исключена из собрания, так как он неверующий.
Спасибо, что поделились своей историей, Колетт. Если христианин делает кого-то беременным, я изо всех сил пытаюсь понять, как Иегова не может считать их женатыми, и что добросовестный человек позаботится о своей жене и детях (1 Тим. 5: 8), и ребенок / дети будут освящены через христианина родитель (1 Чор 7:14). Если кто-либо не сможет доказать, что эти двое действительно не женаты перед Богом (как ребенок зачат, и они показали через действия и взаимную любовь, что они посвятили себя друг другу), я бы сказал, что Общество через свои правила активно расщепляется вверх... Читать дальше
Спасибо и согласен. Я понял тебя таким образом, Ифионлихадрейн. Я также понимаю, что ваше прозвище иронично: «великие умы думают одинаково» 😉
Кстати: я мужчина. не позволяй моей прозвище обмануть тебя.
В Израиле, если неженатый мужчина и женщина совершали блуд, они должны были вступать в брак.
Как эта фраза идет в СЗТ? «Бог довел их до состояния неодобрения».
Я поддерживаю это понижение в должности. Я тоже никогда не был старейшиной, но порекомендовал бы вдове книгу «Руфь». Я не «Безжалостный», как Башня. Иисус говорит: придите, «пейте воду жизни даром». Иегова дает.
Иоанн д'Арк, я могу проверить другое видео-повторное посещение старейшинами вдовы; это была одна из последних встреч CLAM, на которых я присутствовал, было ли это в 1 году? Это было представлено как `` пример '' эффективного пастырства старейшин: суицидальная ситуация (и овдовевшая сестра-пионерка рядом со мной схватила меня за руку), когда мы, полностью потрясенные, увидели, как разыгрывается разрыв с реальностью: хранитель добросовестности? вы верны? в то время как все неопровержимые доказательства того, что Вдове на этом видео нужна была экстренная помощь (на профессиональном уровне), нужна помощь! "утешительный" призыв, чтобы напомнить ей о том, что она подавала им печенье. Да. Слабые хлопки (не мои!) потом ... мы были... Читать дальше
Спасибо за проверку, Девора. Я закипал внутри, читая твой аккаунт. Я утешала мою плачущую жену не раз, после того, как она получила «любящую» поддержку от старейшин. Знание того, как их обучают, безусловно, объясняет.
Мелети, я действительно ценю, как вы составляете свои статьи таким логичным, связным образом. Способность делать это действительно благословение не только для вас, но и для всех, кто читает слова. Этот конкретный предмет может быть больным для меня время от времени. Иногда я удивляюсь, как в мире я когда-либо участвовал в этом небиблейском процессе. С моей нынешней позиции мне так ясно, насколько нелюбимой является судебная система JW. Один из предупреждающих знаков должен был быть очевидным, но сильная идеологическая обработка может раздавить его. Домой поздно... Читать дальше
Знаешь что, Варп? Я прослезился, читая это. Я могу быть чрезмерно эмоциональным из-за этого проклятого гриппа, от которого я не могу избавиться ... Или, может быть, ваш опыт вернул меня в то время, когда я была маленькой девочкой, а мой отец был слугой собрания в дни, предшествующие старейшинам. Он так сильно страдал от беспокойства, бессонницы, стресса из-за решений, которые ему приходилось принимать. Я помню, как иногда сидел на платформе до 11:XNUMX после встречи, когда он и тело слуги спорили о проблемах, о которых он потом не мог говорить.... Читать дальше
Вы помните, как мы должны были различать слабых и злых? Сестры плакали, и мы часто воспринимали это как знак раскаяния и слабости. С другой стороны, братья будут драться за свой угол или сидеть молча. Результатом было бы исключение из собрания. Но большинство из них хотели служить Иегове - иначе зачем они там были? Исключение из собрания было похоже на сезонный запрет за фол в футболе. Это было чрезмерно, и не очень похоже на то, как поступили с преступником в Коринфе. Поддержание чистоты в собрании... Читать дальше
«Дни служения людям прошли…». Хорошо сказано.
Хорошо, я знаю, что могу получить здесь больше всего, чтобы гримасничать, хмуриться, не любить, закатывать глаза и рассердиться, просто выражаясь вежливо. Но мне интересно, смогу ли я заставить вас посмеяться с небольшим духовным юмором. Вот и все: наш посредник сообщил мне, что у всех нас диагностирована хроническая болезнь, но он сказал, что не беспокойтесь, не-таймеры работают над этим. (Иб 24: 1)
Что ж, я не собираюсь испытывать неприязнь или создавать у вас впечатление, будто я избегаю вас, Псалмби. Я честно отвечу на ваш комментарий. Я не понимаю, что вы сказали, поэтому я не могу хихикать или гримасничать, кроме как от замешательства. Я не знаю, ваше ли это чувство юмора, которого я не понимаю, или атлантическая пропасть между нашим мышлением, но для человека, который утверждает, что он говорит четко и честно, вы сталкиваетесь с очень искаженной информацией! Извините, не жалею, как говорят молодые. Вы сознательно пытаетесь заставить людей не соглашаться с вами? Или, может быть, вы можете объяснить свой духовный юмор... Читать дальше
Честность - лучшая политика Марты, и я благодарю тебя за это.
Когда вы приедете, я буду там одна. Я группа из одного человека, большинство Свидетелей не понимают. Возможно, вы захотите протянуть руку помощи. Я могу сыграть тебе любую песню, которую ты хочешь, чтобы подбодрить твою жизнь. Посмотрите, как идет дождь! Я должен позволить шоу продолжаться. (Кол. 2: 16,17) Свидетели-люди не требуются.
Спасибо, что объявили об удалении комментария. Вы не утверждали, что являетесь другим удалением Лошадей ??
Важная тема, Мелити. В своем исследовании я отметил, что ни один человек не может быть убит синедрионом, если не будет хотя бы одного члена, который высказался бы за него. В случае Судебного комитета (а) это за закрытыми дверями (б) это три против одного, и тот часто моложе и неопытен, конечно, когда дело доходит до инструкций, которые вы умело обрисовали, и (в) есть никто не может выступать в защиту или консультировать обвиняемого, принцип, который является жизненно важным в наших судах для обеспечения обеих сторон дела... Читать дальше
Руководство организации самодовольно учит, что эта политика разработана для того, чтобы «содержать организацию Иеговы в чистоте», и с извращенными аргументами называют это любящей дисциплиной. На самом деле они продолжают цепляться за эту политику как за клуб, чтобы укрепить пирамадическую структуру организации и укрепить свой собственный авторитет с помощью страха. Насколько не похоже на отношение Иисуса к грешникам в Марка 2: 15-17, и комментарии Иоанна о любви и страхе в 1 Иоанна 4: 17,18.
Очки прочно отвезли домой, Мелети. Судебные комитеты JW являются наиболее существенными судами по кенгуру, как кафкианскими, так и оруэлловскими по своей природе. Библейская ссылка, наиболее близкая к образу действия, который был представлен Иисусу. Добавление к несправедливости заключается в том, что старейшины знают систему, процедуры, процессы и все места апелляции, что позволяет использовать две разные шкалы: для стада; другой для пастухов. Судебная процедура JW, как бы она ни была небиблейской и нелюбимой, была одним из первых, ключевых факторов, заставляющих меня понять, что что-то структурно прогнило в «королевстве (зале) Дании». К счастью, «вещи... Читать дальше
В этой статье очень умело анализируются случаи «проступков» со стороны издателей и тот факт, что издатель настроен на неудачу. А как насчет случаев проступков со стороны старейшин? У нас есть пример Нафана, который упрекал царя Давида, поэтому всегда понимал, что мы можем упрекнуть или пожаловаться на старейшину, даже если это случилось с нами. Однако на собственном опыте мы обнаружили, что проступки старейшин прикрываются самими старейшинами и районными надзирателями. В одном случае, когда мы сообщили своему CBE и районному надзирателю о мошенничестве и вымогательстве, совершенных старейшиной, нас отправили... Читать дальше