[För det ursprungliga avhandlingen om 1914 var det
början på Kristi närvaro, se detta inlägg.]
Jag pratade med en långvarig vän för några dagar sedan som tjänade med mig många år tillbaka i ett utländskt uppdrag. Hans lojalitet mot Jehova och hans organisation är välkänd för mig. Under samtalet erkände han att han inte riktigt trodde vår senaste förståelse av "denna generation". Det uppmuntrade mig att gå igenom ämnet för de många datumrelaterade profetiska uppfyllande vi har inträffat under åren efter 1914. Jag blev ganska förvånad över att jag inte heller accepterade de flesta av dessa tolkningar. Hans enda uthållighet var 1914. Han trodde att 1914 var början på de sista dagarna. Sammanfallet av början av första världskriget var alldeles för lockande för att han skulle kunna avfärda.
Jag erkänner att det tog ett tag att övervinna denna fördom. Man gillar inte att tro på tillfälligheter, förutsatt att det ens var en tillfällighet. Faktum är att vi ständigt bombarderas med förstärkning för idén att 1914 är profetiskt signifikant; markerar, som vi tror, början på närvaron av Människosonen. Så jag tyckte att det var klokt att se över vår ståndpunkt 1914, den här gången ur en något annan synvinkel. Jag tänkte att det kan vara användbart att lista alla antaganden vi måste göra innan vi kan acceptera vår tolkning av 1914 som sant. Som det visar sig finns det en hel del av dem.
Antagande 1: Nebukadnessars dröm från Daniel kapitel 4 har en uppfyllelse utöver hans tid.
Daniels bok nämner ingenting om någon uppfyllelse efter hans tid. Det finns inget som tyder på att det som hände med Nebukadnessar är någon form av profetiskt drama eller mindre uppfyllande av en större framtida antitype.
Antagande 2: De sju gångerna av drömmen är avsedda att representera 360 år vardera.
När denna formel gäller någon annanstans i Bibeln anges förhållandet år-för-dag alltid uttryckligen. Här antar vi att det gäller.
Antagande 3: Denna profetia gäller för Jesu Kristi förtryckning.
Poängen med denna dröm och dess efterföljande uppfyllande var att ge en objektlektion för kungen, och mänskligheten i allmänhet, att härskare och utnämning av en härskare är Jehovas Guds enda befogenhet. Det finns inget som tyder på att Messias tronskap anges här. Även om det är så finns det inget som tyder på att detta är en beräkning som ges för att visa oss när tronningen äger rum.
Antagande 4: Denna profetia gavs för att fastställa den kronologiska omfattningen av nationernas utsedda tider.
Det finns bara en hänvisning till de bestämda tiderna för nationerna i Bibeln. På Luke 21: 24 Jesus introducerade detta uttryck men gav ingen indikation om när det började eller när det skulle ta slut. Han skapade inte någon koppling mellan denna fras och någonting i Daniels bok.
Antagande 5: Nationernas bestämda tider började när Jerusalem förstördes och alla judar togs i exil i Babylon.
Det finns inget i Bibeln som visar när nationernas bestämda tider började, så detta är ren spekulation. De kunde ha börjat när Adam syndade eller när Nimrod byggde sitt torn.
Antagande 6: 70 år av tjänstgöring avser 70 år där alla judar skulle bli förvisade i Babylon.
Baserat på Bibelns ordalydelse kan de 70 åren hänvisa till år då judarna var under Babylons styre. Detta skulle inkludera slaveri när adelsmännen, inklusive Daniel själv, fördes till Babylon, men de övriga fick stanna och hyra kungen av Babylon. (Jer 25:11, 12)
Antagande 7: 607 BCE är året då nationernas utsedda tider började.
Förutsatt att antagande 5 är korrekt, har vi inget sätt att veta med säkerhet att 607 fvt var året då judarna fördes i exil. Forskare är överens om två år: 587 fvt som exilens år och 539 fvt som året då Babylon föll. Det finns ingen anledning att acceptera 539 fvt som giltigt då det är att avvisa 587 fvt. Det finns inget i Bibeln som anger året exil började eller slutade, så vi måste acceptera en åsikt från världsliga myndigheter och förkasta en annan.
Antagande 8: 1914 markerar slutet på trampningen av Jerusalem och därför slutet på de bestämda tiderna för nationerna.
Det finns inga bevis för att trampningen av Jerusalem av nationerna slutade 1914. Avslutade trampningen av Andligt Israel det året? Inte enligt oss. Det slutade 1919 enligt Uppenbarelseklimax bok s. 162 par. 7-9. Naturligtvis har trampningen fortsatt på 20th Århundrade och ända fram till vår dag. Det finns alltså inga bevis för att nationerna har upphört att trampa på Jehovas folk eller att deras tid är över.
Antagande 9: Satan och hans demoner kastades i 1914.
Vi hävdar att Satan orsakar första världskriget av ilska för att han kastas ner. Han kastades dock ned i oktober 1914 enligt vår tolkning, och ändå började kriget i augusti samma år och förberedelserna för kriget hade pågått under en avsevärd tid innan det, så tidigt som 1911. Det skulle innebära att han var tvungen att bli arg innan han kastades och vägen till jorden började innan han kastades ner. Det strider mot vad Bibeln säger.
Antagande 10: Närvaron av Jesus Kristus är osynlig och är separat från hans ankomst till Armageddon.
Det finns starka bevis i Bibeln på att Kristi närvaro och hans ankomst till Armageddon är samma. Det finns inga hårda bevis som tyder på att Jesus skulle härska från himlen osynligt under 100 år innan han visade sig synligt innan förstörelsen av detta gamla tingsystem.
Antagande 11: Förbudet mot att Jesu följare fick kunskap om hans installation som kung, som det framgår av Apostlagärningarna 1: 6, 7 upphöjdes för kristna i vår tid.
Detta uttalande av Jesus skulle innebära att apostlarna på hans tid inte hade någon rätt att veta när han skulle tronas som kung över Israel - andlig eller på annat sätt. Betydelsen av Daniels profetia de sju gånger var förmodligen dold för dem. Ändå betydelsen av 2,520 år avslöjades för William Miller, grundaren av sjundedagsadventisterna i början av 19-talet? Det skulle betyda att förbudet upphävdes för kristna i vår tid. Var i Bibeln indikerar det att Jehova har förändrat denna ståndpunkt och gett oss förkunskap om sådana tider och tider?
I sammanfattningen
Att basera tolkningen av en profetisk uppfyllelse på ett enda antagande öppnar dörren för besvikelse. Om det enda antagandet är fel, måste tolkningen hamna vid vägkanten. Här har vi 11 antaganden! Vilka är oddsen att alla elva är sanna? Om ens en har fel ändras allt.
Jag säger till dig att om vårt startår 607 f.Kr. hade varit i stället 606 eller 608, vilket gav oss 1913 eller 1915, skulle tolkningen av det året som markerade slutet på världen (det senare förvandlades till Kristi osynliga närvaro) ha gick med i alla våra andra misslyckade datumspecifika tolkningar på historiens dammhög. Det faktum att ett enda, om än stort krig, bröt ut det året borde inte vara anledningen för oss att förlora vår anledning och basera så mycket av vår profetiska förståelse på en tolkning baserad på sanden av så många antaganden.
[…] (Para borgmästare análisis de la enseñanza sobre el año 1914 vea el artículo en engelska 1914 - En litani av antaganden). […]
[…] (För en grundlig analys av 1914-läran, se 1914 - En litani av antaganden.) […]
[...] grundades 1914 är verkligen sant. Vilket leder oss till det andra problemet med detta uttalande. Guds rike grundades inte 1914. Så de ber oss att tro på en sak, inte en person, som visar sig vara en fiktion av [...]
[…] 1914 är början på Kristi osynliga närvaro. […]
[...] har redan visat att Kristus presumtiva närvaro 1914 bygger på falska antaganden. Av detta följer att efterföljande händelser som sägs inträffa 1918 och 1919 också skulle vara falska, eftersom [...]
[...] som är öppen för tolkning. När det gäller Satan som kastas ner har vi redan bevisat att 1914 är falskt, så även om vi inte kan vara säkra på när detta inträffade, finns det ingen grund för att anta att det var i det [...]
NWT har en felaktig översättning av Johannes 12:31: Berean Literal Bible säger - ”Nu är den här världens dom; nu kommer världens furste att kastas ut. ” New Living Translation - ”Tiden för att döma den här världen har kommit, när Satan, världens härskare, kommer att kastas ut.” Ingen annan översättning jag känner till förskjuter denna händelse till framtiden som NWT gör men hänvisar till den tid Jesus var där. Jämför Lu 10:18. En våg av förföljelse följde efter Jesu död som kunde relatera till att Satan kastades ut med stor ilska. Varför skulle Gud tillåta det?. Läs mer "
Tack för att vi gjorde det, Neil. Jag har trott att både Skriften och historiska händelser stöder tanken att Jesus kastades ur himlen under det första århundradet. Det kan till och med ha ägt rum direkt efter Kristi död, vilket skulle förklara varför Michael tar ledningen i det kriget. Oavsett fall vet vi när vi möter Kristus. För tillfället är det bra att veta att ytterligare en skrift kan läggas till i listan över kriminaltekniska stöd för den förståelsen. Mer och mer lär jag mig att inte lita på NWT utan att kontrollera. Läs mer "
Jag tror att du menade Satan istället för Jesus. När det gäller punkt 1 borde detta vara ett stort uppvaknande för många vittnen eftersom nytt ljus säger oss att vi borde vara ovilliga att tilldela en antitypisk tillämpning till en viss bibelskildring eller "person" om det inte finns någon specifik bibelsk grund för att göra det. (w15 3/15 Frågor från läsare) Så vad återstår att bevisa 1914? Vi kanske borde återbesöka den stora pyramiden i Giza! Ha Ha?
Fantastisk poäng!
Det räcker inte att vi måste möta förräderiet av sexuella övergrepp, det verkar nu som om allt vi har lärt oss och levt efter ställer en fråga ... Jag var inte beredd på djupet av detta förräderi ... Jag minns att jag undersökte så grundligt när jag först studerade med vittnena ... Min ena snubblar, var…. 'var Bibeln faktiskt från Gud' När vittnena bevisade det och jag bevisade att jag med så mycket studier trodde och accepterade allt annat .. Meleti Jag beundrar din uthållighet och forskningsförmåga och tackar dig för dina fortsatta artiklar ... Jag ' m absolut. Läs mer "
[...] av Jehovas vittnens kärnlärningar är falska. Vi lär att Kristus började regera 1914, vilket vi i detta forum har visat vara osant. Vi lär att majoriteten av kristna har [...]
[...] nummer 1 för att arbeta till stöd för 1914, måste vi acceptera elva distinkta och obevisade antaganden. För […]
När det gäller antagande 1 och 3: "Nebukadnessars dröm från Daniel kapitel 4 har en uppfyllande utöver hans tid.", "Denna profetia gäller för Jesu Kristi tron."
Tja, nej, det finns en: Det mest mänskliga. Detta verkar peka på Lord Jesus.
Personligen har jag aldrig varit oense om att Jesu kungadöme antyds vara drömmen. När allt de hebreiska skrifterna i någon form eller form pekar på den heliga hemligheten som avslöjas i Jesus Kristus. Själva påståendet ”och det till den som han vill, han ger det”, som omedelbart föregår citatet du gav, har bara ett svar i det stora hela. Vi vet vem han till sist ville tilldela över mänskligheten och att det var hans syfte han genomförde. Vad det är fråga om är inte huruvida detta berättar om det. Läs mer "
I dina antaganden 5 & 6, och särskilt "De 70 år av träldom avser 70 år då alla judar skulle vara i exil i Babylon." Medan de 70 åren uppfylldes mot ”alla dessa nationer” som gavs till kungen i Babylon som förutsagt i Jeremia 25: 8-12 och som Esra säger att Jerusalem ”låg öde” tills det hade ”betalat sina sabbater” - gjorde det faktiskt betala av sina sabbater? (2 Krönikeboken 36:21) I alla våra illustrationer som visar evakueringen av Jerusalem år 607 ser vi templet brinna och förstöra. Om så hade varit fallet,. Läs mer "
[...] nummer 1 för att arbeta till stöd för 1914, måste vi acceptera elva distinkta och obevisade antaganden. För […]
"Drömens sju tider är avsedda att representera 360 år vardera". I Dan 4: 16, 24 är det arameiska ordet för ”tider” Iddan. I den teologiska ordboken i Gamla testamentet (2900) definieras Iddan som tid (allmän), period, span, år, era. Två grundläggande betydelser är lika en "punkt" i tiden eller en "tid". Så vi kan inte säga med säkerhet hur länge de "sju tiderna" var. NASB översätter sju gånger mer exakt som "sju tidsperioder". Detsamma skulle också gälla Dan 7:25 med hänvisning till ”tid, tider och hälften av. Läs mer "
Det är verkligen en punkt som jag har tagit upp med Meleti tidigare. Det är också en av punkterna som jag kommer att inkludera i den kommande diskussionen om doktrinen om 1914. Meleti modererar ett offline-utbyte som därefter kommer att publiceras i en eller flera artiklar.
Tack för artikeln ... väldigt intressant och informativ ... denna grundläggande tro bygger enbart på spekulation och lärs ändå ut som ett faktum.
[...] kommentar som Apollos gjorde i vårt inlägg, 1914 - En litani av antaganden, chockade mig. (Om du inte har läst [...]
En annan intressant undersökning av detta ämne Meleti. Jag kan inte låta bli att undra hur situationen skulle ha varit om någon betydande historisk händelse hade inträffat 1874. Skulle Russels efterträdare (inklusive oss) någonsin kunnat släppa den? Till och med långt in på 20-talet lärde man sig fortfarande att Herrens närvaro började 1874. Bevisen som presenterades till stöd för det? Tänk på följande utdrag ur boken "Skapelse" från 1927. —————————————— Det var år 1874, dagen för vår Herres andra närvaro, att den första arbetsorganisationen i världen var. Läs mer "
Tack för att du delade den insikten med oss, Apollos. Det bevisar att vi i minst 50 år och långt över 1914 trodde att den andra närvaron började 1874. Jag undrar i hur många år vi fortsatte att ha den tanken. Vilket nytta är ett tecken om det inte identifierar den aktuella epoken förrän decennier för sent? Officiellt tror vi fortfarande att tecknen i Mat. 24: 3-31 är där för att hjälpa oss att se hans osynliga närvaro. Det har ofta förekommit krig, hungersnöd och pestilenser tillsammans. Endast tilläggsfunktionen i tecknet som inträffar samtidigt vittnar om dess. Läs mer "
Vad sägs om Rutherfords bok Prophecy skriven 1929? ”Skriftbeviset är att Herrens Jesus Kristus andra närvaro började 1874 e.Kr.” (sidan 65)
Jag blev så chockad över det faktum att vi så sent som 1927 fortfarande trodde att Kristus närvaro började 1874 att jag helt saknade huvudinriktningen i din kommentar. Jag ser är nu och det tänker på de inspirerade orden i 2 Petrus 3: 5 ”För, enligt deras önskan, undgår detta faktum deras uppmärksamhet ...” Detta visar att vi tror på det vi vill tro. För att tro sanningen måste vi vilja tro på sanningen. Annars är vi mycket mottagliga för denna alltför mänskliga tendens att tro att våra husdjursteorier är sanna och att hitta bevis för. Läs mer "