Han har sagt till dig, jordgubbe, vad som är bra. Och vad frågar Jehova tillbaka från dig men att utöva rättvisa och älska vänlighet och att vara blygsam när du går med din Gud? - Micah 6: 8
Enligt Insikt bok, Anspråkslöshet är "en medvetenhet om ens begränsningar; också kyskhet eller personlig renhet. Det hebreiska rotverbet TSA · na' " görs "vara blygsam" i Micah 6: 8, dess enda förekomst. Det relaterade adjektivet tsa · nu'a' (blygsam) förekommer i Ordspråken 11: 2, där det kontrasteras med presumptuousness. ”[1]
Faktumet att tsana står i kontrast till förmodighet i Ordspråksboken 11: 2 indikerar att denna medvetenhet om ens begränsningar inte är begränsad till de gränser som införs av vår mänskliga natur, utan också de som införts av Gud. Att vara blygsam att vandra med Gud är att känna igen vår plats inför honom. Det innebär att hålla sig i takt med honom och erkänna att springa fram är lika illa som att hamna efter. I enlighet med den auktoritet som Gud har gett oss, bör vi använda den till största möjliga potential utan att missbruka den eller misslyckas med att använda den när det krävs handling. Den som säger "Jag kan inte göra det" när han kan är lika blygsam som den som säger "Jag kan göra det" när han inte kan.
Tillämpa Micah 6: 8
En av de mest kontroversiella metoderna för Jehovas vittnens organisation är att utesluta. När jag diskuterade de olika aspekterna av denna policy insåg jag att Jehovas enkla krav i Mika 6: 8 för alla hans undersåtar kunde användas för att kasta mycket ljus på ämnet. I detta, den tredje delen,[2] Jag planerade att granska i detalj riktlinjerna och praxis i vårt rättssystem för att se om och hur de överensstämmer med Skriften. Resultatet var en mycket negativ artikel eftersom det ärligt talat inte. Det gör lite nytta att helt enkelt kritisera, att lyfta fram bristerna i en annan, såvida du inte också är villig att erbjuda en lösning. Men i denna fråga är det inte för mig att ge en lösning. Det skulle vara ytterst blygsamt, för lösningen har alltid funnits, rätt i Guds ord. Allt som krävs är att vi ser det. Men det kanske inte är så enkelt med ljud.
Undvika Bias
Mottoet för denna webbplats är “Striving för opartisk bibelforskning ”. Detta är inget litet mål. Bias är mycket svårt att utrota. Det finns i olika förklädnader: Fördomar, föruppfattningar, traditioner, till och med personlig preferens. Det är svårt att undvika den fälla Peter hänvisade till för att tro vad vi vill tro snarare än vad som ligger framför våra ögon.[3] När jag undersökte detta ämne upptäckte jag att även när jag trodde att jag hade eliminerat dessa negativa influenser så fann jag dem smyga in igen. För att vara ärlig kan jag inte ens vara säker på att jag är helt fri från dem, men det är mitt hopp att du, mild läsare, hjälper mig att identifiera alla som överlevde min rensning.
Disfellowshipping och Christian Modesty
Orden ”uteslutning” och ”avskiljning” förekommer inte i Bibeln. För den delen gör inte heller besläktade ord som används av andra kristna valörer som ”exkommunikation”, ”undvikande”, “utstötande” och “utvisande”. Ändå finns det riktningar i de kristna skrifterna som syftar till att skydda församlingen och den enskilde kristna från ett fördärvande inflytande.
Eftersom det gäller detta ämne, måste vi veta om gränserna är om vi ”ska vara blygsamma att vandra med vår Gud”. Dessa är inte bara gränser som Jehova - eller mer exakt för den kristna - som Jesus har ställt genom sina rättsliga instruktioner, utan också begränsningar som införts av den ofullkomliga mänsklighetens natur.
Vi vet att män inte borde styra män, för det hör inte till människan "ens för att styra sitt steg."[4] På samma sätt kan vi inte se in i en mans hjärta för att bedöma hans motivation. Allt vi verkligen kan bedöma är en individs handlingar och även där måste vi trampa försiktigt för att inte missbedöma och synda oss själva.
Jesus skulle inte ställa oss in för att misslyckas. Därför måste alla instruktioner han ger oss om detta ämne falla inom vårt grepp.
Kategorier av synd
Innan vi går in i det nitty-gritty, låt det förstås att vi kommer att hantera tre olika kategorier av synd. Beviset på detta kommer att tillhandahållas när vi går vidare, men låt oss nu fastställa att det finns synder av personlig karaktär som inte leder till uteslutning; synder som är allvarligare och kan leda till uteslutning; och slutligen, synder som är kriminella, det är synder där Caesar blir involverad.
Disfellowshipping - Hantera synder av brottslig natur
Låt oss hantera den här framifrån, eftersom det kan försvinna resten av vår diskussion om vi inte får det ur vägen först.
(Romarna 13: 1-4) . . .Låt varje person underordna sig de överordnade myndigheterna, för det finns ingen auktoritet utom av Gud; de befintliga myndigheterna står placerade i sina relativa positioner av Gud. 2 Därför har den som motsätter sig myndigheten tagit ställning mot Guds arrangemang; de som har tagit ställning mot det kommer att döma sig själva. 3 För dessa härskare är ett föremål för rädsla, inte för den goda gärningen, utan för de dåliga. Vill du vara fri från rädsla för myndigheten? Fortsätt göra bra, så kommer du att ha beröm av det; 4 för det är Guds minister för dig till ditt bästa. Men om du gör det som är dåligt, var i rädsla, för det är inte utan syfte att det bär svärdet. Det är Guds minister, en hämnare att uttrycka vrede mot den som utövar det som är dåligt.
Det finns några synder som församlingen inte är fullt utrustad för att hantera. Mord, våldtäkt och barnmisshandel är exempel på syndigt beteende som är kriminellt och som därför går utöver våra begränsningar. utöver vad vi helt kan hantera. Att bara hantera sådana saker inom församlingsramen skulle inte gå blygsamt med vår Gud. Att dölja sådana synder från de överordnade myndigheterna skulle vara att bortse från dem som Jehova har ställt som sina ministrar för att uttrycka sin vrede mot de onda. Om vi ignorerar de myndigheter som Gud själv har placerat, sätter vi oss över Guds arrangemang. Kan något gott komma av att lyda Gud på detta sätt?
Som vi håller på att se riktar Jesus församlingen om hur man ska hantera syndare i dess mitt, oavsett om vi talar om en enda incident eller en långvarig praxis. Så även synden på barnmisshandel måste hanteras i församlingen. Vi måste dock först erkänna den ovan nämnda principen och överlämna mannen också till myndigheterna. Vi är inte den enda kristna valör som har försökt dölja sin smutsiga tvätt från världen. I vårt fall skulle vi resonera att att avslöja dessa saker skulle förolämpa Jehovas namn. Det finns dock ingen ursäkt för olydnad mot Gud. Även om vi antar att våra avsikter var goda - och jag argumenterar inte för att de var det - finns det ingen rättfärdigande att inte gå med Gud i blygsamhet genom att lyda hans anvisningar.
Det finns gott om bevis för att vår politik har varit en katastrof, och vi börjar nu skörda det vi har sått. Gud är inte en som hånas.[5] När Jesus ger oss ett bud och vi håller olydda kan vi inte förvänta oss att saker ska bli bra oavsett hur vi har försökt rättfärdiga vår olydnad.
Disfellowshipping - Hantering av synder av personlig art
Nu när vi har rensat luften för hur vi ska hantera de mest avskyvärda syndarna, låt oss gå till den andra änden av spektrumet.
(Luke 17: 3, 4) Var uppmärksam på er själva. Om din bror begår en synd, bestraff honom, och om han omvänder sig, förlåt honom. 4 Även om han syndar sju gånger om dagen mot dig och han kommer tillbaka till dig sju gånger och säger: 'Jag omvänder mig', måste du förlåta honom. "
Det är uppenbart att Jesus pratar här om synder av personlig och relativt liten karaktär. Det skulle vara löjligt att ta med våldtäktens synd, i detta scenario. Lägg också märke till att det bara finns två alternativ: Antingen förlåter du din bror eller inte. Kriterierna för förlåtelse är ett uttryck för omvändelse. Så du kan och bör bestraffa den som har syndat. Antingen ångrar han sig - inte till Gud utan till dig och anger mot vem synden begicks - i vilket fall du måste förlåt honom; eller så omvänder han sig inte, i vilket fall du inte har någon skyldighet att förlåta honom alls. Detta upprepas för jag har ofta haft bröder och systrar närma mig för att de har haft svårt att förlåta någon överträdelse som begåtts av dem av en annan. Ändå har de fått leda till att tro genom våra publikationer och från plattformen att vi måste förlåta alla ljus och överträdelser om vi ska imitera Kristus. Lägg dock märke till att den förlåtelse han befaller oss att bevilja är villkorad av omvändelse. Ingen ånger; ingen förlåtelse.
(Detta betyder inte att vi inte kan förlåta en annan även om det inte finns något uttryckt uttryck för omvändelse. Omvändelse kan uttryckas på olika sätt. Det är upp till var och en att bestämma. Naturligtvis ger brist på omvändelse oss inte rätten att bära nag. Kärlek täcker en mängd synder.[6] Förlåtelse torkar skifferen ren.[7] I detta, som i allt, måste det finnas balans.)
Lägg också märke till att inget nämns för att eskalera denna process utöver det personliga. Församlingen engagerar sig inte, inte heller någon annan för den delen. Dessa är synder av mindre och personlig karaktär. När allt kommer omkring skulle en man som bedriver otukt sju gånger om dagen definitivt kvalificera sig för att kallas en otuktare, och vi får veta i 1 Korintierna 5:11 att sluta blanda i sällskap med en sådan man.
Låt oss nu titta på de andra skrifterna som berör frågan om uteslutning. (Med tanke på den omfattande katalog med regler och regler som vi har byggt upp genom åren för att täcka allt som är rättsligt, kan det förvåna dig att se hur lite Bibeln har att säga om ämnet.)
Disfellowshipping - Hantera mer allvarliga personliga synder
Vi har många brev till äldsteorgan från det styrande organet, samt många artiklar om vakttornet och hela kapitel i Hyrde Guds flock bok som innehåller regler och förordningar som styr vårt organisatoriska system för rättsvetenskap. Hur konstigt då att lära sig att den enda formaliserade processuella processen för att hantera synd i den kristna församlingen uttrycktes av Jesus i bara tre korta verser.
(Matthew 18: 15-17) ”Dessutom, om din bror begår en synd, gå och avslöja hans fel mellan dig och honom ensam. Om han lyssnar på dig har du fått din bror. 16 Men om han inte lyssnar, ta med dig en eller två till, så att på två eller tre vittnes vittnesbörd kan varje fråga fastställas. 17 Om han inte lyssnar på dem, tala med församlingen. Om han inte lyssnar ens till församlingen, låt honom vara till dig precis som en man av nationerna och som en skattskyldare.
Det som Jesus hänvisar till är synder av personlig karaktär, även om det är uppenbart att det är synder som är ett steg upp i allvar från de som han talade om vid Luke 17: 3, 4, eftersom dessa kan sluta med en disfellowshipping.
I denna återgivning ger Jesus ingen indikation på att den synd som det hänvisas till är personlig. Så man kunde komma till slutsatsen att det är så man hanterar all synd i församlingen. Detta är dock ett av många exempel där översättarna av NWT har varit slarviga. De interlinjär rendering i detta avsnitt visar tydligt att synden begås "mot dig". Så vi pratar om synder som förtal, stjäling, bedrägeri etc.
Jesus ber oss att hantera saken privat i det första försöket. Men om det misslyckas tas en eller två individer (vittnen) in för att stärka överklagandet för gärningsmannen att se skäl och omvända sig. Om det andra försöket misslyckas, säger Jesus oss då att ta upp saken inför en kommitté på tre? Ber han oss att delta i en hemlig session? Nej, han ber oss att ta upp saken inför församlingen. Liksom en offentlig rättegång för förtal, stjäl eller bedrägeri är denna sista etapp offentlig. Hela församlingen engagerar sig. Detta är vettigt, för det är hela församlingen som måste engagera sig i att hantera mannen som en skatteuppköpare eller nation av människor. Hur kan de samvetsgrant göra det - att kasta den första stenen som de var utan att veta varför?
I detta skede finner vi den första stora avvikelsen mellan vad Bibeln säger och vad vi utövar som Jehovas vittnen. I steg 3 får den förolämpade individen att gå till en av de äldste, förutsatt att inget av de andra vittnen som används i steg 2 är äldste. Den äldste han kontaktar kommer att prata med samordnaren för de äldste organen (COBE) som kommer att kalla till ett äldstemöte för att utse en kommitté. Ofta avslöjas syndens natur inte vid de äldste vid dessa äldstemöten, eller om den avslöjas, görs den bara i de mest allmänna termerna. Vi gör detta för att skydda sekretessen för alla inblandade. Endast de tre äldste som är utsedda för att bedöma ärendet vet alla detaljer.
Jesus säger ingenting om något påstådt behov av att skydda gärningsmännens eller de förolämpades sekretess. Han säger ingenting om att bara gå till de äldre männen, och han nämner inte heller utnämningen av en kommitté på tre. Det finns inget prejudikat i Skriften, varken under det judiska rättsväsendet eller i församlingen under det första århundradet för att stödja vår praxis att hemliga kommittéer möts i hemligt möte för att hantera rättsliga frågor. Vad Jesus sa var att ta saken före församlingen. Allt annat är “Gå utöver det som skrivs”.[8]
Disfellowshipping - Hantering av allmänna soningar
Jag har använt den otillräckliga termen ”allmänna synder” för att omfatta de synder som inte är kriminella till sin natur men stiger över det personliga, såsom avgudadyrkan, spiritism, berusning och otukt. Undantagna från denna grupp är synder relaterade till avfall av skäl som vi snart kommer att se.
Med tanke på att Jesus gav sina lärjungar ett exakt steg-för-steg-förfarande för att hantera synder av personlig karaktär, skulle man tro att han också skulle ha lagt fram ett förfarande att följa vid allmänna synder. Vårt mycket strukturerade organisatoriska tänkesätt ber om att ett sådant rättsligt förfarande ska anges för oss. Tyvärr finns det ingen, och dess frånvaro är mest talande.
Det finns egentligen bara en redogörelse i de kristna grekiska skrifterna om en rättslig process på något sätt som liknar vad vi praktiserar idag. I den antika staden Korinth fanns en kristen som utövade på ett sätt som var så ökänt även hedningarna var chockade. I det första brevet till Korintierna uppmanade Paulus dem att ”ta bort den onda [mannen] bland er själva.” Då, när mannen uppvisade en förändring av hjärtat några månader senare, uppmanade Paul bröderna att välkomna honom tillbaka av rädsla för att han skulle bli uppslukad av Satan.[9]
Nästan allt som vi behöver veta om det rättsliga förfarandet inom den kristna församlingen kan hittas i den här berättelsen. Vi kommer att lära oss:
- Vad betraktas som ett brott mot disfellowshipping?
- Hur ska vi behandla syndaren?
- Vem avgör om en syndare ska släppas bort?
- Vem avgör om en syndare ska återinföras?
Svaret på dessa fyra frågor finns i dessa få verser:
(1 Corinthians 5: 9-11) I mitt brev skrev jag dig för att sluta hålla sällskap med sexuellt omoraliska människor, 10 menar inte helt med de sexuellt omoraliska människorna i denna värld eller de giriga människorna eller utpressare eller avgudadyrkare. Annars skulle du faktiskt behöva komma ur världen. 11 Men nu skriver jag till dig för att sluta hålla kontakten med någon som kallas en bror som är sexuellt omoralisk eller en girig person eller en avgudadyrkare eller en räddare eller en berusad eller en utpressare, inte ens äta med en sådan man.
(2 Kor 2: 6) Denna bestraffning som ges av majoriteten är tillräcklig för en sådan man ...
Vad kan betraktas som brott mot disfellowshipping?
Fornikatorer, avgudadyrkan, fördärvare, berusare, utpressare ... detta är knappast en uttömmande lista men det finns ett gemensamt här. Han beskriver inte synder utan syndare. Till exempel har vi alla ljugit någon gång, men kvalificerar det oss att kallas lögnare? För att uttrycka det på ett annat sätt, om jag spelar en eller annan omgång golf eller baseball, gör det mig till en idrottsman? Om en man blir full vid ett eller två tillfällen, skulle vi kalla honom alkoholist.
Paulus lista med handlingsbara synder skulle verkligen omfatta köttverk som han listade till Galaterna:
(Galaterna 5: 19-21) . . .Nu är köttets gärningar uppenbara, och de är otukt, orenhet, löst uppförande, 20 avgudadyrkning, övning av spiritism, fiender, stridigheter, avund, anfall av ilska, tillfredsställelse, uppdelningar, sekter, 21 avundsaker, berusade anfall, uppenbarelser och saker som dessa. När det gäller dessa saker varnar jag DIG, på samma sätt som jag varnade för er, att de som utövar sådana saker inte kommer att ärva Guds rike.
Återigen, märker att han använder plural. Även massnamnen uttrycks på ett sådant sätt att de indikerar en handlingssätt eller ett tillstånd att vara snarare än isolerade incidenter av synd.
Låt oss lämna det just nu, eftersom denna förståelse är avgörande för att besvara de andra frågorna som behandlas.
Hur ska vi behandla sonaren?
Det grekiska ordet som NWT översätter med frasen "stop holding company" är ett sammansatt verb som består av tre ord: sol, ana, mignuni; bokstavligen "att blanda ihop med". Om du helt enkelt tappar svart färg i en burk vitt utan att blanda den ordentligt, skulle du förvänta dig att den blir grå? På samma sätt är det knappast samma sak att föra ett avslappnat samtal med någon som att blanda sig i sällskap med honom. Frågan är, var ritar du gränsen? Paul hjälper oss att sätta en rimlig gräns genom att lägga till uppmaningen, "... inte ens äta med en sådan man." Detta indikerar att vissa i hans publik inte omedelbart skulle ha förstått att '' blanda i sällskap '' att inkludera att äta en måltid med personen. Paul säger här att i det här fallet skulle det gå för långt även att äta med individen.
Lägg märke till att när Paulus drar gränsen stannar han vid ”att inte ens äta med en sådan man”. Han säger ingenting om att avbryta all kontakt med honom. Ingenting sägs om att inte ens säga hej eller ha ett avslappnat samtal. Om vi när vi shoppade skulle träffa en tidigare bror som vi slutat umgås med för att vi visste att han var en berusad eller en otuktare, kunde vi fortfarande säga hej eller fråga honom hur det gick med honom. Ingen skulle ta det för att blanda sig i sällskap med honom.
Denna förståelse är avgörande för att besvara följande frågor.
Vem avgör om en son kommer att släppas bort?
Kom ihåg att vi inte tillåter förspänning eller indoktrinering för att begränsa vår tänkande. Snarare vill vi hålla oss till vad Bibeln säger och inte gå längre än det.
Med tanke på det, låt oss börja med ett exempel. Anta att två systrar arbetar på samma företag. Man börjar en affär med en medarbetare. Hon begår otukt, möjligen mer än en gång. Vilken biblisk princip bör vägleda den andra systers handlingar? Uppenbarligen bör kärlek motivera henne att närma sig sin vän för att hjälpa henne att komma tillbaka till sinnet. Om hon vann henne, skulle hon fortfarande behöva rapportera detta till de äldste, eller skulle syndaren behöva bekänna män? Visst skulle ett sådant allvarligt, potentiellt livsförändrande steg skrivas ut någonstans i de kristna skrifterna.
"Men är det inte äldsta att bestämma?", Kan du säga.
Frågan är, var står det så? När det gäller den korintiska församlingen riktades Pauls brev inte till äldstens kropp utan hela församlingen.
Ändå kan du säga, "Jag är inte kvalificerad att bedöma någons omvändelse eller brist på det." Bra sagt. Du är inte. Inte heller någon annan man. Det är därför Paulus nämner ingenting om att bedöma omvändelse. Du kan se med dina egna ögon om en bror är en berusad. Hans handlingar talar högre än hans ord. Du behöver inte veta vad som ligger i hans hjärta för att avgöra om du ska fortsätta gemenskapen med honom.
Men tänk om han säger att han bara gjorde det en gång och har slutat. Hur vet vi att han inte fortsätter synden i hemlighet. Det gör vi inte. Vi är inte Guds polisstyrka. Vi har inget mandat att förhöra vår bror; att svettas sanningen ur honom. Om han lurar oss, lurar han oss. Än sen då? Han lurar inte Gud.
Vad avgör om sonaren ska återinföras?
Kort sagt, samma sak som avgör om han ska uteslutas. Till exempel, om en bror och syster flyttade in tillsammans utan nytta av äktenskapet, skulle du inte vilja fortsätta att umgås med dem, eller hur? Det skulle i själva verket godkänna deras olagliga förhållande. Om de dock gifte sig skulle deras status ha förändrats. Skulle det vara logiskt - viktigare, skulle det vara kärleksfullt - att fortsätta att ta avstånd från någon som har ställt sitt liv på rätt sätt?
Om du läser om 2 Corinthians 2: 6, kommer du att märka att Paul säger: ”Denna bestraffning ges av majoriteten är tillräckligt för en sådan man. ” När Paulus skrev det första brevet till korintierna var det upp till varje individ att göra en bedömning. Det verkar som om majoriteten var i linje med Pauls tänkande. En minoritet kanske inte. Uppenbarligen skulle det finnas kristna på alla utvecklingsnivåer i en viss församling. Men tillrättavisningen, som ges av majoriteten, var tillräcklig för att korrigera denna broders tänkande och föra honom till omvändelse. Men det fanns en risk att de kristna skulle ta hans synd personligt och vilja straffa honom. Detta var inte syftet med tillrättavisningen, och det är inte heller enligt en kristen att straffa en annan. Risken med att göra detta är att man kan vara blodskyldig genom att få den lilla att gå vilse för Satan.
Allmänna synder - en sammanfattning
Så med undantag för avfall, om det finns en bror (eller syster) i församlingen som bedriver ett syndigt uppförande, trots våra försök att få honom till besvär, bör vi helt enkelt besluta personligen och individuellt att upphöra med en sådan. Om de upphör med sin syndliga uppförande, borde vi välkomna dem tillbaka till församlingen så att de inte går vilse för världen. Det är verkligen inte mer komplicerat än så. Den här processen fungerar. Det måste, för det kommer från vår Herre.
Disfellowshipping - Hantera synd från avfall
Varför behandlar Bibeln avfallets synd?[10] annorlunda än de andra synderna vi har diskuterat? Till exempel, om min tidigare bror är en hoärare, kan jag fortfarande prata med honom, även om jag inte kommer att hålla sällskap med honom. Men om han är en frånfallen säger jag inte ens hej till honom.
(2 John 9-11) . . Alla som driver framåt och inte förblir i Kristi lära har inte Gud. Den som förblir i denna undervisning är den som har både Fadern och Sonen. 10 Om någon kommer till dig och inte tar med denna lärdom, ta inte emot honom till dina hem eller säg en hälsning till honom. 11 För den som säger en hälsning till honom är en större del i sina onda verk.
Det finns en markant skillnad mellan någon som är en hojtare gentemot någon som främjar hor. Detta kan jämföras med skillnaden mellan ebolavirus och cancer. Det ena är smittsamt och det andra inte. Låt oss dock inte ta analogien för långt. Cancer kan inte förändras i ebolavirus. Men en hoärare (eller någon annan syndare för den delen) kan omvandlas till ett avfall. I Thyatiras församling fanns det en kvinna som heter Jezebel 'som kallade sig en profetinna och lärde och vilseledde andra i församlingen att begå sexuell omoral och äta saker som offrade idoler.'[11]
Lägg dock märke till att Johannes inte säger till oss att det är någon kropp av äldste som avgör om en avfallen ska uteslutas från församlingen eller inte. Han säger helt enkelt, "om någon kommer till dig ..." Om en bror eller syster kom till dig som påstod sig vara Guds profet och berättade att det är okej att begå sexuell omoral, måste du vänta tills någon rättslig kommitté berättar för dig att sluta umgås med den personen?
Disfellowshipping — Gå bortom de saker som skrivs
Personligen gillar jag inte termen ”uteslutning” eller någon av dess sängkamrater: exkommunikation, undvikande, etc. Du myntar en term eftersom du behöver ett sätt att beskriva en procedur, policy eller process. Den instruktion Jesus ger oss om att hantera synd är inte någon policy som måste märkas. Bibeln ger all kontroll i individen. En religiös hierarki som är angelägen om att skydda sin auktoritet och behålla kontrollen över flocken kommer inte att vara nöjd med ett sådant arrangemang.
Eftersom vi nu vet vad Bibeln instruerar oss att göra, låt oss jämföra det med vad vi faktiskt gör inom organisationen av Jehovas vittnen.
Informantprocessen
Om du bevittnar en bror eller syster som blir full på ett offentligt sammanträde, får du instruktioner att kontakta dem för att uppmuntra dem att gå till de äldste. Du ska ge dem lite tid, några dagar, och sedan prata med de äldre själv om de inte följer ditt råd. Kort sagt, om du bevittnar en synd måste du rapportera den till de äldste. Om du inte rapporterar det anses du vara delaktig i synden. Grunden för detta går tillbaka till den judiska lagen. Vi är dock inte under judisk lag. Under det första århundradet var det mycket tvist om omskärelsefrågan. Det fanns de som ville genomföra denna judiska sed inom den kristna församlingen. Den Helige Ande uppmanade dem att inte göra det, och så småningom skulle de som fortsatte att främja denna idé tas bort från den kristna församlingen; Paul gjorde inga små ben om hur han kände sig för sådana judar.[12] Genom att implementera det judiska informantsystemet är vi som dagens judariserare och ersätter ny kristen lag med föråldrad judisk lag.
När mänskliga regler räknar mer än skriftliga principer
Paulus gör det klart att vi ska sluta blanda oss i sällskap med en man som är en otukt, avgudadyrkan osv. Han talar uppenbarligen om en syndsutövning, men vad är en utövning? Vårt rättssystem är inte bekvämt med principer, även om vi ofta ger dem läppvård. Om jag till exempel gick till drivingrange och slog bara tre golfbollar och sa till dig att jag tränade min golfsving, skulle du förmodligen kväva ett skratt, eller kanske skulle du bara nicka och tillbaka långsamt. Så hur skulle du känna dig om du blev full vid två tillfällen och de äldste anklagade dig för att bedriva synd?
Genom att ge äldre väg till att bestämma omvändelse frågar vår organisations rättsliga handbok "Var det ett enda brott, eller var det en praxis?"[13] Vid flera tillfällen har jag sett vart denna mentalitet har lett. Det har guidat äldste, och krets- och distriktstillsynsmännen som leder dem, att betrakta ett andra förseelse som en praxis som indikerar att hjärtat härdar. Jag har sett den "praxis" som två eller tre förekomster representerar vara den avgörande faktorn för huruvida man ska utesluta.
Bestämma omvändelse
Paulus väg till korintierna är enkel. Begår personen synden? Ja. Sedan inte associera med honom längre. Självklart, om han inte längre begår synden, finns det ingen anledning att avbryta föreningen.
Men det gör helt enkelt inte för oss. Vi måste bestämma omvändelse. Vi måste försöka kika in i vår brors eller systers hjärta och avgöra om de verkligen menar vad de säger när de säger att de är ledsna. Jag har haft mer än min rättvisa andel av domstolsärenden. Jag har sett systrar i tårar som fortfarande inte lämnar sina älskare. Jag har känt ultra-reserverade bröder som inte ger någon yttre antydan till vad som ligger i deras hjärta, men vars efterföljande beteende indikerar en ångerfull anda. Det finns verkligen inget sätt för oss att veta säkert. Vi pratar om synder mot Gud, och även om en medkristen skadas är det i slutändan bara Gud som kan ge förlåtelse. Så varför trampar vi på Guds territorium och antar att vi ska bedöma vår kärleks hjärta?
Låt oss titta på frågan om automatisk uteslutning för att visa var detta behov för att bestämma omvändelse leder. Från Hyrde Guds flock bok, vi har:
9. Även om det inte finns något sådant som automatisk disfellowshipping, en person kan ha gått så långt i synd att han kanske inte kan visa tillräcklig ånger till domstolskommittén vid tidpunkten för förhandlingen. Om så är fallet, han måste avlägsnas. [Fet stil i original; kursivering tillagd för betoning][14]
Så här är ett scenario. En bror har i hemlighet rökt marijuana av och på i ett år. Han går till kretsenheten och det finns en del om helighet som skär honom till hjärtat. Han går till de äldste följande måndag och erkänner sin synd. De träffar honom den torsdagen. Mindre än en vecka har gått sedan hans senaste rök. Inte tillräckligt med tid för dem att med rimlighet veta säkert att han kommer att fortsätta att avstå från att tända. Så, han måste avlägsnas! Ändå hävdar vi att vi har det inga sådana saker som automatisk disfellowshipping. Vi pratar från båda sidor av munnen. Det ironiska är att om brodern hade hållit synden för sig själv, väntat några månader och sedan avslöjat den, skulle han inte uteslutas eftersom tillräcklig tid hade gått för att bröderna skulle se "tecken på omvändelse". Hur löjligt denna politik får oss att se ut.
Kan det vara tydligare varför Bibeln inte uppmanar äldste att bestämma omvändelse? Jesus skulle inte göra oss misslyckade, vilket är precis vad vi gör om och om igen genom att försöka läsa vår brors hjärta.
Kravet att bekänna våra synder till män
Varför skulle broren i detta scenario till och med bry sig om att komma till de äldste? Det finns inget bibliskt krav för oss att bekänna våra synder för våra bröder för att bli förlåtna. Han skulle helt enkelt ha ångrat sig till Gud och upphört med praxis. Jag känner till fall där en bror syndade i hemlighet över 20 år tidigare, men ändå kände behovet av att erkänna det för de äldste att ha "rätt med Gud". Denna mentalitet är så inblandad i vårt brödraskap, att även om vi säger att de äldste inte är "faders bekännelser", behandlar vi dem som om de var och känner inte att Gud har förlåtit oss förrän någon säger att han har gjort det.
Det finns en bestämmelse för att bekänna synder för människor, men syftet är inte att skaffa Guds förlåtelse genom människors händer. Det handlar snarare om att få hjälp och att hjälpa till att läka.
(James 5: 14-16) 14 Finns det någon sjuk bland dig? Låt honom kalla de församlingens äldste till honom, och låt dem be över honom och applicera olja på honom i Jehovas namn. 15 Och troens bön kommer att göra den sjuka väl, och Jehova kommer att väcka honom. Om han har begått synder kommer han också att förlåtas. 16 Bekänn därför därför dina synder med varandra och be för varandra, så att du kan bli läkt. En rättfärdig mans begäran har en kraftfull effekt.
Lägg märke till att detta inte är riktningen för oss att bekänna alla våra synder för män. Vers 15 indikerar att syndernas förlåtelse till och med kan vara en del av processen. Någon är sjuk och behöver hjälp och [för övrigt] ”om han har begått synder kommer han att förlåtas.”
Vi kan jämföra detta med en läkare. Ingen läkare kan läka dig. Människokroppen läker sig själv; så i slutändan är det Gud som läker. Läkaren kan bara få processen att fungera bättre, snabbare och vägleda dig om vad du behöver göra för att underlätta det.
Vers 16 talar om att vi öppet bekänner våra synder för varandra, inte förkunnare för äldste, utan var och en för varje kristen. De äldste borde göra det lika mycket som nästa bror. Dess syfte är att bygga upp både individen och kollektivet. Det ingår inte i någon otydlig rättslig process där människor bedömer andra människor och utvärderar deras ångernivå.
Var är vår känsla av blygsamhet i något av detta? Det ligger helt klart utanför våra förmågor - därför, utanför våra gränser - att utvärdera vem som helst angrar hjärtat. Allt vi kan göra är att följa ens handlingar. Om en bror har rökt kruka eller berusat sig upprepade gånger i privatlivet i sitt eget hem, och om han sedan kommer till oss för att bekänna sina synder och söka vår hjälp, måste vi ge den. Ingenting anges i Skriften om att vi först behöver utvärdera om han är värd denna hjälp. Det faktum att han kom till oss indikerar att han är värd det. Men vi hanterar inte dessa situationer på det sättet. Om en bror har blivit alkoholist kräver vi att han först avstår från att dricka tillräckligt länge för att vi ska kunna avgöra hans omvändelse. Först då kan vi ge honom den hjälp han behöver. Det skulle vara som en läkare som säger till en patient: "Jag kan inte hjälpa dig förrän du blir bättre."
När vi återvänder till fallet med Isebel i Thyatira-församlingen har vi här en person som inte bara syndar utan uppmuntrar andra att göra det. Jesus säger till ängeln i den församlingen, "... Jag gav henne tid att omvända sig, men hon är inte villig att omvända sig från den sexuella omoraliteten. Se! Jag är på väg att kasta henne i en sjukbädd och de som begår äktenskapsbrott med henne i stor trängsel, såvida de inte omvänder sig från hennes gärningar. ”[15] Jesus hade redan gett henne tid att omvända sig, men han hade nått gränsen för sitt tålamod. Han skulle kasta henne i en sjukbädd och hennes anhängare i trängsel, men även då fanns det fortfarande möjlighet till omvändelse och frälsning.
Om hon fanns i dag skulle vi kasta ut henne på baksidan vid första eller andra instansen av hennes synd. Även om hon eller hennes anhängare ångrade sig skulle vi troligen utesluta dem bara för att ge resten en lektion om vad som händer om du inte följer våra lagar. Så vilken väg är bättre? Uppenbarligen är den tolerans som Jesus visade mot Isebel och hennes anhängare långt över det vi praktiserar idag. Är vårt sätt bättre än Jesus? Var han för förlåtande? För förståelse? Lite för tillåtet, kanske? Man skulle säkert tro så med tanke på att vi aldrig skulle låta ett sådant tillstånd existera utan snabb och avgörande handling.
Naturligtvis finns det alltid möjligheten, och jag vet att detta förslag är vägen ut i vänsterfält, men det finns alltid möjligheten att vi kanske, bara kanske, kan lära oss en sak eller två från hur Kristus hanterar dessa situationer.
Orsakar andra att synda
Det framgår tydligt av vad vi hittills har studerat att sättet vi ska hantera syndaren i allmänhet varierar från hur Bibeln instruerar oss att hantera de avfällade. Det skulle vara fel att behandla någon som är skyldig till den typ av synd som Paulus listar i 2 Korintier 5 på samma sätt som vi skulle behandla den frånfallna som Johannes beskriver i sitt andra brev. Problemet är att vårt nuvarande system förnekar församlingsmedlemmen den nödvändiga kunskapen för att han ska veta rätt sätt att vidta. Överträdarens synd hålls hemlig. Detaljerna hålls hemliga. Allt vi vet är att en person har uttalats som utesluten av en kommitté på tre män. Kanske kunde han inte sluta röka cigaretter. Kanske ville han bara avgå från församlingen. Eller kanske frågade han djävulens tillbedjan. Vi vet bara inte, så alla överträdare blir tjära med samma borste. Alla behandlas på samma sätt som Bibeln instruerar oss att behandla avfall, och inte ens hälsa till sådana. Jesus befaller oss att behandla en ångerfull dricker eller otuktare på ett visst sätt, men vi säger, ”Ledsen, Herre Jesus, men ingen kan göra. Den styrande kretsen säger till mig att behandla dem alla som avfällade. ” Tänk dig om vårt världsliga rättssystem fungerade så här. Alla fångar måste få samma straff och det måste vara den värsta möjliga domen, vare sig de är en ficktjuv eller en seriemördare.
En större synd
Ett annat sätt som denna process får oss att synda är verkligen mycket allvarligt. Bibeln säger att de som snubblar den lilla kan lika gärna ha en kvarnsten knuten runt halsen och kastas i det djupblå havet. Inte en tröstande bild, eller hur?
Jag har känt fall där en syndare faktiskt har kommit fram för att erkänna en synd för de äldste, efter att ha avstått från den (i ett fall i tre månader) men för att han hade utfört den upprepade gånger och i hemlighet, möjligen efter att ha blivit tillrådd mot ett oklokt handlingssätt som kan leda till synd, ansåg de äldste att det var nödvändigt att utesluta honom. Resonemanget är: 'Han varnades. Han borde ha vetat bättre. Nu tror han att allt han behöver göra är att säga ”jag är ledsen” och allt är förlåtet? Kommer inte att hända.'
Att utesluta en ångerfull person som har avstått från sin synd är köttligt tänkande. Detta är undvikande som straff. Det är mentaliteten "Du gör brottet. Du gör tiden. ” Denna mentalitet stöds av riktning som vi får från det styrande organet. De äldste har till exempel blivit varnade för att vissa gifta par som vill få skilsmässa i skrifterna har konspirerat för att en av de två ska begå en enda otukt för att ge dem skäl. Vi uppmanas att vara försiktiga med detta och om vi tror att detta är fallet, bör vi inte snabbt återinföra den uteslutna individen. Vi instrueras att göra detta så att andra inte följer i samma kurs. Detta är i hög grad en mentalitet avskräckande baserat på straff. Det är hur världens rättssystem fungerar. Det finns helt enkelt ingen plats för det i den kristna församlingen. Det visar faktiskt brist på tro. Ingen kan lura Jehova, och det är inte hans roll att ta itu med förövare.
Tänk på hur Jehova hanterade den ångrande kungen Manasse?[16] Vem känner du som har kommit någonstans nära den nivå av synd som han uppnått. Det fanns ingen "fängelsestraff" för honom; ingen längre tidsperiod för att bevisa sin sanna omvändelse.
Vi har också exempel på den kristna eran på den förlorade sonen.[17] I videon med samma namn som Sällskapet Vakttorn släppte förra året var sonen som återvände till sina föräldrar skyldig att rapportera sin synd till de äldste. De skulle bestämma om han kunde återvända eller inte. Om de hade beslutat emot - och i verkligheten skulle jag ha gett den unge mannen en 50/50 chans att de skulle ha sagt "Nej" - han skulle ha nekats den hjälp och uppmuntran han behövde från sin familj. Han skulle ha varit ensam för att klara sig själv. I sitt försvagade tillstånd kanske han mycket sannolikt har återvänt till sina världsliga vänner, det enda stödsystemet som han har kvar. Om hans föräldrar hade beslutat att ta emot honom trots uteslutningen, skulle de ha ansetts vara illojala mot organisationen och de äldres beslut. Privilegier skulle ha tagits bort och de skulle ha hotats med att utesluta sig själva.
Jämför hans mycket verkliga scenario - för det har hänt otaliga gånger i vår organisation - med den lektion som Jesus försökte kommunicera genom denna liknelse. Fadern förlät sonen på avstånd - "medan han fortfarande var långt borta" - och välkomnade sin son med stor glädje.[18] Han satte sig inte ner med honom och försökte bestämma hans sanna nivå av omvändelse. Han sa inte, ”Du har just återvänt. Hur vet jag att du är uppriktig; att du inte ska gå och göra allt igen? Låt oss ge dig lite tid att visa din uppriktighet och sedan bestämmer vi vad vi ska göra med dig. ”
Att vi kan använda illustrationen av den förlorade sonen för att ge stöd till vårt rättssystem och komma undan med det är en chockerande åtal i den grad vi har indoktrinerats till att tro att detta system är rättvist och har sitt ursprung hos Gud.
Att involvera oss i deras synd
Paulus varnade korintierna för att inte hålla mannen som de hade tagit bort från sig utanför av rädsla för att han skulle ge efter för sorg och gå vilse. Hans synd var skandalös till sin karaktär och ökänd, så att även hedningarna var medvetna om den. Paulus sa inte till Korintierna att de behövde hålla mannen ute under en bra tid så att folket i nationerna skulle inse att vi inte tål den typen av beteende. Hans första oro var inte hur församlingen skulle uppfattas, och han var inte heller orolig för Jehovas namn. Hans oro var för individen. Att förlora en man för Satan skulle inte helga Guds namn. Det skulle dock ge Guds ilska. Så Paulus uppmanar dem att återvända mannen för att rädda honom.[19] Detta andra brev skrivs inom samma år, kanske bara några månader efter det första.
Men vår moderna applikation har lämnat många kvar i uteslutet tillstånd i 1, 2 eller till och med fler år - långt efter att de slutat utöva de synder som de uteslutits för. Jag har känt fall där individen slutade synda innan domstolsförhandlingen och ändå uteslutits i nästan två år.
Nu är det här de involverar oss i sin synd. Om vi ser att den uteslutna individen går neråt andligt och försöker ge hjälp så att han inte ”överbelastas av Satan”, riskerar vi att uteslutas själva.[20] Vi straffar med största allvar alla som inte respekterar de äldres beslut. Vi måste vänta på deras beslut att återinföra individen. Ändå riktades Paulus ord inte till en kommitté på tre, utan till hela församlingen.
(2 Kor 2: 10) . . .Om du förlåter någon för någonting gör jag också ... .
I sammanfattningen
Bibeln lägger ansvaret för att hantera syndare i kristna - det är du och jag - inte i händerna på mänskliga ledare, en religiös hierarki eller överherre. Jesus berättar hur vi ska hantera mindre och större synder av personlig karaktär. Han berättar hur man ska hantera dem som syndar mot Gud och utövar sina synder medan han påstår sig vara våra bröder och systrar. Han berättar hur vi ska hantera synder av kriminell karaktär och till och med synder av avfall. All denna kraft ligger i händerna på den enskilda kristna. Naturligtvis finns det vägledning som vi kan få från de äldre männen, "de som tar ledningen bland er". Det yttersta ansvaret för hur vi ska hantera syndare ligger emellertid hos oss individuellt. Det finns ingen bestämmelse i skrifterna som bemyndigar oss att överlämna det ansvaret till en annan, oavsett hur augusti och andligt individen påstår sig vara.
Vårt nuvarande rättssystem kräver att vi rapporterar synder till en grupp män i församlingen. Det bemyndigar dessa män att bestämma omvändelse; för att bestämma vem som stannar och vem som går. Det föreskriver att alla deras möten, register och beslut ska hållas hemliga. Det förnekar oss rätten att känna till problemen och kräver att vi tror på beslutet som fattas av en grupp på tre män. Det straffar oss om vi samvetsgrant vägrar att lyda dessa män.
Det finns ingenting i den lag som Kristus gav på jorden, inte heller i de apostoliska bokstäverna, eller i Johannes vision om att stödja något av detta. De regler och förordningar som definierar vår rättsliga process med dess tremanskommittéer, hemliga möten och hårda straff finns inte någonstans - jag upprepar, INGENSTANS - finns i Skriften. Vi har gjort allt själv och hävdar att det görs under ledning av Jehova Gud.
Vad kommer du göra?
Jag talar inte om uppror här. Jag pratar lydnad. Vi är skyldiga vår Herre Jesus och vår himmelske Fader vår ovillkorliga lydnad. De har gett oss sin lag. Kommer vi att lyda det?
Kraften som organisationen utövar är en illusion. De skulle få oss att tro att deras kraft kommer från Gud, men Jehova ger inte dem som är olydiga mot honom. Den kontroll de utövar i våra sinnen och hjärtan beror på kraften som vi ger dem.
Om en utesluten bror eller syster försvinner i sorg och riskerar att gå vilse har vi en skyldighet att hjälpa till. Vad kan de äldste göra om vi agerar? Om hela församlingen skulle välkomna individen tillbaka, vad kan då de äldste göra? Deras kraft är en illusion. Vi ger dem det genom vår självbelåtna lydnad, men om vi istället lyder Kristus, tar vi dem bort all makt som strider mot hans rättfärdiga förordningar.
Naturligtvis, om vi står ensamma, medan resten fortsätter att lyda män, är vi i fara. Men det kan bara vara det pris vi måste betala för att stå upp för rättfärdighet. Jesus och Jehova älskar modiga människor; människor som agerar av tro, med vetskap om att det vi gör i lydnad inte kommer att bli obemärkt eller obetalat av vår kung och vår Gud.
Vi kan vara feglingar eller vi kan vara erövrare.
(Uppenbarelse 21: 7, 8) Den som erövrar kommer att ärva dessa saker, och jag kommer att vara hans Gud och han kommer att vara min son. 8 Men vad gäller fegarna och de utan tro ... deras del kommer att vara i sjön som brinner med eld och svavel. Detta betyder den andra döden. ”
Klicka på om du vill se nästa artikel i den här serien här..
[2] För tidigare utbetalningar, se “Utöva rättvisa"Och"Älska vänlighet".
[3] 2 Peter 3:
[4] Jer 10: 23
[5] Galatians 6: 7
[6] 1 Peter 4:
[7] Jesaja 1: 18
[8] 1 Corinthians 4: 6
[9] 1 Corinthians 5: 13; 2 Corinthians 2: 5-11
[10] I denna diskussion ska all hänvisning till avfall eller avfärdiga förstås ur bibelns syn på en som motsätter sig Gud och hans son. Den som genom ord eller handling förnekar Kristus och hans läror. Detta skulle inkludera de som hävdar att de tillber och lyder Kristus, men undervisar och agerar på ett sätt som visar att de verkligen står i opposition till honom. Såvida inte annat anges gäller inte termen ”avfällad” för dem som förnekar läran från Jehovas vittnens organisation (eller någon annan tro för den delen). Även om motståndet mot en kyrkas doktrinära ramar ofta ses av kyrkans myndigheter som avfall, är vi bara bekymrade över hur den ultimata myndigheten i universum ser det.
[11] Uppenbarelseboken 2: 20-23
[12] Galatians 5: 12
[13] ks 7: 8 p. 92
[14] ks 7: 9 p. 92
[15] Uppenbarelse 2: 21, 22
[16] 2 Chronicles 33: 12, 13
[17] Luke 15: 11-32
[18] Luke 15: 20
[19] 2 Kor 2: 8-11
[20] 2 Corinthians 2: 11
amen! Jag älskar den här artikeln. Att ”utesluta sig” är osmakligt och oskriftligt. Vem kan föreställa sig att Kristus ignorerar en svag person? Tvärtom uppmuntras vi att hjälpa de svaga. Som nämnts i artikeln, låt varje individ själv bestämma vem de ska "gemenskap" med. Om vi vet att någon missbrukar ett olagligt ämne eller tar del av någon dålig praxis, borde vi ha tillräckligt med förnuft för att undvika dem. Det nuvarande utvisningsarrangemanget tillåter också vargar att vrida på reglerna för att ta bort alla trogna som verkar hota deras auktoritet, när det i själva verket ofta är de äldste i. Läs mer "
[...] en detaljerad redogörelse för de många krångligheterna i detta domstolssystem och exkommunikation se http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-with-god/) Gud är en helig Gud och kräver att vi vandrar blygsamt med honom och uppfyller hans normer för [...]
[…] Anklagad står ensam inför sina domare och nekas allt stöd från familj och vänner. (Se här för en fullständig [...]
[...] Klicka här för att se nästa artikel i denna serie. […]
[...] förbereder det sista inlägget om uteslutning, jag spenderade mycket tid på att ta reda på hur man tillämpar de förfaranden som Jesus gav oss i Matteus [...]
Tack båda för välkomst 🙂
Hej alla, jag har precis läst den här fina artikeln och känner mig nu väldigt emotionell. Jag har så mycket jag också vill uttrycka och dela med mig av erfarenheter och känslor relaterade till min egen erfarenhet av att umgås med JW i nästan 40 år; men nu är det inte dags. Ja, jag döptes och nej Jag har inte uteslutits eller disassocierats (även om jag tidigare har blivit tillrättavisad och utesluten och satt vid många rättsliga kommittéer) Jag har inte varit regelbunden vid möten i troligtvis längre än 12 år. Jag har dock försökt att hålla min lojalitet mot Jehova. Läs mer "
Hör och sinne.
Hej och så glad att du hittade den här webbplatsen. Det tog mig åldrar att hitta modet att posta något när jag kände mig kastad och sårad. Du kommer inte att skadas här eftersom människor verkligen försöker förstå vårt förhållande till Gud och Jesus Kristus på denna plats. Ingen tycker att de är bättre än den andra, andra är riktigt arg, andra är ledsna och desillusionerade, men alla håller fast vid en tro Guds inspirerade ord och hans fullt godkända Son Jesus Kristus. Du är faktiskt ganska säker här.
Ta hand om dig.
Hjärta sinne
Jag ville bara välkomna dig varmt till samhället. Det är verkligen upplyftande att höra dina hjärtliga tankar. Många av oss kan relatera till exakt vad du beskriver.
Tveka inte att gå med oss på diskussionsbordet när du känner till det. Se artikeln här för hur man gör det. Även om jag hoppas att vi bara kommer att offentliggöra hela saken kanske i slutet av veckan.
Din bror,
Apollos
Wow ... Det är allt jag kan säga. I enlighet med temat i Meletis artikel kan jag inte låta bli att känna en ilska av detta utbyte. Jag låtsas inte känna till alla ASFT: s omständigheter. Enligt vad han har sagt uteslöts han bara för att inte hålla med GB. Om detta verkligen är sant slängde de vår kära bror ur församlingen och tittade på vad som har hänt! Jag är ledsen, hur kunde GB inte ha blod i händerna? Är enhet av JW värt ett får som faller vid vägkanten?! Naturligtvis tror jag på personlig ansvarsskyldighet. Läs mer "
GWIT, du är väldigt kräsen och jag delar din sorg. Jag ser också blodskuld på GBs-delen för att utesluta en som ifrågasätter sanningen i GB. Jag har sett så många andra som uteslutits eller avskiljts blev djupt arg och bitter, jag tror att djupet på ens ilska är lika med djupet i deras smärta. Allvarliga skador har orsakats så många av våra kära bröder och systrar, att någon kommer att behöva svara till Jehova för hur de har behandlats fel och vilka resultat som blev av behandlingen ... ... i händerna på ”Guds synliga organisation på. Läs mer "
Till Meleti, så du är min profil nu? Tja bra för dig. Jag är klar här, jag ska lämna er alla i fred att ha er lilla andliga klick här eftersom jag uppenbarligen inte är välkommen här. Jag kom hit för att dela några nya saker som jag har lärt mig, men du vill inte höra det. Jag kom för att dela det med er alla och hoppades att ni åtminstone skulle överväga vad jag har att dela. Jag anser mig inte vara en rättfärdig person och jag är verkligen inte en rättfärdig predikant, bara en ofullkomlig man med några. Läs mer "
TILL ALLA: Vissa har uttryckt sin oro för mig privat om kommentarer som denna. Jag har tillåtit detta utbyte med “En sökare efter sanning” att pågå under en tid i syfte att skapa ett prejudikat. En av mina uppgifter som en av webbplatsadministratörerna är att bibehålla forumets trivsamma klimat så att alla tycker att det är en varm och välkomnande plats för ett fritt och öppet utbyte av biblisk forskning. Ibland kräver detta att jag inte godkänner en kommentar - visserligen en form av censur. I denna egenskap finns det alltid en risk att agera. Läs mer "
BN, jag är så rörd av din berättelse. Jag kan känna hur mycket du älskar din son och hur hjälplös du känner dig och hur hårt du försöker hjälpa honom. Får jag föreslå att om han har varit i terapi i flera år och han fortfarande är självmord, kanske det är dags att samråda med en annan leverantör om det är möjligt för honom? Tills han läggs på korrekt medicinering för sin kemiska obalans i hjärnan, gör det hans självmordstänkande svårare för honom att hantera. Och han måste faktiskt ta medicinen för det. Läs mer "
Tack för att du delade detta, imacountrygirl2. För de av oss som har skonats utbrott för psykisk sjukdom är det mest användbart att få denna förståelse så att vi kanske kan hjälpa andra som vi stöter på.
Tack så mycket, och jag håller med om att jag tycker att det är dags för honom att byta terapeut. . Här bor vi, det är så svårt att få en bredare bild när du redan har en dignos. Jag tror att det enda som håller honom uppe nu faktiskt är hans kärlek till Kristus,
Försök igen . . .
Matthew 18: 15 (Se href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>)
Rev 1: 10 (Se diskussion href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Meleti: I denna återgivning [href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>. Läs mer "
Jaja. Tillbaka till ritbordet för de klickbara länkarna. 🙁
Det ironiska är att jag tillbringade ett par dagar på att ta fram logiken att tillämpa Matteus 18: 15-17 på alla synder, inte bara personliga. Det var din kommentar om Uppenbarelseboken 1:10 som fick mig att ifrågasätta återgivningen av Matteus 18:15, så jag undersökte den och var tvungen att skriva om den delen. Argh! Det är det forumet är till för att fördjupa vår förståelse av Skriften. Visst, om detta gäller alla synder - och personligen gillade jag det bättre när jag trodde det gjorde det - så blåser det hela vårt rättssystem direkt ur vattnet. Jag måste spendera lite. Läs mer "
Om du vill (och det kommer att ta lite tid på grund av min ganska långa skrivhastighet) kan jag skicka ett utdrag från Frankrikes kommentar (NICNT-Matthew). Jag är inte säker på om jag helt håller med Frankrikes ståndpunkt (att 18:15 avser några synder, inte bara personliga). Jag har bara inte haft tid att ägna mig åt just det ämnet. Men idén är fascinerande. Och om det är korrekt, så blåser det, som du sa, hela WT-rättssystemet ur vattnet. Visst finns det mycket om WT-rättsväsendet som behöver "blåses ur vattnet." Och igen,. Läs mer "
Låt mig komma tillbaka till dig om det. Jag har en idé.
Precis som en intressant följning av denna tanke, jämför paragrafavbrott i NWT med flera av de moderna översättningarna på BibleHub (t.ex. NIV, NLT, ESV, HCS) NICNT-kommentaren länkar Matthew 18: 15-17 som det naturliga flödet av tänkt från verserna 10-14. NWT placerar vers 10 med vers 8 och 9. Men översättningarna ovan (liksom NICNT-kommentaren) placerar vers 10 antingen ensam eller med 12-14 (med vers 11 korrekt utelämnad). Det indikerar en viss skillnad i synvinkel när det gäller hur översättarna från NWT såg passagen. Den första meningen i. Läs mer "
Jag ser att du har fått reda på hur du bäddar in klickbara länkar. Jag använder det speciella redigeringsformuläret som är tillgängligt för webbplatsadministratörer, men av någon anledning förklarar WordPress inte, nekas regelbundna bidragsgivare.
Eftersom andra har frågat om detta har jag dock lärt mig hur man gör det i text. Jag har klistrat in ett exempel, men jag var tvungen att ändra några nyckeltecken för att det skulle visas.
Om du byter ut alla fyrkantiga parenteser med spetsiga i den här textraden:
[a href = ”http://discussthetruth.com” title = ”Diskutera sanningsforumet.” target = ”_ blank”] Klicka här [/ a] för att besöka vårt nya forum.
Du får det här:
Klicka här att besöka vårt nya forum.
Kan vara sanna bröder eftersom vissa manuskript inte har dessa ord på sig som du sa. Sammanhanget är intressant .jesus ger instruktioner för sina lärjungar att följa. Verserna verkar sätta ett förfarande för att hantera vikten av syndens förlåtelse . Verserna är inklämda mellan liknelsen om det förlorade fåret och liknelsen om den oförskämda tjänaranmärkningen vers 21 i introduktionen. Då kom Peter till Jesus och sa herre hur många gånger ska jag förlåta min bror när han syndar mot mig. detta kan indikera. Läs mer "
Bra poäng Kev.
Min kära syster tänker, mitt hjärta var förvrängt när du sa att din son erkände att han hade blivit molesterad, strax före hans självmord. Var sexuellt missbruk av din son från någon i församlingen?
Nej det var det inte, men hans vän han växte upp med i sanningen misshandlades av någon i kongressen ... en annan förläggare. Bröderna fick aldrig veta det ... han hade lämnat sanningen ändå. Min son led mycket, jag har inte lagt in hälften av vad han gick igenom. Hans största förräderi var av hans andliga familj antar jag ... ... de fick honom att känna att hans Gud inte ville ha honom ... men han övervann det före sin död. För mig bevisade han att han var mer andlig än de äldste. Jag trodde att jag hade hållit ett bra öga. Läs mer "
Jag svarade men det har inte kommit igenom så jag kommer igen.
Nej det var inte ... ... han grät tårar den sista dagen om det ... han led faktiskt mer än jag har skrivit ... det som jag har skrivit räcker för att folk ska förstå ...
Jag har aldrig misshandlats själv ... jag kan bara försöka förstå
Han sa att han tänkte på det varje dag och hade en enorm skuld …….
Hans smärta bröt mitt hjärta ... det gör det fortfarande ... Jag återupplever hans smärta hela tiden ... .. Jag hatar den här världen.
Tack så mycket imacountrygirl2. Din vänlighet ödmjukar mig och ger tårar i ögonen.
EmilyJeff, jag är så glad att du delar från ditt hjärta! Jag håller med om allt du har sagt. Och du sa det så bra. Att älska Gud och älska hela mänskligheten, som i själva verket är den sanna definitionen av våra bröder, eftersom vi alla är Guds barn såväl som bröder och systrar till Jesus och till varandra, är precis vad Jesus befallde oss alla att göra ... .. det enda han sa till oss att vi måste göra om vi vill att han ska vara vår Frälsare. Så väldigt enkelt, inte alls komplicerat eller omöjligt att göra. Kärlek är det enda svaret. Läs mer "
Tack för din vänlighet Thinkingsis. Jag vet att du har lidit mycket och mitt hjärta går ut till dig. Du har erbjudit uppmuntrande ord till mig och jag vill tacka dig för det. Jag har också drabbats av depression större delen av mitt liv och har varit i terapi och tagit medicin. Jag kan identifiera mig med imacountrygirl2 eftersom jag också alltid var den utomstående i och ut ur JW-religionen. Jag ska berätta lite om min historia. Jag blev Jehovas vittne för många decennier sedan och genom åren var jag in och ut flera gånger. Jag gör inte. Läs mer "
Till 'En sökare efter sanning:' Ditt namn antyder att du fortfarande söker efter sanning. Jag känner och förstår den känslan mycket bra. Jag tror att många av oss som växte upp med att lita på och tro på GB, efter att ha upptäckt hur många lögner de har berättat för oss och bedrägerier som de har övat i att gå tillbaka i många år, får oss att tvivla på allt vi någonsin har fått höra. Om du var som jag, tog du det bara för givet att allt du hörde på KH var sant. Nu ifrågasätter jag allt och om det inte resonerar med mitt hjärta, säger jag det. Läs mer "
Min djupaste och uppriktiga ursäkt till min ”syster” umbertoecho för att anta att du var min bror. Även min djupaste kärlek och medkänsla med tanken är förlusten av din son till självmord. Det är mitt hopp att du inte känner skuld över din sons död, för det är en för tung börda att lägga på dig själv när det inte är ditt fel. Om en person i sitt hjärta har beslutat att ta sitt eget liv, finns det inget som kan göra för att förhindra det, ingen fråga hur mycket du älskade honom. Ingen kan vara ansvarig för en annan persons. Läs mer "
Vilken vacker inläggssyster, hur snäll och att veta att du är. Den typ av kunskap och djup kan bara komma från lidande. Ditt lidande har gjort dig till den person du är idag, du slösade inte bort de ärr du bär. Du har och använder dem till bra och värdefull användning. Allt du har sagt är sant ... Jag är hundra procent säker på att Jehova kommer att använda eller redan använder dig på något sätt. Fortsätt prata ... Jag kom också ut ur garderoben .... Depressionskåpet det är. Det är i epidemiska proportioner idag, med i cong och ut ur det. 20 udda. Läs mer "
För Meleti är det uppenbart för mig att du inte vill att jag ska svara på dig eftersom du tar bort svarfunktionen, som den verkar. Men hur som helst kommer jag att svara på dig här i detta avsnitt när det gäller varför jag är här. För att vara ärlig vet jag inte riktigt varför jag kommer hit bara för att verbalt bli slagen på och sa att jag är på väg som någon mongrelhund eller något. Men det är så du behandlar mig. Jag tröstar det faktum att de flesta av förflutna profeter. Läs mer "
Jag tar inte bort svarfunktionen. Om svaren kommer ner till sjätte nivån försvinner svarfunktionen eftersom gränsen har uppnåtts. Vad du gör är att bläddra upp till föregående svar och klicka på det.
Du är ganska välkommen att fortsätta att tala på den här webbplatsen så länge du inte främjar antikriteriska läror, lärdomar om demoner eller bara lufter. Syftet med webbplatsen är bibelforskning.
Jag är ledsen över missförståndet om svarsfunktionen, jag visste inte det och så min anklagelse var obefogad, så jag ber om ursäkt till dig för det. När det gäller de andra sakerna du har nämnt, hur ska man ha någon diskussion om någonting om de inte kan hänvisa till andra skrifter då och då? Är det inte en smal ställning att inta? Jag har omprövat mitt uttalande om ”lösenoffret” här på det här forumet och insett att det uppenbarligen är en hinder för de flesta här på detta forum, och trots att jag förstår det på. Läs mer "
Låt oss undvika spekulationer, eller hur?
Så vi kan inte ens spekulera i det här forumet nu?
Eller är det bara jag som du inte vill spekulera i?
Hej Searcher, vad eliten, Obama eller Putin kommer att göra, spelar ingen roll. Vi som kristna litar på Gud och Kristus. Vårt jobb är att uppmuntra varandra i goda gärningar och kärlek. Våra åsikter kan skilja sig åt om vissa ämnen men det är inte ett problem om vi respekterar och älskar varandra som bröder. Det finns inget behov av att driva egna åsikter på andra människor. Kärlek.
Ibland undrar jag varför jag ens bryr mig om att prata om dessa saker. Jag var på något sätt lättlighetsfull att tro att människor här ärligt intresserade av sanningen och fick reda på vad som händer på den här Gud övergivna planeten. Bara alla lägger huvudet i sanden och glömmer det. Ni har profetior i Bibeln att läsa igenom, en bok som ni så älskar, men ändå vill ni inte ens diskutera dess profetior. Istället blir jag anklagad för att spekulera av den som driver den här webbplatsen. Vad är det för fel med er? Om. Läs mer "
Spekulationen är bra så länge du märker den som sådan. Våra tidskrifter är fulla av spekulationer som presenteras som Bibelns sanning, och vi kommer till den här webbplatsen för att vara fri från det. Alla här är fria att presentera sina idéer och teorier om betydelsen av bibelns profetior, men vi gör det genom att logiskt visa från Skriften grunden för vår förståelse. När du börjar göra detta är dina spekulationer välkomna. Du verkar älska att spela offret. Den rättfärdiga predikaren av sanningen, missförstått av världen, förföljd av dem han bara vill rädda. De. Läs mer "
”Gud övergiven” och ”Bibeln, en bok som DU folk så vördjar”. Jag är personligen glad att tala om vilken informationskälla som helst inom förnuftet och att musa på världsscenen, historia, betydelser och tolkningar etc. Jag har svarat långt på många av dina kommentarer, liksom andra, och erbjuder skrifter för att klargöra punkter som du har gjort, men du verkar bara vara intresserad av körsbärsplockning sanning härifrån och där. Dina åsikter är upprepade gånger inkonsekventa. Å ena sidan en medtroende, å andra sidan en ny sanning bortom Jesus och Bibeln. På den ena. Läs mer "
En sökare efter sanning, jag är ledsen att du har ett förföljelsekomplex. Jag är också ledsen att du läser en sådan bok som Urantia-boken, som publicerades 1955 och var "uppenbarligen" inspirerad av en man som var helt medvetslös under hela hans "inspirerade uttryck", då han absolut inte kom ihåg någonting när han fick medvetande. hade han sagt. Den här boken har testats ganska bra och ger vissa påståenden som är mycket underordnade vår Herres Jesu Kristi myndighet. När jag läser avsnittet om de "ekonomiska" anvisningarna som Jesus förment gav till sin bror,. Läs mer "
Till 'En sökande efter sanning:' en kristen som ifrågasätter inspiration av delar av Guds ord har 'fallit ifrån' den kristna tron, som är den skriftliga definitionen för avfall. Matteus 5: 18b ”Alla som skjuter framåt och inte stannar kvar i Kristi lära har inte Gud. Om någon kommer till dig och inte tar med sig denna lärdom, får du aldrig honom in i dina hem eller säga en hälsning till honom, för den som säger en hälsning till honom är en skarpare i hans onda verk. ” 2 Jo 9-11 ”För det är omöjligt vad gäller dessa. Läs mer "
I själva verket medan vi handlar om detta ämne som rör 2 john 2 v7 kan vi fråga varför gav john så starkt råd att undvika de som undervisar att jesus inte kom i köttet. Enligt min mening är konsekvenserna allvarliga Hebreer 10 och 5 och framåt därför när Kristus kom till världen sade han offer och att erbjuda dig inte ville utan en kropp som du förberedde för mig vers 9. och 10 då sa han här jag är jag är kom för att göra din vilja han avsätter den första att etablera den andra och genom att. Läs mer "
Tänkande Jag vill utöka min djupa sympati för det du har lidit. Jag håller med Meleti om att din son nu är säker med sin kärleksfulla himmelske Fader och att du kommer att se honom i uppståndelsen. Jag brukade också vara motvilliga mot att kritisera organisationen eftersom jag trodde att det var ”sanningen” men under det senaste året har jag lärt mig så mycket om dem att jag inte längre betraktar mig själv som Jehovas vittne utan bara en kristen. Jag publicerar inte så ofta längre eftersom jag är rädd att jag kommer att kränka vissa av min outspokenness och för alla mina. Läs mer "
emilyjeff,
Det var ett bra skrift att läsa igenom. Jag håller också med om att vara kristen, eftersom det verkar som om vi har ignorerat Jesu Kristi extremt viktiga roll i vår framtid. Jag hoppas att du känner dig fri till att vara trubbig eller tillräckligt bekväm för att tala från en anda av ärlighet när du uttrycker dina tankar här. Leverantören av denna webbplats har. Detta har gett mig mycket hopp och tagit bort mycket rädsla och ensamhet.
Snälla fortsätt att kommentera EMILYJEFF, jag är så ny här och det verkar vara ganska framåt. Det är bara att jag har svältat efter sällskap och varit tvungen att lämna ett älskvärt litet forum för de som en gång var bröder fick lov att främja sin nyfundna nyålderstro. Det stör verkligen min medvetna att gnugga med dem med tanke på råd från Galaterna. Jag var väldigt ledsen över att lämna de bröderna och systrarna .... Jag är bara så uppmuntrad att hitta den här webbplatsen. Vi behöver alla så mycket, du kommer inte att säga något som gör mig förolämpad. Vi måste uttrycka. Läs mer "
Jag vill bara säga att jag är mitt i det just nu: min son har haft flera försök att döda sig själv, och jag är rädd att han någon gång kommer att lyckas. (Han har varit i terapi i flera år.) döptes inte) Han var 15 år i rehabilitering, kom tillbaka och döptes. Efter några år blev han kär i en tjej från en. Läs mer "
Jag är så ledsen för din son, på något sätt lever du min mardröm. Jag vet att det här låter som ett ..mm kanske inte ett andligt svar ... men jag skulle hålla honom borta från organisationen. Han har det inte bra ... han har en lång väg att gå. Jehova vill bara från var och en av oss vad vi kan göra ... han vill inte, vad vi inte har. Hjälp din son att bli frisk känslomässigt och fysiskt ... det är viktigt. Det tar lång tid ... om och när han låter honom bara läsa skrifterna och bli stark av det och Jehovas heliga. Läs mer "
Kära BN Kontakta mig om du vill. Som ni ser är vi många; som hanterar detta fenomen av självförstörelse inom familjen. Jag tror att organisationen börjar sakta vakna, men ändå kan det vara lite för sent ... så många yngre har lämnat sig fruktansvärt isolerade och har tappat sin känsla av värdighet genom sådan hård behandling som "markering" och uteslutning. Jag ska "blanda" mig i dag i min brorsons välfärd, eftersom jag är orolig för att hans föräldrar inte tar sin situation med allvaret. Läs mer "
Hej Umbertoecho,
Ledsen syster ... men du verkar vara en bror..lol ... .. mitt misstag.
Jag vet inte hur länge sedan du förlorade din dotter men snart kära bror kommer du att ha tillbaka henne ... ... det finns ett ordspråk som jag läste …….
Jag hoppas att detta är sant för din kära bror ... ... inte länge nu ... vi är nästan där
Varm kristen kram till dig och din familj.
thinkingsis,
Inget problem. Det är lätt att göra ett misstag när det gäller könet för en person, särskilt eftersom vi är inkognito här.
En kärleksfull tanke ... ... ... tillbaka till dig. Med all kristen värme.
En sökande efter sanning, jag har sett detta utbyte hela dagen. Jag menar ingen respektlöshet men vad är ditt slutspel här? Du har uppenbarligen kommit till en webbplats där människor tror att Bibeln är det inspirerade Guds ord. Vi har bröder och systrar på denna webbplats som blev rörd av den här artikeln för att prata om deras barns död och du vill diskutera om inspiration från Bibeln. Baserat på vad du har sagt hittills är jag inte säker på vad som ledde dig till den här webbplatsen i första hand. Vad får du ut av att vara på. Läs mer "
Och som jag har sagt tidigare, till Watchtower Society, är de flesta av er här frånfallna. För dig är jag en frånfallande för att jag inte tror 100% på Bibeln? Jag kom hit för att jag är intresserad av sanningen, vare sig det är från bibliska begrepp eller andra källor och tror mig när jag säger att jag har granskat en hel del källor för information som kanske är sanning. Som jag har sagt tidigare var jag döpt Jehovas vittnen i över 30 år och så ja, jag har en rimlig kunskap om skrifterna som de flesta JW-vittnen.. Läs mer "
Asft Jag låtsas inte känna dig alls. Varför behöver du bekräftelse från någon här om du är en frånfall.? Vad förväntade du oss verkligen att säga? Jag dömer dig inte, jag dömer dina handlingar. I slutändan är det mellan dig och Gud. Om bröderna uteslutit dig för att förneka GB: s lärdomar var de döda fel. Men om du marknadsför de idéer och läror som du har lagt upp på den här webbplatsen var de motiverade. Jesus anförtrodde Paulus att ta ledningen i dessa församlingar. Baserat på Paulus syn och Petrus som vandrade med. Läs mer "
Nej, jag betraktar mig inte som avfall, men hur andra ser på mig, vare sig jag är personligen eller on-line, påverkar mig, så jag är känslig för detta och det är därför jag ibland kan överdriva för antydningar att jag är en avfall. Jag blev mer eller mindre borttagen som avfall för att bara hänvisa till bibliska saker och inte till några andra skrifter. Jag hade inte ens hört talas om Urantia-artiklarna eller lagen om en eller Kolbrin-bibeln eller de sumeriska texterna, anunaki-tidningarna och listan fortsätter. Jag hade inte ens hört talas om något av dessa skrifter, jag. Läs mer "
Som mitt senaste inlägg säger, säger Bibeln att det är för var och en att göra sin egen beslutsamhet om en individs läror är acceptabla eller inte och huruvida att lyssna på vad han har att säga baserat på 2 Johannes 10 , 11. Det är inte för mig eller någon annan att rikta en annan person i det samvetsbeslutet. Jag har inte godkänt dina senaste kommentarer, inte för att jag betraktar dig som avfall. Jag har inte godkänt dem eftersom du inte lyckats följa min tidigare riktning till dig och så. Läs mer "
Hej ASFT, jag tror att vi känner varandra, ... typ ... Jag var känd som Thinking på ett annat forum. Var du då Futureman .... om du är vet jag att du är en mycket trevlig person. Vi har delat ett skämt eller två och inte exakt rumpade huvudet men var inte mycket överens om saker så jag kommer inte att lägga till det. Snälla ... du har vandrat på internet ... och är nu här ... kanske Jehova försöker visa dig något ... har du tänkt på det ... ibland har han tvingats slå mig över huvudet med en 4 vid 4 för att väcka mig upp till hans riktning ... ... kanske du är lite som jag. Jag är glad. Läs mer "
”Jag tror verkligen att Gud ger oss nya skrifter när tiden är mogen. Är tiden mogen nu? Det tror jag personligen. ” Kan jag fråga dig en sak? Varför har du trott att Gud kommer att ge nya skrifter och varför tror du att det är så viktigt? Uppenbarelseboken beskriver i stor utsträckning vad som kommer att inträffa i de slutliga tider som bekräftas av profetior från Daniel, Jesaja, många andra OCH Jesus. Utöver detta skickade Gud sin Son Jesus för att dö för oss och en av de viktigaste sakerna han berättade för oss är att vänta på honom.. Läs mer "
Till Kev, som svar på dig om vad du sa om aposteln Paulus att han hade Helig Ande och så han måste vara korrekt i allt, kommer jag att säga två saker. En Paul var inte en perfekt människa och var därför benägen att göra misstag, och två har vi människor idag som påstår sig vara smorda och ha helig ande och de är inte alltid korrekta i allt, hur kunde de? Den Helige Ande är deras för att hjälpa oss att gå mot sanningen och mot andlig perfektion, det betyder inte att vi automatiskt har rätt i. Läs mer "
En sökande efter sanning, jag har sett detta utbyte hela dagen. Jag menar ingen respektlöshet men vad är ditt slutspel här? Du har uppenbarligen kommit till en webbplats där människor tror att Bibeln är det inspirerade Guds ord. Vi har bröder och systrar på denna webbplats som blev rörd av den här artikeln för att prata om deras barns död och du vill diskutera om inspiration från Bibeln. Baserat på vad du har sagt hittills är jag inte säker på vad som ledde dig till den här webbplatsen i första hand. Vad får du ut av att vara på. Läs mer "
Nej, jag sa att eftersom hans kunskap var partiell betyder det inte att säga att han hade fel i det han skrev. Inte att för att han hade helig ande var han korrekt i allt. Om du gick till en expert advokat skulle du kasta bort hans råd som fel eftersom han är en ofullständig man som jag och du. Där tänkande är att läsa din kommentar mitt hjärta går ut till dig im så ledsen att höra om din upplevelse. värm kristen kärlek kev
Min kära bror umbertoecho, jag är så ledsen att höra om din dotters förlust. Jag kan inte föreställa mig en värre smärta än att förlora ett dyrbart barn. Jag har hört att smärtan aldrig försvinner, men tiden är en bra helare och den har ett sätt att ta bort en del av dödsstickan så att du kan fortsätta med ditt eget liv. Det måste vara en daglig kamp för att hantera den förlusten. Jag kommer att be för dig och jag hoppas att du kan känna alla de kärleksfulla hjärtan här bara som vill vikas in. Läs mer "
Kära imacountrygirl2 Jag är en kvinna, men det skulle vara svårt att förstå det på grund av maskuliniteten i mitt inlägg. Jag är tacksam för din medkänsla, särskilt eftersom det inte har något yttre motiv fäst vid det, men uttrycks ganska uppriktigt och på ett delande sätt. Jag tänker inte marknadsföra mig själv som tråkig säck. Jag korrelerar inte heller sympati. Efter att ha sagt detta är jag mycket lättad över att ha kunnat säga lite om min historia för att kanske alla av oss kan öppna oss på nivåer av intimitet som ofta krossas. Läs mer "
Den personen som sa till dig att Umbertoecho inte känner till sin bibel ... Jacob vägrade att tröstas över tanken att förlora Joseph ... ... saknade han tro !!!! Vi får inte bli som de här ... de talar om saker de inte vet ... så mycket skada görs till ärliga hjärtliga individer i kong. Vi har blivit som du säger en avlägsen och kall tro ... så långt borta från vår far. De är de moderna fariséerna, ... som inte kommer att förändras ... men vi kan vara där för dem som står sårade och förvirrade i skuggorna med i kongongen ... någon som vi kan hjälpa dem att. Läs mer "
thinkingsis, jag glömde det här om Jacob. Ja du har rätt! När jag var i ett svagt sinnestillstånd och blev försiktig med att ha en annorlunda åsikt med mina studieledare. De har varit i "sanningen" i ...……. Det verkar ändå. De var så oförsonliga i sin inställning till organisationen och dess läror. De gillade aldrig att prata för mycket om Jesu liv här på jorden och vad konsekvenserna av hans uppdrag på denna jord innebar för resten av mänskligheten. Jag började märka kärleksbudskapet från Kristus i ett. Läs mer "
thinkingsis Min syster har precis lämnat sin man. De har varit fantastiskt JWs hela deras liv och har fanatiskt fördömt alla som inte är i "sanningen". Efter 50+ år inom denna religion har hon lyckats göra sitt liv mycket förvirrande. Anledningen till detta är att som en mamma med en mammas kärlek till sina barn, när hennes son uteslutits, talades han inte med vid något av de möten som han deltog utan misslyckande i över sju år (såvitt jag vet). Denna brist på kommunikation vid sådana möten fick honom att bli mycket socialt besvärlig och orsakad. Läs mer "
umbertoecho, det är en väldigt sorglig historia men tyvärr finns det många exempel på denna typ av saker inom organisationen av Jehovas vittnen och andra trossystem.
Hej Umbertoecho, jag är så ledsen för din ångest och smärta. Jag vet inte om jag ska svara här men jag känner inte sajten tillräckligt bra eller ni bröder och systrar här. Så jag kommer att fortsätta ändå. Många går ut i världen efter att ha varit disciplinerade ... inte för att de vill utan för att de kommer att dö fysiskt om de stannar längre i isolering med i kong. Min vackra son gjorde just det ... varje dag skulle min man stanna hemma hos honom och titta på honom som en hök. Min man är och obelever. Han skulle. Läs mer "
Till ThinkingSis och Umbertoecho är dina berättelser hjärtskärande. Det finns inga ord som uttrycker sorg och smärta du har lidit. Du talar väl genom att säga att det är en förfining. (Romarna 9:22, 23). . .Om nu, Gud, även om han hade viljan att demonstrera sin vrede och tillkännage sin makt, tolererades med mycket länge lidande vredskärl, gjorde det lämpligt för förstörelse, 23 för att han skulle kunna bekanta sig med sin glansrikedom på barmhärtighetskärl, som han förberedde på förhand för ära. Dessa verser gäller i princip för situationer som ni båda har lidit. Jehova kan återställa allt. Läs mer "
Tack broder.
Tack Meleti, det var den 11 denna månad som min Emma dog för fem år sedan. Ledsen för att vara lite ond, men jag gillade 2 Thess 1: 6-10 bit. Det slags ... skapade mig lite, lade lite värme i min själ. Med detta sagt vill jag inte någonsin vara en hämndlysten slags person. Och jag är medveten om att det är väldigt ohälsosamt att bära nag och fortsätta med ett nag. Kristus gjorde inte detta, ända fram till sin död var / är han modellen för kärlekens och troens kraft. Jag. Läs mer "
Det är ett vackert namn Emma, jag har en systerdotter med det namnet. De som vi och det finns många Umbertoecho förstår nu verkligen Jehovas tidslinje ... en dag i ett år. Det kan vara fem år men känns precis som fem dagar eller till och med igår. För mig för två år är det precis som för två dagar sedan. Jag log mot din skriftbroder ... du är inte ond ... bara en kärleksfull far ...… hej jag var så full av ilska när jag ville gå runt och fysiskt piska de två bröderna ... ... jag var så full av oförlåtlig ilska de skulle inte ha stått a. Läs mer "
thinkingsis, väldigt sant, Moses hade ungefär fyrtio år av förfining, så det kan finnas hopp för mig / oss ännu. Vi är ibland ofullkomliga och har svårt att kontrollera våra känslor ibland. Din förlust är väldigt, väldigt ny, och under de första två eller tre åren av att jag förlorade Emma är jag säker på att jag blev bokstavligen galen av sorg. Jag började leta efter den lokala vittneshallen och studera med ett par som till en början var ganska skonsamma. Jag var uppvuxen i denna religion som barn men hade varit huvudstark och tyckte att det var så svårt att vara ”annorlunda” än dem. Läs mer "
Jag skäms lite för att säga detta, men jag pratade till och med med Jehova när jag stod över mina söners grav, jag visste att han kunde återuppliva honom på nano-sekund ... Jag förklarade för honom (precis som han inte redan visste) hur bra det skulle göra ... hur många av att se miraklet skulle lyssna och komma till sanningen. Ja prata om galen med greif. Senare runt bordet med resten av familjen berättade jag för dem vad jag hade sagt till Jah. Vi skrattade alla lite ... föreställde oss att han gick tillbaka till stan och alla freakade. Det ska jag säga till honom när. Läs mer "
Förresten, om någon av de bröder och systrar som samlas här önskar öppna en privat dialog med en annan, vänligen maila mig så ordnar jag utbyte av e-postadresser.
Om du är medlemmar i diskussionsbordet kan du använda funktionen PM (privat meddelanden), även om jag tror att du måste ha gjort minst 3 inlägg innan du kan göra det.
Apollos
thinkingsis,
Mitt hjärta och böner går ut till dig och din familj. Jehova och Jesus är verkligen stolta över dig för att du har bibehållit din kärlek till dem under en så personlig tragedi. Jag gläder mig över att tänka på den dag du kommer att se din son igen.
Jag vill tacka dig för att du nämnde Perimeno i din kommentar. Jag hade inte hört talas om denna webbplats tidigare, men jag har nu hittat mycket uppmuntrande innehåll som påverkar mig direkt. Jag kommer att fortsätta att vänta på Jehova medveten om att han kommer att agera vid sin tid.
Varm kristen kärlek,
KeepOnSeeking
Perimeno är en smord bror, han är väldigt snäll och mild.
Det verkar som om Jehova använder sådana för att uppmuntra och samla sina spridda får, vare sig det är i en andlig eller bokstavlig mening.
Precis som den här webbplatsen ... ... är du smord Meleti.?…… ... ändå ... dyra bröder ... verkligen en livslinje för många av oss.
Jag är så glad att han hjälpte dig, jag har slukat hans webbplats eftersom jag så småningom kommer här också.
Tack för de vänliga orden. För att svara på din fråga prenumererar jag inte på den styrande kroppen som lär att det finns en liten klass av andesalvade kristna och en enorm klass av ”andra får”. Jag började ta del av emblemens senaste minnesmärke när jag för första gången insåg att Jesu befallning att delta riktades till alla hans efterföljare, inte bara några privilegierade. Jag tror att alla de som sträcker sig efter det, tar emot hans ande för det är andan som öppnar våra sinnen och leder oss till hela sanningen. Vi dyrkar i ande och. Läs mer "
Okej .. du har lite nackdel här .... mitt fel inte ditt ... eftersom jag inte har läst alla dina artiklar.
Jag kan få tron av, alla är avsedda att delta.
Jag vet verkligen att hans Helige Ande kan öppna skrifterna och vi behöver inte GB för det.
Vad de än säger..
En fråga ... tror du att det finns 144.000 som kommer att härska i himlen som kungar längs Jesus.?
Bra fråga. Jag tror att antalet 144,000 12 är symboliskt. Siffran 144 kommer upp upprepade gånger i Uppenbarelseboken, både av sig själv eller i multiplar: Stadens mur mättes 12,000 alnar. Den hade 12 portar gjorda av 12 pärlor och bevakade av 12 änglar. Den hade 12 grundstenar med namnen på de 12 apostlarna. De 12 144,000 är från 12 stammar på 12,000 12 vardera. Kvinnan hade en krona på 12 stjärnor. Livets träd producerar 24 fruktgrödor. Det finns XNUMX troner. Läs mer "
Som du säger, det finns så mycket vi inte vet och jag tror verkligen att vi är inne på några mycket stora överraskningar.
Jag förstår de bokstavliga och icke bokstavliga siffrorna i Rev ... Jag antar att det kommer att vänta och se jobb.
När det gäller att ta del i minnesmärket ... kan jag se båda sidorna av myntet ... bara inte säker på den.
Perimeno tror som du gör.
Det verkar därför att det finns en så stor ökning i minnesmärket.
Vi går alla framåt på olika nivåer och stadier ... en intressant resa ..
thinkingsis, Din berättelse är så jämförbar med min att den har chockerat mig och ändå fått mig att känna lättnad. Om detta låter en aning slagen ……. Nej, nej, det gör det inte och jag tror på det jag har läst i dina inlägg att din förmåga att förstå är mycket väl utvecklad tillsammans med din andliga och känslomässiga generositet. Jag tackar er för er fullständiga uppriktighet och hoppas att det kommer att bli några riktigt sunda diskussioner för oss. Liksom du tenderar jag inte att bära nag. Men! Jag behöver inte heller blindt acceptera dålig behandling, jag är human med. Läs mer "
Hej KYP, det är verkligen något som är allvarligt fel med vårt rättssystem. När de är i händerna på män som missbrukar sin makt får det faktiskt vissa att begå självmord. Eftersom min son aldrig döptes, blev han hänsynslös och skrämmande disciplinerad. Så småningom tog han sitt eget liv. Tyvärr är jag säker på att han inte var den första eller kommer att vara den sista. Det var därför jag älskade den här artikeln så mycket ... hur den var utformad och förklarad var så uppenbar och saklig. Jag kommer säkert att skriva ut detta och förhoppningsvis med tiden kunna dela det noggrant med några. Av. Läs mer "
Jag är så ledsen för din förlust. Vi är så dåligt utrustade i organisationen för att hantera situationer som hans eftersom vi lär oss att följa mäns regler snarare än vår Faders övergripande princip att göra alla saker av kärlek. Det har förekommit fyra självrelaterade självmord på senare tid i en närliggande stad. Jag känner inte till alla omständigheter, men jag vet att situationen i ett fall förvärrades av hur bröderna hanterade situationen. Detta är sannolikt ett mycket mer utbrett problem än vi skulle vilja erkänna. Det fanns en video på vår. Läs mer "
Tack för din vänlighet bror. Ja, jag har sett den videon du pratar om, jag vet inte om den fortfarande är uppe på nätet eller om samhället har tagit ner den. Du vet bror innan allt detta hände var jag känd för mina diplomatiska sätt. Jag är inte så diplomatisk längre ... Jag är ganska rak till sak i allvarliga situationer nu. Jag är ledsen men den videon ... Jag försöker verkligen här bror ... men jag måste bara säga hur det är ... det var en förolämpning för dem som lider av depression. Samhällets okunnighet var uppenbart uppenbar. Till poängen. Läs mer "
"Jag är ledsen bror, jag antar att det här svaret inte är vad du vill höra." Inte alls. Jag håller helt med dig. Din bedömning av videon sammanfaller med min. Det värsta är att de flesta äldste efter att ha sett det kommer att tro att allt vi behöver göra för att hjälpa bröder som lider av depression är att besöka dem och läsa några skrifter. Det är den andliga / emotionella motsvarigheten till Jakobs ord i Jakob 2:16. Kanske om vi verkligen tränades i Guds djupa saker och om våra möten användes för att lära oss om kärlek och. Läs mer "
Tja här då har jag bevisat min poäng här. Eftersom jag inte har en helhjärtad tro på Bibeln, betraktas jag som bortfall här. Jesus sa inte att följa Bibeln, utan att följa honom och att ”Sanningens Ande” skulle visa oss ”Vägen” för hur vi skulle göra det. Och det kan använda en mängd olika källor inklusive Bibelns skrifter för att göra det. När det gäller mig som tillhör här eller inte är jag på den perfekta platsen, så du måste säkert inse att nu som alla som besöker den här webbplatsen skulle. Läs mer "
2 Johannes 8-11 och Galaterbrevet 1: 6-9 definierar vad en avfällad är. Dessa verser sammanfaller inte med den definition Vakttornssamhället sätter på ordet. Men den enda definitionen som vi bryr oss om på den här webbplatsen är den bibliska. Att inte tro på Bibeln gör en inte till en frånfall. Du lägger ord i vår mun. Att predika andra goda nyheter än de som lärs ut i Bibeln och undervisa som sanning om saker som står i strid med sanningen som avslöjas i Bibeln gör att man är en frånfallande. Du kan prova på skon och om den passar behöver du inte. Läs mer "
Meleti, det verkar som om du går runt i en cirkel här. Detta är ändå min iakttagelse. Du hade sagt att att inte tro på Bibeln inte gör en till en avfällare, men fortsatte sedan med att indikera att eftersom jag föreslår saker här på den här webbplatsen som kanske är något motsatt, predikar jag något annorlunda än vad de "goda nyheterna" är, Jag är lika bra som en avfällad, och inte någon att umgås med här på detta forum eller någon annanstans för den delen. I själva verket anklagar du mig mer eller mindre för att ha åtalat mig själv som en frånfallande, för. Läs mer "
Allvarligt? Du ser inte skillnaden mellan att helt enkelt inte tro på något och att främja en falskhet? Det är grunden för att föreslå att jag kan gå runt i cirklar?
En sökare efter sanning ... Kan du bevisa att de andra skrifterna du tror på är mer giltiga än bibeln? Mormoner har sina egna inspirerade skrifter. Ska vi acceptera dem? Vissa religioner accepterar också apokryfiska böcker som Enoks bok etc. Jag har läst några av dessa och de är intressanta och underhållande. Som vi nyligen såg i den reviderade nya världsöversättningen har vissa översättare beslutat att ta bort hela delar av evangeliet som tidigare ingick. Så det här argumentet är verkligen meningslöst. Diskussionen handlar inte om Bibelns kanon, utan om tro på Kristus och efter hans läror. Vi. Läs mer "
För Sargon, nej, jag kan inte bevisa det kategoriskt, så du måste bara läsa det och bestämma själv om det. Jag kan inte bestämma detta åt dig. Det måste resonera med dig personligen som sanning eller möjlig sanning. Jag vet detta, att en hel del som säger sig vara kristna, inklusive Jehovas vittnen, har läst det och är lite imponerade över vad det innehåller. En av de största snubblarna för att acceptera informationen, men för många är den syn på lösenoffret eftersom det är centralt för mycket av den kristna tron.. Läs mer "
När vi diskuterade tidigare hade jag inte insett att du förnekade lösen. Inte bara förneka det utan främjar tanken att det inte behövs. Om du ville veta vad bibelns definition av avfall är, har du just hittat det.
Det verkar i dessa dagar, inklusive då att alla hade sin uppfattning om vad avfall är, men skrifterna i Johannes talar bara om att förneka att Jesus hade kommit i köttet och fått en uppståndelse som avfallskriterier så ledsen att du bestämde mig som en avfällad inte passar här i denna ekvation. När det gäller Jesu offer förnekar jag inte Jesu offer som ett uttryck för hans och Guds kärlek till oss alla människor, utan ifrågasätter giltigheten av uttalandet ” lösenoffer ”som för att tillfredsställa Guds mening. Läs mer "
ASFT, varför är du fortfarande här? Du tror inte på lösen som tydligt lärs ut i Bibeln. Du tror inte att Jesus dog för att sona för våra synder. Allt detta är Bibeln 101. Detta är den mest grundläggande av bibelns läror. Det här är de goda nyheterna. Om du inte kan och inte kommer att förstå detta, varför komma hit? Det finns andra platser på nätet där människor älskar att höra varandra prata; platser där en person kan spruta grundlösa åsikter till sitt hjärta. Gå dit. Ha det så roligt. Du har inget att bidra här för att du talar om. Läs mer "
Kära Meleti, detta är verkligen en bra artikel, jag gillade att läsa den väldigt mycket och håller med de flesta tankar. För några månader sedan blev jag förvånad över hur många bröder som har kommit till exakt samma slutsatser när det gäller frågan om borttagning. Och nu ser jag att du drog samma slutsatser, som jag tycker är ett bra tecken. Du nämner att det judiska systemet kommer in i JW-strukturen. Många lagar inom vår (JW) organisation är mycket mycket svårare än motsvarande judiska lagar. Så Jesus säger att han uppfyller den judiska lagen och ersätter den, Paulus ger oss starka råd att inte få. Läs mer "
Vackert skriven och förklarad så enkelt ... oh ... om vi bara levde under dessa riktlinjer ... ett lätt ok ... och min son skulle fortfarande leva ... .. Jag är djupt tacksam för denna förklaring.
Har du upplevt en personlig tragedi?
Ja III har svarat dig men jag vill inte att det ska offentliggöras ... du kanske inte ens har fått det eftersom jag tycker det är lite svårt att komma in på webbplatsen och passera instrumentpanelen ... Jag kommer säkert dit så småningom bror
En gång när jag var före en otuktkommitté och jag erkände att ja jag och detta icke-vittne hade sovit tillsammans. Inte bara var det uppenbarligen inte ett tillräckligt bra svar utan de fortsatte att fråga mig vad jag vet nu var helt olämpliga frågor. Särskilt en bror hade problem med det faktum att jag inte verkade vara "ångerfull" till den punkt där jag kunde se att han var synligt arg på mig, de andra två äldste verkade förvirrade över detta. Jag vet inte var jag fick modet, kanske var det Jesus kanske det var ilska, men. Läs mer "
En mycket grundlig och intressant artikel. Jag gillar särskilt din forskning om 1 Korintierbrevet 5: 9-11. Sättet som Paul uttrycker det på är utmärkt och som du säger talar det om att inte gå ut ur din väg att blanda sig med någon som i princip kan betraktas som dålig förening. Ändå verkar det som om skyldigheten ligger på individerna att utöva god bedömning, eftersom vi är fria människor, inte enligt lag. Den tillrättavisning som "av majoriteten" ges är tillräcklig, som Paulus själv säger. Den mer allvarliga synden från avfall framhålls som den enda gången att sätta ett mycket tydligt avstånd. Läs mer "
Jag minns en händelse där en ung bror i tjugoårsåldern led av en social störning (han föddes på det sättet). Hans mamma uppmuntrade honom alltid att gå till hallen, men hon var sängliggande, men ändå gick han alltid troget. Han fick döpas och var en bra bror, trots att vissa människor "fruktade" honom eller skvaller om honom (utan att förstå arten av hans tillstånd). När hans mamma dog var han ensam som ett Jehovas vittne i en familj av katoliker och med farföräldrar som var frånfallna (i dålig mening). Det var riktigt svårt för honom,. Läs mer "
Ja meleti tack så mycket jag har kommit till samma slutsatser om alla dina punkter angående detta ämne. Följ bibeln nu har blivit avfall i organisationens ögon. Bröderna är vakttornstudenter inte bibelstudenter och hur det går sköt sitt bibelutbildade samvete åt sidan för att stanna kvar i det .. Kev r
Bibeln är den ultimata delen av avfällad litteratur. Det är därför den katolska kyrkan förbjöd den. Vi kan inte komma undan med det idag, men vi kan trycka bröder att bara använda vår version och se alla andra som tvivelaktiga. Naturligtvis kan du bara sanera Bibeln så mycket att den passar med en viss ideologi, så vi fördömer också privat eller oberoende bibelforskning, studier av grekiska och hebreiska (som gjordes i distriktskonventet 2012) och webbplatser som denna ett. Bara genom att lära oss Bibeln genom organisationens publikationer kan vi verkligen. Läs mer "
Utmärkt inlägg. Ett av de bästa och mest uttömmande inläggen jag någonsin har läst om ämnet. Rättsliga kommitténs arrangemang som införts av GB berövar JWs inklusive äldste möjligheten att bli mogna kristna. De bör kunna använda bibliska principer och deras uppfattningsförmåga för att urskilja när de behöver sluta umgås med vissa människor. De otaliga reglerna och lärobokens riktlinjer för hur man läser hjärtan hindrar människor från att göra andliga framsteg. Uppenbarligen är församlingarna för dumma för att göra kloka val och måste få veta exakt vad de ska göra när det gäller att hantera synd.. Läs mer "
Jag hade glömt allt om rättsliga begränsningar. Du har rätt. Det är inget annat än straff. Jag har känt till församlingar som lämnade en bror eller syster försvagad under begränsningar i över ett år.
Ytterligare ett exempel på att gå utöver det som skrivs.
Ja. Jag satt på restriktioner, (inga kommentarer på mötena, kunde inte vara på skolan) Bröderna tog till slut bort begränsningen på min kommentar, men jag tror att de har glömt allt om begränsningen för teokratisk ministerskola. Fakta är att det inte stör mig en bit ... Jag skulle förmodligen inte skriva "regleringssamtal" i alla fall, och det skulle öppna en stor burk med maskar ...….
Det borde stå, "En stor stor burk maskar ..."
Meleti detta var en mycket organiserad och bibelbaserad artikel. Jag tycker att det är särskilt avslöjande att en äldste skrev det. Det citerar i mitt sinne att inte alla de äldste är robotar och tror att många nivåer av domstolsprocessen är unscriptural. Det är ett springande skämt bland några av mina familjemedlemmar beträffande arten av de frågor som ställs i fall av sexuell omoral. Jag minns att min syster kom hem gråtande från ett rättsligt fall eftersom hon sa att hon kände sig kränkt. Det var tillräckligt dåligt att hon kände att hon besviken min far, men några. Läs mer "
Det finns många bra äldste där ute, men de måste gå mycket försiktigt. Att försöka leva efter bibelns normer för kärlek och barmhärtighet har fått många äldste bort för att ”främja oenighet”. Jag har insett att "enhet" är ordet vi använder istället för "traditioner". Många gånger uppmanas vi att vidta en åtgärd i kroppen för att bevara enhet. I själva verket är det vi bevarar människornas traditioner. Men "tradition" har en negativ konnotation i vår organisation eftersom Jesus fördömde fariséerna för traditionerna, så vi har skapat en eufemism. Läs mer "
Jag minns ett exempel där en ung, vacker syster skulle ifrågasättas om sexuell omoral. En av de äldste försökte mycket hårt att utses till rättskommittén. Hans intresse verkade nästan luddigt i naturen. Jag kunde hindra honom från att komma i kommittén genom att få mig utsedd istället. Som kommittéordförande kunde jag kontrollera förhöret för att undvika den typ av påträngande och förödmjukande förhör som du beskriver. Jag ser tillbaka på allt nu med ånger att jag någonsin varit en del av allt detta, men jag visste inte bättre på. Läs mer "
Jag vet inte hur de motiverar vikten av att veta mycket intima detaljer för att avgöra ett ärende. Vet inte att personen bekänner synden tillräckligt? Om det finns någon sanning vad min syster och andra har sagt om deras JC så är frågorna verkligen upprörande. Meleti, det sorgar mig att du inte längre tjänar som äldste. Din församling saknar verkligen och jag är säker på att de har uttryckt det. Enbart denna webbplats är en demonstration av de andliga skatter som du har lagrat. Det sorgar mig ännu mer att. Läs mer "
Jag är så glad att höra det. Jag är verkligen.
Att vara fri från mycket av arbetet med att vara äldre har faktiskt hjälpt mig nyligen eftersom mängden arbete med att underhålla webbplatsen har ökat. Åtminstone hör att vi får tala fritt.
Tack och lov har jag inte tvingats göra något motbjudande som MS ännu. Jag planerar att så småningom överföra med hopp om att jag inte kommer att rekommenderas för ny utnämning. Jag försöker mitt bästa för att inte göra mig tillgänglig för att bli äldre. Jag vill inte behöva berätta för dem varför jag minskar.
Meleti, jag räknar med att någon gång kommer fram till den plats du har kommit till (äldres avgång). Jag fortsätter att rulla runt i mina tankar om min "exitstrategi" för att gå åt sidan ... ... de som aldrig har tjänat har ingen aning om det farliga vattnet en äldre simmar i när han försöker avgå. Här är ett scenario: En bror som har arbetat frivilligt i sin personliga tid i årtionden och tjänat som äldre och gjort sig tillgänglig för andra områden av tillsyn, RBC, monteringsdelar, når en punkt i sitt liv där han har tid och resurser att njut av lite resor. Kanske ibland utomlands, och kanske. Läs mer "
Det är tråkigt att när en äldre avgår av andra skäl än hälsoproblem (som till stor del kan tillskrivas stressen att tjäna) avskedas alla hans trogna år och han blir ingen. En före detta äldste som inte sträcker sig igen för att tjäna igen ses bakom stängda dörrar som en förlorad dödsslag. Jag vet, för jag har varit på kroppar som har talat om tidigare äldste i det ljuset. Vi är preparerade för att se på mannen som mindre än förkunnare, för den tidigare äldste vet vad han ska göra. Andra religiösa organisationer accepterar en mans avgång efter. Läs mer "
Jag kunde inte hålla med dig mer. Det sägs att en troende blir som den Gud han tillber. Vi skildrar Jehova som en gud som vill offra, offra, offra. Gör mer i tjänsten, gör mer i församlingen, du kan aldrig göra tillräckligt. Ge, ge, ge om du vill bli räddad. Så när man inte kan tjäna som innan devalveras och marginaliseras. Vi säger med vår mun och vår penna (tryckpress) att detta inte är fallet, att Jehova värdesätter tjänsten. Detta stämmer naturligtvis, men för oss är det bara ord.. Läs mer "
Jag håller med mycket av din artikel här, men vad bestämmer verkligen att man ska vara en "avfall"? Till exempel har jag tidigare resonerat på det här forumet att Urantia-boken kan vara av värde för oss kristna idag, och har också sagt att även om jag inte tror att hela bibelkanonen i sig kan klassificeras som Guds ord, har jag tydligt att jag ser mycket av dess texter vara värdefulla för alla kristna idag och särskilt evangeliets skrifter om Jesus och vad han undervisade, men jag tror ändå att. Läs mer "
I stället för att ge ett bråttom svar kommer jag att förbereda ett nytt inlägg om frågan om avfall.
Hej En sökare efter sanningen. Min förståelse är helt enkelt att avfall bestäms av de predikade orden. Så länge du avstår från att erbjuda något som sanning, när det inte stöds av skrifterna, eller kvalificerar det du säger baserat på skrifterna, är det inte nödvändigtvis avfall. Jag är inte säker på vilka delar av bibelkanonen du ifrågasätter, eller hur du har bestämt att de inte uppfyller kraven, eftersom de 66 böcker som är allmänt accepterade redan är en något reducerad delmängd av det potentiella antalet böcker / bokstäver som potentiellt kan inkluderas. Dessutom är jag inte säker på varför. Läs mer "
Men detta är aposteln Johannes svar, i detta avseende. 1 Johannes 4 1 ¶ älskade, tro inte på alla andar, utan testa andarna, oavsett om de kommer från Gud; ty många falska profeter har gått ut i världen. 2 Genom detta känner Guds Ande: varje ande som bekänner att Jesus Kristus har kommit i köttet är från Gud. 3 Och varje ande som inte erkänner att Jesus Kristus har kommit i köttet är inte från Gud; och detta är den antikrist som du hörde kommer och nu är redan i. Läs mer "
Jag har studerat Bibeln hela mitt liv och har funnit att den är harmonisk och sann. Jag har ingen anledning att tvivla på det. Jag har undersökt det grundligt, så varför ska jag nu avvisa det eftersom du hävdar att det sammanställts av avfällade biskopar. Ska jag ta ditt ord eller någon annans ord över vad som är skrivet och bevisat som Guds ord? Anledningen till att jag startade det här forumet var att komma bort från de skalliga påståenden från män med en egen agenda. Här låter vi Guds ord tala till oss, och det räcker.
Okej, jag kan förstå din bestörning som en äkta person som vill göra det som är rätt och hålla sig till det du vet är sant, personligen. Jag har inte personligen en dagordning, förutom att fortsätta vad som är en korrekt kunskap om vad som är den verkliga sanningen. Men låt mig ställa dig den här frågan. När det gäller Gud och vem han använder för att presentera sanningen och det är att Gud är en helig Gud och en som inte kan uppfylla falskheter, skulle han verkligen använda Konstantin för att inrätta en sammankallande av biskopar, som har avvikit från. Läs mer "
Till din första fråga arbetar du med antagandet att bibeln sammanställdes av Constantine och hans biskopar. Bibelns böcker föregick honom i hundratals år, så din förutsättning är fel, därför är dina slutsatser fel. Å andra sidan är mitt svar att citera vår Herre Jesus. "Du har fel, för du känner varken skrifterna eller Guds kraft." (Matteus 22:29) Du accepterar att den Allsmäktige Gud använde sin ofattbara kraft för att åstadkomma en världsomspännande översvämning, men ändå saknar tron att tro att han samtidigt och kunde försörja allt. Läs mer "
Tyvärr, detta blev ett långvarigt svar! ”Skulle detta inte riktigt vara kriterierna för vem som anses vara” avfällade ”?” Ja absolut. Du kommer att märka att jag citerade de två styckena från Johannes brev, delvis, för jag har sett att vissa inte accepterar Paulus skrifter. Oavsett skriver de båda samma sak. Allt som avviker från att erkänna sanningen att ”Jesus har kommit i köttet”, NÅGOT annat är falskhet och bör förkastas. Om NÅGON ger dig något annat, avvisa det och dem, så att du inte har någon del i ”hans onda. Läs mer "
Joel, kunskap är mycket viktigt som detta skriftställ visar. 1 Timoteus 2 3 Ty detta är gott och godtagbart inför Gud, vår Frälsare, 4 som vill att alla ska bli frälsta och att få full kunskap om sanningen. Sanningen är progressiv och avslöjas på sin egen tid. Men det betyder dock inte att vi inte kan söka det nu i full utsträckning. Tvärtom, det är vad Gud vill att vi ska göra, tror jag. När det gäller böckerna som sammanställs, hur kan de sammanställas av dess författare? Vet du ens vad kompilera. Läs mer "
Du sår tvivel utan att ge några bevis. Många har kommit till den här webbplatsen för att de är trötta på att lyssna på människors ord förklädda som Guds röst. Alla som talar sanning från Guds ord är välkomna här. De som har ett eget budskap, ett mänskligt budskap, borde gå någon annanstans.
Ser du vad du gör där rätt, sökande efter sanningen? Du citerar skrifterna, sammanställda av män istället för Gud? 😉 När du har diskonterat Bibeln som fullständigt och inerrant Guds ord, vad är då din baslinje, din personliga bedömning?
Poängen är att Bibeln är baslinjen för att bedöma andra ”inspirerade ord” mot.
Dina svar om arken visar att du inte verkligen tror på Gud, vilket gör mig ledsen för dig. Du kanske bör börja diskontera Jesu mirakel också, för hur kunde han fortsätta att bryta bröd för att mata 5,000 människor.
Citerar du från samma författare Paulus som sa "hela skrifterna är inspirerade" - något du har gjort tydligt som du inte håller med? Oavsett är jag rädd att du vrider detta skrift ur sitt sammanhang. "3 Ty detta är bra och godtagbart i Guds frälsares ögon, 4 som kommer att ha alla människor att räddas och komma till kunskapen om sanningen." Snälla leta upp det grekiska ordet som återges med ”kunskapen” eller ”full kunskap”: epignwsin som betyder ”erkännande, dvs (underförstått) fullständig urskiljning, erkännande” Du kommer att märka att om du fortsatte att läsa vers. Läs mer "
Söker efter sanningen när du frågade 1 corintians 13 vad tror du att det betyder när det som är perfekt kommer i förhållande till vers 12 när vi kommer att se ansikte mot ansikte och sedan kommer att veta helt som vi är fullt kända. När skulle detta också ske vad tar du på 2 timothy 3 där det står att skrifterna är i stånd att utrusta gudsmannen för varje bra verk. Tack kev
Ja, jag håller med om det, förutom att jag inte håller med om att alla skrifterna är inspirerade av Gud. Det var vad det judiska folket trodde som lärt av sina judiska ledare. Paul var i hans förflutna en välutbildad jud och farisé där. Paul var inte korrekt i allt, hur kunde han? Eftersom hans egen kunskap var delvis. Ska vi tro på Paulus och följa honom? 1 Corinthians 3 4 Ty när man kan säga: Jag är verkligen av Paulus och en annan, jag av Apollos; är du inte köttig? 5 ¶ Vad är då Paul? Och. Läs mer "
Vi har gått längs den här vägen tidigare, en sökare efter sanning. Detta forum är för dem som tror att Bibeln är Guds inspirerade ord. Om du vill veta varför vi tror det är du välkommen att stanna. Men om du är övertygad om annat och vill övertyga oss om samma sak, måste vi följa anvisningarna i 2 Johannes 10, 11.
Sökare efter sanningen säger du att Paul inte var korrekt i allt eftersom hans kunskap var delvis. Jag känner ärligt att bara för att hans kunskap var delvis betyder det inte att han hade fel i det han skrev. Han hade helig ande och det var tydligt i hans gärningar enligt luke som spårade allt med noggrannhet. Han var också ett utvalt kärl för att bära jesusnamnet till nationernas handlingar 9 v 15. Även när det tycks uttrycka en personlig åsikt Jag tror inte att det automatiskt betyder att orden inte representerar. Läs mer "
Sök också efter sanning som du säger om vi ska tro på Paulus och följa honom. Men paul sa vad är han och apollos bara ministrar genom vilka andra trodde att jag inte tror att lyssna och acceptera alla Pauls skrifter som inspirerade utgör att sätta tro på honom eftersom hans avsikt helt klart var att föra andra till Kristus, inte själv som jag tror är hans budskap i dessa verser. Det är min åsikt. Kev
”Jag håller inte med om att alla skrifter är inspirerade av Gud. Det är vad det judiska folket trodde lärde sig av sina judiska ledare. Paulus var i sitt förflutna en välutbildad jud och en farisé där. ”Ändå citerar du regelbundet Paulus skrifter” Ja, Paulus var mycket klok och insatt i skrifterna och leddes också av Guds Ande, men han visste inte alla, det är säkert. ” Så han visste vad han pratade om, utom när du inte håller med honom? ”Men vad som finns i skrifterna är tillräckligt för att. Läs mer "
Detta är en sann kärlekshandling från din sida Meleti. Jag känner den fruktansvärda kamp du måste ha genomgått för att erkänna att den styrande kretsen har vilselett församlingen till att agera i strid med Jesu egna ord, på ett rättvist och opartiskt sätt. Några saker du bara inte kan sockerbelägga. Och när du talar sanningen står den på egen hand, det är enligt min åsikt inte kritik. Oavsett om vi accepterar den verkliga sanningen är det upp till var och en av oss individuellt. Av personlig erfarenhet är det otroligt smärtsamt när du försöker sitta på toppen. Läs mer "
Tack Meleti för denna kortfattade skrift. Jag vet att det finns många döda som skulle vägra denna information; Jag känner också många som kommer att läsa detta och be om att något ska förändras inom organisationen. Den här webbplatsen har hjälpt mig så mycket i en tid då jag kände mig så utesluten och ensam.
Detta är en av de finaste artiklarna jag någonsin har läst. Tack så mycket för att du delar upp saker i sektioner. Du har gett mig så mycket att tänka på.
Varför åh varför fortsätter vi att undanröja de tydliga anvisningarna från Skrifterna om hur vi ska svara på felaktiga?
Som ni säger, vi får mer bebrejd mot Jehova genom våra kärleksfulla handlingar än vad som har gjort av hans gärare.
Tack igen för den tid och energi du lägger på att driva denna webbplats. Det uppskattas uppriktigt.
Ett stort tack för ditt hårda arbete med denna enastående artikel Meleti. Du har varit väldigt grundlig med skrifterna och separerat frågorna på ett nytt sätt för mig. Jag kan säkert vittna om riktigheten i varje situation du har använt som exempel. Ni har båda bekräftat mina befintliga oro och tagit upp några nya tankesätt för övervägande.
Jag vet att detta krävde mycket arbete och tanke. Jag är säker på att många kommer att dra nytta av det.
Apollos