När Apollos och jag först diskuterade skapandet av denna webbplats, fastställde vi några markregler. Syftet med sajten var att fungera som en virtuell samlingsplats för likasinnade Jehovas vittnen som är intresserade av djupare bibelstudier än vad som tillhandahölls vid församlingens möten. Vi var inte bekymrade över möjligheten att detta skulle kunna leda oss till slutsatser som strider mot den etablerade organisationsläran eftersom vi både älskar sanning och sanning måste sejra. (Romans 3: 4)
För det ändamålet bestämde vi oss för att begränsa vår forskning till själva Bibeln och bara gå till andra webbplatser om de erbjöd forskningsmaterial, till exempel alternativa bibelöversättningar eller valörneutrala bibelkommentarer och historisk forskning. Vår känsla var att om vi inte kunde hitta sanningen från Guds ord, skulle vi inte hitta den från män och pennor från andra män som oss själva. Detta bör inte tas som en bestraffning av andras forskning, och vi föreslår inte heller att det är fel att lyssna på andra i ett försök att förstå Bibeln. Den etiopiska fadden fick tydligt nytta av Phillips hjälp. (Apg 8: 31) Men vi båda började med en redan existerande och ganska omfattande kunskap om Skriften som erhållits genom en livstid av bibelinstruktion. Visserligen hade vår förståelse av Skriften förvärvats genom linsfiltret i Watch Tower Bible & Tract Society publikationer. Eftersom vi redan hade påverkats av människors åsikter och läror var vårt mål att ta reda på sanningen i Skriften genom att ta bort allt som skapats av människor och att vi kände att vi inte kunde göra om vi inte gjorde Bibeln till vår enda auktoritet.
Enkelt uttryckt, vi ville inte bygga på andras grund. (Romans 15: 20)
Vi kom snart samman med Hezekiah, Anderestimme, Urbanus och många andra som har bidragit och fortsätter att bidra till vår gemensamma förståelse. Genom allt är Bibeln den enda och ultimata myndigheten som vi baserar allt vi tror på. Där det leder, kommer vi att följa. Det har faktiskt lett oss till några obekväma sanningar. Vi var tvungna att överge livets skyddade existens och den förtjusande illusionen att vi var speciella och räddade helt enkelt för att vi tillhörde en organisation. Men som sagt, vi älskade sanningen, inte "sanningen" - som är synonymt med organisationens lärdomar - så vi ville gå vart det än skulle ta oss, säkra med kunskapen om att vi kände att vi "förstörs" från början, Herren skulle inte överge oss och vår Gud skulle vara med oss som en "fruktansvärd mäktig." (Jer. 20: 11)
Som ett resultat av all denna forskning och samarbete har vi kommit till några fantastiska och spännande slutsatser. Med denna grund och med full insikt att våra bibelbaserade trosuppfattningar skulle märka oss som avfall till den stora majoriteten av våra Jehovas vittnebröder började vi ifrågasätta hela idén om vad som utgör avfall.
Varför skulle vi betraktas som frånfallna om våra övertygelser endast bygger på vad som kan bevisas från Skriften?
Publikationerna har länge sagt att vi ska undvika avfall eftersom man skulle undvika pornografi. Alla riktiga blå JW som besöker denna webbplats borde ha vänt sig omedelbart om han blint följde denna riktning. Vi avskräckes från att titta på någon webbplats med JW-material som inte är jw.org själv.
Vi började ifrågasätta denna ”teokriska riktning”, som vi ifrågasatte så många andra saker tidigare. Vi såg att för att inte ifrågasätta skulle ge en annan människa rätten att tänka för oss och besluta för oss. Det är något som inte ens Jehova kräver av sina tjänare, från vilken källa skulle en sådan riktning komma, tror du?
Är avfall som pornografi?
Vi har varnat i decennier om att inte ge någon plats eller lyssna på förtal från förfäderna. Vi får inte ens säga hej till sådana. 2 John 11 ges som stöd för denna position. Är det en korrekt tillämpning av Skriften? Vi lär oss att andra kristna religioner är en del av frånfallen kristendom. Ändå fortsätter vi för att försvara vår tro inför katolik, protestant, baptist och mormon. Med tanke på det, varför ska vi vara rädda för att diskutera saker med en avfall som definieras av det styrande organet: det vill säga en tidigare bror som nu har en annan åsikt eller tro?
Så här resonerar vi oss in i denna position:
(w86 3 / 15 s. 13-pars. 11-12 'Skakas inte snabbt från din anledning')
Låt oss illustrera frågor på detta sätt: Antag att din tonårsson har fått lite pornografiskt material i posten. Vad skulle du göra? Om han var benägen att läsa den av nyfikenhet, skulle du säga: 'Ja, son, gå vidare och läs den. Det kommer inte att skada dig. Från spädbarn har vi lärt dig att omoral är dålig. Dessutom måste du veta vad som händer i världen för att se att det är verkligen dåligt '? Skulle du resonera så? Absolut inte! Snarare skulle du säkert påpeka farorna med att läsa pornografisk litteratur och kräva att den förstörs. Varför? Eftersom oavsett hur stark en person kan vara i sanningen, om han matar sitt sinne på de perversa idéerna som finns i sådan litteratur, kommer hans sinne och hjärta att påverkas. En långvarig fel begär planterad i hjärtans urtag kan så småningom skapa en pervers sexuell aptit. Resultatet? James säger att när fel begär blir fruktbart, föder det synd och synden leder till döden. (James 1: 15) Så varför starta kedjereaktionen?
12 Tja, om vi skulle agera så beslutsamt för att skydda våra barn från exponering för pornografi, ska vi inte förvänta oss att vår kärleksfulla himmelske Fader på liknande sätt skulle varna oss och skydda oss från andlig hoer, inklusive avfall? Han säger, Håll dig borta från det!
Ovanstående resonemang är ett praktiskt exempel på den logiska felaktigheten som kallas ”The False Analogy”. Enkelt är orsakerna till att: "A är som B. Om B är dåligt, måste A också vara dåligt". Avfall är A; pornografi är B. Du behöver inte undersöka B för att veta att det är fel. Även en avslappnad visning av B är skadlig. Därför, eftersom B = A, bara att titta på och ge ett lyssnande öra till A kommer att skada dig.
Detta är en falsk analogi eftersom de två sakerna inte är desamma, men det kräver en vilja att tänka för sig själv för att se det. Det är därför vi fördömer självständigt tänkande. [i] Utgivare som tänker själva kommer att se genom sådana benägna resonemang. De kommer att förstå att vi alla är födda med den sexdrift som blir aktiv runt puberteten. Den ofullkomliga människan dras till allt som väcker dessa känslor, och pornografi kan göra det. Dess enda syfte är att locka oss. Vårt bästa försvar är att vända sig på en gång. Men den oberoende tänkaren kommer också att veta att vi inte föddes med en önskan att lyssna på och tro lögner. Det finns ingen biokemisk process i hjärnan som drar oss till falskhet. Hur apostaten fungerar är genom att locka oss till meretriska resonemang. Han vädjar till vår önskan att vara speciell, skyddad, räddad. Han berättar att om vi lyssnar på honom är vi bättre än alla andra i världen. Han berättar för oss att bara han har sanningen och om vi tror på honom kan vi också ha den. Han berättar för oss att Gud talar genom honom och vi borde inte tvivla på vad han säger, eller så kommer vi att dö. Han ber oss att hålla fast vid honom för så länge vi är i hans grupp är vi säkra.
Till skillnad från hur vi skulle hantera frestelsen från pornografi, är det bästa sättet att hantera avfallet att konfrontera honom. Anser vi inte den katolska kyrkans läror som frånfallen? Ändå har vi inga problem att spendera timmar på timmar i dörr till dörr bevittna arbete som pratar med katoliker. Bör det vara annorlunda om källan till den falska läran är en medarbetare i församlingen, en bror eller syster?
Låt oss säga att du är ute i fälttjänst och hushållet försöker övertyga dig om att det finns ett helvete. Skulle du vända dig bort eller bryta ut din bibel? Det senare, uppenbarligen. Varför? Eftersom du inte är försvarslös. Med Bibeln i handen kommer du väl beväpnad.
”Ty Guds ord är levande och utövar kraft och är skarpare än något tveeggat svärd och genomborrar till och med delning av själ och ande. . . ” (Hebreerbrevet 4: 12)
Så varför skulle saker och ting vara annorlunda om den som främjar den falska läran är en bror, en närstående i församlingen?
Verkligen, vem är tidenes största avfall? Är det inte djävulen? Och vad råder Bibeln när vi konfronteras av honom? Vända sig bort? Springa? Det står att ”motsätta sig djävulen, och han kommer att fly från dig.” (James 4: 7) Vi flyr inte från djävulen, han springer ifrån oss. Så är det med det mänskliga avfallet. Vi motsätter honom och han flyr från oss.
Så varför säger det styrande organet oss att springa från avfall?
Under de senaste två åren på denna webbplats har vi avslöjat många sanningar från Skriften. Dessa förståelser, nya för oss, även om de är gamla som kullarna, märker oss som avfall till det genomsnittliga Jehovas vittne. Men jag känner mig personligen inte som avfall. Ordet betyder "en stående borta" och jag känner verkligen inte att jag står bort från Kristus. Om något, har dessa nyfundna sanningar förat mig närmare min Herre än jag någonsin varit i mitt liv. Många av er har uttryckt liknande känslor. Med detta blir det klart vad organisationen verkligen är rädd för, och varför den förstärker kampanjen ”se upp för apostater” på sistone. Men innan vi går in på det, låt oss titta på källan till all avfall och kätteri som kyrkan har fruktat och undertryckt från det andra århundradet och fram till vår tid.
Det största stycket av avfallslitteratur
Med insikten att jag nu var en avfällare från mina egna bröder och systrar i organisationen, var jag tvungen att utvärdera dem som jag länge hade ansett som avfärdiga. Var de verkligen avfärdade eller accepterade jag blindt den lättanvända etikett som organisationen slår på någon den inte vill att vi ska lyssna på?
Det första namnet som kom till minnet var Raymond Franz. Jag hade länge trott att denna före detta medlem av styrande organet var en avfall och att han hade lämnats bort för avfall. Allt baserades naturligtvis på ryktet och visade sig vara falskt. I alla fall visste jag inte det då och bestämde mig helt enkelt att bestämma själv om det jag hade hört talas om eller inte. Så jag fick tag i hans bok, Samvetskrisen, och läs hela saken. Jag tyckte att det var anmärkningsvärt att en man som hade lidit så mycket åt händerna på det styrande organet inte använde denna bok för att slå tillbaka på dem. Det fanns inget av ilska, rancor och förödelse vanligt på många anti-JW webbplatser. Det jag hittade i stället var en respektfull, välgrundad och väl dokumenterad redogörelse för händelserna kring styrelsens bildning och tidiga historia. Det var en riktig ögonöppnare. Ändå var det inte förrän jag nådde sidan 316 att jag hade vad jag skulle kalla ett "eureka" ögonblick.
Den sidan innehåller ett återtryck av en lista över ”fel läror som sprids som härstammar från Bethel.” Den sammanställdes av ordförandekommittén i april 28, 1980, efter intervjuer med några framstående Bethel-bröder som sedan avskedades från Bethel och så småningom släpptes.
Det fanns åtta bulletpoäng som listade deras doktrinära avvikelse från officiell organisationsundervisning.
Här är punkterna i dokumentet.
- Att Jehova har ingen organisation på jorden idag och dess Styrande organ styrs inte av Jehova.
- Alla som döptes från Kristi tid (CE 33) fram till slutet bör ha himmelska hopp. Alla dessa borde vara ta del av emblemen vid minnestunden och inte bara de som påstår sig vara av den smorda resten.
- Det finns inget ordentligt arrangemang som "trogen och diskret slav”Klass bestående av de salvade och deras styrande organ för att styra Jehovas folk. På Matt. 24; 45 Jesus använde detta uttryck endast för att illustrera individs trohet. Regler behövs inte bara följa Bibeln.
- Det finns inte två klasser idag kallas även den himmelska klassen och de av den jordiska klassen ”andra får”Hos John 10: 16.
- Att numret 144,000 nämns vid Rev. 7: 4 och 14: 1 är symboliskt och ska inte tas som bokstavligt. De av den ”stora folkmassan” som nämns i Rev. 7: 9 tjänar också i himlen som anges i vs. 15 där det påstås att en sådan publik tjänar ”dag och natt i hans tempel (nao)” eller K. Int säger: ” i hans gudomliga bostad. ”
- Att vi nu inte lever i en speciell period av "sista dagar" utan att "sista dagar”Startade 1900 år sedan CE 33 som indikerats av Peter vid Apostlagärningarna 2: 17 när han citerade från profeten Joel.
- Att 1914 är inte en fastställd datum. Kristus Jesus blev inte tråkig då men har härskat i sitt rike sedan CE 33. Den där Kristi närvaro (parousia) är inte ännu men när "människans son kommer att visas i himlen" (Matt. 24; 30) i framtiden.
- Att Abraham, David och andra trogna män av gammal vilja ha också ett himmelsk liv basera en sådan syn på Heb. 11: 16
Som ni kan se från de många hyperlänkar, slutsatserna som denna grupp trofasta kristna kom fram på egen hand med hjälp av Bibeln och den kopierade litteraturen som finns tillgängliga för dem på Betel tillbaka i 1970, matchar resultaten från vår egen bibliska forskning nu , några 35 år senare. De flesta, om inte alla dessa bröder är döda, men här är vi på samma plats som de var. Vi fick här säga hur de kom till sin förståelse genom att använda Guds heliga ord Bibeln.
Detta säger mig att den verkliga faran för organisationen, den verkligt subversiva biten avfallande litteratur, är Bibeln själv.
Jag borde naturligtvis ha insett detta tidigare. I århundraden förbjöd kyrkan Bibeln och höll den bara på språk som okända för allmänbefolkningen. De hotade med tortyr och avskyvärd död någon som fångats med en bibel eller försökte producera den på ett vanligt folks språk. Så småningom misslyckades en sådan taktik och Bibelns budskap spridte sig till vanligt folk och skapade en ny tid av upplysning. Många nya religioner uppstod. Hur kunde Djävulen stoppa blödningen av gudomlig undervisning? Det skulle ta tid och smyg, men han lyckades i stort sett. Nu har alla en bibel men ingen läser den. Det är till stor del irrelevant. För dem som läser den blockeras dess sanning av kraftfulla religiösa hierarkier som är benägna att hålla sina hjordar i okunnighet för att säkerställa efterlevnad. Och för dem som är olydiga, finns det fortfarande straff.
I vår organisation är äldste nu uppmanade att endast använda 2013 års översyn av New World Translation och enskilda kristna, även om de uppmuntras att läsa den dagligen, uppmuntras också att studera den med endast publikationerna från Watch Tower Bible & Track Society som deras guide.
Det är nu smärtsamt uppenbart för oss att skälet till att det styrande organet inte vill att dess anhängare ska lyssna på samtalet med dem som de betecknar som avfall är för att de inte har något verkligt försvar mot dem. De avfall som de fruktar är desamma som kyrkan alltid har fruktat: män och kvinnor som kan använda Bibeln för att ”välta starkt förankrade saker”. (2 Kor. 10: 4)
Vi kan inte bränna dissenter och kättare på spelet längre, men vi kan avskärma dem från alla de håller nära och kära.
Det här är vad som gjordes tillbaka i 1980 som fotnoten till dokumenten visar:
Anmärkningar: Ovanstående bibliska synpunkter har accepterats av vissa och överförs nu till andra som ”nya förståelser.” Sådana åsikter strider mot det grundläggande bibliska ”ramverket” i samhällets kristna övertygelser. (Rom. 2: 20; 3: 2) De strider också mot ”mönstret av hälsosamma ord” som har kommit att vara bibliskt accepterade av Jehovas folk under åren. (2 Tim. 1: 13) Sådana "förändringar" fördöms på Prov. 24: 21,22. Därför är ovanstående "avvikelser från sanningen som undergräver vissa förtroende." (2 Tim. 2: 18) Allt som beaktas är att detta inte är APOSTASY och handlingsbart för församlingens disciplin. Se ks 77 sida 58.
Ordförandeutskott 4/28/80
Men något annat gjordes också i 1980. Något unscriptural och lumska. Vi kommer att diskutera det i efterföljande inlägg om detta ämne. Vi kommer också att undersöka följande:
- Hur gäller 2 John 11 i frågan om avfall?
- Missbruker vi arrangemanget för disfellowshipping?
- Vilket slags avfall varnar Bibeln oss verkligen för?
- När uppstod avfall först och vilken form tog det?
- Är informantsystemet vi använder skriftligt?
- Skyddar vår ståndpunkt om avfall från flocken eller skadar den den?
- Upphöjer vår policy för frånfall Jehovas namn eller förklagar vi?
- Hur kan vi svara på anklagelsen om att vi är en kult?
______________________________________________________
[i] Var lydig mot de som tar ledningen, w89 9 / 15 p. 23 par. 13
[...] [Det här inlägget är en uppföljning av förra veckans diskussion: Är vi avfall?] [...]
När det gäller att jämföra avfall med pornografi. Tyvärr är samhället väldigt gratis med namngivning. Detta är en mycket skadlig metod och kan orsaka mycket skada för utsatta människor. Som kristna skulle vi aldrig vilja använda en sådan taktik. Jag har följt artiklarna om Beroean Pickets i några månader nu och har hittat mycket uppmuntran från artiklarna. Det är möjligt att plocka upp bitarna och bygga vårt förhållande med vår himmelske Fader och bror, Jesus Kristus och hitta frid genom att ”verkligen” känna Guds ord. Johannes 8: 31,3
Tack för den här kommentaren, Jannai40, och välkommen.
Vakttornet november 1884. Det blir timans plikt för varje helgon att inte bara helt och hållet kasta varje mänskligt åk av träldom. och stå fritt, (Gal. 5: 1,) men för att hjälpa andra helgon till samma välsignade frihet. När den därmed befrias från sekterisk bondage kommer sanningsandan att kunna leda in i all sanning: och sådana kan bara följa. Skulle inte hjärtföreningen på en gång binda alla dessa ”fria”? Och skulle inte hjärtföreningen under "sanningens" vägledning snart vara perfekt? Och skulle inte förenas. Läs mer "
Jag tror inte att alla kristna valörer i dag kan hävda att vara gudar exklusiva dyrkare en-block. För en sak tycktes Jesus göra det klart i hans liknelse om dragneten och vete och ogräset. Det infiltrerades redan från början. Det är mycket tydligt när vi läser handlingen. Jude 2 Peter Galatians faktiskt hela NT. Gud väljer individer inte församlingar eller organisationer och även då kommer ingen av oss verkligen att veta vem som fram till den tid då jesus inbjuder de att vara en del av hans rike i himlen. Läs mer "
Flyttande tal.
Flytta tal från russel.
Ha ha ha anjinsan det är vad jag trodde att du menade. kev
Jag skulle hellre anses vara en avfällare i samhällets ögon än en hycklare i Jehovas ögon. Du vet, sedan jag började läsa krisens av samvete (jag har också all avsikt att läsa, på jakt efter kristen frihet) har jag kommit till den häpnadsväckande insikten att Jehovas vittnen INTE är de enda som har ”sanningen”. Skrifterna säger, "... den man som fruktar honom (Jehova) och verkar rättfärdighet är acceptabel för honom ..." Så jag kommer att fortsätta att lyda skrifterna efter bästa förmåga, och om det betyder att jag är i strid med Watchtower Bible &. Läs mer "
Det är den inrotade tron att Jehovas vittnen är den enda sanna religionen som skapar den kognitiva dissonansen som drabbar alla de av oss som går igenom uppvakningsprocessen som anden leder oss till. När vi väl har accepterat att vi fortsätter att undervisa falskheter som förvränger Jehova och hans son upphäver påståendet om ”bara sann form av tillbedjan”, börjar vi komma ut på andra sidan. (Upp 22:15) Därifrån är det ett enda steg till insikten att ingen organiserad religion på jorden idag har sanningen, hela sanningen och ingenting annat än sanningen. Ett. Läs mer "
Än du min kära bror. Jag kan redan säga, för att citera min favoritskådespelerska, Betty Davis, "Vänta, det kommer att bli ah - - åka!" Denna resa till upplysning är både skrämmande och spännande. Jag har förändrat mitt tänkande på olika saker. Under dagar och veckor framöver kan jag vackla mellan åsikter innan jag tar en kurs. Jag erkänner att jag har en viss mängd rädsla ... det är alltid skrämmande att släppa det som är bekant och omfamna SANNINGEN i allt det är skarpt, i alla dess skönhet, men ... Jag KAN INTE förbli som jag är, inte heller kan jag gå TILLBAKA till vad jag en gång. Läs mer "
Gilla det här inlägget Meleti, är det inte en lättnad att inse att alla religioner har en blandning av sanning och falskt som du sa, och denna löjliga besatthet av att tänka att de på något sätt kontrollerar frälsning, inklusive GB. Den verkliga pivoten som vände mig om var det nya förbundet, när jag väl började studera det mina WT-tron smulade, insåg jag inte hur kraftfull en doktrin det nya förbundet och lösen är, de står ensamma och behöver inte stödja upp eller speciell vädjan eller någon hjälp av någon beskrivning, och GB försöker dölja det! Detta kan bara leda till en negativ bedömning. Läs mer "
Det är verkligen en lättnad, Wild Olive. Det är det verkligen.
Jag antar att mina föräldrar, pappa äldre / pionjär, moderpionjär inte fick avfallsmemot. Jag har delat med poängen någonsin på listan utom 2 & 8. Istället för att be mig att prata med de äldre har jag fått veta att jag ska göra mer forskning och skriva det styrande organet för att klargöra det. De sa att jag hade några mycket bra frågor. Självklart blev jag uppmanad att inte läsa avfärdiga sidor, men jag sa till dem att jag tänkte på saken bara genom att läsa bibeln. För dem handlar det om organisationen. De håller inte med läran, men är övertygade om att det är Guds organisation. Jag misstänker många. Läs mer "
Det mänskliga sinnets förmåga att hålla och tro på två ömsesidigt uteslutande idéer är ganska anmärkningsvärt och mer än lite skrämmande. Jag har faktiskt fått höra, ”Så vad händer om vi har fel när det gäller den trogna slaven? Det styrande organet är fortfarande den kanal som Jehova använder ... ”Faktum är att för majoriteten av Jehovas vittnen är tron att detta är Jehovas enda organisation teokratisk grund. De är så säkra på detta att det inte ens tänker på dem att ifrågasätta förevändningen. Eftersom organisationen är Jehovas, kommer han att se till att allt fungerar okej.. Läs mer "
Reblogged this on Var säker på alla saker och kommenterade:
En annan bra artikel. Tack. Jag påminns om ett avsnitt från Jesaja ... ”Den meningslösa själv kommer bara att tala meningslöshet, och hans hjärta kommer att arbeta för det som är sårande, för att arbeta vid avfall och för att tala mot Jehova det som är otrevligt, för att orsaka den hungriga själen en går tom, och han får även den törsta att gå utan att dricka själv. ” (Jesaja 32: 6, NV)
Hur mycket tillämpligt. Tack så mycket.
Jag skulle hellre vara avfärdig enligt Jehovas vittnesdefinition än en hycklare Enligt Websters ordbok a är det en person som påstår eller låtsas ha vissa övertygelser om vad som är rätt men som beter sig på ett sätt som inte håller med dessa övertygelser. Tack så mycket för den tid och ansträngning som finns på denna webbplats. Kommentarer från andra som drar ut detaljerna och är vad som saknas i organisationen och vad så många hungrar efter. Jag förutser inte någon stor reformation eller massutflykt som vissa skulle vilja tro. Istället jag. Läs mer "
Jag håller med. Vi har blivit så indoktrinerade att betrakta organisationen som avgörande för utarbetandet av Guds syfte att nu när vi ser de negativa aspekterna av den, håller den uppfattningen fortfarande på och vi ger den för stor vikt men i motsatt riktning.
Jag tror att när det styrande organet skilde sig från att inneha officiella positioner i sina företag de inte längre riskerade att avlägsnas av dem som innehar rösträtt i föreningen. Väljarna väljer tjänstemän i föreningen, president, kassör osv. De väljer inte styrelseledamotens medlemmar. De har inte makt att ta bort styrelseledamotens medlemmar. Kan officerarna i New York Corporation eller Pennsylvania Corporation välja att agera på egen hand? Kan de vidta åtgärder för att skilja företag från den centrala kontrollen av GB? Det skulle kräva stort mod men. Läs mer "
Sann Daytona. Vi har en styrelse och håller ett årligt möte eftersom det krävs statliga och federala lagar. Det finns många företag över hela världen under paraplyet Watch Tower Society. Lagligen ligger makten i styrelsen och de röstande medlemmarna som väljer eller avvisar dem. Vi har ett udda arrangemang genom att dessa män helt överlämnar sin makt till GB. De är dock inte juridiskt bundna att göra det. Jag tror inte att det att ha gjort det i flera år ger den styrande organet någon ipso facto rättslig status. Så de röstande medlemmarna kunde avvisa regeringen. Läs mer "
Anderestimme-
500-röstmedlemmarna i WT-företaget kan innehålla 7-medlemmar i det styrande organet, men det lämnar 493 andra röster, många smorda som har avbrutits.
De måste nu rösta på sitt kristna samvete och ta hänsyn till den skriftliga nödvändigheten för att föra tillbaka alla saker till Kristus.
Eller bli komplicerade själva.
Eller så kommer organisationen att slå på GB ?? Vissa kommer fortfarande att följa dem och tro att de andra är avfälliga och att det är satan som förföljer dem .. Jag har själv varit på den här vägen ett tag, men som en nära vän sa: Men det finns ingen annan som tänker på det sättet Mitt svar: Hur gör du känna till ? Pratar någon om sina tvivel? Finns det ett klimat för sådana tankar? Efter att de utropat sig själva måste det finnas andra. Om inte, kommer de alla att sova .. Inget sätt, de få männen är filmerna ... Förresten, jag. Läs mer "
BN
Din sista kommentar, "Jag är en av dem som inte tror ..." skulle kunna stärkas avsevärt med hänvisning till de tre bokstäverna från Johannes och uppenbarelsen av Johannes från Jesus Kristus, och noterade utvecklingen av avfall och "sekten av Nicholaus" och den runda frikopplingen av båda av Kristus.
En kyrklig heirarki pågick under bildandet och ingen "styrande organ" hänvisades till. Därför måste bildandet av en sek vara samma omvandling som vi bevittnar idag inom organisationen.
En intressant observation, BN. Sedan 1950 förekommer termen "styrande organ" 1721 gånger i Vakttornet ensam. Ändå hänvisas inte en enda hänvisning av bibelskribenter till en så viktig enhet under det första århundradet? Konstigt om vi ska tro att det fanns då och styrde arbetet i 70 år. Dessutom visas "trogen och diskret slav" 1277 gånger i Vakttornet, men framgår bara i den illustration Jesus gav, men används aldrig av bibelförfattarna för att hänvisa till någon enhet eller person som vi gör idag.
Mycket berättande ...
Motargumentet kan vara att GB under det första århundradet kallades ”apostlarna”, eller ”apostlarna och äldre män i Jerusalem”. En WTLib-sökning efter ”äldre människors apostlar” visar bara några referenser i Apostlagärningarna 15 och 16. En sökning efter "apostlar" visar att de tidigt i Apostlagärningarna faktiskt var de som tog ledningen, men i Ef 2.20 och Upp 21.14 kallas de församlingens grundstenar, vilket tyder på att deras ställning var unik och att inte upprepas. Om någon skulle sträva efter att vara ”apostlar” i senare tider skulle de falla. Läs mer "
BN, om förlagen inte är oroliga, så är de inte uppmärksamma. Det finns naturligtvis inget sätt att veta hur många är och hur många inte, men GB har gjort ett internt uppror mycket svårt att organisera. Eftersom det här följer att de av oss som är missnöjda med den riktning organisationen har tagit inte längre bidrar, kan pengar vara en indikator på vårt antal. En fråga jag har är vem som har befogenhet att säga upp GB? Om de inte längre är de juridiska företrädarna för WTBTS (har jag rätt i det?), Kunde inte det. Läs mer "
För det första har jag en "djävulens förespråkare" -fråga: Har vi en oberoende bekräftelse på att Franzs kula verkligen kom från en ordförandekommitté? Jag läste också CoC och fick samma positiva intryck av Franz, men jag hatar fortfarande att ta en mans ord för det. För det andra tror jag att MOL inte kan låta bli att avslöja sig själv. Liksom "Mannen som skulle vara kung" är hans laglösa handlingar hans ånger. Det verkar som om den senaste förklaringen av ”generationen” för många var en vändpunkt. Det var där GB visade sin brist på mod, ödmjukhet och blygsamhet på ett stort sätt. Rösten. Läs mer "
Jag tror att det himmelska hoppet är UNDANTAGET .. Det grekiska ordet för uppståndelse innebär att de flesta får en jordisk uppståndelse (namnet Anastasia betyder "hon som kommer att stå igen") .. Även de smorde fick en jordisk uppståndelse .. Men jag också tro att den stora folkmassan är i himlen - de är en del av den första gruppen ...
HERREGUD!! (på det mest respektfulla sättet självklart) Jag har personligen aldrig läst Crisis of Conscience av den enkla anledningen att jag själv ville ta reda på saker. Som du sa i inledningen av artikeln ville du inte ha ett mänskligt tänkande som stöder din tro, inte heller jag (men jag känner att jag är i stånd att göra det nu) Men de 8 poängen som listats av Franz är exakt samma slutsats själv och några andra bröder har kommit till (och inte av dem har de läst Franzs bok). Anmärkningsvärd. Bröderna som jag nu. Läs mer "
Låt mig först lägga till min röst till tacket. Du har INGEN aning om hur den här webbplatsen har hjälpt min man och jag själv att förstå Bibeln och sanningen den innehåller. För det andra är hennes fästman tacksam för informationen om namnet Jehova, tack också för det. Vi läser för närvarande Crisis of Conscience och det är en ögonöppnare! Så många saker jag brukade undra över är nu meningsfullt! Jag har länge tänkt att samhället använder rädsla och hot för att kontrollera religionens anhängare, Jehova kräver inte, han ger oss fri vilja att bestämma vilken väg. Läs mer "
Det mesta av det du har sagt är jag inte överens om att acceptera eller tro, jag läser mycket Perimeno men också många andra webbplatser, inte bara JW, och just nu är jag fortfarande på en resa, jag tror inte att JW: s organisation stöder gudar och att inga enskilda personer i någon religion har dömts ännu. Jag tror att församlingarna i JW har kristna där och har blivit vilseledda, samma sak som i andra kyrkor, all religion är fel i aspekter av tro. Perimeno är inte den enda bror eller en som lär ut som. Läs mer "
Tyvärr Katrina, jag läser igenom mitt inlägg och som min olyckliga vana trodde jag att jag lät oförskämd och ovänlig. Jag berättar för min ton. Jag skramlade av punkter men det var ingen förolämpning avsedd. Det som började mig på min resa bort från WTS var hur de fördömde alla andra som kämpade under adamisk synd och samtidigt bekände Jesus. Jag brukade ligga vaken på natten och försöka förena samhällets syn på världen med en Gud av kärlek och rättvisa. Det gjorde mig arg att de kunde vara så avvisande av. Läs mer "
Hej Katrina, snälla bli inte förolämpad men jag vet att du tillskriver Perimenos syn på att MOL bara är relaterad till bibelstudenten / Jehovas vittnesrörelse. För mig är det här hans synvinkel / tolkning blir fast, för att göra det måste du acceptera att Jesus var direkt involverad i födelsen av bibelstudenterna framför alla andra adventistgrupper som växte upp på 1800-talet. Du måste då acceptera att han efter att ha välsignat bibelstudenterna och Russell på något sätt har behållit det förhållandet till den organisation vi har idag på bekostnad av alla andra rättfärdiga individer. Läs mer "
Nej men jag tror verkligen att många av gudarnas får är fångade i organ, och att bibelstudenterna i början som var dissade var av de smorda. Jag tror att mycket förändrats med Rutherford han inrättade org som GB traditionellt följer till denna dag. Det finns många fina bröder i församlingarna, och jag tror verkligen att vi kan se från den här webbplatsen ensam att en enorm uppvaknande händer. Jag tror att GB vet detta, och som Meliti sa att Bibeln är deras rädsla, som många nu lär ut från. Läs mer "
Katrina, jag läste ditt inlägg med intresse. ”Matt 23: 1 Då talade Jesus till folkmassan och hans lärjungar och sade: 2 'De skriftlärda och fariséerna har satt sig i Mose sätet. 3 Så gör vad de säger att du ska göra ... ja, gör och uppmärksamma! Men gör inte vad de gör, för de pratar men de gör inte [övar det de predikar]. 4 De satte ihop tunga laster för att ligga på mäns axlar, som de inte är villiga att föra ett finger [att bära]. När Jesus sa dessa saker, var det före hans död och uppståndelse och uppstigning till. Läs mer "
Först och främst tack så mycket till Meleti, Appolos och andra som har bidragit så mycket, du har varit troförstärkande, kärleksfull och snäll, ditt arbete har äts upp som en utsökt smaskig gräddkaka och en uppfriskande drink på en varm dag . Älskar er alla. Organisationen drivs av moderna fariséer och Jesus varnade oss för den här. Jag tror att WT i början användes för att samlas i smorda, men Satan fick kontroll på toppen, särskilt under Rutherfords dagar, och fram till idag som GB har gjort det omöjligt. Läs mer "
Tack meleti dessa saker är mycket nära mitt hjärta. På vår väg är jag och min familj som jag hörde hatade och betraktas som avfall, jag har hört att de äldste har hotat med att förmedla alla som förknippas med oss. Och ändå. Jag älskar Bibeln jag har jag har läst Bibeln om och om igen i samband med ett ärligt och öppet sinne. Jag har kommit till mycket samma slutsatser som du har. Jag har inte läst ray frans boken min son har han har en universitetsexamen i Storbritannien sa han en av. Läs mer "
Kan det vara just det som "laglöshetens man" är? Och att "mannen" överbryggar alla kristna valörer? Jag tror ofta att även om Jesus kände till doktrinära skillnader mellan fariséerna och saddukéerna, så spelade han inte ut dem mot varandra utan fokuserade på deras bristande tillämpning av "de tyngre frågorna i lagen". Han kallade dem till och med "laglösa arbetare". Även om GB verkligen är en extrem kontrollgrupp är de bara en av många religiösa grupper eller individer som missbrukar lärarrollen till sina egna syften. Medan den Helige Ande kan möjliggöra. Läs mer "
Hej kristen
Mina känslor exakt. Avslöjandet av MO kommer att avlägsna ALLA religiösa hierarkier som finns i kristna grupper. Men det kommer inte att vara en trevlig upplevelse för Bro / Sis som inte har tagit råd om att ingen man ska lita på. Som ett resultat kommer de att känna sig verkligen förrådda och låta ned.
Tack Meleti och Apollos för detta hjärtliga och rörande inlägg. Jag tänker på alla våra kära bröder och systrar som har betalat det höga priset för att våga ställa frågor och för att vara direkt oense med Vakttornet och har fått beteckningen ”avfällig”. De har blivit utspridda till vindarna ... men vissa håller fortfarande fast vid tron som fick dem att ifrågasätta i första hand. Jesus känner till alla sina får oavsett var de är. Jag uppskattar också den här webbplatsen .... det är som en fyr på natten. Vi är alla tacksamma för allt hårt arbete som ligger i att behålla detta. Läs mer "
Tack Meleti och andra inblandade för att du återvänder till den enkla bibelns lärdomar och använder vår Guds givna förmåga att resonera i förberedelserna för dessa artiklar. Efter 30 år av mitt liv, levande i verkligheten skapad av en Wt, kan jag se Bibeln i ett helt annat ljus och jag måste säga att även om det är ett väldigt svårt vakande jag inte ångrar det. Det är en mycket frigörande upplevelse trots den svårighet det skapar.
tänka hårt på saker innan du hoppar i olika kalla vatten. Ja du har rätt Daytona. Jag är säker på att många av oss njuter av våra kristna bröder och systrars umgänge och nära vänskap. Men jag skulle njuta av denna förening ännu mer utan ständig indoktrinering från Wt. Många av våra kristna bröder och systrar kommer att försvara Gb falska läror som inte kan se att de luras av en falsk lärare. Jag kan inte riktigt skylla dem för det för jag var jag själv och många är fortfarande helt enkelt indoktrinerade. Wt använder indoktrinering och de är mycket framgångsrika. Läs mer "
Tack så mycket Meleti, det var ett utmärkt inlägg. Jag har alltid tänkt på mig själv att vara en riktig blå JW. Jag trodde faktiskt att om jag klippte mig själv trodde jag att jag skulle blöda blått. Saker började ändras när jag gjorde mer forskning om generationen. Jag bestämde mig själv för att jag skulle följa sanningen vart den än skulle leda mig. Det här har varit en fantastisk resa. Men det har tagit mig till en plats som jag aldrig trodde att jag skulle vara. Jag förstod först att året 1914 inte var så "markerat" som vi. Läs mer "
Jag älskade Ray Franz. Vi pratade i telefon och utbytte brev också. Han betraktade sig inte själv utan att behöva justera sitt andliga tänkande, om det var nödvändigt. Han vill inte att folk ska läsa vad han skrev och sedan behandla det som de en gång behandlade deras Vakttorn. Jag säger inte att det är vad som händer på den här webbplatsen, tvärtom! Men ändå tycker jag att det är bra att påminna vännerna att Ray bara var en man, en bra man i våra ögon precis som i hans ögon var det bra män på Betel som. Läs mer "
Efter att ha läst båda böckerna och avgått alla positioner, tycker jag att det kräver mer styrka och mod att förbli inom JW-ramverket med Bibeln som den enda grunden till förnuft. Att lämna i ilska stärker bara hatet. För länge sedan började jag be för visdom och barnslig uppskattning för den kärlek och tålamod som behövs för att fördriva sådan ilska och frustration. Liksom Nicodemus kom jag till Kristus i stealth bara för att få höra att om jag inte föddes på nytt, skulle jag förbli farisisk. Först då uppskattade jag verkligen vad det innebar att födas igen och lämna det fysiska efter. Läs mer "
Dessa ”nya förståelser” är trots allt inte så nya. GB vet absolut att "sanningen" inte är sanningen. Vi är barn som ber om en fisk och istället väljer de att ge oss en orm för att upprätthålla deras traditioner för män. (Lukas 11:11) Hur kan en längtan efter de vackra sanningarna i Guds ord någonsin vara fel ?? !! "Samaritan Woman" har rekommenderat Ray Franzs bok många gånger för mig och även om jag har haft boken i några månader ... kände jag fortfarande något fel på att ha läst hans bok (indoktrinering mycket?) Tack så mycket. Läs mer "
Tack för att du delar detta. Det tar en avsevärd tid att underhålla denna webbplats och undersöka artiklarna, men för oss alla som delar den belastningen är det mest glädjande att veta att det gynnar andra.
Tack Meleti, en väl uttryckt och motiverad artikel som vanligt. Jag har nu läst Crisis of Conscience och R.Franzs senare verk "In Search of Christian Freedom". Denna andra bok har hjälpt mig att se hur man kan vara nära Herren Jesus och ändå inte stödja någon som skapats av människor. Jag slogs också av det vänliga, kristusliknande sättet Franz betraktade sin fruktansvärda behandling. Han kommer över som en snäll, kärleksfull och ödmjuk man. Det är för att jag älskar sanningen, att kärleken har blivit inblandad i mig från födseln av mina JW-föräldrar som jag. Läs mer "
Tack Meleti,
Mycket intressant och välgrundat inlägg.
Jag har ännu inte läst "Crisis of Conscience". Och ändå tycker jag att det är mycket intressant att många av de saker som finns på "listan över fel läror" du visar, jag har också kommit till samma slutsatser genom att ta bort "Watchtower Blinds" och göra ärlig bibelforskning.
Jag ser fram emot ditt nästa inlägg om detta ämne.
Tack för det här, Meleti. Jag läste bara utvalda kapitel i Crisis of Conscience, men jag blev också förvånad över den här ”felaktiga läran” -listan. Liksom du och de andra på den här webbplatsen hade jag också kommit till många av dessa slutsatser genom att använda Bibeln uteslutande. Jag sparade en PDF av den sidan och var fast besluten att se om andra delade dessa åsikter. Min sökning ledde mig genast till den här webbplatsen. Min andliga uppvaknande har varit djup sedan dess. Jag känner mig mycket lyckligare nu inte hålls ner så tungt av mäns läror. Kristen frihet är en. Läs mer "
Tack för detta. Jag är förvånad över att samma doktrinära avvikelser vid den tiden har identifierats i dagens diskussioner.
Jag tror att även sekulära organisationer kommer en dag med regler om religiösa organisationer.