[Från ws15 / 03 sid. 25 för maj 25-31]
”I den utsträckning du gjorde det till en av de minsta av
dessa mina bröder, du gjorde det mot mig. ”- Mt 25: 40
Liknelsen om fåren och getterna är temat för denna veckas Vakttorn Studie. I andra stycket står följande:
"Jehovas folk har länge varit fascinerade av denna illustration ..."
En anledning till detta intresse är att denna liknelse är en viktig del av ”andra får” -läran som skapar en underordnad klass av kristen med ett jordiskt hopp. Denna klass måste lyda det styrande organet om de hoppas få evigt liv.
”De andra fåren får aldrig glömma att deras frälsning beror på deras aktiva stöd av Kristus smorda” bröder ”som fortfarande är på jorden. (Matt 25: 34-40) ”(w12 3 / 15 s. 20 par. 2)
Innan vi går djupare in i detta, låt oss ta upp en förutsättning som vilseleder många uppriktiga Jehovas vittnen. Utgångspunkten är att de ”andra fåren” Jesus bara nämner en gång i Bibeln, i Johannes 10:16, är samma får som han hänvisar till i Matteus 25:32. Den här länken har aldrig upprättats med skriftliga bevis. Det är fortfarande ett antagande.
Vi bör också komma ihåg att det som talas av vår Herre i Matteus 25: 31-46 är en liknelse, en illustration. Syftet med en illustration är att förklara eller illustrera en sanning som redan är etablerad. En illustration utgör inte bevis. Min moster, en adventist, försökte en gång bevisa treenigheten för mig genom att använda de tre komponenterna i ett ägg - skalet, vitt och ok - som bevis. Det kan verka som ett solidt argument om man är villig att acceptera en illustration som bevis, men det skulle vara dumt att göra det.
Vad förklarade Jesus och bibelskribenterna tydligt utan illustrationer? Gå igenom följande urval av skrifterna för att se att det hopp som hålls mänskligheten sedan Kristi tid är att kristna ska kallas Guds barn och att de ska regera med Kristus i himmelriket. (Mt 5: 9; Joh 1: 12; Ro 8: 1-25; 9: 25, 26; Ga 3: 26; 4: 6, 7; Mt 12: 46-50; Kol 1: 2; 1Co 15: 42-49; Åter 12: 10; Re 20: 6)
Fråga dig själv om det är logiskt - och ännu viktigare - i enlighet med Guds kärlek - att Jesus har avslöjat så detaljerat så mycket om hoppet för bara 144,000 av sina bröder, medan du hoppas på hoppet för miljoner mer i den vaga symboliken av liknelser?[I]
I den här artikeln förväntas vi basera vårt hopp om evig frälsning på den tolkning som den styrande kroppen ger till de metaforiska elementen i Jesu liknelse om fåren och getterna. Med tanke på det, låt oss undersöka deras tolkning för att se om den överensstämmer med skrifterna och kan bevisas över alla rimliga tvivel.
Hur har vår förståelse klargjorts?
Enligt punkt 4 trodde vi (från 1881 och framåt) att uppfyllandet av denna liknelse skedde under Kristi tusen år. Men i 1923 ”Jehova hjälpte sitt folk att förfina sin förståelse av denna illustration.”
Förläggarna hävdar därför att vår nuvarande förståelse baseras på en förtydligande eller förfining som härrör från Gud. Vilka andra förfiningar hävdade vi att Jehova avslöjade för sitt folk 1923? Det var tiden för kampanjen ”Miljoner som nu lever kommer aldrig att dö”. Vi predikade att slutet skulle komma 1925 och att Abraham, Mose och andra anmärkningsvärda trosmän skulle återuppstå under det året. Det visade sig vara en falsk lära som inte härstammar från Gud utan av människan - särskilt domaren Rutherford.
Det verkar som om det enda skälet till att vi fortsätter att hävda att 1923-förståelsen av får- och gettslikningen är från Gud är att vi inte har ändrat den ännu.
Punkt 4 fortsätter:
“Vakttornet av den 15 oktober 1923 ... presenterade sunda bibliska argument som begränsade identitet av Kristi bröder till dem som skulle styra med honom i himlen, och det beskrev fåren som de som hoppas kunna leva på jorden under styrelsen av Kristi rike. ”
Man måste undra varför dessa ”sunda skriftliga argument” inte återges i den här artikeln. När allt kommer oktober 15, 1923-utgåvan av Vakttornet har inte inkluderats i programmet Vakttornsbiblioteket, så det finns inget enkelt sätt för den genomsnittliga Jehovas vittne att verifiera detta uttalande såvida inte han eller hon vill släppa ut styrelsens riktning och gå på internet för att undersöka detta.
Eftersom vi inte begränsas av denna policy har vi fått 1923-volymen på Vakttornet. På sidan 309, par. 24, under underrubriken ”To Whom Applied”, anger artikeln i fråga:
”Vem gäller då symbolerna får och getter? Vi svarar: Fåren representerar alla folken i nationerna, inte andfödda utan de som är riktade mot rättfärdighet, vem erkänner mentalt Jesus Kristus som Herren och som letar efter och hoppas på en bättre tid under hans regeringstid. Geiter representerar alla den klassen som påstår sig vara kristna, men som inte erkänner Kristus som den stora Förlossaren och mänsklighetens kung, men hävdar att den nuvarande onda ordningen på saker och ting på jorden utgör Kristi rike. ”
Man skulle anta att "sunda bibliska argument" skulle inkludera ... Jag vet inte ... skrifter? Uppenbarligen inte. Kanske är detta bara resultatet av forskningsundersökning och övertillit. Eller kanske är det ett tecken på något mer störande. Oavsett fallet finns det ingen ursäkt för att vilseleda åtta miljoner trogna läsare genom att berätta för dem att en undervisning bygger på Bibeln när den faktiskt inte är det.
Genom att undersöka resonemanget från 1923-artikeln ser vi att getterna är ”kristna” som gör det inte erkänner Kristus som förlossare och kung, men tror att det nuvarande systemet är Kristi rike.
Vakttornet tron är att denna liknelse inte handlar om dom i Guds hus. (1 Peter 4: 17) I så fall hänvisar tolkningen från 1923 - uppenbarligen fortfarande till modet - dem till någon limbo, varken som får eller get. Ändå säger Jesus att ”alla nationerna” är samlade.
Med tanke på det för tillfället måste vi fråga precis vilka är dessa kristna som artikeln hänvisar till? Jag har talat med katoliker och protestanter och baptister och mormoner, och en sak de alla har gemensamt är att de erkänner Jesus som både förlossare och kung. När det gäller canard som alla andra kristna valörer tror att Kristi rike finns på jorden idag, antingen i det nuvarande systemet eller som ett sinnestillstånd och hjärta i de kristna troendes själ ... ja, en enkel internet-sökning sätter lögnen till det tro. (Ser beginningCatholic.com)
I punkt 6 anges att ytterligare ”förtydliganden”, antagligen också från Jehova, kom fram i mitten av 1990-talet. Det är då den styrande kretsen förfinade förståelsen för tidpunkten för domen till en punkt strax efter trängsel i Matteus 24:29. Detta gjordes på grund av den påstådda likheten mellan ordalydelsen mellan Matteus 24: 29-31 och 25:31, 32. Det är oklart vilken likhet med formuleringen de hänvisar till, för det enda vanliga elementet är att Människosonen kommer. I en kommer han i molnen; i den andra sitter han på sin tron. I en anländer han ensam; i den andra åtföljs han av änglar. Att basera en ny förståelse på ett gemensamt element i två avsnitt när det finns flera andra som inte matchar verkar vara en tvivelaktig metod.
I punkt 7 anges att "Idag har vi en tydlig förståelse för fårens och getterna." Det fortsätter sedan med att förklara varje aspekt av illustrationen, men som artiklarna innan den ger det inget skriftligt bevis för dess tolkning. Tydligen måste vi tro att vi har en klar förståelse för det är det vi får höra. Okej, låt oss undersöka den logiken.
Hur betonar illustrationen det predikande arbetet?
Under denna underrubrik får vi att tro att det är predikningsarbetet som identifierar fåren. Det betyder att medan alla nationer är samlade före Kristus, slösar han verkligen sin tid på att titta på alla dessa miljarder. Det skulle vara mycket effektivare för vår Herre att bara koncentrera sig på de åtta miljoner Jehovas vittnen, eftersom de bara har något hopp om att bli identifierade som får, eftersom de bara är engagerade i ”den största predikanskampanjen i historien.” (Par 16)
Detta leder oss till artikeln och den verkliga dagordningen.
”Därför är det nu dags för dem som hoppas kunna bedömas som får för att stödja Kristi bröder lojalt.” (Par. 18)
Liksom många tidigare, används denna tolkning för att skapa en motivation för lojalitet till och stöd för ledarna för Jehovas vittnes tro.
Specious resonemang
Vi måste skydda oss mot att bli lurade av förnuftiga resonemang. Vårt bästa defensiva och offensiva vapen är, som det alltid har varit, Bibeln.
För att till exempel övertyga oss om att Bibeln lär att predikandet skulle göras av kristna som inte är Guds barn, som inte är smorda, hänvisar paragraf 13 till Johannes syn i Uppenbarelseboken och säger att han ser andra som inte tillhör brudklassen , därför inte smord. Ändå placerar tidpunkten för denna del av visionen den inom tidsperioden för det messianska kungariket när miljarder orättfärdiga ska uppstå. Artikeln föreslår att bruden bjuder in en andra grupp att ta livets vatten gratis i vår tid, det ”andra fåret”. Ändå finns inte bruden i vår tid. Det existerar bara när alla Kristi bröder har uppstått. Vi tar återigen en metafor och försöker göra den till ett bevis, när det faktiskt inte finns något i de kristna skrifterna som pekar på en sekundär klass av kristna i vår tid som dricker livets vatten fritt från en superklass av kristna.
Mer benägna resonemang avslöjas i inkonsekvensen i organisationens doktrinära undervisning. Genom Vakttornet och andra publikationer lär vi oss att de andra får som överlever Armageddon kommer att fortsätta i sin ofullkomliga, syndiga tillstånd och kommer att behöva arbeta mot perfektion under 1,000 år; då, om de klarar det sista testet efter att Satan har släppts, kommer de att få evigt liv. Ändå säger liknelsen att dessa avgår till evigt liv; inga ifs, ands, eller buts om det. (Mt 25: 46)
Organisationen verkar också ovillig att tillämpa sina egna regler när det är obekvämt. Ta regeln om ”likheter i formuleringen” som används för att motivera att flytta uppfyllandet till strax före Armageddon. Låt oss nu tillämpa den på Matteus 25:34 och 1 Korinthierna 15: 50 och Efesierbrevet 1: 4.
”Då kommer kungen att säga till de till höger: 'Kom, ni som har välsignats av min Fader, ärva kungariket beredd för dig från grundandet av världen. ”(Mt 25: 34)
”Men det säger jag, bröder, att kött och blod inte kan ärva Guds rike, inte ärver korruption inkorruption. ”(1Co 15: 50)
”Som han valde oss att vara i förening med honom tidigare grundandet av världen, att vi skulle vara heliga och ofarliga inför honom i kärlek. ”(Ef 1: 4)
Efesierbrevet 1: 4 talar om något som valts före grundandet av världen och det talar uppenbarligen om smorda kristna. 1 Korintierbrevet 15:50 talar också om smorda kristna som ärver Guds rike. Matteus 25:34 använder båda dessa termer som används någon annanstans på smorda kristna, men den styrande kroppen skulle få oss att ignorera den anslutningen - den "likheten i formuleringen" - och acceptera att Jesus talar om en annan grupp människor som också ärver rike.
Jesus sa:
”Den som tar emot er tar emot mig också, och den som tar emot mig tar emot honom som också sände mig ut. 41 Den som tar emot en profet för att han är en profet kommer att få en profets belöningoch den som tar emot en rättfärdig man för att han är en rättfärdig man kommer att få en rättvis mans belöning. 42 Och vem som ger en av dessa små bara en kopp kallt vatten att dricka för att han är en lärjunge, säger jag verkligen till er, att han inte kommer att förlora sin belöning. ” - Mt 10: 40-42.
Återigen, märka likheten i formuleringen. Den som ger en lärjunge bara en kopp kallt vatten att dricka får sin belöning. Vilken belöning? De som fick en profet eftersom han var en profet fick en profets belöning. De som fick en rättfärdig man eftersom han var en rättfärdig man fick en rättvis mans belöning. Vad var belöningen för rättfärdiga män och profeter under Jesu tid? Var det inte för att ärva riket?
Inte gör för mycket av en liknelse
Det är mycket lätt för någon att göra för mycket av en liknelse, särskilt om de har en agenda. Regeringsorganets agenda är att fortsätta att stödja den fragmenterade antitype-baserade 1934-läran om domare Rutherford som skapade en laity-klass bland Jehovas vittnen. Eftersom det inte finns något skriftligt bevis för denna undervisning, har de pressat Jesu liknelse om fåren och getterna i tjänst för att försöka tillverka skriftliga bevis.
Som vi redan har sagt är en liknelse eller en illustration inte bevis på någonting. Dess enda syfte är att illustrera en redan etablerad sanning. Om vi ska ha något hopp om att förstå Jesu liknelse om fåren och getterna, måste vi släppa våra förutsättningar och agendaer och istället söka efter den kärnsanning som han försökte förklara.
Låt oss börja med detta: Vad handlar liknelsen om? Det börjar med att en kung sitter på sin tron för att döma alla nationer. Så det handlar om bedömning. Mycket bra. Vad annars? Resten av liknelsen listar de kriterier som nationerna bedöms på. Okej, vad är kriterierna?
Det handlar om huruvida de som bedöms,
- gav mat till de hungriga;
- gav vatten till de törstiga;
- visade gästfrihet för en främling;
- klädde den nakna;
- vårdade de sjuka;
- tröstade de i fängelset.
Organisationen tittar på dessa sex punkter genom sina glasögonfärgade glasögon och ropar: "Det handlar om predikan!"
Om du skulle beskriva alla dessa åtgärder med en enda fras eller ett ord, vad skulle det vara? Är de inte alla barmhärtighet? Så liknelsen handlar om dom och kriterierna för gynnsam eller ogynnsam dom är huruvida individen visade barmhärtighet mot Kristi bröder.
Hur är dom och barmhärtighet relaterade? Vi kommer förmodligen att tänka på James ord om saken.
”För den som inte utövar barmhärtighet får sin bedömning utan barmhärtighet. Barmhärtighet är triumferande över dom. ”(James 2: 13 NWT Reference Bible)
Till denna punkt kan vi dra slutsatsen att Jesus berättar för oss att om vi vill bli dömda på ett positivt sätt, måste vi utföra barmhärtighet.
Finns det mer?
Ja, för han nämner specifikt sina bröder. Barmhärtigheten utförs mot dem, och genom dem görs den åt Jesus. Utesluter detta fåren från att vara Jesu bröder? Låt oss inte vara snabba med att komma till den slutsatsen. Vi måste komma ihåg att när James skrev om barmhärtighet som segrade över domen skrev han till sina bröder, medkristna. Fåren och getterna känner alla till Jesus. De frågar båda: ”När såg vi dig en främling och tog emot dig gästfritt, eller nakna och klädda dig? När såg vi dig sjuk eller i fängelse och besökte dig? ”
Liknelsen fick hans lärjungar för deras fördel. Det lär att även om man är kristen och anser sig vara en bror till Kristus så spelar det ingen roll. Det som är viktigt - vad han bedöms utifrån - är hur han behandlar sina bröder. Om han inte visar barmhärtighet mot sina bröder när han ser dem lida, blir hans dom negativt. Han kanske tror att hans tjänst för Kristus, hans nit i tjänsten, hans donationer till byggnadsarbetet, alla garanterar hans frälsning; men han bedrar sig själv.
James säger,
”Vad är det för mina bröder, om någon säger att han har tro men att han inte har verk? Den troen kan inte rädda honom, eller hur? 15 Om en bror eller en syster saknar kläder och tillräckligt med mat för dagen, 16 ändå säger en av er till dem: ”Gå i fred; håll varma och väl matade, ”men du ger dem inte vad de behöver för sin kropp, till vilken nytta är det? 17 Så är troen i sig själv, utan verk, död. ”(Jas 2: 14-17)
Hans ord är parallella med Jesu liknelse. Jesus säger att om vi, även om vi tänker oss vara hans bror, inte visar barmhärtighet mot "de minsta av dessa, mina bröder", kommer vi att finna att Jesus dömer oss med samma brist på barmhärtighet som vi visade. Det finns ingen grund för en gynnsam dom utan nåd, för vi är alla slavar utan gott.
Kan hans bröder också vara får eller getter?
I det västerländska samhället är vi mycket binära i vår inställning till saker. Vi gillar att saker är svarta eller vita. Den orientaliska inställningen på Jesu tid var annorlunda. En person eller ett objekt eller koncept kan vara en sak ur en synvinkel och en annan från en annan synvinkel. Denna vaghet tenderar att göra oss västerlänningar oroliga, men om vi ska förstå Jesu ord om fåren och getterna, hävdar jag att vi borde tänka på detta.
Vår förståelse kan förbättras genom att beakta Matteus 18: e kapitel. Kapitlet inleds med orden:
”På den tiden kom lärjungarna nära Jesus och sa: 'Vem är egentligen störst i himmelriket?'"
Resten av kapitlet är en diskurs Jesus har med hans lärjungar. Det är avgörande att vi förstår vem som var publik. För att ytterligare övertyga oss om att detta är en enda instruktionsperiod som talas till hans lärjungar, säger inledningsorden i nästa kapitel: ”När Jesus hade slutat tala dessa sakerhan gick av från Galʹleele och kom till Judeʹas gränser över Jordanien. ”(Mt 19: 1)
Så vad säger han till sina lärjungar som är kärnan i vår diskussion om får- och getflikningen?
Mt 18: 2-6: Han berättar för sina lärjungar att för att vara stora måste de vara ödmjuka, och att någon av dem som snubblar en broder - en liten; Jesus använder ett litet barn för att säkerställa sin poäng - kommer att dö för hela tiden.
Mt 18: 7-10: Han varnar sina lärjungar mot att bli orsaker till snubblar och berättar sedan för dem att om de föraktar en liten - en medbror - kommer de att hamna i Gehenna.
Mt 18: 12-14: Hans lärjungar berättas hur de ska ta hand om en av hans bröder som vänder sig bort och går vilse.
Mt 18:21, 22: En princip för att förlåta sin bror.
Mt 18: 23-35: En liknelse som visar hur förlåtelse är relaterad till barmhärtighet.
Här är vad allt detta har gemensamt med liknelsen om fåren och getterna.
Den liknelsen handlar om dom och barmhärtighet. Den har tre grupper: Kristi bröder, fåren och getterna. Det finns två resultat: evigt liv eller evig förstörelse.
Hela Matteus 18 vänder sig till Kristi bröder. Ändå skiljer han mellan små och orsakar snubblar. Vem som helst kan vara liten; vem som helst kan bli en orsak till snubblar.
Vs 2-6 talar emot stolthet. En stolt man tenderar inte att vara barmhärtig, medan den ödmjuka gör det.
Vs 7-10 fördömer bröder som föraktar andra bröder. Om du föraktar din bror hjälper du honom inte i en tid av nöd. Du kommer inte att handla barmhärtigt. Jesus säger att förakt av en bror betyder evig förstörelse.
Vs 12-14 talar om barmhärtighetshandlingen som består i att lämna de 99 fåren (ens bröder som är säkra och sunda) och utföra en barmhärtig räddningsakt för en förlorad bror.
Vs 21-35 visar hur barmhärtighet och förlåtelse är sammanflätade och hur vi genom att visa förlåtelse för en broder genom en barmhärtighetshandling kommer att få vår skuld till Gud förlåtad och få evigt liv. Vi ser också hur att agera utan barmhärtighet mot en broder resulterar i att vi får evig förstörelse.
Så Jesus säger i Matteus 18 att om hans bröder agerar mot varandra på barmhärtigt sätt får de belöningen förlängs till fåren och om de agerar mot varandra utan barmhärtighet får de straffen som getts ut.
För att sätta detta i ett annat perspektiv: Bröderna i liknelsen är alla kristna eller Kristi bröder, innan till dom. Fåren och getterna är samma efter dom. Var och en bedöms utifrån vad han gjorde mot sina bröder innan Jesus kom.
Dom på Guds hus
Om organisationen har rätt när det gäller tidpunkten för illustrationen - och i det här fallet tror jag att de är - skulle detta vara den första domen Jesus utför.
”För det är den bestämda tiden för dom att börja med Guds hus. Om det nu börjar med oss, vad blir resultatet för dem som inte följer Guds goda nyheter? ”(1Pe 4: 17)
Jesus domar först Guds hus. Domen pågår redan på Paulus tid. Det är vettigt, för Jesus dömer inte bara de levande utan de döda.
"Men dessa människor kommer att göra ett konto till den som är redo att bedöma de levande och de döda." (1Pe 4: 5)
Så Jesus dömde kristna från det första århundradet och fram till vår tid när han sitter på sin tron. Denna dom handlar inte om att leva på jorden utan om att ärva kungariket. Det är den första domen.
Alla övriga bedöms i framtiden, under eller i slutet av 1,000-årsperioden då den orättfärdiga mänsklighetens värld bedöms.
En ansvarsfriskrivning
Jag antar inte att jag har den absoluta sanningen i denna fråga, och jag förväntar mig inte heller att någon accepterar denna förståelse eftersom jag säger det. (Jag har redan haft en livstid på det, tack så mycket.) Vi måste alltid resonera för oss själva baserat på de framlagda bevisen och komma fram till vår egen förståelse, för vi bedöms alla individuellt, inte på grundval av lärorna från andra.
Ändå tar vi alla med bagage till dessa diskussioner i form av personlig fördom eller organisatorisk indoktrinering. Till exempel:
Om du tror att alla kristna är Jesu bröder, eller åtminstone har potential att vara - ett faktum som stöds i Skriften - och att fåren inte är hans bröder, måste fåren och getterna komma från den icke-kristna delen av värld. Om du å andra sidan är Jehovas vittnen, tror du att endast 144,000 XNUMX kristna är smorda. Du tror därför att du har grunden för att anse att alla andra kristna utgör fåren och getterna. Problemet med denna uppfattning om liknelsen är att den bygger på den falska förutsättningen att de andra fåren är en sekundär klass för kristna. Detta är okriptivt som vi har bevisat flera gånger på sidorna i detta forum. (Se kategorin “Andra får”.)
Fortfarande tycks liknelsen hänvisa till två grupper: En som inte bedöms, hans bröder; och det är folk i alla nationer.
Här är några fler fakta som hjälper oss att förena dessa två element med varandra. Fåren bedöms. Getarna bedöms. Grunden för denna dom är specificerad. Föreställer vi oss att Jesus bröder inte döms? Självklart inte. Bedöms de på en annan grund? Är barmhärtighet inte en faktor i deras bedömning? Återigen, naturligtvis inte. Så de kunde inkluderas i liknandet. Jesus kunde hänvisa till grunden för dom över individen, baserat på hans handlingar gentemot kollektivet.
När jag till exempel döms kommer det inte att betyda vem eller hur många av Jesu bröder jag har visat barmhärtighet, bara jag har. Det kommer inte heller att spela någon roll att jag kan betrakta mig själv som en av Jesu bröder vid tidpunkten för dom. När allt kommer omkring är det Jesus som bestämmer vem hans bröder är.
Vetens och ogräset-liknelsen
Det finns en annan faktor som bör väga in i diskussionen. Ingen liknelse existerar isolerat. Alla är en del av gobelängen som är kristendomen. Liknelserna om Minas och talangerna är nära besläktade. Likaså liknelserna om fåren och getterna och vete och ogräs. Båda hänför sig till samma bedömningsperiod. Jesus sa att vi antingen är med honom eller emot honom. (Mt 12:30) Det finns ingen tredje kategori i den kristna församlingen. Vi kan inte föreställa oss att getterna är en distinkt klass från ogräset, eller hur? Att det finns en dom som fördömer ogräset och en annan dom som fördömer en annan grupp som är getter?
I liknelsen Vete och ogräs anger Jesus inte grunden för dom, bara att änglarna är inblandade i separationsarbetet. I liknelsen om fåren och getterna är änglarna också inblandade men den här gången har vi grunden för bedömningen. Getterna förstörs, ogräset bränns. Fåren ärver riket, vete samlas i riket.
Både fåren och getterna och vete och ogräset identifieras samtidigt i slutet.
I någon kristen församling kan vi inte vara säkra på vete och vem som är ogräs, och vi kan inte heller veta vem som kommer att bedömas som får och vem som getter. Vi talar i en absolut, slutlig bedömning här. Men om vårt hjärta är lojalt mot Herren, dras vi naturligtvis till dem som gör Herrens vilja, de som strävar efter att vara vete - Kristi bröder. Dessa kommer att finnas där för oss i tider av problem, även med stor risk för sig själva. Om vi reflekterar sådant mod och ger av oss själva när tillfället uppstår för att utföra en barmhärtighetshandling (dvs. lindra andras lidande), kan vi mycket väl bedöma med barmhärtighet. Vilken triumf det kommer att bli!
I sammanfattningen
Vad kan vi vara säkra på?
Oavsett din personliga förståelse, verkar det utom tvekan att sanningen som Jesus illustrerar i denna liknelse är att om vi vill bedömas värda evigt liv måste vi vara överflödiga i barmhärtighetshandlingar mot dem som är hans bröder. Om vi inte är säkra på något annat, kommer denna förståelse att leda oss till frälsning.
Det styrande organet missbrukar tillämpningen av denna liknelse för att stödja sin egen agenda. De får oss att bortse från livräddande barmhärtighetshandlingar till förmån för att hjälpa dem att sprida sitt speciella kristendomsmärke och hjälpa till att växa deras organisation. De använder också denna liknelse för att förstärka tanken att vår frälsning är säker genom att tjäna dem och lyda dem.
Genom detta gör de en grov bett för flocken som de antar ta hand om. Ändå kommer den enda sanna herden. Han är domare över hela jorden. Låt oss därför alla vara överflödiga av barmhärtighetshandlingar, för "barmhärtighet upphöjer triumferande över dom."
_____________________________________________
[I] Medan siffran 144,000 nästan säkert är symbolisk, är undervisningen för Jehovas vittnen att det är bokstavligen och därför är denna resonemang baserad på den antagandet.
[...] ilsket ut när jag försökte förklara hur den styrande kroppen felaktigt lär ut att följa dem är vägen till frälsning. Ad hominem är ett vanligt sätt för JWs att undvika resonemang. attackera personen, inte problemet. Jag [...]
det har gått en vecka sedan jag läste det här och jag tänkte inte så mycket ... säker på att de inkluderade predikningsvinkeln och sedan läste jag. 15 mars 2012 Vakttornet och jag blev riktigt upprörda ... Med denna ställning De andra fåren bör aldrig glömma att deras frälsning beror på deras aktiva stöd av Kristi smorda "bröder" som fortfarande finns på jorden. Vad ... nu vet jag att älska dina medmänniskor och bröder alla som gör gudar är att min bror Jesus sa detta ... .. Och för att sätta vår tro och älska Jesus till Jehova antar jag att det betyder mycket men vi behöver. Aktiva. Läs mer "
Tack Meleti, du har någonsin så rätt: Bibelns sanning kommer alltid att vinna. (Jesaja 1: 4) 4 Ve den syndiga nationen, folket tungt av misstag, en ondskapsfull säd, förödande söner! De har lämnat Jehova, de har behandlat Israels Helige med respektlöst, de har vänt sig bakåt. . .NWT. Hesekiel 16 bekräftar fullständigt Israels synd. Jesaja 53 handlade om den syndiga nationen och deras räddare Människoson, får och förlossare. Inte opining här. I den typen dör fåren i stället för Abrahams enfödde, som ensamfött son. Abraham var den enda livskraftiga förökningsmannen i det förhållandet,. Läs mer "
Och inte ett ögonblick för snart. 🙂
Efter att ha resat till discussthetruth.com och lagt ut ett par kommentarer verkar det vara en sällan besökt webbplats nu, kanske tidigare inte så.
Ett sätt att sätta mig ut på bete? 😉
Dieter G
Inte så. Det är i genomsnitt lika många inlägg per dag som vi gör kommentarer. Visningar är naturligtvis betydligt högre än inlägg / kommentarer på båda sidorna, eftersom de flesta läsare föredrar att inte kommentera. Läsarkretsen växer stadigt på båda sidorna när allt fler bröder och systrar vaknar upp till verkligheten om vad organisationen håller på att bli och letar efter en plats där de fritt och säkert kan diskutera Guds ord.
Hur som helst, jag trodde att du skulle lägga upp ett nytt ämne för att diskutera de frågor du hade tagit upp här? Om du gör det, meddela oss.
Gillar att göra en sista kommentar, Om att citera lärda myndigheter: Älskar verkligen att använda och citera andra skolastiska källor och / eller myndigheter för att säkerhetskopiera mina uttalanden. Det är emellertid olyckligt att ett eller annat sätt alla är föremål för den trend som de påtvingats av det tidiga avvikna amalgamet av kyrka och stat som utvecklats av de ursprungliga medlemmarna i den rena jungfruliga bruden av Kristus när deras brudgum inte lyckades visa ta dem hem som förväntat. Besvikelse leder äldste och andra ledande personer i den tidiga kyrkan / församlingen till kompromiss med Rom för att behålla sin egen positiva fördel. Läs mer "
Hej Dieter, du har säkerhetskopierat en del av vad du har hävdat här med skriftstöd. Tack för det. Men du har också gjort många påståenden som bara är en ren mänsklig åsikt. Våra läsare tar dig inte på allvar om du gör det. Kommentaravsnittet här är också avsett att kommentera artikeln för att hjälpa våra läsare att förbättra deras förståelse. Även en motsatt ståndpunkt eller en kommentar som ifrågasätter en förutsättning för artiklar kan vara till nytta. Nya ämnen, omfattande avhandlingar eller marknadsföring av andra webbplatser anses dock inte vara bra. Ändå gör vi det. Läs mer "
Meleti, du förenar Matt 25: 34 och Eph 1: 4 men du verkar inte ha någon betydelse för den lilla skillnaden i formulering: kungariket för fåren är beredd FRÅN grundandet av världen medan riket för de salvade är beredd FÖR grundandet av världen? Varför skillnaden? Eller tror du att det här har liten konsekvens?
Ja det gör jag. Grundandet av världen var den första människans uppfattning, för värld (kosmos) hänvisar till mänsklighetens värld. Riket kunde inte ha förberetts förrän efter arvsynden eftersom det inte fanns något behov av en process för mänsklighetens frälsning innan människor behövde det. Så perioden i fråga går från arvsynden till Kains uppfattning. Det här är en extremt kort tidsperiod i det historiska upplägget av saker, så "före" och "från" är synonyma för alla syften och syften med denna diskussion.
Tyvärr kära vän Meleti, Grundandet av världen (Strongs Gr. 2889) är INTE mänsklighetens värld. Det är reserverat för världen Strongs 3625 hela den bebodda jorden som lurats av Satan enligt Uppenbarelseboken 12: 9. Cosmos å andra sidan hänvisar bara till Israels värld -def 1: som det enda organiserade arrangemanget och regeringen som någonsin grundats av Jehova och -def 2: en prydnad, dekoration, prydnad på det sätt som kvinnorna är för sina män, eftersom Israel var Guds hustru - som det eller avskyr det. Det är sant att Cosmos har fått moderna definitioner antagna, verkliga och missförstått av. Läs mer "
Dieter, jag är nöjd med att du tänker på mig som en kär vän, men det räcker verkligen att hänvisa till mig som bror eller Meleti. Jag har redigerat alla referenser till din webbplats eftersom en självrefererande myndighet inte är någon myndighet alls, utom när myndigheten är Jesus Kristus, naturligtvis. Vi måste hålla oss inom våra riktlinjer för webbplatsen ”Sträva efter obefogad bibelforskning”. Om du kan visa med externa ackrediterade referenser - eller ännu bättre, genom att använda den mest giltiga referensen av alla, Bibeln - att Strong's Gr. 2889 kan inte hänvisa till mänsklighetens värld,. Läs mer "
Jag har inte tittat på detta ett tag i mitt starka grekiska lexikon. Men jag verkar komma ihåg att grundandet av världen I detta fall. Är grundandet (katabole) som kastar ner frö. Vilket jag uppfattar kan betyda att människan skapar sig. Kev jag behöver kontrollera det igen men. Så jag brukar hålla med meleti.
Hej igen Meleti något sent eftersom det finns andra mer pressande behov. Om "trendigt" och tillhörande oacceptabelt språk. Jehova, du känner den som innehar positionen som huvuddomare för vad som är eller borde vara acceptabelt språk i bibliska frågor, aldrig kritiserat Jesus för hans ord i Matteus 23 där han VERKLIGEN gick in på Israels ledare, som fortfarande var agerar för Jehovas räkning, den som ursprungligen hade utsett dem, hur ovilliga de än har blivit. Alla bra prostituerade kommer att presentera sig som de vackraste i utseende, språk och finess. Israel var. Läs mer "
Om grundandet av världen var uppfattningen om Adam, varför säger Paulus att de var utvalda I UNION med Kristus FÖR grundandet av världen? Vad var poängen med att välja dem som framtida frö om Adam ännu inte hade skapats?
Adam blev inte gravid. Han skapades. Den första mannen som blev gravid var Kain.
Hej, för många strömmar att vada igenom eller nätsträngar för att borsta bort från den tydliga uppfattningen. För mycket information. För många ord tröttsamma för köttet - Även den påstådda symboliska karaktären av 144000 injicerades i ovanstående huvudartikel; ett helt separat ämne som behöver sitt eget förklarande utrymme. Bara för att Jehovas vittnen har gjort djupa misstag betyder det inte att ALT de har upptäckt och resonerat om, inklusive bokstavligheten på 144000, är falskt och vilseledande, avsedd att vilseleda. Motiven hos de ledande bröderna behöver inte ständigt ifrågasättas, medan. Läs mer "
Hade just denna WT-studie idag på KH. Det är häpnadsväckande att känslor som sådana farcical / indragna förklaringar framkallar. Om jag var på egen hand skulle jag förmodligen inte delta i möten som dessa eller känna behov av att stanna. Det är svårt att försöka hitta ett mentalt perspektiv som skulle göra det möjligt för mig att sitta genom nonsens som denna som en obefogad observatör.
På en annan anmärkning såg jag några intressanta icke-kommentarer från några äldre som normalt skulle ha rätt i konversationen.
Bobcat
Hej bob, god morgon. Det är antingen att de besväras av deras samvete som gjorde dem obekväma även genom att lyfta upp sina händer för att kommentera, eller så är deras sinnen i en sådan oordning och kunde inte fånga det nya ljuset eller det progressiva ljuset.
Jag märkte också tystnaden hos de flesta av de äldste i min församling. Jag kommenterade att Kristus-bröder måste visa barmhärtighet mot varandra och själva skulle kunna bli getter för att de inte gjorde det. Det var huvudegenskapen i de sex saker som Jesus nämnde skulle göras mot honom, hur en smord bror eller syster behandlade sina smorda bröder. Jag sa också att Jesus citerade sin far och sa: "Jag vill ha barmhärtighet, inte offer." WT-studieledaren motverkade genom att säga ”Det är därför vi måste lämna in vår fälttjänsttid”. Ja, det handlar om tid.. Läs mer "
Föreställ dig en student (Joe) som frågade sin klasskamrat Mark: ”Kan du lära mig matematik, särskilt kalkyl? Jag är dålig i matematik. ” Mark svarade: ”OK, det här Calculus-ämnet suger. Ärligt talat, dessa formler är inte tydliga för mig också. Men eftersom jag är ivrig att hjälpa kommer jag att hjälpa dig att bli upplyst. Hur kunde Joe, också en fattig student i matematik, ha modet att lära Mark när han själv inte är säker på ämnet, när han är förvirrad över det? På samma sätt, varför WT-författarna tolkade ostraffat om fåren och geten i. Läs mer "
Meleti Vivlon tack så mycket för ditt arbete på den här webbplatsen. Jag har verkligen haft din insikt och alla relaterade kommentarer. Så glad att jag snubblat på den här webbplatsen, det är precis vad jag letat efter.
Jag älskar den här webbplatsen, mycket bra kunskap här. Som jag lästes denna veckans vakttorn för några månader sedan .. Hela marschen 15. Vakttornet är som vittnen ursäktar mig för den styrande kroppen .. Ursäkta mig att den trogna och diskreta slaven kommer rätt eller åtminstone skriver ”YUP VI SKRIVADE NÅGON WEIRD PERSONER FÖRR". Men samtidigt som de adresserade några / jag säger att några av de misstag de börjar sedan några nya. Och detta i den här artikeln tar de slut på illustrationen av fåren och getterna och Nu. Läs mer "
Här är ett inlägg som en vän lämnade på Facebook angående denna WT-artikel; ———————————————————– ”Den här veckans WatchTower diskuterar liknelsen om Shepard som skiljer fåren från getterna. Jag tyckte att det var intressant att du kan bedömas som ett får om du lojalt stöder Kristi bröder, men om du inte stöder hans bröder genom att hjälpa dem efter bästa förmåga; du kan bedömas som en get. Intressant va? Jag personligen skulle vilja bli dömd som ett får eftersom jag verkligen gör mitt bästa för att stödja kungarikets arrangemang. ”Och här är några uppföljningar. Läs mer "
Tyvärr menade jag i de andra de som ger ut det. Jag är förvirrad ……..?????? Kev
Hej Kev
Jag håller med vad du säger. Jag tror att "trogen slav", "jungfrur", "får och getter" etc är alla liknelser inom en profetisk tidtabell. De visar oss helt enkelt olika sätt att vara beredda och redo. våra slavar. Att vara vaken. Att ta hand om dem i nöd.
Jag tror att min sista kommentar inte var väl genomtänkt. Tyvärr.
Mark. Jag läste kommentaren och tyckte att det var ganska intressant. Och jag kan förstå varför du sa att domen verkar överensstämma med 1000-åriga regeringen. Efter allt det säger att nationerna kommer att samlas före Kristus. Ledsen mark. Jag menade inte att motsäga dig. Jag tror att främst liknelserna visar bara enkla kristna budskap. Nästan som den enkla moral i aesops fabler .im inte så säker på att vi kan se bortom det grundläggande budskapet. . huvudmeddelandet handlar om att älska varandra. . Trevligt att. Läs mer "
Tack Kev.
Enligt min mening gör liknelsen om den trogna och diskreta slaven och liknelsen om får och getter samma poäng. Den minsta av bröderna = hushållen ………. jag var hungrig och du gav mig något att äta = att ge hushållen mat vid rätt tidpunkt ……. befälhavaren vid ankomst = människosonen som anländer i all sin härlighet ...…… .. utser över tillhörigheter = ärver det rike som är förberett för dig ...…. I vakttornet är GB minst av bröderna som får maten (får och getter) och i den andra. Läs mer "
Meleti Vivlon, jag uppskattade den här artikeln. Tack så mycket för att du delade dina insikter.
Tack och välkommen till forumet!
Men när de (GB) är borta, vad då? Någon väg tillbaka för israeliterna? Det är dags för beslut, det är den tid då familjer kommer att rivas sönder. Det här är den tid då vi bestämmer vem vi älskar mest .... vem vi bestämmer oss för att följa ... Kanske kommer det att vara kort tid att fly mellan skökornas fall och odjurets, men är vi villiga att ta den risken när vi vet vad som händer? Jesus vill att vi ska fly, jag känner till och med någon han själv har lett ut! Jag vet att det här låter galet för. Läs mer "
BN du sa, "Så han fick sitt uppdrag .. inte en överraskande ... Han har alltid fortgått om kärlek och bristen på det inuti ..." Ja, det finns brist på kärlek "inuti"; vilddjuret du nämner - vilddjuret - är också mannen av laglöshet eller syndens man. Om Guds lag är kärlek har organisationen verkligen ”missat märket” när det gäller att utöva kärlekens lag. ”Hennes präster har brutit mot min lag och vanhelgat mina heliga ting; de skiljer inte mellan det heliga och oheliga, de har inte heller gjort det. Läs mer "
Liknelsen om fåren och getterna verkar stämma överens med nationernas dom under de tusen år långa regeringen. De (nationerna) bedöms utifrån sina gärningar, "vad de gjorde mot de minsta av bröderna Christs". Kristna döms inte eftersom de kände igen deras syndiga dilemma. De omvände sig och litade totalt på Guds Son, så de räddas av tron förutom gärningar (gärningar). Egentligen om detta sker i slutet av denna tidsålder eller nästa är jag inte säker. Som så många på Beroean Pickets har påpekat, orsakar detta en enorm motsättning för vakttornen så. Läs mer "
Som du kanske är medveten om har många personer påpekat att den mest troliga betydelsen av den "andra får" -klassen som Jesus talade inte är de som har en roll på jorden / icke-kungadömet, utan de hedningar som skulle läggas till den kristna församlingen. börjar omkring 36 CE. Som med så många andra felriktningar från WT, när du väl accepterar att de inte är Guds organisation, inte leds eller styrs av anden och inte lär ut sanningen, försvinner många om inte alla dessa motsägelser.
De andra fåren är verkligen hedningarna. Jag är inte säker på att Jesus helt enkelt dömer icke-troende.
Lyd, lyd, lyd, predik, predika, predika !!! Jag är så trött på dessa superfina apostlar att jag har svårt att fortsätta. De har min fru fångade och jag själv i förlängning. Bibeln gör det så tydligt för mig att avvisa dessa smutsiga avfall och följa Kristus i sanning, men hur kan jag göra det när de har min fru som gisslan ... Ledsen för att jag låter som om jag klagar men jag ser bara ingen väg ut utan att förlora mitt äktenskap som det enda sättet att lyda Kristus är att avvisa denna kult
Häng där inne, Ray B. Jag tror att tecknen finns där att de rör sig på en väg som kommer att visa sig både självupptäckande och självförstörande. Redan många är störda "vi begär inte medel" -fondförfrågan från maj-sändningen. Uppriktiga vaknar. Det är bara en tidsfråga, och jag hoppas att det kommer snabbt.
Så ledsen för den otäcka tonen i min kommentar. Jag skrev det tidigare idag när jag kände mig irriterad och frustrerad. Jag tänkte på det under dagen på jobbet och jag känner nu att jag tillät ilska att påverka mina ord snarare än att visa en "kryddad med salt" kärleksfull attityd. Jag hoppas att min kommentar inte förolämpar någon speciellt att jag använde orden smutsiga avfall som hänvisade till GB & kult som hänvisade till organisationen. Ta gärna bort min kommentar Meleti om du tycker att den är olämplig
Oroa dig inte. Vi måste alla ventilera från tid till annan och det var inte bortom bleken, så att säga. Dessutom finns det alldeles för många likheter mellan organisationen och det sätt på vilket kulter definieras för att helt avfärda idén att vi är kultliknande. Jag hittade en jämförelse punkt för punkt mellan vad psykologer har identifierat som markörkaraktäristika hos kulter och vad vi utövar som vittnen är mycket störande. Det granskas ytterligare, men tiden är för närvarande begränsad. I alla fall uppskattar jag din önskan att krydda dina ord med salt. Tro inte det. Läs mer "
ja ray. Det är tufft när du vet vad som är rätt, det är frustrerande, men med tålamod kan du få din önskan i slutändan. Att älska våra fruar och barn är det viktigaste som Kristus vill ha av oss tror jag. Ibland kan vi i dessa situationer behöva gå igenom bruket lite. . tänk på vad Kristus själv gick igenom för församlingen. Efesierna 5 gudar som välsignar dig ray. kev
Här är en annan punkt också. Beträffande barmhärtighetsarbeten till kristna bröder och varför vi gör fel ibland. Om 15 år utvecklade min kära syster en hjärntumör som hon levde själv. Och behövde uppmuntring då och då i mitt upptagna schema jag brukade springa runt för att lyfta hennes humör frågar om hon behövde något. . Bra verk kan du säga. Kom ihåg att jag var sjuk och du kom till mig. !! Vad gör vi dock när vakttornet gjorde en regel om att ingen man skulle vara ensam med en annan. Läs mer "
Som sagt har Jesus tydligt identifierat de som gör Guds vilja när hans bröder och systrar frågar alla vittnen vad gudar kommer att vara och de kommer att säga att han vill att vi ska predika en sak som 99 procent av vittnen gör. Ändå förnekas de allra flesta idenifieringen som kristbröder. Nåväl här går vi 1 + 1 = 0 också då. !! kev
Under den längsta tiden undrade jag vem Kristi bröder var och kunde inte låta bli att lägga märke till Jesu ord ”dessa mina bröder”, vilket tyder på att han pekar på dem när han uttalar dom. Häromdagen gick det upp för mig. När Jesus återvänder samlar han sina utvalda från jordens fyra vindar och fortsätter sedan med att döma fåren och getterna. För mig verkar detta tyda på att han samlar sina "bröder" som råkar vara "alla som gör sin fars vilja". Därefter samlar han "nationerna". Observera att han använder. Läs mer "
Du tar upp en alternativ förklaring till vad som föreslås i artikeln. Som jag sa mot slutet kan vi inte veta säkert hur uppfyllandet kommer att fungera. Nationerna används i de kristna skrifterna för att hänvisa till icke-israeliter, men inte uteslutande. Användning av ”nationerna” betyder inte heller varje sista man, kvinna och barn. Ofta hänvisar det till kulturell mångfald. ”Sannerligen, i hans namn kommer folk att hoppas.” ”(Mt 12:21)“. . .Vem kommer inte att frukta dig, Jehova, och förhärliga ditt namn, för du ensam är lojal? Ty alla nationer kommer att tillbedja inför dig,. Läs mer "
Kommentarerna angående lagens tillämpbarhet på kristendomen, även om de är intressanta, har flyttat från området med enkla (om än insiktsfulla) kommentarer till den öppna debatten. För detta ändamål har jag tagit bort de sista kommentarerna och ber alla deltagare använda Diskussa sanningsforumet (www.discussthetruth.com) som inrättades för att ge våra medlemmar och läsare en lämplig plats att gräva i sådana forskning.
här hittar jag problemet med att använda just detta skriftställe eftersom det verkar falla under samma fel för mig .. hur vi ser på det .. En engelsk professor skrev på tavlan: En kvinna utan hennes man är ingenting. Klassen ombads sedan att beteckna meningen. Männen skrev: "En kvinna utan hennes man är ingenting." Kvinnorna skrev: "En kvinna: utan henne är mannen ingenting." Jag ser den verkliga möjligheten att denna vers kan läsa på ett annat sätt, eftersom han i kapitel 24 pratar med "sina lärjungar" Matteus 25: 40 Engelska Standardversionen (ESV) 40 Och. Läs mer "
Vi var alla avsedda att visa kärlek till alla ..
men vad var "problemet" med dem som skulle ärva riket?
Och vem är minst av dem?
Kan det vara på samma sätt som de pratade om vem som var störst?
Och att de kunde utvecklas till att "lordera över" varandra?
Har någon sett detta hända?
Jag instämmer i BN att det säkert är en kontextuell tillämpning för det bland "bröderna och systrarna", men den större tillämpningen av att ärva kungariket skulle vara att de som ärver det kommer att undervisa nationerna och deras "styre" skulle vara tillämpning av barmhärtighet, omsorg på alla möjliga sätt som kan ges, att befria de sjuka, att mata och klä etc, att reparera själarna, att trösta de trasiga ... att kunna tjäna i varje kapacitet som har behov ... en första lär sig dessa egenskaper och är klädd. Läs mer "
Problemet med WT-tolkningen som härrör från det tvåklassiga systemet är detta: Med endast ~ 14,000 144,000 av de 9 10 som lever idag, skulle det vara nästan omöjligt att "göra gott" mot dessa. Det skulle bara finnas en smörd för varje nio eller tio församlingar. Faktum är att de flesta JWs inte personligen känner någon som är smord annan än de sju namngivna medlemmarna i den styrande kroppen. De kanske känner till någon, kanske i en annan församling, som deltar. Men logistiskt sett skulle de flesta inte ha möjlighet att "göra gott" mot dessa på det sätt som Kristus beskriver i liknelsen.. Läs mer "
Hej LQ, jag undrade samma sak när jag lämnade organisationen. Jag hade en så enorm önskan att ta reda på var och vem dessa salvade är. Varför doldes deras närvaro? Hur kunde jag söka de "prästerna" eller budbärare som kan hålla oredda sanningar? Hur kan jag visa vänlighet mot dessa "små" och följa deras trogna exempel? "För en prästs läppar borde bevara kunskapen och från hans mun bör man söka instruktion - eftersom han är Herrens Allsmäls budbärare." Mal 2: 7; 1 Pet 2: 5,9 GB-budbäraren ”präster” har utan tvekan blanktat Guds andliga. Läs mer "
Jag gillar att jämföra det med situationen där jag säger att jag anklagas av min arbetsgivare för att vara illojalt eller oärligt gentemot HIS anställda. När jag anklagas är jag fortfarande en av HIS anställda. Samma som i liknelsen. Man bedöms och refereras mot gruppen. Det största problemet med WBTS-doktriner och antagligen olika andra valörer är att deras doktriner bygger på antagandet att evigt liv beror på dina handlingar. De lär att det är nåd att evigt liv ges till dig efter ditt liv. Även om de säger att de inte gör det. Läs mer "
Något som jag tycker borde ingå i "sanningsboken" är några av kommentarerna på den här webbplatsen eller åtminstone tankar och observationer från den. Utan att vara förmodig eller utan önskan om kontrovers, tror jag att många av kommentarerna är inspirerade av Holy Anden, inte Bibelns kaliber, men ändå av det ursprunget och stöder sanna bibliska läror, trots allt skickas Bibeln meddelanden till Guds tjänare, vad har förändrats? Det är vad vi gör här.
Jag kunde inte hålla med mer. Även om jag tycker om Meletis kommentarer har jag hämtat så mycket från alla kommentarer här på den här webbplatsen och diskussionsforumet. Svaren på så många doktrinära dilemman har alltid funnits precis där i skrifterna, och de flesta av oss långa tidtagare kan citera dem ordligt, men var och en av oss tar dessa lagrade "juveler" i vårt huvud och tar fram den biten av pussel som ger upplysning. Det är verkligen fantastiskt att se helig ande arbeta, eller hur, Meleti?
Det är säkert liv2kommen.
Jag håller med. Det finns en mängd information som kan hämtas från tusentals kommentarer. Det kommer att ta tid att granska dem alla, men vi vill inte missa något av värde. Vi kommer att leta efter hjälp i den uppgiften.
Med den fasta maten som härskas, har jag en känsla av att Kristus och den heliga ande arbetar bakom belysningen på denna webbplats.
Tack Meleti för den här artikeln, jag har funderat över det här att hjälpa Christs-bröderna att veta att applikationen var felaktig, kunde bara inte säga varför. Det slog mig när jag läste ditt inlägg hur uttrycket "Christs Brothers" faktiskt har blivit en religiös titel med sina egna läromedel, och denna WT-artikel är inget annat än ett försök att stärka den uppfattningen. Jag gillar hur du ritar upp allt, och återigen verkar det som om allt börjar från en felaktig eller antagen premiss, saker som man inte lär sig att undersöka som en JW, änx igen. Läs mer "
Tack och när det gäller ”sanningsboken” kommer vi snart att meddela oss om den planerade expansionen vi undersökte alla för några månader tillbaka. Håll dig uppdaterad. 🙂
WT-artiklar citerade och tillämpade ofta James ord "tro utan gärningar är döda" främst på PREACHING-arbetet, även om man bara behöver läsa sammanhanget för att se att det handlar om mer praktiska frågor precis som Matteus 25.
Vem är Kristi bröder i liknelsen? GB säger att det är dem. I Matteus 12: 48-50 säger Jesus: "... vem är mina bröder? ... den som gör min faders vilja i himlen, den är min bror ..."
Excellent! Järn skärper järn. Älskar den här webbplatsen.
Tack för att du delade dessa verser. Enkelt men det definierar ordet broder för Jesus, vår Herre, vår konung. 🙂
Länk till 1923 Watchtower Bound Volume
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/Watchtower/w1923_E.pdf
Tack för länken.
Jag märkte några saker.
1. Omtolkningen av denna liknelse tar bort varför årtusendet är nödvändigt. Om vi bedöms före årtusendet, varför är då årtusendet?
2. De flesta vet inte vem som är kvar av de 144,000 XNUMX, så hur kan du bedöma dem utifrån det?
3. Glömde det att domen är 1000 år.
4. Var är 1000-rättegången?
Cat Russell uttalade i sin tolkning av detta
CT Russell lärde att denna process är 1000 år och inte är direkt
5. Var är ”dödens frikännande av våra synder”
tack för utvärderingen av liknelserna har jag kommit till ungefär samma slutsatser. Punkt 9 i artikeln får mig. (precis som jesus inte talar om att separera bokstavliga får och getter. Han talar inte om bokstavliga verk som att äta besöka sjuka eller i fängelse) ect eller något liknande. Vilket lamt argument. så långt jag kan se den enda kopplingen jag kan se med predika i dessa verser är det faktum att många av de resande evangelisatorerna befann sig i sådana situationer. Läs mer "
Tack för ditt detaljerade svar, Meleti, som jag självklart håller med om; Men tror du att människor idag, vad med internet på de flesta platser till och med i den tredje världen nu och sprider sig, kan ha tillräcklig, eller snarare, en aldrig tidigare skådad tillgång till sanning, för den behandling som de faktiskt en dag snart är ansvarig? Eller skulle du tro att Gud var orättvis om han dömde dem negativt? Och vad händer om något kort av 7 miljarder människor skulle vända sig mot det lilla antalet sanna kristna inom en snar framtid, vilket tydligt antyds av Skriften att äga rum strax före. Läs mer "
Låt mig fråga dig detta. Döde alla som lyssnade på Jesus och såg hans mirakel och inte blev kristen den andra döden? Gjorde de miljoner som såg mirakel utförda av apostlarna och andra kristna före Jerusalems förstörelse och inte konverterade den andra döden? Skulle de miljoner invånarna i Jerusalem som inte flydde tillsammans med de kristna trots den årtiondelånga varningen de kristna predikade om stadens förstörelse också nekas en andra chans?
Tja, Jesus bad de som på sin tid bekände sig vara religiöst kunniga hur de tänkte fly från Gehenna, vilket innebär att om de inte skulle omvända sig och ta emot honom under deras livstid, att detta skulle vara den plats som var avsedd för dem. Det faktum att synden mot Anden inte kommer att förlåtas under nästa ålder skulle inte hindra dem från att höjas för att möta deras dom, även om domen redan är känd. Om människor från Sodom kommer att fördöma dem från Chorazin och de från Sodom skulle bedömas dödsvärda, hur mycket hårdare. Läs mer "
Nyckelfrasen är ”religiöst kunnig”. Att peka på dessa människor skapar ett stråman-argument som inte bevisar din poäng alls. Ditt argument är att modern teknik ger alla på jorden tillräcklig möjlighet att upptäcka sanningen och tro på Jesus. Om de misslyckas med att utnyttja denna möjlighet är felet därför deras eget och Jehova skulle vara berättigat att döma dem till evig död. Enligt vad du har sagt här, antar jag att du tror (korrigera mig om jag har fel) att de i Sodom kommer att återuppstå för att bara dödas igen. Om så är fallet, och. Läs mer "
Det lovar att bli en intressant diskussion, och jag ser fram emot att chatta med dig där, tack Meleti.
Hej Meleti, tack för din forskning. Om jag får, skulle jag vilja föreslå ett nytt resonemang utöver din egen: Liknelsen om fåren och getterna ger faktiskt fyra personer, eller grupper av människor, i sikte; nämligen Människosonen, änglarna, fåren och getterna. De två sistnämnda grupperna sägs uttömma nationernas dom (PANTA TA EQNH). Eftersom Kristus hänvisar till sina bröder med den demonstrativa ”dessa” (TOUTWN), verkar det som om sådana också måste vara i sikte. Följaktligen, eftersom dessa bröder inte kan vara Sonen. Läs mer "
Jag uppskattar att du delar det med oss och förresten, bra alias / namnval.
Hej Vox, trevligt att du noterade den avslöjande termen "dessa" talade av Jesus i bedömningen av nationernas scenario i Mat.25, men jag ber om att skilja med din slutsats om vem de är, för Jesus använder orden "... ALLA änglarna med honom, "vilken fras intressant också förekommer i några andra skrifter [gärna undersöka detaljerna] som handlar om domen från de 7 miljarder människor som för närvarande utgör" ALLA nationerna ", och det är särskilt anmärkningsvärt att frasen 'ALLA de heliga som är med honom' dyker upp i detta scenario i Sakarja, vilket skulle. Läs mer "
Om jag kan lägga till mina två cent värt, med tanke på att detta berör uttalanden jag har gjort i artikeln.
Först och främst, om du ska basera ett argument på att stödja skrifterna, låt det inte överlåtas till resten av oss att hitta dem. Vänligen ange bibliska referenser så att alla kan se dem.
Bibelstudenter / Jehovas vittnen har fått sig i trubbel sedan Russells tid och försökte fixa den exakta tidpunkten för profetiska uppfyllelser. Liknelsen om fåren och getterna kan mycket väl vara förstfruktens bedömning. Jag förstår inte hur vi kan kategorisera den möjligheten.
Ok, bara en fråga då, eller för att undanröja ett ständigt utbyte "till och från", var snäll och ge mig några frågor: Kommer det att finnas en domedag för nationerna [hela världsbefolkningen] när Kristus återvänder, och i så fall, var annars, om inte i matematik 25, kan vi läsa om det? Skulle människor som verkligen är smorda [dvs av första omgångarna] verkligen inte vara oroliga för människor som lider av hunger, är törstiga och ojämnt utsatta för andra förargelser och erbjuder sin hjälp till sådana i sin nödtimme, som getterna är rapporteras ha varit?. Läs mer "
>> Kommer det att finnas en dag för domarna för nationerna [hela världens befolkning] när Kristus återvänder Det är en utmärkt fråga och en som förtjänade mer svar än jag kan ge här. Jag har en artikel planerad om detta ämne. Så tillåt mig bara att tillhandahålla vad jag tror är fallet, men ge mig tid att ge ett skriftstöds svar inom en snar framtid. Kort sagt, jag tror inte att hela världsbefolkningens dom inträffar före Harmageddon. Jag tror att det inträffar under den 1,000 år långa dagen för dom. De. Läs mer "
Hej Bara en tanke, tack för ditt resonemang. Jag har tidigare betraktat tolkningen som du stöder och väger den fortfarande som en möjlighet. Eftersom Matthean-berättelsen uttryckligen citerar Jesus som hänvisar till dess predikat som plural för änglar (ANGELOI), utan modifieraren helig (hAGIOS), verkar det som om kraften i Sakarjas parallell minskar - trots vad vissa kommentatorer har haft att säga . Ändå tar jag din poäng in natura, men jag anser att "änglar" är en avsiktlig punkt och jag känner inte till några textfrågor som skulle undergräva ordets. Läs mer "
Tack Meleti. Så var skulle du då hitta Armageddon tidsmässigt? Jag menar att Armageddon inträffar omedelbart efter separationen av fåren och getterna, eller ser du det annorlunda, och i så fall varför? Hur kan du bedöma och verkställa den dom över alla världens riken utan att samtidigt besluta om den eviga framtiden för alla människor som lever på jorden vid Kristus återkomst, som genom uppdrag eller underlåtenhet var ansvariga för detta sataniska system? Jag ser fram emot ditt svar, antingen i korthet nu, eller i detaljerad form i en kommande artikel snart. Vid. Läs mer "
Matteus 24:31 placerar samlingen av de utvalda som det sista elementet i tecknet på Kristi närvaro och i tidens slut. Så Harmageddon skulle komma efter det. Dom börjar med Guds hus som posten säger. Så den dom måste komma först. Det skulle vara den dom som illustreras av liknelsen om fåren och getterna. Resten bedöms under eller i slutet av Kristus 1,000 år. Armageddon avslutar tiden för människans styre. Så genom Jehova upphör mänsklighetens riken genom Kristus.. Läs mer "
Hej kristna bröder. 1 thess: 4_15 För detta säger vi DIG genom Jehovas ord, att vi levande som överlever till Herrens (fåren) närvaro på något sätt ska föregå dem som har somnat. (dessa de minsta av mina bröder) Kan Jesus hänvisa till dem han tar med sig som sov i döden, hans (bröderna). Vem om de kommer med honom (1 thess: 4_14) kan vara bland ängeln samlas. Därför säger Jesus se här, dessa dina avlidna bröder lever nu, känner du inte igen dem? De lever. Och du gjorde dem. Läs mer "
Hej Jesusjeffrey, faktiskt, du har förklarat din ståndpunkt ganska bra, och du har gett ett annat sätt att se på den uppfattning som "Bara en tanke" precis uttryckt (ordspel avsedd). Om det kunde visas att änglarna som nämns i dessa avsnitt verkligen är en dold hänvisning till den triumferande kyrkan, skulle jag hålla med dig. Det verkar emellertid som om en fluga i salvan för denna tolkning är Paulus andra brev till tessalonikerna (2 Thess. 1: 7-10). Här hänvisar han uttryckligen till både änglarna * och * de heliga när han lägger ut olika steg som skulle ske inom. Läs mer "
Hej Vox-förhållande Han säger att han sätter fåren till höger, det säger inte att han sätter sina bröder till höger. Han kan mycket väl röra sig mot sina bröder för fåren som står på hans rätt att förstå hur de har gjort gott mot Mästaren. Fyra grupper: får, bröder. änglar och getter. Människosonen är inte 'en grupp' utan den som identifierar sina bröder för fåren. Följaktligen är de "dessa" som nämns "de" andra än fåren. 2: a 1_10 Ja Hans kommande för att förhärligas i samband med de heliga som. Läs mer "
Hej Jesusjeffrey, tack för din tankeväckande interaktion. Du har gjort några framträdande poäng. När det gäller att överväga möjligheten att fåren i denna liknelse också kan förutse Kristi bröder, överväga vår Herres uppmuntran att Guds kallade och utvalda är "alla bröder", att tidiga kristna kallades "en liten hjord" under en "fin herde" , att senare kristna skulle gå med dem i "en hjord", att Petrus skulle ge sådana "får" och att andra äldste skulle "herda Guds hjord" också (Matt. 23: 8; Luk. 12:32 ; Joh 10: 11ff; 21: 15ff; 1 Petr 5: 2; Upp 22: 9) Dessutom, precis som Kristus. Läs mer "
Vox-förhållande, jag skulle se punkten om 'alla' änglarna i Mat.25: 31 som att inkludera de förhärligade heliga som stödjande snarare än avgörande bevis för att de finns där som en distinkt grupp bortsett från den ena gruppen av dem som går under domen. . Det finns ett enkelt och ganska övertygande sätt att tolka scenen i Math.25: 31-46. Vad vi har här är EN grupp människor, som består av får och getter, inför Kristi domstol. Som den första personen har uttalat sin dom, vilken grupp människor kan Jesus eventuellt peka på som sina bröder sedan dess. Läs mer "
Hej bara en tanke, tack för att du tog dig tid att interagera med dessa problem. Låt mig bara säga att jag inte på något sätt är dogmatisk om exegesen av denna liknelse. Utan tvekan dogmatism är något som de flesta av oss har kommit till stort ånger. Efter att ha sagt det, tror jag dock att det vanligtvis är möjligt att argumentera för en förståelse av en biblisk passage som gör rättvisa mot både dess sammanhang och cotext. Följaktligen, om du är intresserad av att fortsätta detta utbyte av idéer, skulle jag mer än gärna dialoga med dig på webbplatsens forum, DTT. Ändå skulle jag. Läs mer "
Bör vi därför dra slutsatsen att Kristusbröderna också är en del av fåren? Kan fåren också bestå av icke-kristna som har svarat på dessa lärdomar om Kristus och har ovetat den kristna tron?
Vox-förhållande, problemet med att de heliga är som änglarna kräver lite utrymme att ta itu med, och eftersom jag sa att det inte är centralt i argumentet, kan vi prata om det i styrelsen. När det gäller din åsikt om att fåren är separerade av Kristus före dom, kan det hävdas att separationen i sig är en bedömning, med förklaringen av och för domen endast i en generisk och kollektiv tillkännagivande efteråt. Det får fortfarande fåren att göra bra saker för sig själva eller varandra se ganska udda ut,. Läs mer "
Bara en tanke, igen, tack för din feedback. Jag tar din åsikt om domen och tror att det du har förespråkat kan vara ett levande alternativ. Emellertid verkar dina ytterligare rejoinders - särskilt din stridighet om änglarna - vara ofullständiga och jag skulle behöva höra ett mer grundligt skriftligt fall som gjorts för att hitta dem övertygande. Kanske när du får lite tid kan du presentera en skriftlig motivering för dessa artiklar på DTT-forumet. I alla fall, på vilket sätt som helst, spelar miniatyren om fåren och getarnas liknelse ut,. Läs mer "
Meleti, tack för tummen spik skiss för din syn på detta. Vad sägs om skrifter som 2. Tes.1, där vid Kristi återkomst alla som inte följer de goda nyheterna kommer att genomgå rättslig straff för evigt förstörelse, som verkar ganska tydligt, tror du inte? Så vem skulle du se som "alla nationer" som bedöms: bara de 10 miljoner JW: er, eller ett större kristen sägerfält, 50, 100, 500 miljoner eller till och med hela kristendomen? Och ungefär vilken procentandel skulle du gissa förhållandet mellan får och getter vara: 50/50, eller säga, 90/10,. Läs mer "
>> Vad sägs om skrifter som 2. Thes.1, där vid Kristus återkomst alla som inte lyder de goda nyheterna kommer att genomgå en rättslig bestraffning av evig förstörelse, vilket verkar ganska tydligt, tycker du inte? Om vi ska basera ett argument på vad som är "ganska tydligt" måste vi vara ganska tydliga själva, tycker du inte? De uttryckliga kvalifikationerna som Paulus använder för att identifiera dem som genomgår domstraf för evig förstörelse är att de a) gör trängsel för tessalonikerna, b) inte känner Gud och c) inte lyder de goda nyheterna. Vi kan säga att punkt (a). Läs mer "
Det är uppenbart, är det inte - det handlar om kontroll och bedrägeri.
Älskar den här artikeln, lyda GB för frälsning visar stöd för sina bröder, vi är alla bröder, varför kallar vi varandra bror då?
Kom ihåg Matteus 23: 8: "Men DU, kallas inte du Rabbi, för en är din lärare, medan alla är bröder." Jesus var fullt kapabel att säga, 'en är din lärare, medan du ska kallas bröder'. Men det gjorde han inte. Varför inte? Vi ser att lejonparten av hänvisningar till "bror" i Bibeln har formen "du är bröder" eller "du som bröder". Att "kallas" en "bror" verkar bara dyka upp en gång, på ett negativt sätt: 1 Korintierna 5:11: "Men nu skriver jag DIG att sluta blanda i sällskap med alla som heter. Läs mer "
Tack, qspf. Du har gett oss allvarliga tankar.
Vi måste fråga oss om "andliga bröder" ska vara närmare än "köttliga" bröder, och "det finns en vän som håller sig närmare än en bror" (Ords. 18:24), hänvisar vi någonsin till vårt "köttliga" syskon med titlar som “Brother Jim” och “Sister Kate”? Vi kan presentera dem för andra genom att säga "det här är min bror, Jim och min syster, Kate". Vi skulle i huvudsak ALDRIG använda Brother och syster som titlar för våra egna syskon. På samma sätt kan vi säga "det här är min vän Dave" men skulle aldrig "Friend Dave, vad sägs om att komma över till middag?" Använda bror, syster eller vän. Läs mer "