"Verkligen, då kommer du att känna igen dessa män genom deras frukter." (Mt 7: 20)
Bibeln instruerar oss att kärlek ”inte gläds över orättfärdighet utan gläder sig med sanningen”. Vi nöjer oss därför inte med några organisatoriska brister som avslöjas via detta vittnesbörd, men vi måste glädja oss över att sanningen äntligen är uppenbar. (1Kor 13: 6 NWT)
Geoffrey Jackson tar ställningen
Broder Jackson hänvisade till det styrande organet som "vårdnadshavare för vår doktrin." När han frågades om styrelsens roll av Mr. Stewart, läste han Apostlagärningarna 6: 3, 4:
”Så, bröder, välj er själva sju ansedda män från er, fulla av ande och visdom, så att vi kan utse dem i denna nödvändiga fråga; 4 men vi kommer att ägna oss åt bön och ordets tjänst. ”(Ac 6: 3, 4)
Herr Stewart påpekade häpnad åt broder Jackson att dessa verser tyder på "att en bredare församling av troende skulle göra valet snarare än de sju själva."
Stewart analys är korrekt. Faktum är att vers 5 fortsätter med att säga att det som apostlarna sa ”var behagligt för hela mängdenoch de valde ut ”de sju män som skulle bli de första ministerierna.
Detta kommer inte att vara första gången som Mr. Stewart, en världslig advokat,[I] korrigerar Brother Jacksons skriftliga resonemang. I stället för att erkänna sanningen i sitt uttalande, svarar broder Jackson något nedlåtande:
”Tja, det här är en av de svårigheter vi har när en sekulär kommission försöker analysera ett religiöst ämne… som ... Jag skulle ödmjukt nämna den punkten. Min förståelse av Skrifterna är att dessa utsågs av apostlarna. Din poäng är väl tagen, och låt oss anta hypotetiskt att andra valde ut de sju männen men det var i riktning från apostlarna. ”[Kursiv tillagd]
Som ni kommer att se, kommer detta inte vara den enda gången broder Jacksons gömmer sig bakom en felaktig tillämpning av ordet ”hypotetisk”. Det finns inget hypotetiskt om vad Mr. Stewart drar slutsatsen från en enkel läsning av denna vers. Utan tvetydighet säger Bibeln att de sju männen valdes ut av församlingen, inte apostlarna. Apostlarna godkände församlingens val.
(Detta skulle föreslå att hela församlingen skulle få ta ställning till vem som sätts fram för tillsynsembetet, och att detta bör göras i ett öppet forum. Hur olika våra församlingar kan vara om denna bibliska praxis följs över hela världen.)
På frågad av Stewart om den styrande kroppen utsetts av Jehova Gud svarade broder Jackson inte direkt, utan hänvisade istället till hur de äldste utses av den Helige Ande genom att de uppfyller de andliga kraven för det ämbete som de kallas. Sedan förklarade han att detta också är den styrande kretsens sätt. Tidigare, när han direkt frågades, förklarade han att nya medlemmar läggs till när det styrande organet, efter samråd med sina hjälpare, beslutar att det krävs. Således kan vi av hans eget erkännande se att den styrande kretsen utses på exakt samma sätt som de äldste utses - av män.
Styrande organ otillbörligt fördömt
Herr Stewart frågade sedan tydligt om det styrande organet ser sig själv som Jehovas talesmän på jorden.
Broder Jackson fördjupas inte den här gången, men säger: "Det, tror jag, verkar vara ganska presumtivt för att säga att vi är den enda talesman som Gud använder."
Med dessa ord märker broder Jackson otvivelaktigt det styrande organet som presumptivt. Här är styrelsens officiella ståndpunkt när det gäller dess roll inför Gud. [Kursiv tillagd]
”Med ord eller handling får vi aldrig utmana kommunikationskanal som Jehova använder idag. ” (w09 11/15 s. 14 par. 5 Skatta din plats i församlingen)
”Idag kanske vi inte klart ser varför vissa organisatoriska frågor hanteras på ett visst sätt, men vi har all anledning att lita på Jehovas vägledning genom hans trogen kommunikationskanal. ” (w07 12/15 s. 20 par. 16 ”Stå fast och se Jehovas frälsning”)
”Jehova ger oss sunda råd genom sitt ord och genom sin organisation genom att använda publikationerna från” den trogna och kloka slaven ”. (Matteus 24:45; 2 Timoteus 3:16) Hur dumt att avvisa goda råd och insistera på vår egen väg! Vi ”måste vara snabba med att höra” när Jehova, ”den som lär människor kunskap”, råder oss igenom hans kommunikationskanal. ” (w03 3/15 s. 27 'Sanningens läppar kommer att bestå för alltid')
”Den trogen slaven är kanalen genom vilken Jesus matar sina sanna efterföljare i slutet av slutet. ” (w13 7 s. 15 par. 20 ”Vem är verkligen den trogna och diskreta slaven?”)
Teokratiska utnämningar kommer från Jehova genom sin Son och Guds synliga jordiska kanal, "Den trogna och diskreta slaven" och dess Styrande organ. ” (w01 1/15 s. 16 par. 19 Tillsynsmän och tjänstemän utsatta teokratiskt)
Vi kan ifrågasätta att ordet ”talesman” inte används i någon av dessa referenser, men vad är en talesman om inte en kommunikationskanal? Det är därför presumtivt att använda broder Jacksons egna ord för att det styrande organet ska inrätta sig som Guds utsedda kommunikationskanal - dvs. hans talesman - i vår tid.
Ett otydligt uttalande
Citat från grenhandboken visade Mr. Stewart att filialmedlemmarna förväntas följa förfarandena och riktlinjerna som härrör från det styrande organet. Om broder Jackson skulle acceptera detta som en princip princip, skulle han göra det styrande organet ansvarigt för alla grenbeslut, policyer och förfaranden. Därför besvarar han inte frågan direkt, och det är en utmaning för lyssnaren att förstå vad han faktiskt får till i denna del av sitt vittnesbörd. Icke desto mindre försöker Mr. Stewart styra det styrande organets ståndpunkt, och citerar återigen från grenhandboken som visar att granskommitténs medlemmar förväntas sätta exemplet genom att lyda ledningen från det styrande organet. Herr Jackson räknar med detta genom att säga att riktningen är bibelbaserad och om det styrande organet skulle avvika från vad Bibeln säger, skulle det förväntas att grenkommitténs medlemmar inte skulle lyda.
Även om de kanske låter ädla, är det bara ord. De beskriver inte verkligheten i den nuvarande situationen i organisationen. Det har funnits många exempel på män som med gott samvete har motstått riktning från den styrande kroppen för att de inte kunde se en skriftlig grund för det och faktiskt ansåg att det stred mot Skriften. Dessa män betecknades som avfall och kastades ut ur Betel och församlingen. Så även om broder Jacksons ord är höga, berättar de frukter som männen i den styrande kroppen och de som följer deras ledning har en annan historia.
Frågan om kvinnor som domare
Ordföranden adresserar därefter broder Jackson för att fråga honom om det finns någon biblisk hinder för att ett rättsligt beslut fattas av ett organ som inkluderar kvinnor. Vad hans ära frågar är om systrar kan användas för att fastställa giltigheten av en anklagelse som gjorts av en kvinna mot en man i församlingen, vilket lämnar de manliga äldsterna att bestämma om de ska misslyckas eller inte.
Efter ett långvarigt svar uttalade broder Jackson att ”bibliskt sett talar domarnas roll i församlingen med män. Det är vad Bibeln säger och det är vad vi strävar efter att följa. ”
Hans ära bad sedan om den bibliska referensen för att stödja läran. Bror Jackson verkar förstöras av detta från början, sedan uttalade han att han trodde Deuteronomi var en av de bibelske referenser som bevisar detta; varefter han sa att "definitivt när det talas om domare vid Gates i Israel, det är äldre män."
Bror Jackson verkar glömma orden i våra egna publikationer såväl som ordet för det inspirerade Guds ordet som tydligt säger att en kvinna, Deborah, tjänade som domare i Israel. Detta gör det tydligt att inte bara äldre män, utan även kvinnor har tjänat i den egenskapen.
"Debʹraah är en profetinna. Jehova ger henne information om framtiden och sedan berättar hon folket vad Jehova säger. Debʹora är också en domare. Hon sitter under en viss palm i bergslandet och folk kommer till henne för att få hjälp med sina problem. ” (min berättelse 50 Two Brave Women - Min bok med bibelhistorier) [Kursiv tillagd.]
”Debebora, en profetinna, fru Lapʹdoths fru, var nu döma Israel vid den tiden. 5 Hon brukade sitta under Debʹorahs palmer mellan Raʹmah och Bethʹel i det bergiga området Efras; Israeliterna skulle gå upp till henne för dom. ”(Domare 4: 4, 5 NWT) [Kursiv tillagd.]
Tyvärr valde ordföranden att inte utse denna övervakning till honom.
En förankrad position gjord manifest
Broder Jacksons ståndpunkt bygger på tron att endast män kan fungera som domare. Det är sant att i det manligt dominerade samhället i antika Israel var detta en roll som traditionellt innehas av män. Det faktum att Jehova valde en kvinna för denna roll i fallet med Deborah skulle dock indikera för oss att det inte är hur män ser som borde vägleda oss, utan hur Jehova ser. I den kristna församlingen ges råd under inspiration för att visa att äldre kvinnor också har en lärarroll i församlingen, särskilt när det gäller yngre kvinnor.
”Låt också de äldre kvinnorna vara vördda om beteende, inte förtalande, inte slaverade till mycket vin, lärare om vad som är bra, 4 så att de kan råda de yngre kvinnorna att älska sina män, att älska sina barn, 5 att vara sunda i åtanke, kysk, arbeta hemma, bra, underkasta sig sina egna män, så att Guds ord inte får talas om missbruk. ”(Tit 2: 3-5 NWT)
Detta råd är påfallande lik det råd som de äldre männen i församlingen ger. Men allt detta ignoreras eftersom organisationens position har förankrats. Detta var tydligt under hela utfrågningen med det upprepade uttalandet av Jackson att om den australiska regeringen skulle tillämpa en lag som kräver obligatorisk rapportering, skulle Jehovas vittnen följa det. Han säger mer än en gång att de väntar på domstolens beslut i denna fråga. Vid ett tillfälle säger han till och med att regeringen skulle hjälpa vittnen om det var obligatoriskt att rapportera. Man kan inte låta bli att undra om han talar för sig själv just nu. Kanske känner han sig personligen frustrerad av vår officiella positions otrevlighet och ser ingen väg ut genom interna medel.
Detta erkännande är fantastiskt mot bakgrund av den roll som den styrande kroppen antar för sig själv. Det innebär att vi verkligen inte kommer att följa detta om vi inte tvingas göra det. Om förändringar verkligen är fördelaktiga, som broder Jackson påpekar upprepade gånger, varför skulle då den styrande kretsen vänta på en världslig myndighet innan den följer sig själv? Varför tar inte Jehovas vittnen som ser sig själva som den enda sanna religionen på jordens yta ledningen i detta för att ge världen ett gott vittnesbörd? Om Jehova verkligen använde den styrande kretsen som sin kommunikationskanal, skulle han vänta på en sekulär myndighet för att ändra sin organisations policy?
En koppling till verkligheten
Det som framgår av följande utbyten är att det är osannolikt att några ändringar görs om inte den styrande kroppen känner sig tvungen att göra det. Den styrande kroppens uppfattning bygger på förutsättningarna för en verklighet som helt enkelt inte existerar.
JACKSON: ”Det viktigaste för oss är att hjälpa, stödja ... och kvinnor kommer att vara involverade i det. Du ser att rättsutskottet inte dömer offret. De äldste i församlingen och kvinnorna i församlingen har skyldigheten att ge fullständigt stöd till offret. ”
[Detta innebär att kvinnorna i församlingen faktiskt skulle veta att ett ärende hanteras, när det i verkligheten gör hemligheten kring alla rättsliga frågor det mycket osannolikt.]
ORDFÖRANDESKAP: "Det kan vara så, men det jag försökte få dig att adressera var: Kan du förstå hur en kvinna kan känna sig när anklagelser som hon framför mot en man i församlingen betraktas och bedöms helt av män?"
JACKSON: ”Det är uppenbart att jag inte är en kvinna, så jag skulle inte vilja tala för deras räkning, men vi två, jag är säker, kunde förstå utifrån vad som har uttryckts och trodde att det kanske skulle vara tveksamma där. ”
[Tror du?!]
ORDFÖRANDESKAP: "Och kan jag lägga till detta i frågan för en kvinna som väcker anklagelser mot en äldre som är en vän till de andra som måste bedöma sanningen eller på annat sätt om anklagelsen: Kan du förstå hur den personen måste känna?"
JACKSON: ”Jag kan försöka förstå det, din ära, ja, men återigen skulle jag kunna fråga, och återigen är detta inte mitt aktivitetsområde, men såvitt jag förstår har vi en process där en neutral medlem, som en kretsansvarig, kommer att vara involverad i ett så känsligt fall. ”
ORDFÖRANDESKAP: "Det skulle vara fallet, skulle det inte, att till och med en kretsansvarig kommer att lära känna en äldre väl?"
JACKSON: ”De borde vara bekanta, men de känner också offret väl. Du ser att det inte tar hänsyn till det andliga ansvaret. Se att de äldste inte betalas för att göra sitt jobb. De gör det på grund av kärlek och omtanke och vill hyrda hjorden. Och så jag tror att det vi saknar är det spirituella elementet i hela denna sak, där människor är bekväma att prata med varandra. ”
[Detta är helt enkelt inte sant. Under hela sitt treåriga uppdrag tillbringar kretstillsynsmannen alla fem dagar två gånger om året i församlingen. Han spenderar en betydande del av den tiden på att arbeta med de äldste och pionjärerna. Chanserna att han skulle känna ett offer för barnmisshandel är mycket små. Broder Jackson verkar tro på en församling Nirvana som helt enkelt inte finns. Det finns äldste som verkligen älskar bröderna och har genuin omtanke för hjorden. De här vill imitera Kristus genom att vara herdar för hjorden med ödmjukhet, men de är i en tydlig minoritet. Bevisen inför kommissionen - över 1000 ärenden - visar att systemet inte gör det bekvämt för människor att prata med varandra.]
ORDFÖRANDESKAP: ”Tja, jag vet inte om du hörde bevisen för de överlevande här. Hörde du bevisen? ”
JACKSON: "Nej, tyvärr var det en dålig tid för mig att ta hand om min far, men det ser fram emot en sammanfattning av det."
[Broder Jackson ansluter sig till klubben för australiska äldste som inte ens har tagit sig tid att läsa de offentligt tillgängliga avskrifterna som beskriver de bevis som de överlevande har lagt fram för domstolen. Med tanke på hans övervakningskontor, vikten av dessa utfrågningar och hans upprepade försäkringar om att det viktigaste för äldre är offrets omsorg och välfärd, verkar det som en ihålig ursäkt för att föreslå att han inte kunde ha hittat tjugo minuter över de senaste veckorna för att läsa berättelsen om till och med en överlevande övergrepp.]
Bevis för att många års indoktrineringsträning för att få Jehovas vittnen att tro att de är bättre än alla andra påverkar också indoktrinatorerna, vilket detta nästa utbyte visar.
STEWART: "Men du kommer att acceptera att jag är säker på att i många fall där en kvinna, eller en ung kvinna, gör en sådan anklagelse, skulle hon känna sig mycket mer bekväm att behöva göra anklagelsen och förklara omständigheterna för en annan kvinna?"
JACKSON: ”Jag kan inte säga att jag skulle kommentera den herr Stewart, för du förstår att det tar bort övervägandet av relationerna i våra församlingar. Det är inte som dina kyrkor där människor bara går i kyrkan och inte pratar med varandra. Deras församlingar blir bekanta och det kan finnas en vänskap, så jag håller med om att den punkt du försöker få till, vi måste veta vad offret är bekvämt att göra med avseende på vem man ska prata med. ”[Boldface tillade. ]
Det finns gott om bevis för att broder Jacksons fördömande av filt av alla andra kyrkor helt enkelt är fel. Men även om det var rätt, orsakar det knappast JW att någon tjänst anger det i ett offentligt forum.
Broder Jackson förklarar varför vi inte rapporterar brott
Broder Jackson kvalificerar ofta sina svar rörande rättslig politik genom att säga att det inte är hans område, men när han frågas varför vi verkar ha en praxis att inte rapportera incidenter av barnmisshandel verkar han anmärkningsvärt välbevandrad. Han förklarar orsaken till resultatet av ett ”dilemma” som de äldste står inför. Enligt broder Jackson har detta dilemma att göra med hur man tillämpar de bibliska råd som finns i Ordspråksboken 25: 8-10 och 1 Petrus 5: 2,3.
”Skynda dig inte i en juridisk tvist, för vad gör du senare om din granne förödmjukar dig? 9 Berätta ditt ärende med din granne, men avslöja inte vad du fick höra konfidentiellt, 10 Så att den som lyssnar inte skämmer dig och du sprider en dålig rapport som inte kan återkallas. ”(Pr 25: 8-10 NWT)
”Hyrde Guds hjord under din skötsel och tjänar som övervakare, inte under tvång, utan villigt inför Gud; inte för kärlek till oärlig vinst, utan ivrigt; 3 inte ge det över de som är Guds arv, utan att bli exempel på flocken. ”(1Pe 5: 2, 3 NWT)
När han sammanfattar detta säger han: ”Så detta är det andliga dilemma som vi har, eftersom vi samtidigt vill se till att barnen tar hand om dem. Så om regeringen råkar göra obligatorisk rapportering som kommer att göra detta dilemma så mycket lättare för oss eftersom vi alla vill ha samma mål, kommer barnen att ta hand om ordentligt. ”
Detta var en skarp taktik, en jag är säker på att JW-advokater har sammanställt som förberedelse för denna fråga. Den styrande kroppen vet att de inte kommer att vinna över världsliga människor (deras benämning för icke-JW) men de är oroliga över att inte alienera flocken. Om man ser både på ett överflödigt och ytligt sätt verkar Jacksons ord logiska. De är dock falska och är avsedda att vilseleda domstolen från det verkliga skälet till att inte rapportera, vilket är en grundläggande misstro hos myndigheterna i Satans värld och önskan att inte hysa ”Jehovas” organisation genom att lufta vår smutsiga tvätt. Det populära avståendet är att rapportering skulle vara ett dåligt vittne för världen.
Om broder Jacksons ord är sanna, om äldre faktiskt överväger dessa verser när de beslutar om de ska rapportera ett brott eller inte, var skulle du tro att den riktningen skulle hittas? När det finns ett rättsligt fall av något slag instrueras de äldste att ta ut Hyrde Guds flock boka (även känd som äldrehandboken) och granska alla relevanta delar före mötet. Ingen bokstav hänvisas någonstans i boken till Ordspråken 25: 8-10. Första Peter 5: 3 hänvisas bara en gång, men i förhållande till att komma tillsammans under äldstmöten. Inte heller tillämpas på något rättsligt ärende av något slag, än mindre frågor som rör sexuella övergrepp mot barn.
Det finns en bra anledning till detta. Ingen av texterna har något att göra med att rapportera brott till "överordnade myndigheter". (Romarna 13: 1-7)
Ordspråket talar om juridiska tvister mellan bröder, inte om rapportering av ett brott. En israelit som visste om ett brott av mord, sexuellt missförstånd eller något annat brott mot Mose lag och som hjälpte gärningsmannen genom att dölja faktumet om brottet från myndigheterna hölls ansvarigt. Kontot i Joshua kapitel 7 om Achans synd visar detta. Han begick brottet, men hans hela hushåll inklusive hans barn dödades eftersom de visste om det och rapporterade inte om det. Kort sagt, i den israelitiska lagen finns det starkt prejudikat för rapportering av brott till myndigheterna.
När det gäller 1 Petrus 5: 3 gäller det inte alls rättsliga frågor. Det gäller maktmissbruk av en äldste som myndighetsperson. Det som verkligen styr huruvida en äldste kommer att rapportera ett brott är kärlek. Kärlek letar alltid efter det bästa för sitt föremål. Broder Jackson nämner inte kärleken alls, ändå skulle det lösa detta etiska dilemma han talar om. De äldste skulle helt enkelt titta på vad som gynnade barnet i fråga, alla barn i församlingen, barn utanför församlingen och till och med den påstådda gärningsmannen.
För att visa att broder Jackson har kastat en röd sill till domstolen, låt oss - bara för argumentets skull - anta att det han säger är sant. Låt oss anta att de äldste väger dessa två skrifter baserat på omständigheterna i fallet för att avgöra om det är i offrets bästa eller inte att anmäla brottet. De tar två principer och väger omständigheterna för att se hur man bäst kan tillämpa dem i varje enskilt fall. Följer det därför att det i över 1000 fall inte skulle finnas ett enda fall där omständigheterna dikterade att principerna krävde att brottet skulle rapporteras? Skulle detta inte vara lika med att slänga ett mynt i luften tusen gånger och låta det komma upp varje gång? Faktum är att det inte finns ett enda fall i Australien under de senaste 60 åren där de äldste har tagit initiativ till att anmäla ett brott mot sexuella övergrepp mot barn till myndigheterna.
Det är svårt att se broder Jacksons vittnesbörd som något annat än ett försök att vilseleda domstolen och mildra allvaret i organisationens handlingar under mer än ett halvt sekel. Broder Jackson svor en ed att berätta ”hela sanningen” och ”ingenting annat än sanningen”. Han har misslyckats med att göra det här.
Mr. Stewart besegrar regeln med två vittnen
Till stöd för regeln om två vittnen hänvisar broder Jackson till det välkända citatet från Matteus 18: 15--17. Han ignorerar helt det faktum att vi även i våra publikationer inser att Matteus 18 inte gäller alla former av synd. Det gäller synder som bedrägeri och förtal som leder till tvister mellan bröder. Syndar av sexuell karaktär täcks inte uttryckligen av Matteus 18. Genom att vilseleda domstolen till att tro att Matteus 18 är tillämplig på alla synder och rättsliga frågor kopplar broder Jackson därefter dessa ord om Jesus tillbaka till Moselagen, men visar sedan att han har varit väl förberedd av juridisk rådgivare - säger att stenningen som är förknippad med tvåvittnesregeln enligt judisk lag inte gäller kristendomen. Han visar hur Jesus bara tog den del av mosaiklagen som fortfarande kunde tillämpas i den kristna tingenes ordning när han gav oss tvåvittnesregeln.
Men Stewart hänvisar honom till Deut. 22: 23-27.
STEWART: “... och så är nästa exempel det jag är särskilt intresserad av, 'Men om mannen träffade den engagerade flickan i fältet och mannen övermannade henne och låg med henne, mannen som låg med henne är att dö av sig själv, 26 och du måste göra ingenting mot flickan. Flickan har inte begått en synd som förtjänar döden. Detta fall är detsamma som när en man attackerar sin medman och mördar honom. 27 Ty han träffade henne i fältet och den engagerade flickan skrek, men det fanns ingen som räddade henne. ' Så poängen med detta sista exempel är att det inte finns något andra vittne, finns det? Eftersom kvinnan är i fältet, skrek hon, och det fanns ingen som skulle rädda henne. Accepterar du det?
JACKSON: "Ah, kan jag förklara Mr. Stewart att jag tror att du redan ser under vittnesbörd några av Jehovas vittnen har förklarat att de två vittnen som behövs kan i vissa fall vara omständigheterna, tror jag var exemplet."
STEWART: ”Jag kommer till den herr Jackson. Vi kommer att gå igenom detta mycket snabbare och enklare om vi bara hanterar det ett steg i taget. ”
JACKSON: "Okej."
STEWART: ”Det nuvarande steget är detta. Så i det steget håller du med om att det inte fanns något annat vittne utöver kvinnan själv. ”
JACKSON: "Det fanns inget annat vittne förutom kvinnan själv, men det läggs till omständigheterna."
STEWARD: "Ja, omständigheterna var att hon blev våldtagen i fältet."
JACKSON: "Ja, men det var omständigheter."
STEWART: "Och det var tillräckligt, eftersom det bara var ett vittne, det var ändå tillräckligt för slutsatsen att mannen skulle stenas till döds."
JACKSON: "Ja."
STEWART: "Nu är det ..."
JACKSON: "Men jag tror att vi är överens om punkten."
STEWART: "Nu är det inte fallet som Jesus hade frågats om ett fall av sexuella övergrepp som han kanske har hänvisat tillbaka till den här delen av Deuteronomium och sagt att det inte krävs två vittnen?"
JACKSON: ”Um, jag skulle verkligen vilja fråga Jesus det, och jag kan inte för tillfället. Jag hoppas att det i framtiden. Ah, men det är en hypotetisk fråga som, om vi hade ett svar, så kan vi stödja det du sa. ”
STEWART: ”Det är hypotetiskt på ett sätt, men det jag kör på är den skriftliga grunden - och du är den lärde, jag är inte - är den skriftliga grunden för tvåvittensregeln verkligen solid, eller finns det inte utrymme för ditt styrande organ att inse att det i fall av sexuella övergrepp inte kan gälla? ”
JACKSON: "Återigen, om jag bara kunde nämna det faktum att vi redan har erkänt att omständigheter också kan vara ett av vittnen."
STEWART: ”Tja, jag kommer till det men min fråga är en annan. Det är om den skriftliga grunden för tvåvittensregeln i förhållande till fall av sexuella övergrepp har en ordentlig grund? ”
JACKSON: "Vi tror att det gör det på grund av antalet gånger som den principen betonas i Skrifterna."
Det verkar som om broder Jackson tycker att antalet gånger som principen om två vittnen understryks i Skrifterna innebär att det inte finns någon möjlighet till undantag från den. Faktum är att det finns 5 gånger i hela Skriften: När det gäller falsk tillbedjan (17 Mos 6: 19); interpersonella tvister (15Mo 20: 18-15; Mt 17: 2-13); anklagelser mot en myndighet (1Kor 1: 5; 19Ti XNUMX:XNUMX). Det tillämpas aldrig på synder av sexuellt övergrepp eller våldtäkt.
Stewart har gett bror Jackson en giltig skriftlig grund för att bortse från regeln om två vittnen i fall av sexuellt övergrepp och våldtäkt, men broder Jackson anser att frågan är hypotetisk och inte kan avgöras förrän han möter Jesus för att fråga honom .
Är det styrande organet Guds kanal för kommunikation eller inte? Tidigare i sitt vittnesbörd säger bror Jackson att de fattar sina beslut baserade på en undersökning av hela Skriften, inte bara utvalda verser. Här är ett utmärkt exempel på just den metoden och ändå verkar han ovillig att tillämpa den. Istället håller han sig fast vid fastställd JW-tradition.
Skämta bort dem som stängde organisationen
På frågan om disassocieringspolicyn lämnar broder Jackson ett felaktigt uttalande.
STEWART: "Om någon inte längre vill bli känd som ett av Jehovas vittnen, är han då avskild, är det rätt?"
JACKSON: ”Tja, igen, snälla om de vill vidta åtgärder för att göra det, men naturligtvis har de total frihet om de inte vill ansöka om att bli officiellt avlägsnade som ett av Jehovas vittnen, de kan säga till alla de vill att de är inte längre ett Jehovas vittne. ”
Detta är helt enkelt inte sant. Om de berättar två vittnen antingen tillsammans eller separat vid olika tidpunkter att de inte längre vill vara Jehovas vittne, kan ett officiellt tillkännagivande göras från plattformen som motsvarar ett misslyckande. "Meddelande om disfellowshipping eller disassociation”-Formuläret (S-77-E) under avskiljning av undertexter har en kryssruta med rubriken” Muntlig avgång inför två vittnen ”.
I att förklara disassociation som anges i Organiserad för att göra Jehovas vilja, Säger broder Jackson: ”Nej, det säger inte att de måste göra någonting. Om du läser vidare ser du att det är en process. Detta ger personen rätt att officiellt ha ett meddelande att de inte längre är ett av Jehovas vittnen. ”[Kursiverade till.]
Att kalla detta ”en rättighet” är en upprörande felaktig uppfattning. Eftersom tillkännagivandet i fråga är identiskt i dess ordalydelse och i dess konsekvens som det som gjorts när en person inte lämnas för att begå en grov synd, vad broder Jackson faktiskt säger är att en person har rätt att betraktas som en grov syndare av alla medlemmar församlingen och hon har rätt att bli avskadad av både familj och vänner.
Det finns faktiska fall i Australien där felanvändningen av JW: s tvåvittnesregel gjorde det möjligt för missbrukaren att stanna kvar som en godkänd församlingsmedlem och fortsätta att missbruka. Traumatiserad av detta har vissa på allvar övervägt eller faktiskt försökt självmord. Andra, i stället för att döda sig själva, valde att avgå från Jehovas vittnens organisation. Resultatet skulle vara helt avskuren från det stödsystem som de så desperat behövde.
Detta är JW-motsvarigheten till Sophie's Choice.
Broder Jackson försvarar avskiljningspolitiken som skrift. Det är en lögn som vanärar den Gud han påstår sig dyrka. Ordet visas inte i Bibeln och inte heller finns policyn någonstans. Att undvika grov synd är en sak, men att undvika att någon går bort är en helt annan sak.
En person som officiellt avgår från organisationen undviker faktiskt den. Vi kan inte ha det. Vi kan inte undvikas. Vi gör undvikandet. Ingen undviker oss. Vi visar dem!
Så, om en person vågar undvika organisationen, ser vi till att hon straffas genom att få alla hon håller kära för att undvika henne. och om de inte gör det hotas de att undvika sig själva.
För att visa hur löjlig disassociationpolitiken är, låt oss illustrera den med fallet med broderliga tvillingar, Mary och Jane. Vid tio års ålder döps Mary som ett av Jehovas vittnen, men Jane gör det inte. När de är femton anklagar Mary en av de äldste i församlingen för att ha missbrukat henne sexuellt. Jane drabbades också men är rädd att komma fram. Det finns bara ett vittne. De äldste bestämmer sig för att inte göra någonting mot bror i fråga som fortsätter att tjäna i gott skick. Vid 18-åldern kan Mary inte tåla att vara i samma kungarikshall med sin missbrukare och begär tidigare att avgå som Jehovas vittne. Ett tillkännagivande görs. Nu kan alla Marias vänner och familj inte ha något mer med henne att göra. Men Jane, som aldrig döptes, fortsätter att njuta av föreningen mellan både familj och vänner trots att hon inte längre deltar i möten heller.
Låt oss titta på hur Paulus, som skrev under inspiration, hanterade människor som skildes från honom.
”För Demas har övergivit mig för att han älskade den nuvarande tingenes ordning och han har gått till Thessalonica. . . ” (2Ti 4:10)
"I mitt första försvar kom ingen till min sida, men de lämnade mig alla - får de inte hållas ansvariga." (2Ti 4: 16)
Intressant, eller hur? Inte ett ord till Timoteus om att behandla sådana som uteslutna. Inget råd till Timoteus eller hjorden i stort för att undvika någon som vågar gå ifrån oss. De som övergav Paulus i sin nödtimme blev till och med förlåtna av honom i deras frånvaro. Han bad att Gud inte skulle hålla dem ansvariga. Vår Herre Jesus när han var i kval och nära döden bad: ”Fader, förlåt dem, för de vet inte vad de gör”. Vi har precis haft en kongress som säger att vi ska imitera Jesus. Kan vi inte hitta det i våra hjärtan att inse att dessa offer är sårade själar som dubbelt misshandlas av ett styvt och oskäligt system baserat på felaktig tillämpning av Skriften och en felaktig önskan att dölja våra synder för världen?
Om den styrande kretsen som ”lärares väktare” för Jehovas vittnen inte öppet kommer att bekänna sina synder innan Guds vederbörligen utbildade minister, den överlägsna sekulära myndigheten (se Romarna 13: 4), hur kan de och organisationen som helhet förvänta sig att få Jehovas förlåtelse?
Ett uppvaknande samtal missade
För många år tillbaka kommer jag ihåg att jag lärde mig advokater vid avdelningen som förberett Jehovas vittnen för fall som rör vårdnad om barn såväl som vår ståndpunkt om blodtransfusioner. Jag kommer ihåg att jag blev störd av denna uppenbarelse, för jag hade alltid trott att vi inte skulle förbereda oss när vi gick inför de civila myndigheterna baserat på Jesu befallning i Matteus 10: 18-20.
”Därför kommer DU att bli halverad inför guvernörer och kungar för min skull för ett vittne för dem och nationerna. 19 Men när de levererar dig, bli inte orolig för hur eller vad du ska tala; för vad DU ska tala kommer att ges DU på den timmen; 20 för de som talar är inte bara DIG, utan det är din Fader anda som talar av DIG. ”(Mt 10: 18-20 NWT)
Jag har lärt mig att man inte kan undgå konsekvenserna av att ignorera något bibelkommando. Så är fallet här, för jag ursäktade detta avslag på gudomlig riktning och resonerade att det fanns förmildrande omständigheter som bröderna var medvetna om som motiverade det omfattande förarbetet och coachingen från JW: s juridiska rådgivare. Jag förstår nu varför det var nödvändigt. Matthew 10: 18-20 gäller endast när ens ställning är fast baserad på sanningen i Guds ord. Först då kan vår Faders ande tala igenom oss.
Det omfattande förarbete som bror Jackson uppenbarligen genomgick före detta utfrågning har inte räddat Jehovas vittnen från allmänheten och avslöjat organisationens enorma misslyckande att upprätthålla sitt främsta direktiv: att utmärka sig genom den kärlek den visar till sina egna medlemmar. (John 13: 35)
Här har vi en man på toppen av vår organisationsstruktur, en man såg upp som en av de främsta andliga män och forskare inom Jehovas vittnessamhälle. Att möta honom är bara en världslig[I] advokat, en sekulär myndighet som inte känner till Skriften. Och ändå, i frågan om avskiljning, tvåvittnesregeln och kvinnor som domare i församlingen, kunde denna världsliga man besegra resonemanget för en medlem av den styrande kretsen och han gjorde det med hjälp av Bibeln! Jag är säker på att han var förberedd av dem med en solid förståelse av Skriften, men det var Bibeln, Guds ord, som besegrade människors resonemang och visade upp organisationens procedurer för vad de verkligen är, människors läror och läror. . (2 Kor.10: 4-6)
Till och med för några år sedan skulle ett sådant resultat ha varit otänkbart för mig. Men nu kan jag se att orsaken till organisationens misslyckande är att den har misslyckats med att förbli trogen mot Guds ord och inte underkastat sig Kristi styre; föredrar istället, som dess många motsvarigheter i kristenheten, människans styre. Vi har låtit män bli - för att citera broder Jackson - ”vårdnadshavare och väktare av bibelns lära.” Vi har verkligen lagt vår lit till männen och som en konsekvens skördar vi det vi har sått.
En varning från Jesus Kristus
Omedelbart efter att ha talat orden i Matteus 7:20 fortsatte han med att beskriva män som skulle tala och agera som om de vore Kristi egna tjänare.
"Många kommer att säga till mig på den dagen: 'Herre, Herre, profeterade vi inte i ditt namn och drev bort demoner i ditt namn och utförde många kraftfulla verk i ditt namn?'" (Mt 7: 22)
Jesus förnekar inte att dessa verkligen "profeterade i hans namn" och "utvisade demoner i hans namn" och till och med att de "utförde många kraftfulla verk i hans namn". Men i nästa vers säger han: ”Jag har aldrig känt dig! Gå bort från mig, arbetare av laglöshet! ”(Matthew 7: 21-23)
Dessa människors "laglöshet" avser deras olydnad mot den högsta lagen, Kristi lag. Huruvida de kan ses som brottslingar för de sekulära domstolarna är oväsentligt vid denna punkt. De fördöms av högsta domstolen och kommer att drabbas av det straffrättsliga straff som Gud har utfärdat.
Men Jesus ger oss inte visdom eller rätt att bedöma någon människas själ. En sådan dom är reserverad för honom av Gud. (2 Timoteus 4: 1) Ändå ålägger han oss skyldigheten att bedöma karaktären hos de män som skulle anta att leda oss, så att vi kan avgöra om vi vill lyssna på dem eller avvisa deras råd. Det är av den anledningen som Jesus ger oss denna varning liksom denna enkla metod för att avlägsna falska profeter, vargar i fårkläder: Vi måste se till deras frukter; resultatet av deras ord, deras handlingar. (Matteus 7:15, 16, 22)
Så låt oss inte titta på orden, för ord kan användas för att täcka över dåliga gärningar. Låt oss inte heller övertygas av talarens uppenbara uppriktighet, för de bästa bedragarna är de som börjar lura sig själva.
”Den första i hans rättsfall är rättfärdig. . . ” (Ord 18:17)
”Alla människors vägar är rena i sina egna ögon, men Jehova gör en uppskattning av sprit.” (Pr 16: 2)
Om du är ett Jehovas vittne och ännu inte har haft tillfälle att se alla dina brors vittnesmål inför den kungliga kommissionen, rekommenderar jag starkt att du gör det mot bakgrund av Jesu ord till oss alla. Tänk på vad som står här och vad du ser själv när du tittar på och mediterar över de utsedda äldsternas vittnesbörd. Vi borde aldrig vara den typ som begraver huvudet i sanden, som accepterar blindhet som ett acceptabelt villkor för tro. Om vi gör det har vi ingen ursäkt när Jesus kallar var och en av oss till en bokföring.
[I] Jehovas vittnen ser icke-vittnen som världsliga eller ”i världen”, ett milt betänkande begrepp för att skilja alla från sanna kristna. Det är från JW synvinkel som termen används här.
Organisationens Stand on Lying
Läsarna av detta forum kommer att veta att jag avstår från att hänvisa till ett falskt uttalande som en lögn. Anledningen till detta är att en lögn medför ett moraliskt inslag. Ibland kan det att säga sanningen orsaka skada, medan det att rädda ett falskt kan rädda livet. Om du såg en grupp bogser som jagade efter en ung flicka för att göra hennes skada, skulle det vara en lögn att peka dem i fel riktning? Det skulle vara ett falskt, men inte en lögn. En lögn är en synd.
Definitionen som ges av Insikt boken säger:
”Det motsatta av sanningen. Att ljuga innebär generellt att säga något falskt till en person som har rätt att veta sanningen och göra det med avsikt att lura eller skada honom eller en annan person. ”(It-2 s. 244 Lie)
För diskussionens syfte är nyckelfrasen ”en person som har rätt att veta sanningen”. Insight-boken fortsätter på nästa sida genom att säga:
”Även om skadlig lögn definitivt fördöms i Bibeln, betyder det inte att en person är skyldig att lämna sanningsenlig information till människor som inte har rätt till den.
Jag skulle hävda att ”skadlig lögn” är en tautologi eftersom allt lögn per definition är skadligt. Ändå ligger kärnan i saken i att avgöra om den som ställer frågorna förtjänar att veta sanningen.
Här är den officiella ståndpunkten för organisationen för Jehovas vittnen beträffande perjury:
”Det trogna vittnet begår inte mej när det vittnar. Hans vittnesbörd är inte besläktat med lögner. Detta betyder emellertid inte att han är skyldig att ge full information till dem som kanske vill skada Jehovas folk på något sätt. ”(W04 11 / 15 s. 28“ The Tight of the Opright Ones Will blomstra ”)
Detta kan vara synen på Jehovas vittnesorganisation och detta tänkande kan ha lett broder Jackson till hur han valde att ge sitt vittnesbörd. Det bör dock komma ihåg att han svor en ed inför Jehova Gud ”för att berätta för sanning, hela sanningen och ingenting annat än sanningen”. Detta gjorde han inte.
På frågan direkt om han trodde att kommissionen bara sökte vad som var bra för offer för barnmissbruk, ett sätt att bättre hantera detta allvarliga problem i det australiska samhället, svarade han jakande. Därför medgav han att han inte kände att dessa tjänstemän sökte "att skada Jehovas folk på något sätt."
Med tanke på detta är det svårt att inte beteckna några av hans falska uttalanden som något annat än lögner avsedda att lura tjänstemännen. Om dessa tjänstemän skulle tas in av dessa lögner, kan det troligtvis besvära deras beslut och resultera i att begränsa skyddsåtgärderna som annars skulle skydda nuvarande och framtida offer för sexuellt missbruk av barn. (Lyckligtvis är jag säker på att tjänstemännen såg rätt genom allt bedrägeri och förvärvande av JW-vittnesboken som presenterades vid detta utfrågning.)
Det är av ovanstående skäl som jag har avgått från min vanliga fasthet att kalla falskhet för lögn.
Royal Commission streamades live. Jag såg hela Jehovas vittnens uppvisning. Det kan jag säga mycket, men jag kommer att begränsa mig själv eftersom Jacksons ansträngningar har gjorts tydliga här. Men innan han kom fram gjorde wt-advokaterna alla hala ansträngningar för att hindra J från att dyka upp. Du var tvungen att titta och höra för att se det. Det fanns jw-konton som gjorde omgångarna att han hade "dragits av ett plan" detta är skräp. Men det stora som slog mig var den stora oförmågan hos de äldste som sattes. Läs mer "
Detta var utmärkt information. Jag hade bara sett delar av ARC: s utfrågningar och var redan orolig. Men när jag först såg några få bitar (att lockas till programmet min man såg) var jag glada över att se Br. Jackson på standen. Jag trodde först att han försvarade vår position med lugn och nivåhöjd. Men dina utdrag av utskrifter var ovärderliga för mig. Tack.
Ja, Geoffrey gjorde så mycket för att främja vårt ministerium. 🙂
[…] Utser sig till Guds utsedda kanal när han återvänder. (Se Geoffrey Jackson vittnesmål före [...]
[...] För mer information om tanken att den styrande kroppen är Guds kommunikationskanal, se Geoffrey Jackson talar inför Royal Commission och kvalifikationer för att bli Guds kanal för [...]
[…] JWs för att undvika resonemang; attackera personen, inte problemet. Jag kunde inte ens förklara de domstolsärenden som nyligen har lett till att Jehovas vittnen gömde barnmissbrukare i sina församlingar. […]
Stewart frågade tydligt om den styrande kretsen ser sig själv som Jehovas talesmän på jorden. —————————–– 35 Fråga. Och ser ni er själva som Jehovas Guds 36 talesmän på jorden? 37 A. Det som jag tror verkar vara ganska anspråksfullt för 38 att säga att vi är den enda talesman som Gud använder. 39 Skrifterna visar tydligt att någon kan handla i harmoni 40 med Guds ande genom att ge tröst och hjälp i de 41 församlingarna, men om jag bara kunde klargöra lite, gå 42 tillbaka till Matteus 24, tydligt, sade Jesus att de senaste 43. Läs mer "
"Du ska säga till dem," Så säger Herren, "Faller män och stiger inte upp igen? Vänder man sig bort och omvänder sig inte? 5 ”Varför har det här folket, Jerusalem, då avvisat sig i ständigt avfall? De håller fast vid bedrägeri, de vägrar att återvända. 6 ”Jag har lyssnat och hört, de har talat vad som inte är rätt; Ingen ångrade sin ondska och sa: "Vad har jag gjort?" Alla vände sig till sin kurs, som en häst som laddade in i striden. 7 ”Även storken på himlen känner sina säsonger; Och sköldpaddan och den snabba och trasten. Läs mer "
Peely, jag tror att de flesta här inser nu att WT är falska profeter. Vi måste vara mycket försiktiga så att vi inte vilseleds igen - informationen på länken du har angett i förhållande till skrifterna är falsk.
Hur vet du att det är falskt? Du vet att Uppenbarelseboken inte kan handla om en värld som vi inte borde vara en del av? Och att förståelsen skulle komma i en tid av nöd (mat i rätt tid)? Att Gud alltid varnar sitt folk? Att vi lever i en andlig tid med andliga tecken? (sedan det första århundradet) Anden säger att det är sant ... titta bara på vad den smorde sa om falska profeter och odjuret i Upp 13:11 ... och "det bedrar mitt folk som bor på jorden" v 14
Hej Skye, om din kommentar var för mitt välbefinnande och bekymmer, uppskattar jag verkligen känslan. Ändå skulle jag verkligen vara en lögnare om jag sa att uppenbarelsens uppfyllelse var inom Satans värld av jordiska regeringar. När du läser Rev 18: 4…. "Jag hörde en annan röst från himlen och sade:" Gå ut ur henne, mitt folk, så att du inte kommer att delta i hennes synder och ta emot hennes plågor "... vem ser du för att" mitt folk "är och vem synder och plågor är de inte att delta i? Vakttornet får oss att tro att det är ”kristendom” som vi kommer ut ur och. Läs mer "
Peely, jag vill inte svara på din kommentar just nu för det som diskuteras här är det allvarliga ämnet för barnmisshandel, och av den anledningen skulle det, tror jag, vara olämpligt för dig och jag att fortsätta med denna diskussion. Men min första kommentar med avseende på webbplatsen som du inkluderade fortfarande förstås - jag tror att informationen är skriftligt falsk.
Jag tror mer än allvarliga problem med övergrepp mot barn behandlas här, Skye. Jag tror istället att uppmärksamheten är inriktad på de uppriktiga överträffande effekterna av två enheter som arbetar i tandem, men utan den djupa uppfattningen av Kristus underliggande lag om kärlek. Meletis ord: ”Vi har just haft en konvention som säger att vi ska imitera Jesus. Kan vi inte finna det i våra hjärtan att erkänna att dessa offer är sårade själar som dubbelt missbrukas av ett styvt och oväsentligt system baserat på den felaktiga tillämpningen av Skriften och en fel önskan att dölja våra synder från världen? ” ”Det omfattande förarbetet. Läs mer "
Peely, jag är säker på att du inser att jag inte håller med Meletis eller Deborahs kommentarer, faktiskt, som du, håller jag helhjärtat med dem. Min poäng till dig var med avseende på informationen på webbplatsen som du lämnade som jag tror är skriftligt falsk.
Ordspråken 28 v13 den som täcker över synderna kommer inte att lyckas men den som bekänner dem och lämnar dem kommer att visas barmhärtighet, själva skriften som läses för en person inför en rättslig kommitté, och den fattiga vanliga broren häller sitt hjärta ut och tar straffet, jag tror att de behöver förklara sin alternativa tolkning av ordspråken 28 v 13 efter denna RC kanske betyder HE bara den vanliga rankingen och filbror.
Denna affär om "vårdnadshavare av vår lära" låter så påvlig. Detta började i början av 1990-talet när de kallade Betelfamiljen för en ”särskild religiös ordning” under ett ”lagligt löfte om fattigdom”. Jag antar att profetian borde ha läst ”På den tiden ska 12 män ta tag i kjolen på en som kallar sig påven ...” De verkar vilja ha alla fördelarna med att vara präster, låt dem få det, ”Även vad de tycker de har kommer att tas bort. . . ”
Vittnen talar så (åh, vi måste skydda gudarnas namn från förvirrelse). Jag minns efter ett mycket allvarligt fall av övergrepp mot barn som rapporterades av media i vårt område, en syster sa varför är det att tidningarna alltid förtalar gudarnas namn! I verkligheten är det personen som gjorde det inte pappret. Deras hela koncept om att skydda gudarnas namn är en röd sill. Jag undrar hur gudarnas namn såg ut när David begick äktenskapsbrott med badsheba? Täckte gud det om det reflekterades dåligt på honom NEJ. Läs mer "
När människor använder ursäkten att barnmisshandel och andra felaktigheter inte bör göras kända för att ”inte skada Jehovas namn”, har de allt fel. Vi hånar hans namn när vi hävdar att vi är hans efterföljare men inte följer hans anvisningar: Ords. 28:13: "Den som täcker över sina överträdelser kommer inte att lyckas, men den som bekänner och lämnar dem kommer att visa barmhärtighet." Genom att göra det, så smärtsamt och pinsamt som det kan vara, visar vi att vi verkligen är hans efterföljare och inte bara ger läppvård för att lyda honom.. Läs mer "
Är det verkligen Jehovas namn som de skyddar mot vanära eller den jordiska organisation som de har skrytt i publikationerna som ännu är nedtonade inför offentliga rättegångar?
Jag skulle säga detta: ”Att dölja en sanning för att skydda en organisations rykte till nackdel för offren som ropar efter rättvisa är inte mer än att maskera allvarliga synder som samhället borde hantera för att skydda sina egna medborgare utanför murarna hos någon religiös organisation . ”
En intressant diskussion om korrekt skriftlig tillämpning av regel med två vittnen har öppnat på Diskutera sanningen.
Det som jag tyckte var konstigt är herr Jacksons påstående att skriftsprinciper hindrar äldste från att anmäla brottet till polisen och att en obligatorisk rapporteringslag från regeringen. skulle lösa problemet. Är det inte så att JW följer principen att ”lyda Gud som härskare snarare än människa”? Om så är fallet, skulle de inte behöva följa skriftens principer oavsett vilka lagar staten antog? Så jag tyckte att det var ganska oärligt eller dumt för honom att i huvudsak säga att en lag antagen av regeringen. kommer att frigöra de äldres händer för att bortse från skriftens principer.
Bra artikel, men jag är inte så säker på varför den eller de personer du anklagar för att ljuga du kallar "Brother." Jag håller inte med din definition av lögn. Motivet här för att begå '' teokratisk krigsstrategi '' var uppenbarligen skadlig eftersom den kropp som GJ ljög för bara försöker skydda barn inom sitt samhälle. Det finns sådana saker som "vita" lögner; de med tydligt moraliskt motiv och representerar enbart mänsklig kreativitet när de används för att vara till verklig hjälp. Att använda ordet ”synd” flyttar inte diskussionen någonstans. Den här artikeln bryter dock ner hur TWS fungerar och är bra. Läs mer "
Jag kapitaliserade det hela eftersom det för alla syften nu är en titel.
Ju mer Herr Jacksons ord betraktas som smälta, desto djupare sjunker sorg. Inse att vi bara har följt män vars ord så många har offrat så mycket, gnager i hjärtat. Kunskapen om att vi i vårt predikoarbete har deltagit i att sprida detta trauma även till andra ... kan göra själen mörkare. Det faktum att vi lärde oss att tro på den styrande kroppen, den trogna och diskreta slaven, var den enda kanalen, den enda rösten, Gud använde gränser mot den demoniska - de satte sig på Guds plats - (3 Mosebok 5: XNUMX). . .Du måste vara som Gud,. Läs mer "
Amen.
Amen Deborah,
Mycket bra poäng min syster, men alla vi här som följde GB i många decennier måste ta något av ansvaret för att inte agera som vi är nu, boréer och inte längre män som följer men bara ser till Kristus.
Och endast med hans utgjutna blod kan vi förlåtas för att han ersatte hans Gud som ges myndighet som chef för församlingen.
Det är ett sorgligt faktum att JW har en rättvis andel pedofiler som någon annan organisation. GB har inte hållit upp med lämpliga åtgärder att vidta när denna synd tyvärr upptäckts. Så JWTV presenterade programmering av övergrepp mot barn i juli, samtidigt som den australiensiska Royal Commission började utredningsförhör på WT? Inte en slump skulle jag säga, de förbereder sig för några justeringar, eftersom kommissionen säkert har lett till bristerna med den nuvarande JW-politiken: Att få ett barn att konfrontera sin missbrukare OCH gå in i grafisk detalj av missbruket framför 3 äldre. Läs mer "
Tack för att du citerar Matteus 18: 6. De kommer inte mindre än våra barn, och hur många har snubblats av ett oskötsamt system? Jag har haft ett nummer som citerar TV-sändningar som ett bevis på hur väl vi behandlar offren, men jag säger till dem att ord kommer lätt. Det är gärningarna som talar volymer.
Fråga: Skulle det inte vara logiskt att säga att Vakttornets ledning länge har beslutat att behandla offren (varav några uteslutits) som COLATERAL skada när de utformar sin politik för att hantera barnmisshandelärenden? Bättre att dölja dessa känsliga fall och låta offren lida privat än att föra dem för allmänhetens ögon och orsaka hån mot organisationen, än mindre Guds namn.
Bröder och systrar som väljer att blunda för övergrepp mot barn inom organisationen, som gör alla slags ursäkter, tjänar till att öka farorna för barn av detta fruktansvärda brott.
Jag tror att detta offentliga vittnesbörd talar inte bara om det styrande organets nuvarande tillstånd utan JW-organisationen som helhet. Detta är en ögonöppnare för många av oss. Om Bro. Jackson, som påstår sig vara en del av dem med himmelsk kallelse (en del av de 144K hoppfulla), är smord med den heliga anden, skulle vi inte förvänta oss att Guds ande skulle vara med honom särskilt i detta försökande ögonblick och hjälpa honom att svara genom de svåraste frågorna från RC? Matteus 10: 17-20 Svenska Standardversionen (ESV) 17 Akta dig för människorna, för de kommer att överlämna dig till. Läs mer "
Det som förvånar mig är att allt som behövdes av Jackson var att erkänna att organisationen var felaktig och borde fixa förfarandena som ledde till hela denna olyckliga verksamhet, jag antar att erkänna att sådana då inte skulle se bra ut som "kanalen", och kan till och med uppmuntra alla andra som har lidit i tystnad för att driva sin sak, jag är verkligen förlorad att tänka på hur denna situation till och med kan lösas?
Hur kan alla offren verkligen få hjälp?
Jag kan inte se att det är en lösning att fortsätta under detta paraply av dolda övergrepp?
Kan jag bara nämna att herr Jackson sa, ”vi har fått ett ansvar att vara vakter eller att vara väktare för läran”. Jag såg inte ordet ”vårdnadshavare” i transkriptet. Inte för att det gör stor skillnad för artikeln.
Hej Grace,
Det är längst ner på sidan 7 i transkriptet. (Ref. 15935)
”Så det styrande rådets mål som vårdnadshavare av vår lära är att publicera litteratur som hjälper människor i vardagen att använda det som Bibeln säger.”
Tyvärr, jag saknade det.
Den här artikeln är förresten så bra skriven. Min man och jag letade efter någon som kunde skriva utan att vara antibibel. Han har lämnat organisationen tillsammans med mig av samma skäl men tror fortfarande att Bibeln är Guds ord. Han har inte velat läsa andra sajter så det här är bra för honom. Vi förlorade vår lilla tjej för nästan 20 år sedan och tycker fortfarande om idén att det finns något hopp för oss i framtiden. Så tack igen.
Mycket mer än ett glimt. Vår far kommer att belöna oss utöver vår förmåga att föreställa oss det.
Inget fel med att vara "vårdnadshavare för vår lära", eftersom det är sant, men tänk om han svarade med att säga "vi är väktare av Guds ord eller väktare av sanningen"? Eftersom FDS (som har urvattnat) som vårt förhållande till Gud beror på (glömde WT-artikeln), bör JW-doktrinen alltid inta en sekundär position. Inte säker på om jag låter för kritisk för hans anmärkning.
Barndop: I många församlingar finns det en mycket konkurrenskraftig anda bland familjer. Barn uppmuntras att ge smarta svar vid WT, samtal i TMS, och ju yngre de är desto mer imponerade är bröderna och systrarna och desto mer beröm till barnet och familjen. Och om ditt barn döps i ung ålder - andlig status i församlingen, och sedan läggs de på plattformen som ett lysande exempel och de kan berätta för församlingen hur de gjorde det. Naturligtvis är det bara naturligt att föräldrar vill ha sina barn. Läs mer "
Faktiskt när det passar dem följer de ändå inte de två vittnen. De kunde misslyckas med människor baserat på omständigheter. Exempelvis om en bror sågs lämna ett kvinnors hus på morgonen. Låt oss inte glömma den verkliga frågan här, men problemet är att de är beredda att sätta sig i domstolen i första hand. I dessa typer av frågor har de överträffat den rättmätiga platsen för dom från de sekulära myndigheterna och perverterat rättvisans gång genom att göra det. Det handlar om makt och kontroll över människor. Läs mer "
far jack,
Det är också mina tankar. Jag kommer att ha en intervju med RC om några månader eftersom jag är på en väntelista. Det är en av de saker som jag kommer att säga till dem som en åsiktsfråga. Jag gillar hur du formulerade det.
Tja, så det finns någon annan här som står inför uppdraget ... glad att jag inte är ensam ... ..
Vakttornet för 1 juni 1960 på sidan 352 är mycket specifikt när man säger att man inte kan använda ”teokratisk krigföring” när man är under ed. Så om Vincent Toole eller Terrence O'Brien eller till och med Geoffrey Jackson kände sig berättigade att säga sanningar (aka lögner) gick de emot den styrande organets riktning.
"Om omständigheterna kräver att en kristen tar vittnesstället och svär att tala sanningen, måste han tala sanningen om han alls talar." w60 6/1 s. 352
Verkligheten är att de mest aktiva bröderna och systrarna inte skulle kära titta på dessa utfrågningar eller ens prata om det. Min fru sa automatiskt att de var apostater som trummar upp lögner som vi har avlat för att inte lyssna eller läsa något som är kritiskt för styrelsen.
Avskriften finns här: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextension=pdf 28 Q. Well , vad du säger till mig, som jag förstår det, är 29 att din religion, din kyrka, är beredd att tolka 30 Bibeln med hänsyn till samtida sociala attityder 31 och standarder; är det rätt? 32 A. Uppenbarligen, ärade parlamentsledamöter, vi måste ta hänsyn till detta, men det främsta ansvaret vi har är att 33 tänka vad menar Jehova Gud med detta, och vi tittar på 34 andra skrifter. Ett av problemen som många människor har 35 när de läser Bibeln är att de tar en vers. Läs mer "
Jag tror att ordningen med två vittnen inte behandlas ordentligt, här eller genom Jacksons vittnesmål. Den bibliska uppfattningen om två vittnen är en som är allmänt accepterad i samtida utvecklade samhällen. Det betyder i princip att ett påstående om felaktigheter måste bekräftas. När det gäller Femte Mosebok 22 och våldtäktsfallet på fältet är detta inte en grund som antyder att en man kunde eller borde ha stenats till döds enbart baserat på anklagelsen om våldtäkt från en kvinna. Angus hävdade ett falskt dilemma mot Jackson, bara Jackson var inte tillräckligt lärd för att inse detta och. Läs mer "
Jag skulle kommentera att Angus Stewart försökte bekämpa eld med eld - med hjälp av en mycket restriktiv religions egen "konstitution" för att bevisa att de kommer att ignorera skrifter som vill, utan hänsyn till barnens välbefinnande inom deras religion (för att inte tala om sunt förnuft. , anständighet och grundläggande vänlighet). Det var inte sekulär lag som han diskuterade i det ögonblicket och inte ens biblisk lag utan snarare oklanderlig Vakttornslag. En lag som motstår sunt förnuft som odlas incestuously inifrån i 100 år. Herr Jacksons användning av den hypokritiska teokratiska krigstaktiken möttes av Stewart's brunn. Läs mer "
Om du vill använda anledningen för att besegra en dålig idé måste det du hävdar uppfylla konventionerna för logisk konstruktion. Min kommentar om att Stewart tog upp Deut. 22 som grund för att besegra Vakttornets tvåvittnespolitik var för inget annat syfte än att säga att det inte stämde med konventionerna om logisk konstruktion. Medvetet eller oavsiktligt presenterade Stewart ett falskt dilemma. Vakttornets politik för två vittnen är inte problemet. Varje rättssystem i den utvecklade världen har i själva verket en politik för två vittnen och för goda ändamål. Texten till Deut. 22 presenterar inget undantag från två-vittnespolicy,. Läs mer "
Marvin Shilmer, "Om du vill använda anledningen för att besegra en dålig idé måste det du hävdar uppfylla konventionerna för logisk konstruktion." Absolut, om du inte har att göra med religiöst blinda och hårdhjärtade. I så fall måste vi påpeka den ologiska karaktären av deras ”dåliga idé” genom att använda sin egen mätinstrument mot dem, Bibeln. (22 Moseboken 25: 27--XNUMX) ”Om det emellertid är på fältet som mannen hittade flickan som var förlovad, och mannen tog tag i henne och lade sig med henne, måste mannen som låg med henne också dö av. Läs mer "
En välgjord punkt, Deborah. Om publikationerna hade gjort det tydligt att vi skulle rapportera barnmissbrukare, även om det inte fanns några vittnen till övergrepp förutom offret själv (eller sig själv), är det en säkerhet att det hade varit mycket få fall, eller åtminstone långt få offer.
Jag håller med om vad du skriver om anklagelserna om barnmolekyler. Det finns helt enkelt ingen ursäkt alls för att Vakttornet inte har publicerat en ståndpunkt som aktivt uppmuntrar offren och deras vårdnadshavare att rapportera alla anklagelser som detta till myndigheter som är utbildade för att utreda dem. Det här är det minsta de kunde ha gjort om, som det hävdas, skydd av barn är det viktiga de gör för att vara. Ett av problemen med Vakttornets centraliserade förvaltningsform är att det vill skapa en enhetlig politik. I utvecklade jurisdiktioner (t.ex. Australien, USA, Västeuropa, Japan, etc.). Läs mer "
Bra sagt, Marvin. Jag tror att en del av förvirringen är att det finns två steg där tvåvittnesregeln kan tillämpas: 1. Anklagelsesteget. Jag antar att det nästan aldrig finns två vittnen i detta skede, och att de äldre inte är redo att utreda mer. Så fallet går aldrig ur marken. Om de äldste skulle rapportera det till de behöriga myndigheterna - på platser där det inte är en oxymoron - kan anklagelsen diskrediteras eller bekräftas genom professionell utredning. 2. Bedömningsstadiet. Om en utredning redan har bekräftat anklagelsen,. Läs mer "
Bra sagt. Faktum är att den israeliska lagen var för israeliterna inte kristna. Kristna borde inte döma dessa fall utan ska överlämna dem till de behöriga myndigheterna. När allt kommer omkring, vilken erfarenhet och visdom kan man förvänta sig i så känsliga fall från en fönsterrengörare, en vaktmästare och en elektriker?
Meleti, "När allt kommer omkring, vilken erfarenhet och visdom kan man förvänta sig i sådana känsliga fall från en fönsterrengöring, en vaktmästare och en elektriker?" Peter var en enkel fiskare men till skillnad från många ödmjuka bröder i organisationen var han fri att följa Kristus. Hans yrke definierade honom inte och det hindrade inte Guds ande och visdom att hjälpa honom. En mans yrke påverkar inte hans förmåga att känna igen ett fel när han ser ett eller hindrar honom från att se att något är fel i organisationen. Inte alla universitetsutbildade män och kvinnor har rätt utbildning,. Läs mer "
Ganska rätt, Deborah. Naturligtvis hade Peter visdomen uppifrån genom att vara fylld med helig ande. Jag vågar tro att om bröderna i fråga också var fyllda med helig ande, skulle de också ha klarat sig mycket bättre med dessa utmanande situationer. Men då skulle de ha varit tvungna att bortse från en del av riktningen från grenen och skulle säkert ha fått sig själv i problem, tagits bort och inte kunnat påverka saker och ting till det bättre i alla fall. Åtminstone har det varit min personliga upplevelse gång på gång.
Ja det är rätt meleti. Folk verkar glömma att mosaiklagen också var en nationell lag som gavs till Israel. Landets lag. De glömmer också att under det första århundradet kristna församlingen visade många övervakare bevis på helig ande i deras handlingar. Anden ger visdom. Faktum kvarstår att många i maktpositioner i organisationen inte har insightto domaren. Men samma problem existerar här i Storbritannien med rättegång av jury i krondomstolar, vilket har orsakat några allvarliga missfall av rättvisa.
Fråga: Om grunden är den mosaiska lagen som gavs Israels hus, är vi som kristna skyldiga att använda den som referens, använder vi den mycket mindre som en rättslig grund för att pröva ett ärende? Mosaikprincipen kan vägleda oss när vi hanterar ärenden om övergrepp mot barn, men det bör inte avskräcka oss från att titta på andra kompletterande kristna vägledande principer såväl som moderna omständigheter. Annars berövar vi oss själva den tillväxt som är nödvändig för församlingarna att frodas.
Jag håller definitivt med. Det är inte en fråga om en genomsnittlig eller vanlig man från samhället kan predika eller lära Guds ord för denna gåva ges uppifrån av vår Fader. Men frågan här är att pröva ett känsligt ärende och göra en behörig bedömning. De äldste måste söka professionell hjälp eftersom de kanske saknar viktiga frågor för att komma fram med sin egen resolution. En sekulär lag bryts; därför bör ärendet rapporteras till sekulära myndigheter för disposition. Annars bryter vi mot Caesars lag.
Den uppenbara oenigheten i våra åsikter är biblisk som har att göra med Deut. 22 och flickan våldtog i ett fält. Denna text föreslår inte att en man skulle stenas till döds uteslutande baserat på anklagelser från en kvinna om att hon våldtogs i ett fält. Det verkar som om du fortfarande tycker något annat, men du har inte erbjudit några bevis för detta. ”Vid två eller tre vittnens mun bör den som dör dödas. Han kommer inte att dödas genom ett vittnes mun. ”. Läs mer "
Marvin, du verkar sakna två viktiga punkter. Den första är att denna rättsliga bestämmelse endast tillämpades när det INTE fanns två vittnen. Gud skulle inte göra en lag som skulle kunna leda till stening av en man i ett fall där det inte fanns två vittnen och sedan kräva att det skulle finnas två vittnen. Det är ologiskt och Jehova är aldrig ologiskt. Vers 23 konstaterar att kvinnan är en jungfru. En jungfru som blir våldtagen kommer att ha synliga tecken på våldtäkt. Dessa utgör kriminaltekniska bevis. Om mannen hade möjlighet, ingen alibi, och flickan anklagades. Läs mer "
Det finns principer som jag lever efter, och de som jag håller mest om är de som bygger på bibliska principer. Det finns ingen tvist om att Vakttornet har hanterat rapporter om barnmishandling har varit mycket bristfälligt av många anledningar, som alla beror på rent egenintresse såvitt jag kan säga. Men det som fick min uppmärksamhet här är tanken att en biblisk princip för att bekräfta bevis har ett undantag när det gäller att fastställa vissa anklagelser, oavsett om det är våldtäkt för en kvinna i ett fält eller om det är misshandel av ett barn eller till och med något. Läs mer "
Marvin, jag tror att du läser fel vad som har sagts här. Jag ser inte att någon hävdar att det helt enkelt handlar om att ta kvinnornas ord. Jag tror att jag gjorde det klart i min kommentar. Faktum är att det som har sagts är i linje med det du har sagt. Det skulle behöva utredas och bekräfta bevis. Men frågan är att det inte skulle vara nödvändigt att det finns två vittnen. Om du tillämpar tvåvittnesregeln för våldtäkt av kvinnor i fältet i israelitisk tid, när ingen. Läs mer "
"Frågan är dock att det inte skulle vara nödvändigt att det finns två vittnen." Och det finns ett kritiskt misstag. När en anklagelse görs mot en levande andningsmänniska är det alltid nödvändigt att ha två vittnen. Åtminstone ett av dessa vittnen kommer att vara den som ansöker och det andra vittnet den anklagade. Men det måste alltid finnas två. För min del har jag bestämt mig för att en bättre plats för denna diskussion finns på webbplatsens anslagstavla. Tryck gärna på mig för detaljer där om vad jag just har sagt om du är. Läs mer "
Egentligen skulle det inte vara det bästa stället för det. Det vore bättre att öppna ett diskussionsämne om http://www.discussthetruth.com
Vilket litet barn kunde någonsin föreställa sig de saker som händer med henne. Ut ur barnens munnar och allt det där. Jag kan inte stödja ditt försök till lagstiftning att det är alltför invecklat och smackar av en viss överlägsenhet ... Vi pratar om barn, några under två år, några åtta, tio, elva ... Vänligen sluta detta doktrinära tillvägagångssätt Marvin. Vissa saker är bara dåliga och onda …….
Marvin Shilmer,
"Jag tror att något som är viktigt avskedas eftersom det får Vakttornet att se ännu värre ut."
Nej, det är inte fallet. Det skulle vara en liten uppfattning att göra. Kristna kan ha olika åsikter, denna diskussion är inget annat än det.
Jag har uppskattat att lära mig din åsikt om detta, bror.
Deborah
Marvin Shilmer, Deu 17: 6 ”På bevis från två eller tre vittnen skall den som ska dö dödas; han skall inte dödas på grund av ett vittnes bevis. 22 Mos 25:22 ”Men om mannen på fältet hittar flickan som är förlovad, och mannen tvingar henne och ligger med henne, så är det bara mannen som ligger med henne att dö. Normen för två eller tre vittnen är bra, en skydd, ett bibliskt krav. Deut. 25:XNUMX är en verklig världsregel, en regel som handlar om verkliga omständigheter som den är. Läs mer "
Han var så väl insatt, lugn, kontrollerad och kunde inte riktas fel. När han trodde att en lögn snurrades. Han kallade ut det. Och glöm inte människor, det var genom stämning som Jackson var tvungen att dyka upp. Det hotet hängde över hans huvud och han visste det ... Mycket liten tid att samla en väldefinierad fråga- och svarsplattform ... men de fick honom in. Det var så viktigt för så många människor. Han hade gömt sig så länge som möjligt och låt äldste "vara vaga" eller helt vilseledande om sin närvaro ... Rättvisa McClellan var så arg när han fann att de hade ljugit. Läs mer "
Det verkade inkonsekvent i deras bedömningspolicy när ett äktenskapsfall kan behandlas utan faktiska vittnen till handlingen men om omständigheterna - hur mycket mer om 4 barn talade om att bli utsatta för en förövare - det låter som ganska övertygande omständigheter för mig - det är chockerande att denna "doktrinärs ledare" inte känner någon vårdnad mot små oskyldiga barn - om han var så bekymrad över barnmisshandel skulle han ha läst offren uttalanden och detta gäller hans under ledare - pyramiden är låst i och förankrad av kyla. Läs mer "
Herr Jacksons uppträdande, hans verbala "bågar" för att lyda Caesar även om det innebar att man hycklerligt bortse från ett skriftställe som han just hade läst som stöd för att inte rapportera barnmisshandel, avslöjade den kärnmekanism som den styrande kroppen använder i sitt beslut: Rita ritningen välj ett skriftställe för att motivera det. Bibeln används som murbruk för att hålla på sina konstgjorda religiösa tegelstenar, deras organisatoriska läror, policyer och metoder. De gör en tegelsten, tillämpar en skrift för murbruk, plockar upp nästa tegel och gör detsamma. Hela JW-religionen vilar på denna felaktiga byggprocess. Denna kärlekslösa religiös. Läs mer "
Bra sagt, Deborah. Du gör din bibliska namngivande kredit.
Ja, det är den hundra år gamla frågan om:
anpassa skrifterna till läran - i form av ackumulerad, härdad tradition -, ELLER,
anpassa läran till skrifterna - betraktas som en del av integrerad skrift.
Antingen formar du skrifter efter och runt de doktriner och praxis du redan har, ELLER
du tillåter Skriften som en formativ och korrigerande kraft, i kombination med sund resonemang, att se över och ompröva och (om) bilda de doktriner (och de metoder som följer av det) du har eller trodde att du hade.
Hej, god morgon till dig och till våra kära bröder som är störda av de många punkterna från Bro. Jacksons vittnesbörd. Jag delar dessa intressanta kommentarer från Tech49 som jag lyfte från en annan webbplats: Jackson svarade faktiskt på frågan. Hans hjärna FUNGERAR. Hans svar borde vara väldigt iögonfallande och skrämmande för hans trogna anhängare ... Här är varför .: LÄS DETTA LÅNGT ... ... Han kunde inte säga JA. Varför inte? För att han inte tror det heller. Han vet att det är falskt, en fasad, ett hån, en självutnämnd tillsyn. Återigen, varför? Han snubblade. Han tvekade och valde sedan sina ord väldigt mycket. Läs mer "
Jag blev slagen av detta ... ... vad kan jag kalla det ... .... Egentligen, det var en direkt lögn i jämförelse med så många artiklar i WT och samtal om deras upphöjda status ... Det var fascinerande att se honom "INTE SÄGA JA" jag håller med dig om detta och inget gott gammalt teokratiskt krigsskräp kan någonsin ta bort det han sa i sitt vittnesbörd ... Han skadade och jag undrar hur länge innan det grynar för alla som verkligen tror att den här mannen återgick till feghet i myndigheternas ansikte ... Så bra vittnesmål ... inte.
”STOL:“ Jag vet inte om du hörde de överlevandes bevis här. Hörde du detta bevis? ”
JACKSON: "Nej, ……………… .. men det ser fram emot en sammanfattning av det."
"Titta framåt!" - det var olycklig formulering (jag antar att "det" borde vara ett "jag").
Jag tror att anledningen till att Geoffrey verkade så cool, lugn och insamlad var att han inte var i samma rum som Stewart eller domaren. Saker kan ha varit lite annorlunda om han hade varit.
G Jackson kunde inte ha varit mer exakt, han och resten av GB är verkligen lärare, vad de borde vara är det nya förbundets ministrar.
Jag undrar bara om kommissionen kommer att rekommendera ytterligare åtgärder, eftersom jag är säker på att de är lika övertygade om Jacksons sanningsenhet som resten av oss.
Organisationen är inte längre en sanningsenlig eller säker plats längre, mycket synd.
Om man lyssnar på Jackson är han en expertwaffler, men frågan förblir densamma. MEN samtidigt var RC extremt lätt på Jackson samtidigt. De grillade honom inte till och med 20% av den nivå de kunde ha, för imo, som kommer att uppstå i omgång 2, vare sig i Australien eller Storbritannien eller USA eller var som helst, Betel "garderob" av "skelett" är INTERNATIONELL i räckvidd, och nu när den första väggen har sprängts vidöppen, kan de ta sin tid, eller snabbt ta bort den, eller vad som helst med nästa missil. Läs mer "
Minns, de hade ingen tid. Det var mot slutet av RC och på grund av många telefonsamtal och e-postmeddelanden och verkligen upprörda människor som imponerade på rättvisan, att verkligen den här mannen var en av GB och en mycket viktig person när det gäller WT: s hela verksamhet . Ta en titt på den näst sista utfrågningen, den före Jackson. Du kommer att se att rättvisa McClellan var arg, Angus Stewart kallade dem direkt vilseledande eller något därtill ……… .. och oavsett hur O'Brian försökte förneka …… .. Stewart skulle inte tillåta honom att ljuga för RC om. Läs mer "
Ytterligare två års intensiv utredning väntar nu. Inget sätt att någon med ett brott att dölja barn kommer ut ur detta oskadd ...
Det är inte bara barn till Jehovas vittnen som behöver skyddas, det är också allmänheten - dörr till dörrtjänst kan också vara en väg för pedofiler.
Genom att säga att GB är vårdnadshavare för JW-doktrinen talar GJ för Jesus, därför behöver han inte vänta tills han kommer till himlen för att få Jesu åsikt om hur barnmisshandel ska hanteras
Bra artikel! Även om jag inte lyckades sätta orätten i ord för mig själv, hjälpte den här artikeln att formulera dem i mitt sinne.
Kristus är kung!
Sändningssida 43
34 Q. Är det inte fallet som Jesus hade frågats om
35 ett fall av sexuella övergrepp, han kan ha hänvisat tillbaka till detta
36 del av Femte Moseboken och sa att det inte krävs att ha
37 två vittnen?
38 A. Jag skulle verkligen vilja be Jesus om det, och det kan jag inte
39 just nu hoppas jag på framtiden Men det är
40 en hypotetisk fråga som, om vi hade ett svar, så vi
41 kunde stödja det du sa.
Rikar oskämd uppmärksamhet mot sig själv och hans himmelska kallelse
Om jag hör “Det är inte mitt område” en gång till ... Vem är fältet då? Buck passering och förvirring överallt. Rolig
Uppsats om den oscripturala karaktären av WT: s tvåvittensregel:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Amen.
Tack Meleti, för att du skrev upp det och bryter ner några viktiga punkter, det är mycket information att smälta. Det verkar som om våra andliga mästare precis slog ut i ringen i alla olika divisioner, vare sig det är lagligt, service, ex co / do elder och tungvikt GB-medlem. Var var ödmjukheten, & ”sanningens ring” Att ge pengarna svar, halva sanningar, låt myndigheterna besluta om övergrepp mot barn och gör sedan något åt det !!! va ... det gick bara och fortsatte ... suck .. Rättsväsendet som beskrivs av de äldre, i RC, påminner mig helt om att vara en känguru. Läs mer "
WT har inget intresse av att reformeras. De kommer inte att tolerera någon som blir medveten om sina fel, därav det som är avskyddat.
Även om du ser på vakttornets CD på Pe 191-202 tror jag att det är så att du kan leva för evigt i paradiset på jorden, tror jag, men hur som helst i paragraf 13, 1989 sa det att det styrande organet består av medlemmar av de ”trogna och diskret slav ”. Det fungerar som talesmän för den trogna slaven. Och i paragraf 14 och de jämför dem själva med det tidiga styrande organet i Jerusalem. Trevlig
Kom igen, vi vill inte skylla på de två vittnen härskar för vad som har lett till en missvisande rättvisa. Vi måste komma ihåg att det här är Jesu ord och förlängningsgudar. För att sortera ut problem som inte skapar dem. Genom att göra detta är det lika att skylla gud för de problem som människan har orsakat. Dueterononmy 32 v 4 och 5. Ledsen kompis defekten är vår egen. Den verkliga sanningen är att vittnen har presenterat sig som den enda sanna religionen samtidigt som andra slats som falska och försökte. Läs mer "
Jag tycker att det var utmärkt hur Mr. Stewart för det mesta inte skulle låta Jackson slippa med att ge ett svårt svar. Han skulle hålla fötterna mot elden så att säga genom att ställa om och / eller omfrasera frågan och tvinga Jackson att svara ja eller nej.
”Broder Jackson vaklar inte den här gången, men säger:” Jag tror att det verkar vara ganska anspråksfullt att säga att vi är den enda talesman som Gud använder. ”
”Vet att det inte finns någon annan organisation som har Jehovas välsignelse och tjänst”. - John 6: 68. Vakttorn oktober 15, 2013, sida 20.
Notera hänvisningen till John 6: 68 där organisationen ersätter Jesus Kristus.
Eftersom det inte finns någon annan organisation som är välsignad av Jehova, resonerar det sig att Jehova endast kommer att kommunicera genom den enda organisationen som har hans välsignelse och tjänst.
FYI, en direktlänk till kommissionens PDF-transkript finns på
bit.ly/1J7pLWB
Kanske går Vakttorns bibel- och traktsamfund in i en tid som liknar de senaste åren av påven Benedictus när det blev uppenbart att han inte var kapabel att ta regeringsperioderna, oförmögen att fatta de hårda beslut som skulle tvinga fram goda förändringar. Det styrande organet är inte läsare. Regering av utskott har visat sig vara ett stort misstag. Den senaste flödet av förändringar och justeringar är jullistor från olika kommittéer som genomförts med otillräcklig tanke. Finns det inga mogna kristna män kvar i Brooklyn eller Patterson? Finns det inga äldre män på Bethel vakna till vad som händer? är. Läs mer "
Det fanns en lovande utveckling i början av 70-talet (trots fiaskot 1975) på grund av övergången till äldre organ. Detta bröt det grepp som vissa män hade över sin särskilda församling under det gamla församlingsavtalet. Men det finns samma problem på församlingsnivå som i huvudkontoret. Det är Peter-principen. Det som ofta utvecklas är institutionell banalitet. Om de andliga vapiderna kan rekommendera, vem kommer de att rekommendera? Absolut inte de som skulle få dem att se dåliga ut. Så banalitet får banalitet.
Doctrines Guardians…. Han sa att jag nästan skrattade i tio minuter och naturligtvis går vi inte förbi det som står ... Naturligtvis gör de det ... Fantastiskt och jag skrattar fortfarande,
Galaterbrevet 6: 2 är den enda lagen, vi behöver och han är väktare för läror, tack för denna utmärkta skrivning, jag har sett alla uppdrag många gånger, vi var helt bevisade dåraktiga och inte ödmjuka alls, du citerar bibeln tills Kristus kommer tillbaka, om du inte agerar på det, är du inte ödmjuk.
Det här är min kommentar ovan, ledsen glömde att logga in. 🙂
Kunde du inte redigera? Kanske kan redigeringen bara fungera om du loggar in. Jag har inte checkat ut det ännu, så jag frågar.
Min dåliga jag inte ens försökte eller kanske jag glömde redigeringen och ge den ett skott, min dåliga, bra recension som alltid Brother
Inga problem. I sanning visste jag inte om du kunde redigera som en anonym inloggning, eftersom systemet fortfarande skulle behöva ett sätt att identifiera en anonym kommentar från en annan. Ändå är de flesta av oss så vana vid att inte kunna redigera kommentarer att det tar lite tid att vänja sig vid den nya webbplatsens funktioner. Innan detta hostades webbplatsen av wordpress, vilket gav oss mycket begränsad möjlighet att anpassa.
Jag trodde Geoffrey skulle säga "Guardians of the Galaxy" hehehe
Intressant att se att han har kallat WT-lärorna. Jag var oenig i Rikets sal om ordet läror. Hon insisterade på att vi inte skulle kalla dem för doktriner - ja då går du 🙂
Ja jag också, en äldste som jag pratar om några av våra läror som är felaktiga, och han sa nej nej. Vi kallar dem inte så ... Jag tittade på honom och sa att du bäst säger till GB-medlemmarna att sluta använda det ordet orsak de tar upp det på jw-sändningen och nästan varje församling.
CITAT: ”Tja, det här är en av de svårigheter vi har när en sekulär kommission försöker analysera ett religiöst ämne ... att ... Jag vill ödmjukt nämna den punkten. Min förståelse av skrifterna är att dessa utsågs av apostlarna. Din poäng är väl fattad, och låt oss hypotetiskt anta att andra valde de sju männen men det var på apostlarnas vägledning. ” Stewart hade rätt, och det var också Jackson. Jag trodde att Mr.Jackson använde versen fel, men då läste jag Apostlagärningarna 6: 3 mycket noggrant. Obs, snälla: ”Så, bröder, välj sju för er. Läs mer "
BTW, din kommentar om användningen av "hypotetisk" var perfekt.
Frågan fortsatte om Jehovas vittnen har blivit en ”fångad” kult som det inte finns någon flykt från. Stewart frågade Geoff Jackson om det var sant att han hade blivit döpt vid 13 års ålder. Och om ett barn i den åldern eller till och med yngre, döpt under den styrande rådets uppmaning att göra det vid den åldrande åldern, kan förstå livstidens vuxna konsekvenser av denna handling När transkriptet är tillgängligt kan tusentals göras möjligt att komma fram i rättsliga förfaranden som visar att de aldrig lärde sig ordentligt eller informerades om konsekvenserna av. Läs mer "
Du har rätt, Walter. Broder Jackson gjorde sitt bästa för att förneka det, men bevisen strider mot detta påstående.
Jesus döptes inte förrän han var 30 - även om han vid 12 år förvånade sina religiösa ledare på sin tid - jag har hört mödrar i församlingen mycket bekymrade över att deras barn var upprörda över att bli döpta alldeles för tidigt och visade sig vara rätt som de kan inte prata med sina barn nu
Jag menade att barnen uppmuntras att inte bli upprörda 🙂
Hej Billy,
Du behöver inte utfärda korrigeringar längre. Du kan nu korrigera dina kommentarer i upp till 24 timmar efter att de har publicerats genom att använda alternativet "Redigera" längst ner i kommentaren.