”Sannerligen säger jag er att denna generation inte kommer att göra det
förgå tills alla dessa saker händer. ”(Mt 24: 34)
Det finns i huvudsak två metoder vi kan använda för att förstå innebörden av Jesu ord om ”denna generation”. Den ena kallas eisegesis och den andra exegesen. Den styrande kroppen använder den första metoden i månadens TV-sändning för att förklara Mt 24:34. Vi kommer att använda den andra metoden i en uppföljningsartikel. För tillfället bör vi förstå att eiseges används när man redan har en uppfattning om vad en text betyder. När man går in med en föruppfattning arbetar man för att få texten att passa och stödja konceptet. Detta är den överlägset vanligaste formen av biblisk forskning.
Här är scenariot som det styrande organet är belastat med: De har en lära som hävdar att Jesus började regera osynligt i himlen i 1914, ett år som också markerade början på de sista dagarna. Baserat på denna tolkning och utnyttjande av typiska / antitypiska framställningar har de vidare dragit slutsatsen att Jesus utsåg dem till sin trofaste och diskreta slav över alla sanna kristna på jorden under året 1919. Därför är det styrande organets myndighet och det brådskande med vilket predikningsarbetet måste utföras alla gångjärn på 1914, som de hävdar att det är.[I]
Detta skapar en allvarlig fråga när det gäller innebörden av "denna generation" som uttrycks i Matthew 24: 34. Människorna som bildade den generation som såg början på de sista dagarna i 1914 måste vara i en förändringsålder. Vi pratar inte nyfödda barn här. Därför är den aktuella generationen väl förbi århundradet - 120 års ålder och räkning.
Om vi letar upp "generation" i en lexikon liksom en bibel lexikon, vi kommer inte att hitta någon grund för en generation av så stor längd i modern tid.
Sändningen i september på tv.jw.org är det senaste försöket av det styrande organet att förklara sin lösning på detta uppenbara problem. Är dock förklaringen giltig? Viktigare, är det skriftligt?
Broder David Splane gör ett utmärkt jobb med att redovisa den senaste tolkningen av Matthew 24: 34. Jag är säker på att hans ord kommer att övertyga den stora majoriteten av Jehovas vittnen att vår nuvarande förståelse är korrekt. Frågan är: "Är det sant?"
Jag vågar säga att majoriteten av oss skulle luras av en högkvalitativ förfalskad räkning på 20 USD. Förfalskade pengar är utformade för att se ut, känna sig som och helt ersätta den riktiga saken. Ändå är det inte den riktiga saken. Det är bokstavligen inte värt papperet det är tryckt på. För att avslöja dess värdelösa natur kommer butiksinnehavare att utsätta en räkning för ultraviolett ljus. Under detta ljus lyser säkerhetsremsan på en räkning på 20 USD grönt.
Peter varnade kristna för dem som skulle utnyttja dem med förfalskade ord.
”Men det fanns också falska profeter bland folket, eftersom det också kommer att finnas falska lärare bland er. Dessa kommer tyst in i destruktiva sekter, och de kommer till och med nekar ägaren som köpte dem ... de kommer utnyttja dig girigt med förfalskade ord.”(2Pe 2: 1, 3)
Dessa förfalskade ord, som förfalskade pengar, kan praktiskt taget inte skiljas från den verkliga saken. Vi måste undersöka dem under rätt ljus för att avslöja deras sanna natur. Liksom de forntida beroeanerna undersöker vi alla människors ord med hjälp av skrifternas unika ljus. Vi strävar efter att vara ädla, det vill säga öppna för nya idéer och ivriga att lära. Vi är dock inte lättlätta. Vi kan mycket väl lita på den person som ger oss 20-räkningen, men vi lägger den fortfarande under rätt ljus för att vara säker.
Är David Splanes ord den riktiga saken, eller är de förfalskade? Låt oss se själv.
Analysera sändningen
Broder Splane börjar med att förklara att ”alla dessa saker” inte bara hänför sig till krig, hungersnöd och jordbävningar som nämns i Mt 24: 7, utan också till den stora trängsel som talas om i Mt 24: 21.
Vi kunde spendera tid här för att försöka visa att krig, hungersnöd och jordbävningar inte alls var en del av tecknet.[II] Men det skulle ta oss ur ämnet. Så låt oss för närvarande erkänna att de utgör en del av "alla dessa saker", för det finns en mycket större fråga som vi annars skulle missa; en som broder Splane tydligen skulle få oss att förbise. Han vill att vi ska dra slutsatsen att den stora vedermödan som Jesus talar om fortfarande finns i vår framtid. Men sammanhanget i Mt 24: 15-22 kan inte lämna några tvivel hos läsaren att vår Herre hänvisar till den stora vedermödan som var belägringen och förstörelsen av Jerusalem från 66 till 70 CE. Om det är en del av ”allt dessa saker ”som David Splane säger, då måste generationen ha sett det. Det skulle kräva att vi accepterar en 2,000 år gammal generation, inte något han vill att vi ska tänka på, så han antar bara en sekundär uppfyllelse även om Jesus inte nämnde en och ignorerar den mycket obekväma faktiska uppfyllandet.
Vi måste betrakta som mycket misstänkt, alla förklaringar av Skriften som kräver att vi väljer vilka delar som gäller och vilka som inte gör det; speciellt när valet görs godtyckligt utan att ge något skriftligt stöd för beslutet.
Utan ytterligare ansträngningar använder Brother Splane nästa en mycket skarp taktik. Han frågar, ”Om du ombeds av någon att identifiera en skrift som berättar för oss vad en generation är, vilken skrift skulle du vända dig till? ... Jag ger dig en stund ... Tänk på det…. Mitt val är 1 Mosebok kapitel 6 vers XNUMX. ”
Detta uttalande tillsammans med det sätt på vilket det levereras skulle få oss att dra slutsatsen att skrifterna efter eget val innehåller all information vi behöver för att hitta stöd för hans definition av "en generation".
Låt oss se om det visar sig vara fallet.
"Joseph dog så småningom, och även alla hans bröder och hela den generationen." (Ex 1: 6)
Ser du en definition av ”generation” i den versen? Som du ser är detta den enda versen som David Splane använder till stöd för sin tolkning.
När du läser en fras som "alla den där generation ”, kanske du naturligtvis undrar vad” det ”hänvisar till. Lyckligtvis behöver du inte undra. Kontextet ger svaret.
”Nu är det namnen på Israels söner som kom till Egypten med Jakob, varje man som kom med sitt hus: 2 Reuʹben, Simʹe · on, Leʹvi och Juda; 3 Issa-char, Zebʹulun och Benjamin; 4 Dan och Naphatti; Gad och Ashʹer. 5 Och alla de som föddes till Jakob var 70 människor, men Josef var redan i Egypten. 6 Joseph dog så småningom, och även alla hans bröder och hela den generationen. ”(Ex 1: 1-6)
Som vi såg när vi tittade på ordbordsdefinitionen av ordet, är en generation, ”hela kroppen av individer som är födda och bor på ungefär samtidigt”Eller” en grupp individer som tillhör a specifik kategori samtidigt”. Här tillhör individerna i samma kategori (Jakobs familj och hushåll) och lever alla samtidigt. Vilken tid? Tiden då de "kom in i Egypten".
Varför hänvisar inte broder Splane oss till dessa förtydligande verser? Enkelt uttryckt, för de stöder inte hans definition av ordet ”generation”. Han använder sig av ossegetiskt tänkande och koncentrerar sig bara på den ena versen. För honom står vers 6 på egen hand. Det finns ingen anledning att söka någon annanstans. Anledningen är att han inte vill att vi ska tänka på en tidpunkt som inträdet i Egypten mer än han vill att vi ska tänka på en annan tidpunkt som 1914. I stället vill han att vi koncentrerar oss på en individs livslängd . Till att börja med är den personen Joseph, även om han har en annan person i åtanke för vår tid. I sitt sinne, och uppenbarligen den styrande kroppens kollektiva sinne, blir Joseph den generation som Exodus 1: 6 syftar på. För att illustrera frågar han om en bebis som är född 10 minuter efter att Joseph dog eller en person som dog 10 minuter innan Joseph föddes skulle kunna betraktas som en del av Josefs generation. Svaret är nej, för varken skulle vara en samtida av Joseph.
Låt oss vända den illustrationen för att visa hur detta är förfalskade resonemang. Vi antar att en person - ring honom, John - dog 10 minuter efter att Joseph föddes. Det skulle göra honom till samtida av Joseph. Skulle vi då dra slutsatsen att John var en del av den generation som kom till Egypten? Låt oss anta att ett barn - vi kommer att kalla honom Eli - föddes 10 minuter innan Joseph dog. Skulle Eli också vara en del av generationen som gick in i Egypten? Joseph levde i 110 år. Om både John och Eli också levde 110 år kan vi då säga att generationen som gick in i Egypten mätte 330 år i längd.
Det här kan tyckas dumt, men vi följer helt enkelt logiken som broder Splane har gett oss. För att citera hans exakta ord: "För att mannen [John] och barnet [Eli] skulle vara en del av Josephs generation skulle de ha varit tvungna att ha levt åtminstone någon tid under Josefs livstid."
Med tanke på när jag föddes och baserat på den förklaring som David Splane ger kan jag säkert säga att jag är en del av generationen av det amerikanska inbördeskriget. Jag kanske inte skulle använda ordet "säkert", för jag är rädd att om jag faktiskt skulle säga sådana saker offentligt, kan män i vita rockar komma att ta mig bort.
Bror Splane gör sedan ett särskilt chockerande uttalande. Efter att ha hänvisat till Matteus 24:32, 33 där Jesus använder illustrationen av löv på träd som ett sätt att urskilja sommartid, säger han:
”Endast de med andlig bedömning skulle, som Jesus sa, dra slutsatsen att han är nära dörrarna. Nu är det här: Vem i 1914 var de enda som såg skyltens olika aspekter och drog rätt slutsats? Att något osynligt inträffade? Endast de salvade. ”
Drog du rätt slutsats? Är bror Splane och resten av det styrande organet, som uppenbarligen har prövat detta föredrag, vilseledande församlingen med viljan? Om vi antar att de inte är det, måste vi anta att alla av dem har ingen aning om att alla de salvade i 1914 trodde att Kristi osynliga närvaro började i 1874 och att Kristus var tröstad i himlen i 1878. Vi måste också anta att de aldrig har läst Färdiga Mystery som publicerades efter 1914 och som uppgav att de senaste dagarna, eller "början på tiden för slutet", började i 1799. Bibelstudenterna, de Splane refererar till som ”de salvade”, trodde att de tecken Jesus talade om i Matteus kapitel 24 hade uppfyllts under hela 19th århundrade. Krig, hungersnöd, jordbävningar - allt hade redan hänt 1914. Det var slutsatsen de drog. När kriget började 1914 läste de inte ”löven på träden” och drog slutsatsen att de sista dagarna och Kristi osynliga närvaro hade börjat. Snarare, vad de trodde att kriget innebar var början på den stora vedermödan som skulle sluta i Armageddon, kriget på den Allsmäktiges stora dag. (När kriget slutade och freden fördröjdes, tvingades de tänka om sin förståelse igen och drog slutsatsen att Jehova hade förkortat dagarna genom att avsluta kriget i uppfyllelse av Mt 24:22, men att snart den andra delen av den stora vedermödan skulle börja , troligen omkring 1925.)
Så antingen måste vi dra slutsatsen att det styrande organet är patetiskt oinformerad om Jehovas vittnars historia, eller att de är mitt i en viss gruppförfalskning, eller att de med vilje ljuger för oss. Det här är väldigt starka ord, jag vet. Jag använder dem inte lätt. Om någon kan ge oss ett verkligt alternativ som inte återspeglar dåligt på det styrande organet och ändå förklarar denna olagliga felaktiga framställning av historiens fakta, kommer jag gärna att acceptera det och publicera det.
Fred Franz överlappning
Vi presenteras sedan för den person som, precis som Joseph, representerar en generation - specifikt generationen av Mt 24:34. Med hjälp av broder Fred Franz, som döptes i november 1913 och avled 1992, får vi visa hur de som var samtida till broder Franz utgör andra hälften av ”denna generation”. Vi introduceras nu till konceptet med en generation med två halvor, eller en tvådelad generation. Det här är något du inte hittar i någon ordbok eller bibellexikon. Jag är faktiskt inte medveten om någon källa utanför Jehovas vittnen som stöder detta koncept att två överlappande generationer utgör en slags supergeneration.
Med tanke på David Splanes exempel på mannen och barnet som kan utgöra en del av Josefs generation genom att överlappa sin livstid, till och med några minuter, måste vi dock dra slutsatsen att det vi tittar på i detta diagram är en tredelad generation. CT Russell dog till exempel 1916 och överlappade Franzs smörjningsperiod med tre hela år. Han dog på sextiotalet, men det fanns utan tvekan smorda i 80- och 90-talet när Fred Franz döptes. Detta sätter starten på generationen tillbaka i början av 1800-talet, vilket innebär att den redan närmar sig 200-årsmarkeringen. En generation som sträcker sig över två århundraden! Det är en sak.
Eller vi kan titta på det baserat på vad ordet egentligen betyder på modern engelska såväl som på både forntida hebreiska och grekiska. År 1914 fanns det en grupp individer i en kategori (de smorda) som bodde samtidigt. De utgjorde en generation. Vi kan kalla dem "generationen 1914", eller "första världskrigets generation." De (den generationen) har alla gått bort.
Låt oss nu titta på det genom att använda Brother Splanes logik. Vi hänvisar ofta till individerna som bodde under slutet av 60-talet och början av 70-talet (perioden med den amerikanska närvaron i Vietnam) som ”Hippie-generationen”. Med hjälp av den nya definitionen som den styrande kroppen har gett oss kan vi också säga att de är ”första världskrigets generation”. Men det går längre. Det fanns människor i 90-talet som såg slutet på Vietnamkriget. Dessa skulle ha levt 1880. Det fanns individer 1880 som föddes vid den tid då Napoleon förde krig i Europa. Därför fanns människor vid liv 1972 när amerikanerna drog ut ur Vietnam som var en del av "kriget 1812-generationen". Detta är vad vi måste acceptera om vi ska acceptera den styrande kroppens nya tolkning av innebörden av "denna generation".
Vad är syftet med allt detta? David Splane förklarar med dessa ord: ”Så bröder, vi lever verkligen djupt i slutet. Nu är det ingen tid för någon av oss att bli trötta. Så låt oss alla följa Jesu råd, råden upptäckte att Matthew 24: 42, 'Håll vakten därför, därför att du inte vet vilken dag din Herre kommer.' "
Faktum är att Jesus berättade för oss att vi inte har något sätt att veta när han kommer, så vi borde hålla vakt. Bror Splane berättar emellertid att vi do vet när han kommer - ungefär - han kommer mycket, mycket snart. Vi vet detta eftersom vi kan lösa siffrorna för att räkna ut att de få kvarvarande av "denna generation", som styrelsen är en del av, blir gamla och snart kommer att dö av.
Faktum är att broder Splanes ord strider mot vad Jesus berättar för oss bara två verser senare.
”På det här sättet bevisar ni er också redo, för människosonen kommer på en timme där du tror inte att vara det. ”(Mt 24: 44)
Jesus säger till oss att han kommer när vi faktiskt tror att han inte kommer. Detta flyger inför allt som den styrande kroppen vill få oss att tro. De skulle få oss att tro att han kommer inom den återstående livslängden för några få utvalda individer. Jesu ord är den verkliga andliga sanna valutan. Det betyder att styrelsens ord är förfalskade.
En ny titt på Matthew 24: 34
Naturligtvis är inget av detta tillfredsställande. Vi vill fortfarande veta vad Jesus menade när han sa att denna generation inte skulle förgå innan alla dessa saker inträffar.
Om du har läst det här forumet under en tid kommer du att veta att både Apollos och jag har försökt flera tolkningar av Matteus 24:34. Jag har aldrig riktigt varit nöjd med någon av dem. De var alldeles för smarta. Det är inte genom klokt och intellektuellt resonemang som Skriften avslöjas. Det uppenbaras av den heliga anden som verkar i alla kristna. För att anden ska flyta fritt i oss alla och göra sitt arbete måste vi samarbeta med den. Det betyder att vi måste ta bort hinder som stolthet, partiskhet och föruppfattningar. Sinnet och hjärtat måste vara villiga, ivriga och ödmjuka. Jag ser nu att mina tidigare försök att förstå innebörden av ”denna generation” färgades av föruppfattningar och falska förutsättningar som härstammar från min uppväxt som ett av Jehovas vittnen. När jag väl befriat mig från dessa saker och tittat på en ny titt på Matteus kapitel 24, tycktes innebörden av Jesu ord bara falla på plats. Jag skulle vilja dela den forskningen med dig i min nästa artikel för att se vad du tycker om den. Kanske kollektivt kan vi äntligen lägga den här barnet i sängen.
_________________________________________
[I] För en detaljerad analys av huruvida 1914 har någon grund i Skriften, se "1914 - En litany av antaganden“. För en fullständig analys av ämnet om hur man identifierar Mt.s trogna och diskreta slav. 25: 45-47 se kategorin: “Identifiera slaven".
[II] Ser "Krig och rapporter om krig - en röd sill?"
[...] omfamna den senaste doktrinära tillverkningen som upprepas och förfinas i David Splanes september-sändning. Återigen får vi höra att ”förfallodagen är [...]
[...] anser att David Splane i september-sändningen på tv.jw.org använde medlemmarna i den styrande kretsen för att exemplifiera den andra gruppen smorda som [...]
Här är biblarnas definition av vad en generation är:
Exodus 20: 5 säger: ”Du får inte böja dig för dem och inte få någon att tjäna dem, eftersom jag, HERREN, din Gud, är en Gud som kräver exklusiv hängivenhet och ger straff för fädernas fel på söner, på den tredje generationen och på den tredje generationen fjärde generationen, för dem som hatar mig. ”
Ämnet ”uppståndelse för rättfärdiga och orättfärdiga” berättigar några kommentarer. Meleti har i några av sina kommentarer föreslagit att eftersom det skulle finnas en uppståndelse för de orättfärdiga, kan det inkludera personer som direkt dödades som ett resultat av Guds uttryckliga vilja, såsom de som dog i Noas flod. Mitt svar var att detta skapar ett problem, eftersom det antyder att Gud gjorde ett misstag när han bedömde en person som värd för döden. Om de förtjänar en uppståndelse, varför döda dem i första hand? Men om de. Läs mer "
Hur tycker du om Matteus 10:15? Hur kan det vara bättre för dem i Sodom och Gomorra än för dem som inte lyssnar på apostlarna om de redan dog den andra döden? Den lön som synden betalar är döden. Jag tror att de som har dött, antingen genom gudomlig dom eller på annat sätt, har betalat priset. Kristi lösen kan fortfarande tillämpas på dem efter uppståndelsen och de kommer att dömas. Jag tror inte att det är en logisk nödvändighet att det att döda av Gud och sedan återuppstå av honom innebär något. Läs mer "
Som alltid är det viktigt att sätta skrifterna i sitt sammanhang. Här är Matteus 10: 11-15: ”I vilken stad eller by du kommer in, leta reda på vem som förtjänar den och stanna där tills du lämnar. När DU går in i huset, hälsar du på hushållet; och om huset är förtjänat, låt freden DU önskar att det kommer över det; men om det inte förtjänar, låt freden från dig återvända till dig. Varhelst någon inte tar in dig eller lyssnar på dina ord, när du går ut ur huset eller staden skakar du dammet av dig. Läs mer "
Jag ber er att ta över denna diskussion till http://www.discussthetruth.com som är inställd specifikt för denna typ av dialog. Kommentarer till BP är just det, kommentarer till artikeln i fråga. Du hittar diskussionsforumet mer effektivt för den typ av dialog detta ämne innebär.
Försök igen ... Varför tror vi till och med att "denna generation" avser de smorda, än mindre två generationer av smorda. Användningen av pronomenet "detta" indikerar att Jesus inte hänvisade till lärjungarna (eller han skulle ha sagt "du" som han gör vid flera tillfällen), utan till generationen människor samtidigt med lärjungarna som skulle leva för att se förstörelse av Jerusalem. När man läser avsnittet verkar det uppenbart att det var detta Jesus pratade om. Måste vi läsa in det här en modern parallell mer än Jerusalem. Läs mer "
Läs Zechariah 14
Det kommer att vara ett slutligt krig mellan nationerna mot Jerusalem - detta är ännu inte hänt, vilket skulle innebära att Jesus inte talade om förstörelsen av Jerusalem år 70 e.Kr.
"Detta" ... används med tidsperioder relaterade till nuet. Detta är innebörden av ordet "detta" i detta fall. Den används för att skapa en tid. Det är inte komplicerat, det är lätt (jag är säker) att fastställa om ”detta” har översatts exakt från det grekiska språket. Det syftar inte på en sak, en plats eller någon annan materiell fråga. Det hänvisar helt enkelt till det ögonblicket i tiden; relevant för vad Kristus påfallande hänvisar till. Nämligen: förstörelsen av Jerusalem ungefär slutar 70CE. Bättre användning av engelska och dess historia skulle verkligen hjälpa till att rensa. Läs mer "
Läs Matt 24:29. Jesus talar om en fruktansvärd tid av nöd, relaterad till Jerusalem, men han säger att den ska följas "omedelbart" av hans framträdande i härlighet. Enligt Jesu ord finns det inget gap mellan vedermödan, himmelska tecken och hans andra ankomst. Därför hänvisade inte Jesus till 70 CE, även om detta kan ha varit en typ, men vi kan inte veta det för en absolut säkerhet.
Om vi läser Matthew 24 med tanke på OT kommer vi att uppnå en förståelse av Matt 24: 34.
OT kan beskrivas som en karta över framtiden - för att förstå Jesu ord studerar vi mycket OT. Som JW studerade vi inte OT på ett intelligent sätt - det här är något vi måste göra nu för att hitta sanningen som Jesus lärde.
September Broadcast
Sanningen är alltid enkel och tydlig, lögnerna blir en trasslig röra. Bibeln visar oss tydligt hur länge en generation är från det mänskliga perspektivet. Efter allt som Jehova hade gjort för Israels nation när han befriade dem från Egypten saknade de fortfarande tro. På grund av detta bestämde han sig för att denna generation inte skulle komma in i det utlovade landet utan att den nya generationen skulle komma in, de som inte längre kände deras föräldrar (Egypten). Hur lång tid skulle denna generation behöva vara? Låt Jehova svara just på denna fråga för oss: '' 'Och jag kommer in. Läs mer "
Jag tycker att din sista mening är djup. Det hade aldrig hänt mig att jämföra rädselfaktorn för 1914, Armageddon i allmänhet etc. och helvetesläran. En kanske ännu närmare analogi är att jämföra effekten av helvetesläran på kristendomen med hotet om att falla bort och / eller stigmatisera att kallas apostat. Graden av rädsla och kontrollnivån över massorna av människor är ungefär densamma.
Tack för denna anmärkningsvärda insikt.
Jag vet att jag inte får vara den enda som först när jag såg denna måndag på sändningen, att jag visste att han skulle använda Exodus 1: 6, jag visste det och jag skrattade fortfarande högt.
Kom igen, vi skulle aldrig säga i vanliga termer de saker som herr splane säger. I mitt sinne var det mina morföräldrar som var den generation som upplevde världskriget 2. Jag var inte runt då. Det här är bara att ändra målstolparna om du frågar mig att detta måste vara en av de saker som måste troas även om det inte är meningsfullt. 2 timothy 3 v 8 och 9
Vi vet att Gud använder typologi i Bibeln - kanske det hänför sig till förstörelsen av Jerusalem år 70, vet vi inte. Vad vi vet från Jesus ord "den här generationen kommer inte att försvinna förrän allt detta inträffar", om vi läser hela kapitlet i Matteus 24, är att Jesus hänvisade till alla händelser i det kapitlet, inklusive hans ankomst till kungarikets makt .
Jag publicerar faktiskt en artikel i helgen som föreslår ett alternativ.
Organisationens datuminställning och brist på vetenskapliga tillvägagångssätt har orsakat bröder och systrar mycket skada. Det är dags för intelligent bibelstudie, som vi alla kan.
Ser jag att jag föddes kort innan Fred Franz dog, gör det mig till den generation som såg 1914? Eller är jag förmodande; )
Enligt den styrande kroppen skulle det inte, om du inte omedelbart döptes och sedan fick den himmelska kallelsen. Sanderson var tio när han döptes, så om du föddes 10 kanske du kan vara 1982-generationen.
Oh darn ... men jag skulle vara av den generation som såg Titanic sjunka, eller hur?
Det skulle innebära att armageddon är daterad så långt som 2052 eller till och med 2062 då nej nej nej det måste vara precis runt hörnet. Haha
När David Splane hävdade att de smorda 1914 drog rätt slutsats om en osynlig händelse, tror jag att det han tänkte är läran att oktober 1914 förmodligen markerade slutet på hedningstiden. Om så är fallet, enligt den nuvarande Vakttornsteologin var slutsatsen som de smorda drog felaktig, för vad de trodde att slutet på hedningstid var nästan 180 grader från vad Vakttornet lär idag. I själva verket tänkte den smorda 1914 "hedningstid = X" men i dag lär Vakttornet "hedningstid = Y", och X och Y representerar kontraster. Läs mer "
Frågan som David Splane ställer och ger oss tid att svara är ”Vilken vers skulle du välja? [för att ge rätt sammanhang av flera termer: "alla dessa saker", "denna generation" och utan uttryckligt omnämnande: "den dagen och timmen."] Detta är i syfte att förstå svaret som Jesus gav sina apostlar privat, när Jesus sa: (Matteus 24:34) ”Sannerligen säger jag er att denna generation inte på något sätt kommer att försvinna förrän allt detta händer.” Jesus hade just fördömt i detalj i själva templet hyckleriet från de skriftlärda och fariséerna. Han avslutade med att säga: (Matthew. Läs mer "
Bra resonemang, Rufus. Jag använder det i nästa artikel om du inte har något emot det.
Det verkar som om den blandade ”ogräs” avfällade ”generationen” efter 1944 GB passar staten Jerusalem den dagen, och den ”gick bort” av romerska stövlar. Därav Matteus 24:15 och FN: s icke-statliga organisation i Betel. Imo är "generationen" den blandade frånfallna generationen som Bethel har odlat särskilt sedan 1976.
Det kommer att se den första domen av 1 Peter 4: 17, imo.
Vad är speciellt med 1944?
I samband med Splanes argument skulle vi behöva läsa texten i 1 Mosebok 6: 1 för att betyda att Josefs barn är en del av "den generationen" som Joseph sägs tillhöra. Men något säger att sammanhanget i 6 Mosebok XNUMX: XNUMX inte föreslår detta.
Om 1 Moseboken 6: XNUMX inte föreslår att Josefs barn borde ha inkluderats som en del av ”den generationen” är Splanes argument helt stöds inte.
För mig har de börjat gräva ett hål och nu kan de inte sluta gräva det. Påminner mig om dessa ord i en låt av Bernard Cribbins som sammanfattar GB: s attityd. Där stod jag och grävde det här hålet Ett hål i marken, så stort och lite runt det var Det var jag, grävde det djupt Det var platt längst ner och sidorna var branta När längs, kommer denna kille i en bowler som han lyfte och skrapade i huvudet Tja, vi tittade ner i hålet, stackars dement själ och sa han. Läs mer "
Bröder. Det här kan tyckas lite av ämnet men jag vill uttrycka en liten obehag över att jag känner att vissa kan falla i samma fälla som de som ni verkligen är och med rätta visar sig vara falska. Alla orden som finns i de heliga skrifterna har satt där i generationer. Men här kommer människor och bestämmer att de ska förklara att deras generation är speciell, annorlunda än alla andra som har kommit och gått före dem. Och på många sätt är den attityden förståelig, många generationer har känt det så i. Läs mer "
Tyckte om den kommentaren christian, dess plats på ive trodde samma sak redan från början, jag kunde aldrig förstå denna hysteri om slutet är nära konceptet, naturligtvis ser jag anledningen nu.
Hej Christian, tack för din kommentar. Det är sant datumfixering och fokusering får oss att bli självcentrerade på vår egen frälsning, det är som att springa till livbåten och skrika ut till andra för att komma in. Känner vi oss trygga att veta att vi har den bästa platsen i båten, bara villiga båten som ska kastas flytande? Som kristna bör vi projicera kärlek genom att inte sätta oss själva först utan andra. "Den som hittar sin själ kommer att förlora den, och den som tappar sin själ för min skull kommer att hitta den." Matt 10
Håller helt med din kommentar Christian. Även när jag var nedsänkt i organisationen kom jag fram till att jag kan dö i detta system. Deprimerande? Inte alls. Jag minns filmen Young People Ask, där den äldre mannen dör till slut. Jag sa alltid att jag vill vara som han. Dö gammal och nöjd som de andra trogna i skrifterna. Som äldste försökte jag alltid betona denna typ av tänkande. ”Generations” -saken förändrades tre gånger i mitt liv. Jag trodde helt enkelt inte längre, och jag ville att andra inte skulle göra det. Läs mer "
Precis när herr Splane sa att låt oss prata om den här generationen Jesus pratade om. Jag sa Åh Åh, vi kommer att röra de kommer att blåsa det stort. Dagen innan lovar jag att jag plockade upp boken från min hylla överlevnad till en ny jord och läste hela denna generation från 1914, som vi alla vet att den här boken gjordes av organisationen 1984 och fortfarande trodde att vedermödan var kommer innan alla dessa människor från 1914 dog, och naturligtvis tittar på sidan 27, och där förklaringen ”Nuvarande onda värld. Läs mer "
En generation är 40 år - inte 70, 80 eller 100 - och överlappar inte heller någonting. Vad är en biblisk generation? (20 Mos 5: 14, 18Mo 42:16, Job 40:XNUMX) visar att detta är övergången från far till son. Tydligen är den genomsnittliga tiden mellan en fars första son och hans sons första son en generation. Hur länge var det? Cirka XNUMX år. Med tanke på äktenskapet och familjen i gamla tider verkar denna uppskattning rimlig. Längden kan ibland ha varit kortare, men det var inte troligt att det skulle bli mycket längre. Om par skulle starta en familj, de. Läs mer "
Jag håller med dig om genomsnittet på 40 år. Men en fråga. Du hänvisar till "den generationen" i citat som om du hänvisar till ett skrift. Jag känner inte till några relevanta skrifter där Jesus använder dessa ord?
Det är korrekt; det finns ingen skriftreferens antydd, bara en "fras" som jag försökte betona; ledsen för förvirring. Jag drar en slutsats här. Slutsatsen är att när Jesus diskuterade ”den dagen och den timmen” representerar den en annan framtida generation. Varför göra denna slutsats? Eftersom DEN dag och timme - DEN generationen - är något Jesus inte vet om. Ändå är den här generationen, den som varade i 40 år, från början av Jesu tjänst till förstörelsen av Jerusalem, en som Jesus tydligt visste om, eftersom han visste att det skulle finnas lägerstyrkor. Läs mer "
Tack för klargörandet. Det finns också ett annat alternativ. Det finns kanske ingen andra generation, utan bara den första.
Det är verkligen sant nog. Men om det faktiskt inte finns någon andra generation, vilken dag och timme visste Jesus ingenting om? Det kunde inte vara generationen under det första århundradet, för som nämnts ovan visste han om det. Om det varken är under det första århundradet eller en framtida generation, vilken tidsperiod återstår för vilken Jesus inte var medveten om? Jag skulle inte veta hur jag skulle svara på det själv. Det vill säga, för att eliminera en andra, framtida generation som betydelsen för "den dagen och timmen" måste det betyda något annat. Men vad finns det mer för det?. Läs mer "
Jag tror att diskussionen om en ”andra, framtida generation” är ett separat ämne. Dina åsikter är intressanta men inte säkra på skrift. Men du nämnde: på vilka villkor och under vilka förhållanden skulle den moderna världen bedömas av Gud Johannes 3: 16-21 ger svaret: antingen visa tro på Sonen och få evigt liv eller förbli i staten som om Jesus gjorde inte komma till världen. Det är upp till vår domare (Jesus) att avgöra om man förtjänar evigt liv. Det finns många krafter som hindrar människor att tro på Jesus, som under det första århundradet. Läs mer "
Jag förstår din mening, Menrov. Men när jag sa "Om det inte finns någon andra generation, på vilka villkor och under vilka förhållanden skulle den moderna världen bedömas av Gud" var det inte en hänvisning till om Gud genom Kristus skulle veta hur eller skulle kunna , döma mänskligheten. Frågorna är (a) korrekt och rättvist att informera alla på jorden, i tydliga, entydiga och lättförståeliga termer, vad som förväntas av dem, och (b) att ge alla människor en rimlig tid att absorbera det livsförändrande information och agera på den, utan tvång eller hot om en omedelbar tidsfrist. Läs mer "
(a) Utgångspunkten för detta resonemang är att om alla inte får rätt och rättvis information i klara, entydiga termer, så skulle Gud agera orättvist, något vi vet att han inte kan göra. Ändå meddelade han inte världen före översvämningen. Han meddelade inte invånarna i Sodom och Gomorra. Han meddelade inte de invaderande arméerna under kungadömet Hiskia och Josafat. Bristen i denna förutsättning är den felaktiga tron att alla som dödas vid Harmageddon dör under alla tider. Men om de kommer tillbaka i de orättfärdigas uppståndelse är den förutsättningen ogiltig.. Läs mer "
Meleti, du skrev ovan att du har planerat en uppföljningsartikel om detta ämne. Jag ser fram emot att läsa den. Jag förstår varför du kan ha problem med min resonemang. Faktum är att det är spekulation (som jag fritt kommer att erkänna), och ingenting vinns i en tävling med "min spekulation är bättre än din spekulation". Vi är inte inspirerade, och vi kan ha fel (och ofta gör). Vi måste vara mycket försiktiga. Jag har vissa svårigheter med motbeviset ovan. Du sade att Gud "inte meddelade världen före översvämningen". Bibeln faktiskt inte om före översvämningen. Läs mer "
Min artikel kommer att ta upp alla dessa frågor. Jag uppskattar att du uttrycker dem, för det hjälper mig att fokusera på de frågor som måste tas upp. I helgen planerar jag att publicera en uppföljning av artikeln i september-sändningen "This Generation". Efter det börjar jag en serie artiklar om Frälsning. Det är en fråga som jag har velat förstå under en längre tid, men jag var tvungen att få ut alla JW-läror från min hjärna innan jag kunde se tydligare vad Bibeln faktiskt säger oss.
Meleti, jag ger dig det minsta "vickrummet" på den här. Låt oss komma överens om att den mest värdefulla besittningen en person har är deras liv. Ingen kunde någonsin betala ett högre pris för att vara syndare än att dö på grund av det. Oavsett om den döden var en '' naturlig '' eller skyndades av Gud, betalades priset fortfarande. Kanske döden från Guds hand skulle fungera som en form av 'disciplin', så att personen (förmodligen) återuppstod senare skulle förstå med säkerhet och uppskatta djupet av deras felaktigheter. Denna viss kunskap kanske. Läs mer "
Enkelt uttrycka alla ursäkter för att hålla 1914 falsk undervisning en sann, men en falsk undervisning skapar många andra falska läror för att hålla den ursprungliga falska läran igång.
Jag tvivlar på om de någonsin kunde se sanningen att de inte kunde ändra eftersom det inte skulle stödja 1919-läran om utnämningen av GB och hela grunden för denna religion är 1914 och nu 1919.
Hej anonym, jag håller med mycket om ditt resonemang, men när det gäller de grunder som Gud kommer att bestämma den eviga framtiden för för närvarande 7 miljarder människor, ber jag om att vara annorlunda med din syn på skriftliga grunder, eftersom vi redan vet att Gud inte kommer att döma till och med en enda person för aggreget av överträdelse, oavsett hur olyckligt eller stort, som begicks av dem som ett resultat av deras ärvda syndighet, men endast på grund av deras avsiktliga avvisande av Guds botemedel för deras synd, nämligen Kristi offer, erbjudandet om återlösning. Läs mer "
Gud är en barmhärtighetens Gud, tro inte att han kommer att förstöra svältande människor som inte kan förstå en sak på grund av undernäring, eller mentalt missbildade människor eller barn, ja låt det vara så att deras hjärtas dom, det POTENTIAL som Gud ser .