[Från ws15 / 08 sid. 19 för oktober 12 -18]
”Ber dem att jobba på det bästa, att vara rik på fina verk,
att vara generös, redo att dela, 19 säkert uppskatta
för sig själva en fin grund för framtiden, så att
de kan få ett fast grepp om det verkliga livet. ”(1Ti 6: 18, 19)
Denna Vakttorn studien öppnas genom att länka det "verkliga livet" som hittades vid första Timoteus 6: 19 med det "eviga livet" som Paulus hänvisar till i vers 12 i samma kapitel. Men det gäller inte dessa ord som Paulus avsåg.
Detta verkliga liv / eviga liv var det hopp som både Paul och Timothy delade. Inte heller såg fram emot att leva som ofullkomliga syndare under 1,000 år på jorden innan de når perfektion. Paulus berättade för Timothy att ta tag i det eviga livet då och där. Man kan inte ta tag i något som inte finns. Därför kunde de båda få tag på det för 2,000 år sedan. Detta liv beviljades dem genom Guds förklaring att de var rättfärdiga. (1Co 6: 11) De såg båda fram emot evigt liv i himmelriket med sin Herre Jesus Kristus.
Att hänvisa till det livet som verklig livet innebär att livet som de sedan levde som syndare i ofullständiga kroppar inte var riktigt. Så hoppas att leva i den nya världen i samma tillstånd - ofullkomlig och syndig och ännu inte förklarad rättfärdig - kunde inte vara det som Paulus talade om.
Så varför gör vi det här i veckans? Vakttorn studie?
”Och tänk bara hur mycket lättare det blir att närma sig Jehova när vi närmar oss och slutligen når perfektion! - Ps. 73: 28; Jas. 4: 8 ”. - par. 2
Den skräckläsaren kommer att leta upp de två verserna som nämns här och inser att ingen av dem säger något om äntligen når perfektion efter 1,000 fler år av livet. Tror du inte att om det fanns en Skrift - till och med en enda Skrift - som stödde idén om de kristna som arbetar mot perfektion under Kristi tusen år, att den skulle citeras här? Det som gör en hån mot denna lära är att det förutsätts att dessa fortfarande ofullkomliga kristna kommer att arbeta tillsammans med de miljoner eller miljarder orättfärdiga uppståndna. Eftersom de båda kommer att vara i samma tillstånd av ofullkomlighet, hur är det så att de kristna har tagit tag i det eviga livet?
Hur man förbereder
Hela studien är baserad på ett falskt premiss. Antagandet är att det finns en grupp kristna som kallas de andra fåren som har ett jordiskt hopp. Dessa kommer antingen att överleva Armageddon eller återuppstå som en del av de rättfärdiga uppståndelsen, även om de fortfarande är ofullkomliga och därför fortfarande syndare.
Vad Bibeln faktiskt lär är att alla trofasta kristna får belöningen för att regera med Jesus som kungar och präster i himmelriket. Det är de som kommer att hyrda, instruera och läka de miljarder orättfärdiga uppståndna som kommer att återvända för att leva under domsdagen - vår Herre Jesus Kristus tusen år.
Om du är ny i det här forumet och tar undantag från detta påstående, inbjuder vi dig i andan av 1 Peter 3: 15 att försvara det hopp du har. Vänligen ge oss de skriftliga bevisen för att bevisa att de andra fåren är en grupp av de sista dagens kristna som har ett jordiskt hopp, är vänner - inte söner - till Gud, inte är i det nya förbundet, är förbjudna att ta del av emblemen, och har inte Jesus som deras medlare. Använd gärna kommenteringsavsnittet i den här artikeln för att ge ditt bevis.
Nu tillbaka till artikeln. Punkt sex säger: ”Därför underkastar vi oss alltså teokratisk riktning nu? ”Detta väcker frågan, hur exakt kommer teokratisk riktning till oss?
Förutsättningen för uttalandet anges i följande stycke.
”Om vi samarbetar med dem som tar ledningen idag, kanske hittar vi nöjdhet och glädje i nya tjänsteuppdrag, kommer vi troligen att ha samma attityd i den nya världen ... I dag vet vi naturligtvis inte var var och en av oss kan tilldelas att leva i det nya systemet av saker. ” - par. 7
Detta uttalande bygger på förutsättningen att människor måste följa den israelitiska modellen för fördelat land i den nya världen. Detta är ren spekulation. Ändå är det verkliga problemet antagandet att vi kan förbereda oss för den nya världen genom att lära oss att underkasta oss mäns riktning idag. Detta är artikelns viktigaste undervisningspunkt. Vi förbereder oss för att underkastas Jehovas styrande i den nya världen genom att lära oss att underkasta oss instruktionerna från män i organisationen. Påstås följer dessa män bara instruktioner som de på något sätt får från Jehova Gud. Detta är i linje med Anthony Morris III meddelandet att detta är en teokrati, en organisation som styrs av himlen.
Artikeln fortsätter:
Privilegiet att leva under kungarikets styre är väl värt alla ansträngningar vi gör för att samarbeta med Jehovas organisation och ta hand om teokratiska uppdrag. Naturligtvis kan våra omständigheter förändras när tiden går. Till exempel har vissa medlemmar av Bethel-familjen i USA omfördelats till fältet och åtnjuter nu överflödiga välsignelser i andra former av heltidstjänsten. På grund av ålder eller andra faktorer har andra som varit i researbetet nu fått speciella pionjäruppdrag. - par. 8
En av mina närmaste vänner var krets- och distriktsövervakare sedan många år tillbaka. En resande tillsynsmäns behov tillgodoses, bostäder, bilar, ersättning och generösa gåvor. Han var också en specialpionjär i många år innan han gick in i resande tillsynsarbete. Att han tyckte att det var mycket svårare. Han var tvungen att leva på en mycket liten ersättning, själv betala för sitt boende, mat och transport. Det är svårt att förstå hur den åldrande åldern är en faktor för att omfördelas från det resande tillsynsarbetet till att bli specialpionjär. Detta får en att undra över de "andra faktorer" som nämns.
Jag vet om många som har gett hela sitt vuxna liv till Betelservice. De har inga pensioner. De har få säljbara färdigheter och de är nu äldre. De är inte övertygade om att de kommer att "njuta av överflödiga välsignelser i andra former av heltidstjänsten." De bad verkligen inte om detta.
Vi kan också förbereda oss för livet i den nya världen genom att utöva tålamod angående den uppenbara sanningen. Är vi flitiga och tålmodiga eftersom vår förståelse av Bibelns sanning gradvis klargörs i dag? Om så är fallet kommer vi troligtvis inte ha några svårigheter att visa tålamod i den nya världen eftersom Jehova känner sina krav på mänskligheten. - par. 10
Vi får inte veta hur sanningen är avslöjad, bara att den avslöjas. Antagandet är att det är Jehova som gör det avslöjande, förmodligen för det styrande organet. Men om det är Gud som avslöjar sanningen, varför ändras den fortfarande?
Tanken på att Jehova avslöjar sanningen och att, som Anthony Morris III sa, organisationen styrs från himlen, ifrågasätts allvarligt om sent på grund av en del överraskande nya utvecklingar.
En häpnadsväckande vändning av händelser
I slutet av september fick Betel-familjer runt om i världen ett chockerande tillkännagivande. Storleken på Betel-familjer överallt kommer att minska drastiskt. Vissa med 20% och andra med så mycket som 60%. Bröder och systrar som har tillbringat 20, 30, till och med 40 år som lojalt betjänar i Bethelhem står plötsligt inför den dystra utsikterna att sköta sig själva. Äldre vet att de kommer att vara de första att gå. Eftersom organisationen inte har avsatt någon pension,[I] och eftersom alternativet att bli speciella pionjärer och få en månatlig stipendium inte finns på bordet är många mycket oroliga och oroande hur de kommer att försörja sig själva.
Det är inte förvånande att bröder som är lojala mot organisationen snurrar detta som en positiv utveckling. De hävdar att det viktigaste är fälttjänstarbetet. Genom att frigöra tusentals arbetare som för närvarande tar hand om vardagliga arbetsuppgifter som städning, tvätt och matlagning fokuserar den styrande kroppen på det som verkligen betyder något. De förnekar att detta har något att göra med kostnadsbesparingar och säger att organisationen har massor av pengar. Om så är fallet, omfördelas då inte dessa beteliter till specialpionjärer så att de kan ägna ännu mer tid i fälttjänsten? Varför hör vi rapporter om att specialpionjärer degreras till vanlig pionjärstatus? Specialpionjärer kan ägna 50 timmar mer än vanliga pionjärer i fälttjänsten varje månad. Om det inte handlar om pengar, varför minska vår predikakraft på det här sättet?
Ett annat faktum som inte är allmänt känt är att de som troligen kommer att riktas mot ”omfördelning” (Betelspråk för ”minskat”) är de äldre. Jag har fortfarande ett antal äldre vänner på Betel som är mycket oroliga eftersom de inte har något sätt att försörja sig själva och är säkra på att de kommer att vara borta eftersom det har varit mönstret för det senaste. En yngre bror tas in, utbildas, sedan får den äldre sin vandringspapper. Några av dessa redan nedsatta beteliter har svårt att få arbete eftersom vem vill anställa en äldre medborgare utan meritförteckning att tala om? Återigen, om det inte handlar om pengar utan om predikoarbetet, varför i första hand skicka äldre till fältet? Unga människor är friskare och starkare. De kommer att kunna hitta arbete lättare. Många kommer att få stöd från föräldrarna. De kommer att kunna resa mer med mindre oro över hälsokostnader och försäkringar. Kort sagt kommer de att vara effektivare predikanter än äldre, svaga.
Världsliga företag minskar genom att dumpa äldre arbetstagare som får mer betalt och inte kan arbeta lika hårt. Deras oro är inte arbetstagarens välbefinnande, utan i grund och botten i deras balansräkning. Men när organisationen gör det förväntas vi tro att det handlar om predikoarbetet.
Ännu ett argument som snurras för att försvara detta beslut är att det finns en betydande mängd slöseri med resurser i Bethel-familjer. Det kostar miljontals dollar att hålla tusentals arbetare i personalen att göra meniala uppgifter som varje individ kan göra för sig själva - att städa sina egna rum, göra sin egen tvätt, laga sin egen mat. Därför går resonemanget att Jehova riktar sin organisation att fokusera på predikningsarbetet genom att skära fettet.
Verkligen?!
Skulle detta inte innebära att de som påstår sig vara den "trogna och diskreta slaven" inte alls är diskreta? Om de har slösat bort resurser i decennier kan de knappast göra anspråk på den diskretionära användningen av resurser.
För bara fem månader sedan bad den så kallade trogen och diskreta slaven efter pengar för att bygga 140 regionala översättningskontor och tusentals nya kungarikshaller. Nu upptäcker vi att allt har lagts på med undantag för huvudkontoret i Warwick där det styrande organet kommer att ha sitt hemvist. Detta görs påstås eftersom det viktigaste är fälttjänstarbetet. Det handlar inte om pengar. Detta handlar inte om att bli av med äldre arbetare som snart kommer att bli en börda för systemet på grund av ålder och svaghet. Det här handlar om predikararbetet.
Om det inte handlar om pengar, utan rätt diskretionär användning av medel, måste vi dra slutsatsen att Warwick är en klok användning av dedikerade medel, men alla andra projekt i boken är misstänkta. Om så är fallet, hur fattades dessa beslut i första hand? Genom videor har vi fått tro att kommittéer med kvalificerade män noggrant har granskat statistiken för att avgöra var en rikssal eller ett regionalt översättningskontor behövs. Dessa beslut togs först efter en grundlig undersökning och granskning av uppgifterna. Innan det slutgiltiga beslutet fattades bad dessa kvalificerade och skickliga män om Jehovas vägledning. Nu väntar plötsligt allt, men det är inte för att vi inte har pengarna? Misslyckade Jehova att svara på varje bön utom den som berör Warwick-konstruktionen?
Den mest onda aspekten av allt detta är att det inte återspeglar Kristi ande.
Organisationen har ofta varnat oss för att bli desensibiliserade. Till exempel har vi alla sett studieartiklar som visar hur scener på TV som skulle ha chockat oss för 30 år sedan nu anses vara helt acceptabla.
Det fanns en tid i företagsvärlden att en anställd som var lojal mot företaget kunde räkna med en livslång anställning. Han kunde se fram emot pension med bra pension och guldklocka. Men det har allt förändrats under de senaste åren. Det finns inte längre ett antagande att om den anställde är lojal mot företaget, kommer företaget att vara lojalt mot den anställda. Minskning är nu vanligt. Ändå har vi inbyggt skydd i de flesta civiliserade länder. Att avskedja en anställd eftersom det är skonsamt förnuft kräver att företaget sätter ihop ett rimligt avgångspaket.
Om Jehova verkligen driver organisationen, skulle det vara ett exempel. Gud är kärlek. Han avskedade inte en Bethelarbetare i sina sena 60s och sa: "Gå i fred, håll varma och väl matade," men inte förse honom med livets nödvändigheter, eller hur? (Ja 2: 16)
Bevisen är att det här handlar mycket om pengar. Om organisationen verkligen har mycket av det handlar det om att se till att den inte förlorar vad den har. Och om, som många misstänker, organisationen verkligen skadar pengar, är detta ytterligare bevis på en organisation i nedgång. Inget av detta visar vår himmelske Faders kärleksfulla omsorg. Snarare efterliknar det vi ser besluten från styrelsens styrelserum för världsliga företag. Att säga att Jehova står bakom detta beslut är att håna sitt goda namn.
En ursäkt
Jag inser att detta började som en Vakttorn granskning och har förvandlats till något annat. Ändå verkade ämnet aktuellt för artikelns huvudsakliga punkt, det vill säga att om vi ska göra oss redo för den nya världen måste vi lära oss att följa den styrande kretsens ledning nu. Som Jesus sa, "visdom är bevisad rättfärdig av sina barn." (Lukas 7:35) De beslut som den styrande kroppen har fattat är dess barn, födda av dess visdom. Är de bevisade rättfärdiga?
_________________________________________________
[I] När den spanska regeringen ställde krav på att WB&TS skulle betala in den offentliga pensionsplanen för alla spanska betelarbetare stängde det styrande organet det spanska avdelningskontoret och sålde fastigheten som köpts med miljontals dollar i donerade medel.
Sitter här med munnen hängande öppen. Det här är så sorgligt. Jag gick i pension vid 55 på grund av hälsoproblem och får en rimlig ålderspension, du menar att berätta för mig att någon i slutet av 60-talet, tidigt 70-talet, kanske äldre, bara avvisas med ingenting? Bara hemskt!
Tråkigt att säga att det har hänt i Betels och i raden av speciella pionjärer över hela världen.
Hej alla, I förhållande till de 144,000 1, om det här är ett symboliskt eller faktiskt antal är jag fortfarande osäker. Jag skulle dock luta mig mer mot det faktum att det kan vara ett faktiskt antal med tanke på hur många gånger det nämns i Uppenbarelseboken. Min egen personliga förståelse som jag har trott i många år nu är den här: 3. Först och främst är vi alla Guds barn och därför födda på nytt. (Johannes 1: 8-2) XNUMX. Det har varit miljoner kristna från Kristi tid, men att VISSA är "utvalda" eller utvalda att regera som kung. Läs mer "
När det gäller nedskärningarna som görs av GB har så många sagt hur fördelaktigt det är, hur det kan vara för dem som har institutionerats i Bethel, som nu har avskedats, är bortom mig? När jag tänker tillbaka på mina år i sanningen är en sak som är uppenbar att samhället ALDRIG har varit bra på att ge, det är väldigt mycket inrättat för att ta från sina medlemmar, de enskilda bröderna är det verkliga stödet, men de är inte ”organisationen”. Det är generositeten på organisationsnivå som inte existerar. Detta är mycket parallellt med. Läs mer "
Tänk på det här. Första uppmärksamhet Betel säger galna saker som detta, och förväntar sig att JW: er ska "lyda den livräddande organisationen", FLYTTANDE: Men bildligt talat kommer Guds folk att fly till den tillflykt som Jehova ger. "" (WT 07/15/2015, s. 16, par. 7-8) WT-citat (WT 11/15/2013, s. 20, par. 17, # 3): ”” Äldste som läser den här artikeln kan dra några användbara slutsatser från det konto vi just har övervägt : ... [Och klistrat in i förmaningen:] (3) Vid den tiden kanske den livräddande riktning som vi får från Jehovas organisation inte verkar praktisk från en mänsklig synvinkel. Vi måste alla vara redo att lyda. Läs mer "
Meleti, introducerades hedningar i Guds församling först med inrättandet av den kristna församlingen?
Nej. Hedningar var alltid välkomna att konvertera till judendomen. När Jesus i John 10 sa att han hade andra får bredvid veckan som han redan hänvisade till kunde han inte ha menat hedningar som i århundraden redan hade accepterats i den judiska vecken.
Kanske finns det utrymme för ytterligare funderingar om Jesus i John 10 hänvisade till hedningar eller till fåren som han talade om i Matthew 25.
Förresten, Meleti Vivlon, vad betyder ditt skärmnamn?
Det härstammar från en fonetisk översättning av "bibelstudie" till grekiska. Det kom ut som vivlon meleti, men jag tyckte att Meleti lät mer som ett förnamn och vivlon som ett efternamn.
Tack för svaret, mycket uppskattat.
Mitt skärmnamn betyder Bee.
Hej Deborah, du måste titta på hela sammanhanget. Först talade Jesus till judarna, många av dem hans motståndare. (Johannes 10:19) Vad skulle de ha förstått med ”denna vik”? Proselytes (omvända och omskurna hedningar) ansågs vara judar. De skulle ha inkluderats i ”denna vikning”, både i Jesu sinne och hos hans lyssnare. Jesus skickades bara till ”Israels förlorade får”, som skulle omfatta alla proselyter. (Mt 10: 6) Om han hade sagt att de andra fåren som han talade om var hedningar hade det säkert varit ett upplopp. Det var inte lagligt för. Läs mer "
Meleti,
”Vad skulle de ha förstått med" denna vikning "? Proselytes (omvända och omskurna hedningar) ansågs vara judar. De skulle ha inkluderats i ”denna vikning”, både i Jesu sinne och hos hans lyssnare. Jesus skickades bara till ”Israels förlorade får”, som skulle omfatta alla proselyter. ”
Exakt.
Vakttorns fastighetsförening slår igen !!!
Är nedskärningarna på olika betel över hela världen verkliga? Fram till denna punkt har jag arbetat med att det är ett rykte eftersom jag inte har sett något formellt meddelande någonstans att detta är på riktigt. Jag har läst forumen och till och med gett en kommentar eller två till det, men det är bara ett rykte, så vitt jag vet.
Mycket verkligt. Betelfamiljen i USA kommer att krympa med 1000. Uppe i Kanada förväntar de sig en minskning av styrkan med 25%. Någon sa till mig att de har 600 i sin familj, men jag vet inte om det sista numret är korrekt.
Du kan säkert acceptera detta som den bekräftade situationen!
Som registrerade utan vinst i staten New York finns inte Vakttornets ekonomi tillgängligt ?? Från NYS
Det är en mycket bra fråga. Jag vet inte ens var jag ska börja hitta svaret.
Tänk inte på läran. Jag har läst artikeln och det verkar vara ett försök att förnya känslor av förbittring över bethelheten som säger upp dessa fattiga människor som de ger sina hela liv till tjänsten bara för att bli chucked ut på gatan. Vilken tragedi .
Både i detta och i tidigare artiklar stöter vi ofta på uttrycken ”vi”, ”oss”, ”vår” (skrivna av FDS [som ansvarar för att tillhandahålla denna ”andliga mat”]). Min fråga är: eftersom medlemmarna i FDS hävdar att de har hopp om att gå till himlen, hur kan de göra uttalanden som dessa:
"Hur kan vi förbereda oss nu för livet i Guds nya värld?" och "På samma sätt kan vi förbereda oss för livet i den nya världen genom att leva nu, i den mån det är möjligt, som vi förväntar oss att leva då"? (Punkt 4) Vilseleder de Vakttornets läsare?
Zua, din fråga: Misledar de Vakttorns läsare
Låt oss säga, WT-författarna tillämpar en skrivstil som syftar till att "leda" läsningen, leda dem till ett tänkande mönster, en fördefinierad slutsats, ett överenskommet antagande.
Användningen av vi, oss, vår etc, är en del av den stilen.
Är det vilseledande? Jag överlåter det till läsaren att bestämma ... men det luktar.
Antagandet att FDS (alias styrande organ) skriver dessa artiklar är felaktigt. De skriver sällan WT-artiklar. De läser dem och godkänner dem för publicering, men den stora majoriteten är skriven av någon i Writing Department som troligen inte är en beprövad salvad.
Även om inte alla artiklar om Watchtower är skriven av FDS men vem ansvarar för deras innehåll? Är det personalen på Writing Department eller FDS? Om en ny förklaring ges på en viss bibelfråga, vem tillskrivs en sådan förklaring? Är det personalen på Writing Department eller FDS? Till och med JW: s publikationer säger att tidningen Vakttornet (och andra JW: s publikationer) är "maten i rätt tid" som tillhandahålls av FDS (Matthew 24: 45-47). FDS är den som ansvarar för innehållet i alla JW: s publikationer.
Ja, vad som än hände med ordspråket, låt ditt ja betyda ja. De bör ta hand om dessa eftersom de har gett organisationen den goda delen av sina liv. Men vad vet jag i alla fall, såvida du inte kan se hela bilden inifrån, är det svårt att göra det. Men det som inte hjälper GB: s beslut att sälja fastigheter och säga upp personal är att köpa fastigheter som de gjorde förra året. Inte bara någon fastighet utan lyxlägenheter..Webbplats: artikel i tidskriften poughkeepsie. Delvis står det ”Jehovas vittnen äger nu ett stort lägenhetskomplex i. Läs mer "
”Missade Jehova inte varje bön utom den som berör Warwick-konstruktionen?”
Tydligen svarade han också en annan bön
http://www.essexchronicle.co.uk/Jehovah-s-Witnesses-deny-rumours-UK-headquarters/story-27899763-detail/story.html
Varje kommentar här påminner mig på ett konstigt sätt om hur apostlarna närmade sig Kristus och letade efter extra insikter eller hoppades kunna göra varandra. Där ligger problemet. Ingen av oss vet det faktiskt. Vi kan inte, vi har inte så mycket tillstånd. Den verkliga frågan är att försöka leva enligt det som visas och förklaras för oss genom Kristus. Om jag klarar det. Jag kommer inte ha något särskilt hopp om att bli prins, kung eller en jävla sida. Gör rätt av människor "nu". Gör det bara. Kristus befallde det. Vänta tills senare och. Läs mer "
Jag instämmer i din åsikt angående denna artikel. Jag önskar att WT-organisationen ibland skulle anta denna uppfattning snarare än att rida på spekulationer, även om de inte är gudar som självutropade munstycke. Det är inget fel när du säger att du inte vet, ingen har alla svar och säger att jag tycker om att läsa människors analys av de djupare saker som finns i Bibeln som låter mig tänka.
Mer och mer kommer jag till slutsatsen att faktiskt ingen av oss verkligen kan veta vad någon annan måste göra och vad som kommer att hända. Huvudorsaken: Bibeln berättar inte allt. Vi har inte originalskrivningarna utan bara översatta översättningar. Många översättningar. Vi har bara en kanon av betraktade heliga skrifter som är godkända av män. Är de alla och är alla utvalda sanna heliga skrifter som ska användas av troende? Vad kan man göra om skrifterna inte kan bevisas vara fullständiga eller inte kan bestämma vilka delar som är och vilka som är. Läs mer "
Meleti. Du säger att du gick utanför ämnet. Det gjorde du inte, du extrapolerade den verkliga innebörden och avsikterna gömda i en mycket listig och förvirrande WT-studieartikel. Någon måste säga det som det är.
Denna ”utslagning” är ett tecken på mycket som är fel. Det finns något väldigt fel med denna religion. Det verkar skjuta sig i foten om och om igen.
Jag har redan nämnt Kristi tusentals regeringstid. Men jag har en fråga, meleti. Dina ord: ”Det som Bibeln faktiskt lär är att alla trofasta kristna får belöningen för att regera med Jesus som kungar och präster i himmelriket. Det är de som kommer att hyrda, instruera och läka de miljarder orättfärdiga uppståndna som kommer att återvända för att leva under domsdagen - vår Herre Jesus Kristus tusen år. Säger du att alla kristna som lever i dag är smorda? Det tidiga tempelarrangemanget krävde präster, liksom. Läs mer "
>> Nu, säger du att alla kristna som lever idag är smorda?
Nej, jag säger att alla trogna kristna får belöningen att regera med Jesus.
>> Detta kan verkligen inte göras från himlen
Varför argumenterar du mot en punkt jag aldrig har gjort?
Kära Meleti, kommentaren - "detta kan verkligen inte göras från himlen" - kom inte till att argumentera med dig, utan ett allmänt svar på inte bara Chris oro (kan vi officiellt säga att vi predikar ett annat evangelium när vi predikar ett jordiskt hopp för att apostlarna inte predikade ett jordiskt hopp för Kristi efterföljare?) som jag borde ha refererat till; men ja, också dina ord, "få belöningen att härska med Jesus som kungar och präster i himmelriket". Jag erkänner att det är ett uttalande som är ganska oklart för mig om var du känner kungar. Läs mer "
peely,
Jag har inga problem med att du argumenterar med mig. Det är så vi lär oss och instruerar. Du verkade dock arbeta med antagandet att jag uppgav något som jag var noga med att inte ange. Det var min poäng.
Kanske arbetade du med antagandet att jag tror att kristna kommer att härska från himlen för att jag använde frasen ”i himmelriket” som förekommer fyra gånger i NTW. Uttrycket ”himmelriket” förekommer 4 gånger.
Men "rike in himlen ”inträffar inte alls.
Meleti. Det står inte Rike I himlen men det står i Matteus 5:12
"12 Ty stor är din belöning i himlen."
Godkände Chris. Hela ämnet behöver mycket mer undersökning. Jag upptäcker bland vänner att jag talar med att en viktig vägspärr för att acceptera att vi alla är Guds barn och att vi alla bör ta del av emblemen är att det betyder (i deras sinne) att vi alla åker till himlen för att aldrig återvända . Jehovas vittnen vill inte gå till himlen. De tror att de smorda som den styrande kroppen kommer att gå till himlen och det är okej. De känner ingen svartsjuka för att uteslutas. Tvärtom. De vill uteslutas. De vill bara leva. Läs mer "
Inte konstigt att jag har haft svårt att få min kommentar att hålla fast. Du har uppdaterat.
Jej, meleti, jag arbetade på ett antagande. Tack för att du påpekade det.
Tusenårsdoktrinens fortsatta hån är att den fortfarande kommer att komma. Kristus har härskat i himlen sedan han återuppstod. Skrifterna stöder detta fullt ut. 2 Kor 10: 4,5; Ef 6:12; 3 Mos 15:13; Rom 12:10; Matt 34:17; Upp 14:XNUMX. Om vi inte ser detta visuellt, innebär det att vi inte kan läsa dessa skrifter och inte rationalisera striden om sanningen om lögner som finns? Vi är i det och måste välja vår sida noggrant och beslutsamt. Många har pressat framgångsrikt, men knappt, genom en spricka i Vakttornens väggar - det skulle bara visa oss. Läs mer "
Som bibelstudenter tror vi inte att Jesus är vår medlare. Vi tror att om du läser definitionen av ordet medlare och förespråkare kommer du att se att Jesus är förespråkare för sanna kristna. (1 Johannes 2: 1) När vi har en förespråkare har vi skmekne på vår sida som ber oss. En advokat är på vår sida som förenar oss med fadern som en advokat. En medlare är mellan två partier underligt och är inte på mänsklighetens sida. Och vi vet att mänskligheten inte förmedlas just nu för många tror inte. Läs mer "
1 Tim 2: 5,6 Om Jesus inte är vår medlare, vem är då?
Ef 4: 4-6 Ett hopp, en tro, ett dop - vem ska detta gälla?
Rom 5: 17-21 Kan detta härskande som kungar bara hänvisa till härskande som kungar i livet, efter att ha erövrat döden genom att ha fått den fria gåvan att förklaras rättfärdiga?
1 John 5: 1-5 Vem är född från Gud, och vem kan erövra världen?
Vilka saker ges i ”Uppenbarelseboken” till ”den som erövrar”?
Vi tror inte att Jesus är medlare för kyrkoklassen. Vi tror att han är vår förespråkare. Advokat är på vår sida som en advokat. Jesus förmedlar inte det nya förbundet till mänskligheten. Jesus förespråkar för kyrkan. Han medlar inte för mänskligheten ännu. Se min definition ovan för skillnaden mellan advokat och medlare. Och deras skrifter.
Folk tror vad de vill tro antar jag. Men är det sant? Det är frågan i slutändan
Dina skrifter citerade för denna Ef 4: 4-6 betyder inte att vi är kungar i detta liv. Jesus sa att om vi är trofasta i detta liv kommer vi att vara kungar och präster. Som ni vet är vi inte heller just nu.
Meleti, jag tar undantag från påståendet om den sanna naturen i Bibelns hopp för kristna, som du har beskrivit det ovan. Jag håller inte med WT-teologin i denna fråga, men jag håller inte med din. Eftersom du bad dina läsare att förklara sina åsikter, kommer jag att försöka göra det så kort som möjligt. Som jag ser det bygger både WT: s ståndpunkt angående kristna hopp och din på falska förutsättningar. 1. Vi håller med om att WT-antagandet om ”det andra fåret” är felaktigt. När Johannes 10:16 säger, ”Och det har jag. Läs mer "
Dessa invändningar försvinner om du anser att vi också tror att:
1) Det nya Jerusalem kommer från himlen för att härska på jorden. Rev 21
2) Ämnen att regera över är nationerna, liknande det Christopher påpekade.
Kristus sa att jag ska förbereda en plats för dig. Det där jag är kan du också vara.
Slutligen är din punkt om människan skapad för jorden ogiltig eftersom kristna ska födas på nytt som en ny skapelse. Nytt skapande, nytt syfte.
Hej Alex, jag trodde att jag skulle kommentera dina ord som mannen skapade för jorden nu är ogiltig. Läser jag det rätt? Om så är fallet känner jag att vi inte kan glömma att Kristus ersatte Adam, den första människan som ärvde jorden. Kristus är det säd som Abraham lovades, ett säd som skulle ärva jorden, under "Sara-förbundet". Gal 3:16; Romaren 4:13 I Jesus, Ps 37:11; 2: 8 uppfylldes - de "ödmjuka" ska ärva jorden. Hebr.1: 2; 1Kor.15: 28; Kol.1: 16; Ef.1: 10,20,21; Matt.28: 18 Löftet till Abraham att hans säd skulle ärva jorden ges också till "144,000". Detta är. Läs mer "
Om du vill ta en symbolbok och göra den bokstavlig och säga att en bokstavlig stad kommer ut ur himlen. Här är min åsikt om det och många håller med. ”Den heliga staden - Guds regering. En ”stad” betyder en religiös regering som stöds av makt och inflytande. I Skriften representerar en stad en regering. Till exempel symboliskt
Babylon benämns "den stora staden [regeringen] som härskar över jordens kungar." (Upp 17:18).
Det är inte en bokstavlig stad.
Jag tror inte att jag någonsin har trott att det var en bokstavlig stad. Som du säger är Uppenbarelseboken symboliskt. Upp 11: 2 talar om att denna ”stad” trampas av hedningar. Matt 24:15 bekräftar detta som en "helig plats", Dan 11:31 som "helgedomens fästning", Dan 11:16 som "Det härliga landet". Så vad är det? Jerusalem mäts i Sak 2: 1-5 samt Upp 11: 1. Där mäts ”templet”. Templet som vi känner det är ”Nya Jerusalem”, Kristi kropp. 1 Kor 3:16 Upp 3:12 talar om pelare i templet - trogna utvalda ... ”och jag. Läs mer "
Peely Helt felaktigt. Jag sa aldrig att alla saker i Uppenbarelseboken är symboliska. Det himmelska Jerusalem är inte bokstavligt. Om det var så, skulle Gud bokstavligen sitta på en tron eftersom vi alla känner henne som en rump att sitta med. Detta skulle betyda att Gud har bokstavliga ögon. Tabernaklet är en kopia av verkligheten. Det visar himmel och jord. Gud bor inte bokstavligen i en tvårums bostad som han sitter i det andra rummet bakom ett rökelsalter. Om du vill tro att det är en bokstavlig plats, så var det.. Läs mer "
Här är en intressant artikel från Bibelstudenterna om detta.
”Om du vill tro att det är en bokstavlig plats så var det. ”Jag tror att du fortfarande missförstår mig, Chris. Mina ord var: "Jag tror inte att jag någonsin har trott att det var en bokstavlig stad." ”Staden” är Guds arv i hans trogna, förseglade utvalda. De ÄR templet och ingår i templet. Hur Gud förvandlar detta för alla att förstå väntar på att bli sett. När du talar om att kungariket kommer utan någon yttre uppvisning - detta är Kristi kungarike på tusen år. Det började under det första århundradet när Kristus. Läs mer "
Nu när jag håller med.
Och även om den här staden är kungariket så är bibeln fel med att säga att kungariket kommer utan observation utåt.
Hej The Real Anonymous Jag bad om ett försvar av JW-läran om de andra fåren. Ditt argument verkar strida mot förståelsen att vissa kristna kommer att gå till himlen. Jag tror inte att JW-läran om andra får är skriftlig. Men den exakta karaktären av den belöning som kristna får är inte så lätt att definiera. Jag kommer att svara på de punkter du ger som behöver svar, men utöver det, om du vill delta i ytterligare diskussion, kan jag föreslå att du öppnar ett ämne i Diskutera sanningen. På 4, förstå att jag inte säger. Läs mer "
Meleti, tack för ditt jämnt svar. Om mina första kommentarer har fått dina och ett antal andra tankeväckande svar, så har mina avsikter uppfyllts. Jag skulle inte diskutera eller diskutera det vidare. Förresten har jag tyckte att den allmänna tonen i Diskutera sanningsforumet var obehaglig och att innehållet var oorganiserat och slumpmässigt. IMHO vi skulle alla ha det bättre om du avbröt DTT och bara fokuserade på vad som händer här. Jag antar att i de flesta fall, när du föreslår att någon går DTT, beror det på att du inte vill höra. Läs mer "
Tack också för dina tankar. "... när du föreslår att någon går till DTT, beror det på att du inte vill höra det längre, och du vill säga det så diplomatiskt ..." Inte riktigt. Jag är villig att fortsätta diskussionen där. Apollos startade Diskutera sanningen för att vi fann att det fanns frågor som våra läsare ville diskutera och saknade en annan plats, använde kommentarsektionen i BP. Så ett ämne om säg, "1914", kan innehålla en omfattande debattråd om säga "Kristi natur". Det blev svårt att följa, särskilt när andra ville väga in. Diskutera. Läs mer "
# 8: ”Men VAR, frågar jag er, säger Bibeln att 'när en trogen kristen dör och återuppstår, blir han en icke-kroppslig andemänniska och lever ut sitt liv i himlen'? Försök som du kanske, det finns inte en enda vers i Bibeln som innehåller detta som ett enkelt uttalande. ” Jag tror att Meleti tog upp detta i sin kommentar angående # 6, men det upprepas. 1 Kor 15: 42-49 (jag vill lägga till vers 50-57). Vs 44: Det är sådd en fysisk kropp; den är uppvuxen till en andlig kropp. Om det finns en fysisk kropp finns det också en andlig. Läs mer "
Också i paragraf nio finns det ett antagandetänkande (jag använder att tänka mer lika bra jag säger inte) som säger att det kommer att finnas tid att utöva tålamod. Till exempel (åh nej) vi kanske hör kanske hörs om släktingar och vänner som har uppväxt från de döda, vi själva kanske måste vänta. Så var tålmodig, man det var säkert många Mays i det stycket naturligtvis inte en skrift som säger detta, men hej ha tålamod. Det påminner om denna artikel förra veckan och Habakkuk och i punkt 13 där organisationen gör en. Läs mer "
Min goda man du missade ett perfekt sätt att prata om Ordspråksboken 4:18 används som det alltid är av organisationen, det har gått ett tag sedan jag såg skrifterna som användes i en vakttorn naturligtvis lägger de till sin egen unika och New Light Slant till det, yup Nytt ljus för alla i paradiset, Pg och E-räkningen har inget på det nya ljuset. 🙂
Ah ja, de rättfärdiga vägen. Eller hänvisar det till doktrinära förändringar? 😉
Kan vi officiellt säga att vi predikar ett annat evangelium när vi predikar ett jordiskt hopp eftersom apostlarna inte predikade ett jordiskt hopp för Kristi efterföljare?
Hej Chris, det här är en fråga som störde mig mycket när jag först insåg det. Jag kämpade länge och hårt mot uppfattningen att jag predikade ett annat evangelium än det som apostlarna förklarade. Och ändå är det vad det är. Så mycket som det gjorde mig ont att erkänna det, var jag tvungen att acceptera att Pauls förbud mot galaterna var oundvikligt (Gal. 1: 8). Låt mig förklara varför: Så långt jag kan veta, det enda sättet att undvika den slutsats som du har dragit är att acceptera en teori om progressiv. Läs mer "
Vox, det är ett nöje att få dina bidrag här. Tack!!
Nåväl, det är ett nöje att ha ALLA bidrag här Alex - även när de inte resonerar 100% med våra egna. Här har åtminstone MV och resten av er skapat en plats där vi kan engagera oss och komma överens och inte hålla med - låter oss se till att den förblir öppen, hjärtlig och ärlig.
GB tar följare efter sig själva något de anklagar alla avfall för att göra.
Tack, Alex. Men jag håller med Africaine. Jag anser att det verkliga nöjet finns i frukten som du, Meleti och de andra författarna här har odlat för att skapa ett onlinemiljö där bidragsgivarna känner sig bekväma när de träffas i Kristus och att bygga upp skörden.
"Nu kan man kämpa med detta och argumentera att även om apostlarna och änglarna inte får ändra de goda nyheterna, så kan Gud och Anden"
Galaterbrevet 1: 8 utesluter det också. "Men även om vi ELLER EN ANGEL UT I HIMMEN skulle förkunna för dig som goda nyheter något utöver de goda nyheter som vi förkunnade för dig, låt honom vara förbannad." (kapitaliseringsgruva)
Nej, jag tror inte att ett jordiskt hopp predikar ytterligare goda nyheter om Guds rike. Jag tror dock att det att tvinga eller påverka en kristen att tro vad deras hjärta inte tvingar dem att tro IS predikar en annan god nyhet. Om Gud kallar en kristen att vara med Kristus i himlen vet de det. De vet att de har blivit kallade och utvalda. Om en kristen inte har kallats vet de det också. Det handlar inte om att helt enkelt dra slutsatsen att vi är smorda eftersom alla "kristna är smorda". Vakttornet har försökt bestämma a. Läs mer "
Kristna kan hoppas kunna leva för evigt på jorden. De kan hoppas vad de vill. Det är verkligen inte problemet. Frågan är om Bibeln lär att det finns ett hopp för kristna att leva för evigt på jorden.
Hittills har ingen tillhandahållit skriftligt bevis för den påståendet.
Meleti, du saknar poängen. Gud gör kallelsen. Det finns inget Vakttornet kan göra för att störa Guds ande som kallar en individ. Tror du att Gud tillåter en bror som står i kö för himlen att missa bara för att ledarna för hans kristna religion lär att han inte kan vara den smorde? Eller öppnar Jesus genom Guds ande sina ögon som Kristus gjorde med sina lärjungar från första århundradet och brodern "hör" sin fars röst i sitt hjärta och följer upp så gott han kan. Vi kan inte GÖRA smorda bröder och systrar till Kristus. Läs mer "
Jag tror inte det, Deborah. Din poäng är endast giltig om den är baserad på Bibeln. Du kritiserar med rätta organisationen för att ha infört mäns idéer i mixen. De gör det genom att göra heltäckande uttalanden om vad de ”andra fåren” i Johannes 10:16 hänvisar till. De kallar majoriteten av de kristna vänner för Gud, men förnekar dem enligt deras traditioner chansen att bli Guds barn. Listan fortsätter, men allt är möjligt eftersom de inte bygger sin undervisning på Bibeln utan på människors åsikter. Dessa åsikter, till och med förkunnade som läror. Läs mer "
Meleti, "Så jag tror verkligen inte att jag saknar poängen när jag ber dig att ge den bibliska grunden för vad du tror." Vad jag tror är att varje krists förhållande till Gud och Kristus är just det - mellan honom / henne, Gud och Kristus. Den romersk-katolska kyrkan tror själv på en eventuell återkomst till jorden. Tittar på hela skrifterna; med tanke på att Jesus alltid lockade och sökte de FÅA inte de MÅNGA; att smörjelse, mottagande av Guds ande, antingen var en direkt handling från Guds sida eller handläggning av män som var länge döda; med tanke på att Gud. Läs mer "
Så det skulle vara ett "nej" till hela skriftens bevis. 🙂
Rimligt nog. Alla har rätt till sin åsikt. Jag försvarar verkligen inte Vakttornets ståndpunkt om frälsning, och jag respekterar din rätt att se saker som du gör.
Matthew 5: 5 Jesus sa: Välsignade är de ödmjuka för de ska ärva jorden.
Meleti,
”Så det skulle vara ett” nej ”till hela skriftens bevis. :) ”
LOL.
Inte riktigt. 😉
Min känsla för saken är att Jesus säger att där han åker finns det många bostäder, och han sa till de två bredvid honom på ”tortyrpinnar” att de skulle vara i paradis med honom. Aposteln Paulus sa att den här personen fördes till paradiset. I Uppenbarelseboken står det att den nya jorden ligger framför tronen. Min slutsats om detta är att paradiset ligger i himlen, men de i det kanske ser det som en ny jord eftersom det är en annan dimension. Dessa kommer att uppstå som andevarelser. Slutligen allt. Läs mer "
Med så få ord har du sagt det som det är. Du visar bra uppfattning, åtminstone ur min egen synvinkel. Det verkar som om ett antal män inte är nöjda om de inte uppmanar oss till deras synvinkel. Manligt ego kan ha något att göra med detta, jag vet inte. Efter att ha varit en del av en religion som ständigt förändrade trosgränserna och insisterade på att för att jag skulle kunna vara en trogen kristen måste jag tro dem - eller annars fick mig att känna mig mer som om jag var en del av en flock boskap snarare än en del av en hjord. Läs mer "
"Tittar på hela skrifterna ..."
Exakta, vackra ord, Deborah.
En fråga till Meleti och Co. Varför har du tagit bort bestämmelsen om att markera en kommentar eller svar? Visar du en rädsla för att för många användare kommer att markera en åsikt som uttrycks av andra som strider mot din egen uttryckta synvinkel. För det första föredrog jag det som det var tills nu.
Bra fråga, Christian, även om det stör mig att din första tanke inte var att ge oss fördelen av tvivlet. Vår webbplats var nere en stor del av dagen idag. Vi har haft problem med det under en tid. Problemet innebär att WordPress-plugins förbrukar för många systemresurser. Jag trodde att vi hade slickat det för några månader tillbaka, men det kom tillbaka för att hemsöka oss idag. Tjänsteleverantören skyllde kommentarplugin som heter wpDiscuz så jag inaktiverade det, men jag tror att problemet går utöver det. Vi har planer på att flytta till en mer robust server och. Läs mer "
Meleti, glad att se webbplatsen tillbaka och kör!
När det gäller donationer har jag försökt att donera ett par gånger (min änkor kvalster) men kan inte få den förbannade saken att acceptera mina uppgifter.
Jag ger min PayPal-inloggningsinformation men den avvisar den.
Behöver inloggningen faktiskt logga in på den här webbplatsen?
Hej MM, tack, vi går en fin linje för att hålla den igång och snabbt - det senare är mycket en åsiktsfråga. Vi måste också göra några justeringar av donationsanslutningen för att göra det mer intuitivt. För nu, när du donerar (och tack, förresten), använd länken Fortsätt eftersom du inte har ett PayPal-konto. Det accepterar alla större kreditkort. Jag har klistrat in en skärmdump eftersom det inte är uppenbart. Jag var tvungen att söka i 10 sekunder för att äntligen märka det. Det är som om de verkligen försöker dölja det.. Läs mer "
Du kunde bara ha frågat varför istället för att lägga till en kommentar som låter ganska cynisk.
Det lämnade inte en trevlig smak. 😉
Om det fortfarande fanns en nedmarkering är jag rädd att du skulle ha fått en, Christian!