Katika kuandaa chapisho la mwisho kuendelea kutengwa, Nilitumia wakati mzuri kufanya kazi jinsi ya kutumia taratibu ambazo Yesu alitupa katika Mathayo 18: 15-17 kulingana na utoaji wa NWT,[1] haswa maneno ya ufunguzi: "Zaidi ya hayo, ikiwa ndugu yako anafanya dhambi ..." Nilifurahi kudhani kwamba huu ndio ulikuwa mchakato wa kushughulikia dhambi katika kutaniko, sio dhambi za asili kama vile tunavyofundishwa, bali dhambi kwa jumla . Niligundua ni ya kuridhisha sana kudhani kwamba Yesu alitupa mchakato huu rahisi, wa hatua tatu kushughulika na waovu, na kwamba hatukuhitaji chochote zaidi. Hakuna kamati za siri za watu watatu, hakuna kitabu ngumu cha wazee cha kutawala,[2] hakuna kumbukumbu kubwa ya Dawati la Huduma ya Betheli. Mchakato mmoja tu wa kushughulikia karibu dharura zote.
Unaweza kufikiria tamaa yangu wakati baadaye nikakagua utafsiri wa maingiliano ya aya ya 15 na kujifunza kuwa maneno eis se ("Dhidi yako") ilikuwa imeachwa na kamati ya tafsiri ya NWT-inamaanisha Fred Franz. Hii ilimaanisha kuwa hakukuwa na maagizo maalum juu ya jinsi ya kushughulikia dhambi za asili isiyo ya kibinafsi; kitu ambacho kilionekana kuwa cha kawaida, kwani ilimaanisha kwamba Yesu alituacha bila mwelekeo maalum. Bado, kwa kutotaka kupita zaidi ya mambo yaliyoandikwa, ilibidi nibadilishe nakala hiyo. Kwa hivyo ilikuwa kwa mshangao fulani - mshangao mzuri wa kuwa mkweli - kwamba nilipokea marekebisho katika fikira zangu kutoka kwa maoni yaliyowekwa na Bobcat juu ya somo. Kwa kunukuu, inaonekana kwamba "maneno 'dhidi yako' hayapatikani katika MSS fulani muhimu (haswa Codex Sinaiticus na Vaticanus)."
Kwa hivyo, kwa usawa, ningependa kufikiria tena mazungumzo na uelewa huu mpya kama msingi.
Kwanza, mimi hufanyika kwamba ufafanuzi wa dhambi ya kibinafsi kubwa ya kutosha kutengwa (ikiwa haijasuluhishwa) ni ya msingi sana. Kwa mfano, ikiwa ndugu ananyanyapaa jina lako, hakuna shaka kuwa utafikiria hii ni dhambi ya kibinafsi; dhambi dhidi yako. Vivyo hivyo, ikiwa ndugu yako amekulaghai pesa au milki. Walakini, je! Ikiwa ndugu amelala na mke wako? Au na binti yako? Je! Hiyo inaweza kuwa dhambi ya kibinafsi? Hakuna shaka kuwa ungechukua mwenyewe kibinafsi, ikiwezekana zaidi kuliko kesi ya kejeli au udanganyifu. Mistari blur. Kuna sehemu ya kibinafsi kwa kaburi lolote la dhambi linalostahili usikivu wa kusanyiko, kwa hivyo tunatoa wapi mstari?
Labda hakuna mstari wa kuteka.
Wale ambao wanaunga mkono wazo la uongozi wa kanisa kuu wana nia ya kutafsiri Mathayo 18: 15-17 kuamuru yote lakini adhabu ya dhambi za kibinafsi. Wanahitaji tofauti hiyo ili waweze kutumia nguvu yao juu ya udugu.
Walakini, kwa kuwa Yesu alitupa utaratibu mmoja tu wa kufuata, ninavutiwa zaidi na wazo kwamba ilikuwa na maana ya kufunika dhambi zote.[3] Hii, bila shaka, itapitisha mamlaka ya wale wanaotutawala kututawala. Kwa hiyo, tunasema, "Mbaya sana". Tunatumikia kwa raha ya Mfalme, sio mwanadamu.
Basi tujaribu hii. Wacha tuseme kwamba unajua kuwa Mkristo mwenzako anayefanya kazi katika kampuni ile ile kama unashirikiana na mfanyikazi mwenzako ambaye si mwamini. Kulingana na maagizo yetu ya shirika, unalazimika kuripoti Shahidi huyu kwa wazee. Ni muhimu kutambua kuwa hakuna kitu chochote katika Maandiko ya Kikristo kinachohitaji uwe mpatanishi. Huu ni mwongozo wa shirika. Kile ambacho Biblia inasema - kile Yesu alisema - ni kwamba unapaswa kwenda kwake (yeye); moja kwa moja. Ikiwa anakusikiliza, umepata ndugu yako. Hakuna haja ya kuchukua kusema zaidi kwa ujumla kwa sababu mwenye dhambi ametubu na ameacha kutenda dhambi.
Ah, lakini nini ikiwa anakudanganya tu? Je! Ikiwa atasema ataacha, lakini anaendelea kutenda dhambi kwa siri? Kweli, hilo halingekuwa kati yake na Mungu? Ikiwa tutahangaika juu ya tukio kama hilo, basi lazima tuanze kuishi kama polisi wa kiroho. Wote tumeona wapi hiyo inaongoza.
Kwa kweli, ikiwa anaikana na hakuna mashahidi wengine, lazima uiachie. Walakini, ikiwa kuna shahidi mwingine, basi unaweza kusonga kwa hatua ya pili. Tena, unaweza kupata ndugu yako na kumrudisha kutoka kwa dhambi katika hatua hii. Ikiwa ni hivyo, inaishia hapo. Yeye hutubu kwa Mungu, anasamehewa, na anabadilisha maisha yake. Wazee wanaweza kuhusika ikiwa wanaweza kusaidia. Lakini sio mahitaji. Hazihitajiki kutoa msamaha. Hiyo ni kwa Yesu kufanya. (Weka alama 2: 10)
Sasa unaweza kuwa unaasi dhidi ya wazo hili lote. Ndugu huyo anafanya uzinzi, atubu kwa Mungu, aacha kutenda dhambi, na ndio? Labda unahisi kuwa kitu kinachohitajika zaidi, aina fulani ya adhabu. Labda unahisi kwamba haki haitumiki isipokuwa kuna kulipiza kisasi. Uhalifu umetendwa na kwa hivyo lazima kuwe na hukumu ya adhabu-kitu kisichopunguza dhambi hiyo. Ni kufikiria kama hii ambayo huzaa wazo la kulipiza malipo. Kwa mwili wake uliokithiri zaidi, ilitoa fundisho la moto wa jehanum. Wakristo wengine hupitia imani hii. Wanasikitishwa sana na makosa waliyotendewa, hivi wanapata kuridhika sana kwa kufikiria wale ambao wamewadhulumu kwa maumivu kwa umilele wote. Nimewajua watu kama hii. Wao hukasirika sana ikiwa unajaribu kuchukua moto wa Motoni kutoka kwao.
Kuna sababu kwamba Yehova anasema, “Kisasi ni changu; Nitalipa. ”(Warumi 12: 19) Kwa kweli, sisi wanadamu wenye shida sio jukumu hili. Tutajipoteza ikiwa tutajaribu kukanyaga turf ya Mungu katika suala hili. Kwa njia, Shirika letu limefanya haya. Nakumbuka rafiki yangu mzuri ambaye alikuwa mtumishi wa kutaniko kabla ya mpangilio wa mzee kuanza. Alikuwa mtu wa aina ambaye alipenda kuweka paka kati ya njiwa. Wakati nilifanywa kuwa mzee katika 1970s, alinipa kijitabu ambacho kilikuwa kimekataliwa, lakini ambacho kilipewa zamani kwa watumishi wote wa kutaniko. Ilielezea mwongozo sahihi kwa muda gani mtu alibaki kutengwa kulingana na dhambi yake. Mwaka kwa hii, kiwango cha chini cha miaka mbili kwa hiyo, nk nilikasirika nikisoma tu. (Natamani tu ningekuwa nimeiweka, lakini mtu bado ana asili, tafadhali fanya skirini na utumie barua pepe yangu.)
Ukweli ni kwamba, bado tunafanya hivi kwa kiwango fulani. Kuna de facto kiwango cha chini ambacho mtu lazima abaki kutengwa. Ikiwa wazee wanamrudisha kahaba kwa chini ya mwaka, watapata barua kutoka kwa ofisi ya tawi wakiuliza maelezo ya kuhalalisha hatua hiyo. Hakuna mtu anataka kupata barua kama hiyo kutoka kwa tawi, kwa hivyo wakati mwingine, watakuwa na uwezekano wa kupanua sentensi angalau kwa mwaka. Kwa upande mwingine, wazee ambao watamwacha mtu huyo kwa miaka mbili au mitatu hawatahojiwa.
Ikiwa wenzi wa ndoa wame talaka na kuna sababu ya kuamini kwamba walisema kwamba walifanya uzinzi kutoa kila msingi wa Kimaandiko kuoa tena, mwelekeo ambao tunapata — kila wakati kwa maneno, kamwe kwa maandishi - sio kurudisha haraka sana ili usiwape wengine wazo wanaweza kufanya vivyo hivyo na kupata rahisi.
Tunasahau kuwa jaji wa wanadamu wote anatazama na ataamua adhabu gani ya kuchomoa na ni rehema gani ya kukuza. Je! Haisemi suala la imani kwa Yehova na jaji wake aliyechaguliwa, Yesu Kristo?
Ukweli ni kwamba ikiwa mtu anaendelea kufanya dhambi, hata kwa siri, matokeo yake hayawezi kuepukika. Lazima tuvune kile tunachopanda. Hiyo ndiyo kanuni iliyowekwa na Mungu na kwa hivyo haiwezekani. Mtu anayeendelea kutenda dhambi, akidhani kuwa anawadanganya wengine, anajidanganya mwenyewe. Kozi kama hiyo itasababisha tu ugumu wa moyo; hadi kwamba toba inakuwa haiwezekani. Paulo alizungumza juu ya dhamiri iliyokuwa imekoshwa kana kwamba ni kwa chuma cha chapa. Aliongea pia juu ya wengine ambao walikuwa wamepewa na Mungu kwa hali ya akili isiyokubalika. (1 Timothy 4: 2; Warumi 1: 28)
Kwa hali yoyote, inaonekana kwamba kutumia Mathayo 18: 15-17 kwa kila aina ya dhambi itafanya kazi na kwamba inatoa fursa ya kuweka jukumu la kutazama masilahi mazuri ya kaka yetu hapo inapofaa, sio na wasomi wengine. kikundi, lakini na kila mmoja wetu.
____________________________________________________________________________________________________
[2] Mchunga Kondoo wa Mungu, hakimiliki 2010, Watch Tower Bible & Tract Society.
[3] Kama ilivyojadiliwa Uwe Mnyenyekevu katika Kutembea na Mungu kuna dhambi zingine ni za uhalifu kwa asili. Dhambi hizo, hata ikiwa zinashughulikiwa kwa makutaniko, lazima pia zipitishwe kwa mamlaka kuu ("wahudumu wa Mungu") kwa sababu ya kuheshimu mpangilio wa Mungu.
[…] Uongo! Alikuwa anazungumza juu ya aina zote za dhambi, sio zile za asili tu. Kwanza, hakuna kitu kinachoonyesha Yesu anazungumza juu ya aina maalum ya dhambi. Pili, ikiwa alikuwa anatupa tu mwongozo kwa wanafunzi wake juu ya kushughulikia dhambi za asili ya kibinafsi, iko wapi mwelekeo wake juu ya kushughulikia dhambi zisizo za kibinafsi? Je! Ni kwanini angetuandaa kwa upendo kushughulikia dhambi ndogo sana (kama vile Shirika linavyosema) na kisha kutuacha mikono mitupu linapokuja suala la kushughulika na dhambi kubwa zaidi? (Kwa habari zaidi, angalia Mathayo 18 Iliyotembelewa tena.) […]
[…] Kuangalia nakala inayofuata katika safu hii, bonyeza hapa. […]
Yesu alisema, "Ikiwa hasikii hata kusanyiko, na awe kwako kama mtu wa mataifa na kama mtoza ushuru."
Yesu hakuepuka jamaa ya ushuru au ushuru.
Daytona
Hiyo ni jambo ambalo R&F bado haijagundua. Niliwahi kumuuliza mzee swali hilo na aliweza kusema tu, "Nitalazimika kuangalia maktaba yangu ya WT na kurudi kwako juu ya hilo." Sikungojea jibu kwa sababu swali langu linalofuata halikuwa na jibu la maktaba ya WT.
sw
(Nilikuwa nimechoka sana kutoa maoni usiku wa jana na sijasoma maoni mengine bado ..) Lakini nilitafuta maandishi hayo uliyoyataja kwenye wavuti jana usiku na nikapata tovuti ambayo mtu alikuwa amefanya utafiti juu yao: http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm. Katika ganda la nati anasema kwamba wakati Codex Sinaiticus inaweza kuwa ya zamani, haikuwa bora zaidi. Ilikuwa imesahihishwa na watu wengi. Alinukuu mtu anayeitwa TIschendorf ambaye alisema anahesabu mabadiliko 14,800 na anairekebisha na kwamba 'mara nyingi maneno 10, 20, 30, 40 huachwa. . barua, maneno... Soma zaidi "
Halo, maoni kwa aya ya 15 na 16 kama inavyotolewa na Tafsiri mpya ya Kiingereza: 20tn Neno la Kiyunani "ndugu" linaweza kumaanisha "mwamini mwenzako" au "Mkristo mwenzako" (cf. BDAG 18 sv ἀδελφός 2.a) iwe ya kiume au ya kike. Inaweza pia kurejelea watoto wa jamaa, ingawa hapa inatumiwa kwa maana pana kuunganisha uhusiano wa kifamilia ndani ya familia ya Mungu. Kwa hivyo, kwa sababu ya maelewano ya kifamilia, "ndugu" imehifadhiwa kwenye tafsiri hapa kwa kupendelea zaidi "mwamini mwenzako" ("Mkristo mwenzako" angekuwa anafasiri katika muktadha huu). NA 21tc ‡ Mashahidi wa mapema na bora wanakosa "dhidi yako"... Soma zaidi "
Nadhani jambo lingine la kuzingatia ni kuweka ushirika na afya. Kwa kawaida, jukumu hili la kuchagua ushirika ni juu ya mtu, mzazi, mkuu wa familia. Kwa hivyo tunaweza kufikiria mkutano kama kikundi kilicho na wanachama wa hiari. Ikiwa tunakuwa washiriki wake, ni kwa sababu kikundi hiki ndio tunachohisi sisi wenyewe ni ushirika mzuri. Kwa kawaida kila kundi kama hilo lina haki ya kufafanua viwango vyake vya viwango vya kujumuishwa, na kila mtu anapaswa kuwa na haki ya kuchagua kutaka kujumuishwa au kujiondoa. Ikiwa mtu huyo anachagua kukaa, basi anakubali... Soma zaidi "
"Shida nyingine, labda sababu kuu, ni wakati chama kinadai kuwa ni sawa tu na mwili wa Kristo, na zaidi inadai kusema kwa Mungu." Tofauti na vikundi vingine vya Kikristo huwezi kujiuzulu kwa hiari kutoka kwa shirika / kikundi bila matokeo mabaya. Hauwezi kujitenga na kudumisha mawasiliano hata kidogo na wengine. Uanachama wa gharama unaahidi uaminifu usioyumba kwa Baraza Linaloongoza dhidi ya Kristo. Nilishtuka hivi karibuni kujua kuwa kuna maswali kadhaa ya uaminifu ya GB ambayo wazee wanahitajika kuuliza wakati mtu anashukiwa na "Uasi". Ninaamini kwamba ikiwa... Soma zaidi "
"Nilishtuka hivi majuzi kujua kuwa kuna maswali kadhaa ya uaminifu ya GB ambayo wazee wanahitajika kuuliza wakati mtu anashukiwa na" Uasi "
Je! Unaweza kufafanua juu ya hii?
Chanzo chako ni nini?
Maswali ni nini?
Ndio maswali nilikuwa nayo wapi. Ikiwa GB iliniambia nifanye jambo ningeifanya. Ambayo sikujibu kama nilihisi ni maandishi ya kawaida au dhamiri yangu. And.have nilibaini The GB kama mtumwa mwaminifu wa Mathayo 24 v 45. Ambayo nilijibu labda nina maoni tofauti ya andiko hilo kuliko vile unavyoona maoni yangu ilikuwa hii tunawezaje kuwatambua kama mtumwa mwaminifu wakati wataamua tu na jesus wakati ujao. Basi ilikuwa mchezo umekwisha. Muda mfupi baadaye. Kev
Natumai hii ni sawa na Meleti… .. Kuangaziwa Nilitazama video ya YouTube siku nyingine ambayo ilibadilisha akili yangu. Maswali yako Kev ni karibu kabisa na kile wazee walimuuliza. Ndugu huyu aligonga Mkutano wake wa Mahakama na Wazee na akatetea imani yake vizuri. Nilitarajia kaka huyo atakasirika na kukasirika lakini hakufanya hivyo. Sikuweza kushtushwa zaidi kuwa hawakujali fundisho. Walitaka tu majibu ya ndio au hapana kwa safu ya maswali juu ya ikiwa anaamini katika "mtumwa mwaminifu". Sikuweza kulala usiku ule baada ya hapo... Soma zaidi "
Karibu kama katika Kanisa Katoliki: kujitolea kamili kwa papa…
Halo kila mtu, Asante Meleti, Menrov na kila mtu. Unasema kile ninaamini kwamba Yesu anasema. Kuna upendo katika kuonyesha busara na diplomasia ambayo Yesu alishiriki katika Mat 18:15. Vulgate hutupa kwa fadhili ambapo ndugu amekutenda dhambi 'dhidi yako'. Mbinu na diplomasia ambayo Yesu alishiriki ni ile niliyoifuata (bila kujua hadi sasa kwamba tabia kama hii imeanzisha kile Yesu alishiriki nasi) kwa muda mrefu maishani - kwamba ikiwa mtu ananikosea, basi ninajaribu kushughulikia na mtu huyo. Kifungu pia kinasema... Soma zaidi "
(Natamani tu ningekuwa nimeiweka, lakini mtu bado ana asili, tafadhali fanya skirini na utumie barua pepe yangu.)
Nadhani hiki ni kijitabu unachokirejelea:
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
Huyo ndiye yule! Asante. Nilikuwa na gander tu ndani yake na nilihisi damu ikichemka upya. Ni mzigo gani wa ... vizuri ... unajua.
Nilibatizwa kabla ya kitabu "Neno lako ni taa kwa Mguu Wangu" kutolewa, kwa hivyo sikuwahi kuwa na maswali ya kutangulia isipokuwa "Je! Nilikuwa tayari?" Ni mtu mmoja tu ambaye nakumbuka alitaja kitabu hiki cha Huduma ya Ufalme. Siku zote nilitaka kuichungulia lakini ilihifadhiwa nje kwa sababu ya uchapishaji wake mdogo.
Kitu pekee ninachoweza kusema… lazima tuwe waangalifu sana tusifikirie na kuweka msingi wa uelewa wetu kwenye hati mbili tu, ni kweli maneno, "DHIDI YAKO," yameachwa katika Hati za Sinaitic na Vatican, na wahariri wengine wa kisasa , kwa msingi wa kibinafsi wa wahariri hawa, kwamba ni gloss inayotokana na swali la Peter ambapo peter alimuuliza Lord, ni mara ngapi ndugu yangu atatenda Dhidi YANGU, nami nimsamehe? (Mat 18:21). Lakini maneno yanahifadhiwa na Vulgate na mamlaka zingine kuu. Bila yao, kifungu kinakuwa moja ya asili ya jumla,... Soma zaidi "
Jambo halali, Pquin. Hii ndio sababu niliibua hoja ya nini ni dhambi ya kibinafsi. Dhambi yoyote ambayo ndugu hufanya huathiri yote kwa kiwango fulani, kwa hivyo dhambi yoyote iliyofanywa sio tu dhidi ya Mungu, bali dhidi ya jamii ya Kikristo kwa ujumla. Dhambi ya ndugu huko Korintho ilikuwa dhidi ya Mungu lakini pia dhidi ya kutaniko, ikileta sifa mbaya kwa jina hilo.
Kukubaliana kuwa tahadhari fulani inahitajika kila wakati. Walakini, ninaamini hata hivyo kwamba dhambi daima ni kinyume cha Mungu kwani Yeye ndiye anayeamua dhambi ni nini. Kwa maneno mengine, ikiwa mtu ametenda dhambi dhidi ya ndugu yake, kwa kweli bado ni dhambi iliyofafanuliwa na Mungu pamoja na kosa la ndugu. Njia ya kushughulikia dhambi inabaki kama ilivyoelezewa na Yesu.
Hermano, recuerda que el señor Jesucristo tena un enfoque diferente a las preguntas que le hacían. Matumizi ya huduma hizi ni muhimu sana.
Jambo zuri, Andres. Sababu nyingine, kama Pquin inavyoleta, ni muktadha. Hapa, sizungumzii tu muktadha wa hapa, lakini muktadha mkubwa ambao unajumuisha maneno yote ya Yesu. Ikiwa tunapaswa kukubali kwamba Mt 18: 15-17 inatumika tu kwa dhambi zilizofanywa dhidi ya mshiriki wa mkutano, iko wapi mwongozo kutoka kwa Bwana wetu juu ya jinsi ya kushughulikia kile shirika linapenda kuwaita "dhambi kubwa"? Kwa kuzingatia kuwa huu ndio mwelekeo pekee kutoka kwa Yesu juu ya kushughulikia dhambi ndani ya mkutano, tunapaswa kuhitimisha kwamba maneno yake yanatumika kwa kila aina na viwango vya dhambi.
“Lakini sasa ninawaandikia ninyi msishirikiane na mtu yeyote anayejiita Mkristo ……” Tunakata rufaa kwa 1 Kor 5 kama msingi wa kutengwa na ushirika, hata hivyo Paulo alimaanisha nini katika aya ya 9 na 11 aliposhauri "acha KUCHANGANYA kampuni (NWT)… .. ”, je! alimaanisha kukata kabisa mawasiliano yote? Neno la Kiyunani analotumia Paulo ni 'sunanamignumi', kuchanganyika pamoja (Strong 4874), ambayo inamaanisha, kama baadhi ya waandishi wa habari wanavyolitafsiri, 'shirikiana kwa karibu', Thayer lazima "ashirikiane naye, awe rafiki wa karibu", hakuna dokezo kwamba haipaswi kuwa na mawasiliano kabisa. Zaidi katika 2 The... Soma zaidi "
JB, juu ya hali yako napenda kusema kwamba wakati mtu ni mkosaji wa kwanza, nadhani mtu anapaswa kwanza kuuliza sababu ya mtu huyu kutupa takataka yake. Lakini kile Yesu alitaka kuweka wazi, ni kwamba kama Wakristo, tunapaswa kusamehewa zaidi ya yote. Ni wakati tu mtu anaendelea na dhambi yake kwa sababu mtu huyo haoni matendo yake kama dhambi au hajali ikiwa ni, na wakati hatua zimefuatwa, basi mabadiliko ya tabia kutoka kwa Wakristo wengine yanatarajiwa. Hiyo inaambatana kabisa na yale tunayosoma... Soma zaidi "
Halo menrov, ndio nadhani ninakubali kwa hoja kadhaa. Kwa kweli nilisahau kuhusu kutaja katika mfano wangu maelezo kama vile kujaribu kuelewa ni kwanini alitupa takataka na kwa kweli, ikiwa ataendelea kufanya hivi ... Ninakubali pia juu ya kusamehe, kwani Yesu alisema wazi kuwa sio tu "mara 7" kwamba tunapaswa kumruhusu mtu aendelee msamaha. Kwa kweli wazo kuu ambalo nadhani sikusimama vizuri ni ukweli kwamba ni "angavu" kabisa. Tunapopoteza lengo kali la kawaida na mtu, kawaida huwa mbali na mtu kama huyo.... Soma zaidi "
Ndio JB nakubaliana na nukta yako wakati mtu anakatwa nje hutoa kizuizi kwa harakati zozote katika mwelekeo sahihi Kumbuka mafarisayo. Kwanini wewe mwalimu unakula na watoza ushuru na wadhambi Yesu anajibu mgonjwa wake ambaye anahitaji daktari. Ninaweza kuona ushauri kwenye Mathayo 18 lakini nadhani aya hizi zinaonyesha kuwa lazima kuwe na usawa .Hakuna chochote kibaya kwa kuhamasisha watu kwa uvumilivu na upendo ndio tunapaswa kufanya .Waboresha 10 v 24 25 Mashuhuda kwangu kuonekana kuwa kama a... Soma zaidi "
Meleti, ninaonekana kuiona hivi (kuhusu "dhambi" kwa ujumla): Ikiwa kuna kikundi karibu na masilahi fulani na lengo la kawaida, wacha tuseme watu wana nia ya kulinda maumbile, n.k Watu hao hufanya shughuli pamoja , ongea juu ya mada zinazohusiana, tengeneza mipango n.k Kisha siku moja utaona mmoja wa washiriki wa mduara akitupa takataka kwenye msitu wa karibu. Nadhani, bila kumdhalilisha kabisa mtu huyu, asili yake ingekuwa "baridi" ya mtu huyu na kutilia shaka uaminifu wake juu ya kulinda maumbile. Nadhani bila shaka hakutakuwa na shauku kubwa... Soma zaidi "
Kwa kuongezea, niliangalia tafsiri anuwai za Kiingereza za aya ya 17 (tazama hapa: http://www.biblegateway.com/verse/en/Matthew%2018:17). Ninachoonekana kugundua ni kwamba mwishowe, kanisa / mkutano / mkutano unafahamishwa na kuhusika, inaonekana kama WOTE au kanisa lote / mkutano / mkutano unapaswa kufahamishwa juu ya dhambi za ndugu huyu na kwamba alikataa sikia / sikiliza. Ikiwa tafsiri yangu ni sahihi, huwa naona nini Yesu anamaanisha na hii. Hakuna mtu anapenda kwamba dhambi zake zinajulikana kwa wengine (kwa hivyo hatua 2 za kwanza, ambazo ni faragha kuheshimu na kutoa mengi... Soma zaidi "
Ni mpangilio ulio sawa zaidi. Moja ambayo inafanya kazi dhidi ya matumizi mabaya ya nguvu ambayo tumeona katika makanisa ya Kikristo tangu siku za mwanzo za Kanisa Katoliki, hadi mkutano wetu wa sasa. Walakini, haitatokea katika Shirika kwa sababu inavua kikundi kidogo cha wanaume kwa mamlaka yao. Kile ambacho tumeona hivi karibuni ni mabadiliko yasiyo ya hila katika muundo wa mamlaka. Mamlaka zaidi yanapewa wazee na utii usio na shaka zaidi ulidai cheo na faili. Hii ni mantiki, kwa sababu ikiwa Baraza Linaloongoza linataka utii bila shaka, lazima wadai... Soma zaidi "
Kukubaliana kikamilifu na ni bahati mbaya sana. Kwa kibinafsi: kwa kuwa mimi sijashiriki sana wakati wa mkutano, ambayo ni mabadiliko kulinganisha na hapo awali, mzee alinijia jana na kuniuliza (badala blly) ikiwa niko nyumbani kesho. Niliuliza kwanini. Alisema Kuzungumza, kila wakati mzuri kuzungumza aliongezea. Niliuliza tena juu ya nini na yeye akajibu kuwa anafikiria haliendi sawa. Jibu kama hilo lilipaswa kutarajiwa kutoka kwa mzee huyu. Kwa hivyo, nilimwambia mke wangu Sitakwenda kuonana naye kama huyu mzee ni hivyo... Soma zaidi "
Mimi niko pamoja nawe kwenye hii, menrov. Kwa sababu tu anataka "kuzungumza" haimaanishi lazima umpe nafasi. Ni mbaya sana tunapaswa kuishi kwa hofu ya kile tunaweza kusema ambacho kinaweza kutuweka ndani, hata ikiwa ni "maoni" tofauti tu na yale ya GB ..
Ingawa ni kweli kwamba inaweza kutumika kwa kanisa / kusanyiko lote, labda sio hivyo. Kumbuka kwamba Yesu alikuwa anazungumza na watu ambao bado walikuwa wakiishi chini ya Sheria ya Musa, na neno "mkutano" (ekklesia) halikutumiwa kila wakati kama rejeleo la kundi lote la watu. Nilipata hii kupendeza wakati nikisoma Mambo ya Walawi 4: 13-15, ambapo kuna tofauti ya ushahidi wa "mkutano" (watu wote) na "mkutano" (wazee wa taifa).
marekebisho, nilikuwa na maana ya kusema "kielezi-chini katika aya ya 15 kweli inaelezea kuwa toleo fupi (bila Dhidi Yako) linawezekana katika maandishi ya asili lakini linapatikana tu katika mss za baadaye. (neno HAKUNA makosa). samahani
Nilikuwa karibu kukusahihisha, lakini bado haifanyi kazi. Je! Ulimaanisha, "maelezo ya chini kwenye aya ya 15 kweli yanaelezea kuwa toleo fupi (bila" dhidi yako ") linawezekana katika maandishi ya asili, na" dhidi yako "inapatikana tu katika MSS za baadaye"?
Ndio Meleti, ndivyo nilivyokusudia kusema, toleo lililofupishwa linaonekana kuwa sawa kwani toleo refu linapatikana tu katika ms. Je! Unaweza kusahihisha kwa njia fulani?
Asante nyingi na samahani kwa aina. Kwa bahati mbaya kutokuwa na uwezo wa kusahihisha mara moja iliyotumwa.
Najua. Ni upungufu wa interface ya WordPress ambayo bado sijapata njia. Nitafanya marekebisho.
Asante Meleti, nakala kama hizo humfanya mtu afikirie na ndivyo sote tunapaswa kufanya kila wakati: fikiria na ujielewe, tengeneza mawazo yako mwenyewe kisha ujisadikishe. Nadhani nimekosa kufanya hii ya mwisho… sema miaka 17. Kwa hivyo, nilitazama tena aya hizo na nikatumia tafsiri ya NET. Maelezo ya chini kwenye aya ya 15 kwa kweli yanaelezea kuwa toleo fupi (bila "dhidi yako") linawezekana katika maandishi ya asili, na "dhidi yako" hupatikana tu katika MSS za baadaye. Hivi ndivyo NET inavyoonyesha aya hizi na nikaongeza aya za 18-21 kwa ukamilifu... Soma zaidi "
"Sheria ya mashahidi 2 kama ninavyoamini inatumika katika shirika sio sahihi kwani inasemekana kwamba 2 au zaidi lazima walikuwa mashahidi wa dhambi hiyo". Ndani ya muktadha wa Matt 18 hiyo ni sahihi. Walakini sheria ya mashahidi wawili bado inatumika kwa wale wanaoshuhudia dhambi. Tazama 2 Kor 13: 1 ambayo inanukuu Kumb 19:15. Kwa hivyo bila mashahidi wawili au zaidi kusanyiko haliwezi kuchukua hatua, hata hivyo ikiwa shtaka ni la uhalifu shtaka kama hilo linapaswa kuripotiwa kwa mamlaka inayofaa ya kidunia "iliyowekwa katika nafasi zao na Mungu"… ..... Soma zaidi "
Habari Miken. Ninaelewa lakini kwa sababu Mt 18: 16 inasema chukua Mtu mmoja au watu wengine wawili, sivyo inasemekana kuwa mmoja au hao wawili ni shahidi wa dhambi hiyo au wanakuwa shahidi wa athari ya mwenye dhambi. Sambamba na 2 Cor 1: 1, wakati huyo mmoja au wawili wa ziada wanashuhudia kilichojadiliwa, inakuwa ukweli. Lakini basi bado kusanyiko linayo nafasi ya kumshawishi mwenye dhambi (hatua ya kushangaza). Kutaniko la Liketje sio ushuhuda wa dhambi hiyo lakini inakuwa shahidi wa majibu. Inafanya hisia kuwa nyingine?
Hi Menrov
Ninaelewa kile unachosema, lakini ikiwa mwenye dhambi hapo awali anakanusha dhambi hiyo na wakati wa mazungumzo ya baadaye na mashahidi wawili au zaidi aliyepo anaendelea kufanya hivyo, basi yeye hangeletwa mbele ya mkutano. Mashahidi wawili au zaidi ya dhambi halisi inahitajika. Yesu kama ilivyorekodiwa katika John 8: 17 inarejelea sheria mbili ya mashuhuda ya kitabu cha Deut 17: 6 na 19: 15.
Kumekuwa na visa ambapo mhusika mmoja alikiri kufanya uzinzi, wakati mwingine akakana. Wakiri alikuwa anashughulikiwa kihalali, mwingine akaenda huru. Kwa kweli, Yehova anaweza kuona moyoni.
Asante kwa nakala za kutengwa na ushirika, Meleti. Nina hisia nyingi mchanganyiko, siwezi hata kuziweka kwa maneno sasa hivi, zaidi ya asante kaka.