Ocak ayında, Luka 12: 32'deki “küçük sürünün” yalnızca gökte hüküm sürmeye mahkum olan bir grup Hıristiyan'a atıfta bulunduğunu, Yuhanna 10: 16'daki “diğer koyunun” da atıfta bulunduğuna dair iddiamızın Kutsal Yazılara dayanan bir temeli olmadığını gösterdik. dünyevi bir umudu olan başka bir gruba. (Görmek Kim kim? (Küçük Sürü / Diğer Koyun) Tabii ki, bu kendi başına günümüz Hristiyanları için iki kademeli bir ödül sisteminin öğretisini ispat etmemektedir, ancak yalnızca bu iki terimin bu öğretiyi desteklemek için kullanılamayacağını belirtir.
Şimdi öğretinin başka bir unsuruna geliyoruz. Vahiy bölüm 144,000 ve 7'te tasvir edilen 14'in gerçek bir sayı olduğu inancı.
Eğer gerçek ise, o zaman kesinlikle iki aşamalı bir sistem olmalı, çünkü bugün Rab'bin işini yapan milyonlarca sadık Hıristiyan var, son iki bin yılda sayısız diğerleri tarafından nelerin başarıldığını boşver.
Bu sayının gerçek olmadığını kanıtlamanın, bazı Hıristiyanların yeryüzünde kalırken bazılarının cennete gittiği öğretisini çürütmediğine dikkat edilmelidir. Bu ayrı bir konu ve başka bir tartışma için bir şey. Bu yazıda tek yapmak istediğimiz, Vahiy kitabında resmedilen 144,000'in sembolik değil, gerçek bir sayı olduğuna olan inancımız için, eğer varsa, Kutsal Yazılara dayalı temeli oluşturmaktır.
Sayının gerçek olduğunu hangi temele dayanarak öğretiyoruz? Kutsal Yazılar böyle olduğunu söylediği için mi? Hayır. Bu sayıyı gerçek olarak belirleyen hiçbir Kutsal Kitap beyanı yoktur. Bu inanca mantıksal akıl yürütme ve tümdengelim temelinde ulaşıyoruz. Yayınlarımızı incelemek isterseniz, sayının tam anlamıyla alınması gerektiğine inanmamızın temel nedeninin, Büyük Kalabalık'ın belirsiz sayısı ile tezat oluşturduğunu öğreneceksiniz. (Rev. 7: 9, w66 3/15 s. 183; w04 9/1 s. 30-31) Mantık şu şekildedir: Sayıyı büyük kalabalığın sayısını belirsiz yapmaktan ziyade sembolik olarak alırsak bir anlam ifade etmez. . Sadece 144,000 sayısı gerçekse, o zaman zıt bir bilinmeyen sayı grubu tanıtmak mantıklıdır.
Bu noktayı tartışmayacağız veya burada alternatif bir teori üretmeyeceğiz. Belki başka zaman. Buradaki amacımız sadece bu öğretinin Kutsal Yazılara göre desteklenip desteklenemeyeceğini belirlemektir.
Bir teorinin geçerliliğini test etmenin bir yolu, onu mantıklı bir şekilde sonuçlandırmaktır.
Vahiy 14: 4, bu gerçek rakamın mühürlü / İsrailoğullarının her oymağı. Şimdi bu gerçek sayıyı öğretiyoruz is “İsrail'in Tanrısının” toplamı[I]. (Gal. 6:16) Akla gelen ilk soru, 144,000 nasıl olabilir? mühürlü / 144,000 kişi İsrail oğullarının tamamını oluşturuyorsa İsrail oğulları? Bu cümle sırasının kullanılması, daha büyük bir gruptan daha küçük bir grubun seçildiğini gösterir, değil mi? Yine, başka bir tartışma konusu.
Sonra, on iki kabilenin bir listesi var. Dan ve Ephraim listede olmadığı için gerçek kabilelerin listesi değil. Levi kabilesi ortaya çıktı, ancak hiçbir zaman orijinal on iki ile listelenmedi ve yeni bir Joseph kabilesi eklendi. (it-2 s. 1125) Yani bu, büyük olasılıkla Tanrı'nın İsrail'ine atıfta bulunacaktır. James aslında Hıristiyan Cemaatinden "etrafa dağılmış on iki kabile ..." (Yakup 1: 1)
Şimdi, 144,000 gerçek bir sayı ise, onu her biri 12,000 olan on iki gruba bölmek yerine, aynı şekilde gerçek sayılara atıfta bulunmak zorundadır. Bu nedenle, Reuben, Gad, Asher ve benzeri kabilelerden mühürlenen 12,000 kişi, gerçek kabilelerden gerçek sayılardan oluşmaktadır. Mantıksal olarak sembolik bir kabileden gerçek bir sayıyı alamazsınız, değil mi? Örneğin, Yusuf'un mecazi bir kabilesinden 12,000 kişilik gerçek bir sayıyı nasıl alırsınız?
Bütün bunlar bir metafor ise tüm bunlar işe yarar. 144,000, bu sayının dengeli, ilahi bir şekilde oluşturulmuş bir hükümet düzenlemesinde örgütlenmiş çok sayıda bireye uygulanmasını göstermek için 12'nin büyük bir katı olarak kullanılan sembolik bir sayı ise, 12,000 de benzer şekilde metaforu genişleterek içindeki tüm alt grupları gösterir. eşit olarak temsil edilir ve dengelenir.
Bununla birlikte, 144,000 gerçekse, 12,000 de gerçek olmalı ve kabileler bir şekilde harfi harfine olmalıdır. Bu kabileler ruhani değil, dünyevidir, çünkü 12,000 kişi her birinden mühürlenmiştir ve mühürlemenin bu Hıristiyanlar hala beden içindeyken yapıldığını biliyoruz. Bu nedenle, eğer kabul edersek rakamların değişmez olması, Hristiyan cemaatinin 12 gruplarına ayrıştırılması, böylece her bir gruplamanın tamamında bir 12,000 sayısı elde edilebiliyor.
Onları tutacaksak, mantıksal çıkarımlarımızın yol açması gereken yer burasıdır. Ya da sayının sembolik olduğunu ve tüm bunların ortadan kalktığını kabul edebiliriz.
Neden bu kadar yaygara soruyorsun? Bu akademisyenler için bir tartışma değil mi? En iyi ihtimalle, gerçek dünya etkisi çok az olan bir bilimsel tartışma mı? Oh, öyleydi. Gerçek şu ki, bu öğreti 1930'ların ortalarında bizi bir grup Hristiyanı göksel ihtişam ve diğerini dünyevi bir ödül olarak belirleyen bir ideoloji yaratmaya zorladı. Ayrıca, büyük çoğunluğun İsa'nın “bunu beni anmak için yapmaya devam et” (Luka 22:19) emrini görmezden gelmesini ve amblemlerden kaçınmasını gerektirdi. Ayrıca bu ikinci grubu, İsa'nın arabulucu olmadığına inandırdı.
Belki bunların hepsi doğrudur. Burada tartışmayacağız. Belki başka bir gönderide. Bununla birlikte, bugün Hıristiyanlar için tüm bu öğretim yapısının ve sonraki ibadet sürecinin, özellikle de Mesih'in Ölümünün Anılmasına yaklaşırken, yalnızca bir sayının gerçek olup olmadığına dair görünüşte kusurlu bir mantıksal çıkarıma dayandığı açık olmalıdır.
Yehova bazılarımızın bu Oğul'un açıkça ifade edilen bir emrini göz ardı etmesini isteseydi, o zaman bizim Yapacağımız Sözünde bize açıkça söylememiş miydi?
[I] Yayınlarımızda "manevi İsrail" terimini kullanıyoruz, ancak bu Kutsal Yazılarda geçmiyor. Genetik soydan ziyade kutsal ruh tarafından yaratılan Tanrı'nın İsrail'i fikri Kutsal Yazılara dayalıdır. Bu nedenle, bu bağlamda ona manevi İsrail diyebiliriz. Bununla birlikte, bu, tüm bu tür kişilerin dünyevi bir bileşeni olmaksızın Tanrı'nın ruhi oğulları oldukları anlamına gelir. Bu renklenmeyi önlemek için, kendimizi Kutsal Yazılardaki "Tanrı'nın İsrail'i" terimiyle sınırlamayı tercih ederiz.
Benim itirazım …..çocukluktan.….. 144,000 sayısının gerçek olmasına.. bize son akşam yemeğinden mühürlemenin tamamlandığı 1935 yılına kadar bugün hala yemek yiyenlere (20,000 artı) kadar herkesin… …Herhangi bir mantıklı akıl, “İki bin yılda amblemleri alan 144,000'den fazla kişi olmuştur” diyebilir mi? İnsanoğlunun varoluşunun başlangıcından bu yana dünya nüfusunun seküler tahminleri 2,000 milyardır……bunu yarıya indirelim 40 milyara…….gerçekten bu sayıdan İsa'nın zamanından beri Mesih'e sadık olan sadece 20 kişinin var olduğunu mu düşünüyorsunuz? ? 144,000... Daha fazla oku "
Sanırım, hepsi düşünüldüğünde, 144,000 gerçek bir sayı ise çok olasıdır. Belki de "tahtın önündeki" "büyük kalabalıktan" alınmışlardır. Belki de, Babamız hangi nedenle seçerse seçsin, bu büyük kalabalık arasından özel bir amaç için 144,000'i seçecek veya seçecektir. Unutmayalım, cennette açıkça farklı konum, rütbe seviyeleri vardır. Örneğin Kerubiler ve Seraph'lar var. Günaha dönmeden önce Şeytan olan melek, Hezekiel'de cennetteki özel bir konumu ifade eden “örtücü melek” olarak tanımlandı.... Daha fazla oku "
Vahiy kitabının çoğu sembolik olduğu için İsrail'in on iki kabilesinden mühürlenen 144,000'in sayısı sadece mecazi mi? (Vahiy 7: 4; 14: 1-3) 144,000 kimdir? Vahiy'de görünen her sayı açıkça mecazi değildir. Örneğin, Mesih'in Küçük Asya'daki Yedi Cemaat'e gönderdiği mektupları ele alalım. Bu durumda yedi rakamı mecazi değildir. Aslında böyle yedi cemaat vardı; ve beşine hitaben yaptığı kınama, sembolik dilde gizlenmemiş, oldukça gerçek. Ne de olsa tövbe etme uyarısını başka nasıl dikkate alabilirlerdi... Daha fazla oku "
Yaklaşık 20 yıldan beri Yehova'nın Şahidiydim ve 12 yıl Yaşlı olarak hizmet ettim. Fidye öğretisinin bir araya gelmediğini ve kısmen "Fidye" olarak öğretildiğini keşfettiğimde ayrıldım, yani Derneğin örtmesini istemedikleri dışında herkesi kapsadığını ve Romalılara uymadığını 5: 18… Ben de keşfettim ki "İbrahimi Söz" tüm kutsal yazılar boyunca altın bir iplik gibi işliyor ve biz Hıristiyanlar İbrahim ve onun “oğulları” olan tüm soyu ile birlikte bu vaadin varisleri... Daha fazla oku "
O halde Büyük Kalabalık bu çağdaki Hristiyanlar değildir, ancak Büyük Sıkıntıdan çıktıktan sonra, Zekâ 14: 16-21'de belirtildiği gibi sembolik olan Çardaklar festivalini kutlamaya başlayanlardır.Rehveh'e karşı savaşanlar bile itaat etmeyi öğrenmek ve kılıçlarını pulluk makası yapmak için dövmek zorunda Isiaih 2, Mal 2…. Yargılanan 1,000 yıl boyunca tahtın önünde duracak ve bu süre zarfında hayat pınarlarının sularına çıkacak ve cüppelerini yıkayıp kuzunun kanında beyazlaştıracaklar.... Daha fazla oku "
teşekkür ederim JW'den ayrıldım; 7. güne gittim. Adventist Şimdiye kadar oldukça iyi görünüyordu, ancak bir kez olmuş, ancak birçok bilgisini okudum.
Üzgünüm, İncil'in gerçekte ne öğrettiğini öğrendikten sonra nasıl böyle bir şey yapabilirsin?
1914 öğretisi, 7. Gün maceracılarıyla ortaya çıktı ve bir haça ibadet ettiler.
??
Tavadan ateşe hiçbir din Tanrı ve İsa'yı takip etmiyor
1844 ve 1914 arasında kesinlikle kafa karıştırıyorsunuz.
1914 doktrini J tanıklarından doğmuştur. Yedinci Gün Adventistinin bununla hiçbir ilgisi yok.
Doktrinin başlangıçtaki biçiminin, Russell'ı etkileyen ve ikincisinin kehanet kronolojisine girmesinin nedeni olan SDA Nelson Barbour'dan geldiğine inanıyorum. Fidye reddetmesiyle Barbour, bir deccal için 2 John 6-11 kriterlerini karşıladı, yani Russell'ın başladığı ve tanıklara bu kadar çok acı ve bela açtığı kehaneti Şeytan tarafından başlatıldı.
Merhaba, 144000'i J Witnesses bir yana herhangi bir mezheple sınırlamak, ilk Hıristiyanların Roma devletiyle kaynaşmasından bu yana var olmayan bir noktayı genişletiyor. Bu sayı gerçek ve hükümeti oluşturacak kadar küçük. Bir zamanlar güzel olan gezegenimizde yaygın olduğu gibi, hemen hemen tüm uluslarda, krallıklarda ve kabilelerde yönetim varlığını oluşturanlar, yönetilenlere göre özellikle demokrasilerde küçük bir mikrokozmostur. Bu sadece benim tanıtımım. Aynı şekilde, Tanrı tarafından Krallığa verilecek olan İsa'nın havarilerinden sadece küçük bir gruptu (Luka 12:32). Başlangıçta Kudüs'te yoğunlaştıktan sonra... Daha fazla oku "
[…] Rev. 144,000: 7 ve 4: 14'de bahsedilen 1 sayısı semboliktir ve gerçek olarak alınmamalıdır. "Harika […]
Gerçek değişmez. Ne zaman "yeni bir ışık" ya da yeni anlayışlara sahip olursanız, bu, eski anlayışları izleyen insanların açıkça yanıltıldığı veya yanlış bilgileri takip ettiği anlamına gelir. Gerçek sabittir ve ilahi bilginin revize edilmesine gerek yoktur. JW organizasyonunun yaptığı yüzlerce ince değişiklik, ilahi ilham olmadığının kanıtıdır. Gerçekte, CT Russell, başlattığı şeyi ele geçiren ve sayısız Farisik yasa ekleyen adamlardan daha yakındı. İkiyüzlüdürler çünkü günah da yaparlar. Aslında bize "biz" diyenlerin... Daha fazla oku "
Bakış açınızı takdir ediyoruz, ancak günahı bir başkasına yüklememiz uygun değil. Gerçekten de eylemleri iyi ya da kötü olarak yargılayabiliriz. Ancak, bir başkasının kalp motivasyonunun belirlenmesi Yehova'ya bırakılmıştır. Tüm forum katılımcıları Tanrı'nın ilham edilmiş Sözü olan Kutsal Kitap'ın yanılmazlığı konusunda hemfikir. Bu, herhangi birinin Mukaddes Kitap tetkiki araştırmamıza ve karşılıklı teşvikimize katılmaya devam etmesi için bir gerekliliktir. Kutsal Yazılarda Petrus ve diğer havarilerin yerini alacak birini seçmek için kura yaparak "hata yaptıklarını" söyleyecek hiçbir şey olmadığı için... Daha fazla oku "
[…] Rev. 7: 4'ün gerçek sayıdaki bireye atıfta bulunduğunu kesin olarak kanıtlayamayız. (Gönderiye bakın: 144,000 — Değişmez veya Sembolik) […]
[…] Numaralandırılamaz. 144,000 gerçek bir sayı mı yoksa sembolik bir sayı mı? Bu sayının sembolik olduğunu düşünmek için zaten iyi bir durum oluşturduk. Bu sizi olasılığa ikna etmezse, […] yapın
Rakamlarımıza göre, 90,000 anıtında 1925 vardı; Tüm paydaşlar. O zamandan beri on binlerce insan daha var. İlk yüzyılda iş başlangıcında vaftiz edilmiş 8,000 Yahudileri vardı. Sayısız binlerce Gentile izledi. Yüzyıllar boyunca açıklanamayan sayıda sadık insan vardı. Bu gibi rakamlarla, 144,000'in gerçek bir sayı olduğu saçma fikrine nasıl hala bağlı kalabiliriz?
ben yazdımy yorum ve ttavuk okumak tonunki……aynı düşünce.
Meleti- Bu konularla ilgili sizinle ve bu forumla paylaşmak istediğim çok fazla araştırma var. Lütfen verilen e-posta adresinden benimle iletişime geçin.
Kabul Edilen Steve - Ne zaman sorusuyla yakından ilgili, araştırmaya değer bir konudur. Yahudiler hakkında bir açıklama. 25 Mart 2013 Pazartesi günü gün batımından sonra Fısıh Sederini yiyecekler. Okul programında, modern Yahudilerin bunu 15 Nisan'da yaptıklarını ve bunu 1 Nisan'da yaptıklarını kaydettiğimizi dikkate aldığımız Muhakeme Kitabı, Haham Hillel II'ye geri dönüyor. . Ayrıca 19 Nisan'ı ay ve güneşin dünya çapındaki astronomik kavuşma anına ayarladılar. Bu, 51 saat XNUMX dakika Evrensel Koordineli Zaman (Greenwich, İngiltere) olurdu.... Daha fazla oku "
Yan sorun - 14 Nisan 2013'te ne zaman? Astronomik tablolara göre, Kudüs'te ekinoksa en yakın yeni ay 9 Mart 51 tarihinde yerel saatle 11: 2013'de gerçekleşti. Ertesi akşam, ay 6:33, yaklaşık 20 saat 41 dakika sonra ve 49 12 Mart gün batımından dakikalar sonra Yahudiler takvimlerini astronomların / rahiplerin uzun zamandan beri Ay hareketleri hakkında kesin bilgilerle Ay için tutulma tabloları geliştirdikleri Babil'de edindiler. Kudüs'te hava genellikle bulutlu, yağmurlu ve hatta kar yağışlı olduğu için, takvim bilge rahipleri gerçekleri bilir... Daha fazla oku "
Sanırım bu, Meleti'nin yayınlamak isteyeceği başka bir konuyu gündeme getirdi: Ne sıklıkta katılmalıyız?
Steve
Büyüleyici tartışma Meliti Kardeş… !!!
Jürinin hala sonuçlara açık olması ilginç değil mi… ?!
Belki de beyin yıkamanın gücünün bir göstergesi…? Nihayetinde, yalnızca kendi vicdanımızı takip edebilir ve O'nun rehberliği için Cennetteki Babamıza dua etmeye devam edebiliriz ...
Bunu açığa çıkardığınız için teşekkür ederim… ve yorumları kışkırtan düşünceleri için herkese…
Elbette Pavlus, Rab'bin Akşam Yemeğinin kutlanmasını tartıştığında, bu, katılan cemaatlerin tüm üyelerinin beklentisiydi. "Değersiz bir şekilde katılmak" konusundaki referansı, yemek ve içmek şeklindeydi ve katılmak için temel bir nitelik değildi.
Kimin katılması gerektiği, kaç kişinin katılması gerektiğinden farklı bir konudur. 144,000 gerçek değilse, sınırlı katılım iddiası - 12 milyondan 17 bini bile - artık kutsal metinlere uymuyor.
144,000 sayısı gerçek olsa bile, bu tüm Hıristiyanların katılmaması gerektiği anlamına gelmez. İncil'de yalnızca cennete gidenlerin katılmasına izin verildiğini gösteren hiçbir şey yoktur.
ARABULUCU ve Yeni Antlaşma Dernek, amblemleri yalnızca 144,000 kişinin alacağını ve İsa'nın yalnızca aracılık edip onlar için öldüğünü öğretti. “O, gökteki Babası Yehova Tanrı ile sadece 144,000 üyeyle sınırlı olan ruhani İsrail milleti arasında Arabulucudur. "Barış Prensi" Altında Dünya Çapında Güvenlik (1986) s. 10-11 Aynı şekilde, Büyük Musa, "İsa bu meshedilmişleri kendi kanıyla satın alacağını biliyordu, bu yüzden onlardan topluca onun olarak bahsetti. köle." Gözcü Kulesi 1993 1 Mayıs s. 16 İsa Mesih, Arabulucu Değil... Daha fazla oku "
Ve yine de…. HS'nin amansız gücü, Yehova'nın Mesih'le ortak mirasçı olma ayrıcalığı için seçtiği kişiler için - açık bir şekilde - "ruha şahitlik etmez" mi? Apollos'un bana hatırlattığı gibi, ödülü kazanmak için samimiyet tek başına yeterli değildir. Aynı şekilde, çaba ve sıkı çalışma yetersizdir, çünkü kurtuluşumuz inançla olur, işler değil. Öyleyse belirleyici faktör nedir? - sonuçta bu Yehova'nın seçimidir ve tek başına - böyle bir seçim HS tarafından açık bir şekilde yapılır. Sonuç olarak, hiçbir insan bir başkasına söylememeli (veya öğretmemelidir)... Daha fazla oku "
Gedalizah,
Hıristiyanlar İbrahim'in soyudur?
Steve
Saygıyla…
Yine bağlam dışında kullanılan başka bir kutsal kitap ...
Tüm Romalılar 8, bedensel erkeklerle ruhani erkekler arasındaki zıtlığı gösteriyor ...
"Çünkü bedeni düşünmek ... Tanrı ile düşmanlık anlamına gelir, ... Yani bedenle uyum içinde olanlar Tanrı'yı memnun edemezler." Romalılar 8: 6-8
Sonuç olarak, hiç kimse bir başkasına göksel bir umudu ve amblemleri paylaşma gereksinimi olup olmadığını söylememeli (veya öğretmemelidir) - bu yalnızca Yehova'nın işidir. Elbette, umudumuzun cennet gibi olduğuna inanmak için "kendimizi akıl yürütemeyiz" - HS bize yüksek sesle ve net bir şekilde söylemediyse, bunu bize hiç söylemedi. ……………………………… 1) Bir insan, göksel bir umudu olup olmadığını bir başkasına söylemeli mi yoksa öğretmeli mi? Pavlus'un müjde mesajının bir parçasıydı. Paul insandı. Sorunuzun cevabı hayır ise, Paul haddini aşmıştır.... Daha fazla oku "
Ayrıca, 1920'lerin sonlarında "gerçeğe ulaşan" bir Şahit tanıdığım için, 1900'lerden itibaren - o zaman bile - "farklı" hisseden ve amblemleri almaktan rahatsızlık duyanların olduğunu söylediğini duydum. Bu yazıdaki yorumların çoğunu rasyonelleştirmek çok zor görünüyor.
Bu da, o zamana kadar çıkacak ve yayınlanan makalelerin iyi bir bölümünü okuyana kadar beni şaşırtan bir şey. Bu doktrinin evrimini anladığınızda ve insanların bu belirli materyali okuduğunu düşünün (ki şu anda tam olarak anladığımız gibi doktrini sunmuyor), neden tam olarak aynı şekilde hissetmiş olabileceğinize dair bir bakış açısı almaya başlayacaksınız. son zamanlarda IBSA'ya ilgi duymuştu.
Apollos'un aynı zamanda Yönetim Kurulu üyelerinin sekizinin de yeni ortak grubun olduğunu belirtmekte fayda var. Bu yerleşik doktrini yeniden düşünmek için iyi bir başlangıç noktası olabilir.
Fakat bu ikinci akıl yürütme, Hıristiyanlık öncesi inançlı olanların, cennetteki umudu bilmediği için (sonuç olarak bunu elde etmek için hiçbir çaba göstermeden) Hıristiyanlık çağındaki cennetteki umudun farkına varmış ve henüz samimi İncil çalışmasıyla böyle bir umudun ona açık olmadığı konusunda ikna etti. En azından kesinlikle sezgisel?
Bunu elde etmek için çaba yok?
Belki de İbranice 11'in yeniden okunması bu düşünceyi düzeltir. Tam olarak ne elde edeceklerini bilmiyor olabilirler, ancak “çaba yok” kısmına katılmamalıyım.
Samimiyetin kendisinin yetersiz olduğunu ilk belirten biziz (Rom 10: 2).
Luke 12: 48, ustanın iradesini tam olarak anlamayanların ne tam bir ödül kazanamayacaklarını, ne de en fazla ciddiyetle dövülmeyeceklerini belirtir.
Bu, Hıristiyanların sonsuza dek cennette yaşama umuduna sahip olduğunu varsayar. 🙂
Steve
Sadece bir spekülasyon veya düşünce deneyi (muhtemelen thoguht polisi tarafından cezalandırılır): Katılımcıların sayısı yılda sadece birkaç yüz arttı. Ancak, burada ve başka yerlerde bulunan fikirler, kurum içinde zaman zaman aşağıya değil de yukarı doğru hareket eden, ruhun yönlendirdiği düzeltmenin ürünü ise, her yıl ikiye katlanarak sonuçlanır, o zaman 2013 - 24,000; 2014 - 48,000; 2015 - 96,000 kişi, organizasyonun kontrolünü elinde bulunduran Yönetim Kurulunun kurulmasının 6. yıldönümü olan 2015 Aralık 40 tarihinde geliyor. O zaman hepimiz 2016'nın gelişiyle yüzleşmek zorunda kalacağız... Daha fazla oku "
Ayrıca, sayının 30'ların ortalarında, büyük bir grubun cennete gitmediği ilk kez önerildiği zaman azalmaya başladığını da düşünebilirsiniz. Sayı, 2006'lu yılların son tarihinin terk edildiği 30 yılında yeniden yükselmeye başladı.
Ruhu yönetti ya da insan önerisinin gücü?
Sadık kişiler için birbirinden tamamen farklı iki sonuca olan inancımızın (yani göksel ölümsüz yaşam ve dünyevi sonsuz yaşam) yanlış olabileceği olasılığını araştırıyorsak, İsa'nın Vaftizci Yahya'ya atıfta bulunmasına tatmin edici bir açıklama bulmamız gerekir. en azından göklerin krallığında ondan daha büyüktür ”? İsa'nın burada, dökülen kanının fidye gücüne iman etme fırsatı bulamadan ölen insanoğlunun göksel krallıkta yaşamın ödülüne layık olamayacağını öğrettiğini hep anladık. Görünüyor... Daha fazla oku "
Bu bir sorun değil. İsa, İbrahim, İshak ve Yakup'un Matta 8: 11'te bile orada olacağını söyledi. İsa, şimdi herkes olan kadınlardan doğanları, o zamanlar herkes olacak krallıktakilerle karşılaştırıyordu. Onun amacı, şu anki çağdaki en büyüğünün yenisinde geçenlerden daha az olmasıydı.
Steve
Steve sadece buna cevap verme sürecinde olduğum için beni dövdü. Çok özlü bir şekilde koydu, ama belki de İsa'nın söylediği şeyin bu olduğuna dair bazı kanıtlarla bunu genişletebilirim. (Matta 11:11) Gerçekten SİZE insanları söylüyorum, Kadınlardan doğanların arasında Vaftizci Yahya'dan daha fazla yetiştirilmemiş; ama göklerin krallığında daha az olan bir kişi ondan daha büyüktür. (Matta 14: 10-13) ve Yahya'yı hapishaneye gönderdi. 11 Başını açtı... Daha fazla oku "
"Ama size doğu ve batı bölgelerinden birçok kişinin gelip göklerin krallığında İbrahim, İshak ve Yakup ile masaya yaslanacağını söylüyorum ..." Matta 8:11
ANOINTED JW.ORG adlı bir web sitesi işleten 2 bireyleri ile aynı fikirde gibi görünüyorsunuz.
(Yeşaya 65: 20) “Artık o yerden birkaç gün daha yaşlı olmayacak, günlerini tamamlamayan yaşlı bir adam olmayacak; yüz yaşına rağmen, bir kişi yalnızca erkek olarak ölecek; ve günahkar gelince, yüz yaşına rağmen, onun üzerine kötülük çağrısı yapacaktır.
Kötülüğe Mesih tarafından Kral ve Hakim olarak uzun süre hoşgörü gösterilmeyecektir.
Bu kesinlikle doğru. Ancak, herhangi bir senaryoda (sizinkini de içeren), tüm insanlık, 1 döneminin 1000 gününden günahsız olmayacak. Açıkçası bu, insanların silahlanmadan sonraki ilk günahları için mahkum edileceği anlamına gelemez. Bu nedenle, yargıç olarak Mesih, bir kişinin geri alınamaz hale gelip gelmeyeceğini belirleyecektir ve eğer öyleyse sonsuz yaşam fırsatı bu noktada iptal edilecektir. Katılmaz mısın?
Rev 20'nin Dünya'daki olayları veya en azından Dünyevi bir bakış açısından tasvir ettiği doğru değil mi? Ve Tanrı'nın çadırı gökten iniyor, değil mi? Mezmur 37: 9 Çünkü kötülük yapanların kendisi kesilecek, Ama Yehova'dan ümit edenler yeryüzüne sahip olacaklardır. 10 Kısa bir süre sonra kötü olan artık olmayacak. Ve kesinlikle onun yerine dikkat edeceksin ve o olmayacak. Rev 20: 5 (Ölülerin geri kalanı bin yıl bitene kadar canlanmadı.) Bu ilk... Daha fazla oku "
Sebebini anlayamıyorum. Evet, kötüler yok edilecek, ancak bu, birçok kötülüğün kaldığı binlerce yıl sonrasına kadar tam olarak başarılamaz. Bu süre zarfında Hıristiyanlar onları yönetir.
Binlerce yıl ve karardan sonra, ikinci dirilişe hayat veren Hristiyan olmayanlara hükmedilecek.
Her iki durumda da, ikinci bir Hristiyan sınıfının varlığını göstermediniz.
Steve
Tüm Hıristiyanlar 1000 yıl boyunca ve sonsuza dek Tanrı'nın krallarını ve rahiplerini yönetecek mi?
Kime hükmedecekler? İnançsız ve dürüst olmayan insanlık mı? Zorlukla.
Yani iki sınıf var. (Aşama sistemi terimi, aldıkları kurtuluşu sınırlandırır.)
Vahiy 20'u okuyun. Gerçekten de hükmettiği kişi, çünkü o zamanın sonunda, hristiyanlar Hristiyanları çevirir ve yok edilir.
Sonsuza kadar, onlar Hristiyan olmayan yaşamı yöneteceklerdir.
Steve
"Kademe" nin "sınıf" dan daha kötü olduğundan emin değilim.
(James 2: 4) SİZİN arasında sınıf ayrımınız var.
Size farklı bir bağlam veriyorum, ancak toplumda “sınıf” ın kullanılmasının artık çoğu zaman olumsuz bir çağrışımı var ve bu, birinci yüzyıldaki cemaat için de geçerliydi.
İsa, ilk (ölüm öncesi) anma törenine ortak olarak Gökteki Krallığın Mirasçıları ile bir antlaşma yaptığında şöyle dedi: (Luka 22: 28-30) “Ancak, benim duruşmalarımda sizlersiniz; 29 Ve SİZİNle bir antlaşma yapıyorum, tıpkı Babamın benimle bir krallık için bir antlaşma yaptığı gibi, 30 Krallığımdaki masamda yiyip içip İsrail'in on iki kabilesini yargılamak için tahtlarda oturmanız için. İsa, Babasının kendisiyle yaptığı sürekli antlaşmanın arabulucusu değildi. Bu konuda arabuluculuk yapması da... Daha fazla oku "
Saygılarımızla Urbanus…
özellikle bu sitede kutsal yazıları yorumlarken "açıkça" kelimesini kullanmak… !!! ???
Görünüşe göre hepimizin bu doktrin üzerine bir takım teorileri var ... burada olmamızın nedeni de bu ...
Zaten benimkini dile getirdim… ama bana öyle geliyor ki hepimiz “Doğru…!” Olmak istiyoruz…?
Bir kez daha kavgaya "sevgili kardeşim
teşekkürler… 🙂
Teşekkür ederim saraybach54. 🙂 Dikkat edilmesi gereken diğer sloganlar ve sloganlar "açıkça", "açık", "şüphesiz" ve "şüphesiz" dir. Bunlar, yerelde yeri olan, ancak yayınlarımızda sık sık spekülatif akıl yürütme yapmak için kullanılmaları nedeniyle, daha sonra başka bir "inceltme" lehine terk edilmiş olan yeni bir anlayışı destekleyen eski güzel İngilizce kelimelerdir. Bu kelimelerden biri kullanılarak tanıtıldığında, artık bazı ağır, olumsuz anlamsal yükler taşırlar. Bir dizi tümdengelimli akıl yürütme sunarken onlardan kaçınmak en iyisidir. Bir kelime söylemek ilginç... Daha fazla oku "
WOL'den…bu sayılar kontrol edilir.…..Yehova'yı ararsanız (just İncillerde) bent ortaya çıkıyory 620 kez
İsa (sadece İncillerde) tam olarak aynı sayı 620 kez gelir.
*Hayırte: bunlar ALL'den gelen sayılar the İncil çevirisi that JW.org listesit VE “j” küçük harftir. “Yehova” “İsa” Neden???
besbelli 4,790
şüphesiz 1,223
arıtma 71
iyileştirmeler 81
olmadan bir şüphe 328
belirgindir 624
Bir düzeltme yapmalıyım……son mesajımda verilen rakamlar aldatıcı …… ve JW.org'un aldatmacasını daha da kanıtlıyor….çünkü bu rakamlar, kelimelerin yayınlarda bulunduğu SAYFA sayısıdır. Sayfa 5 / 4,790 sayfa “belli ki”. Bu da onlara karşı davayı daha da kötüleştiriyor. Ayrıca Yehova ve İsa'ya atıfta bulunarak…..HERİNDE 620 SAYFA…..her birinin TAM sayfa sayısı olmaları tuhaf. Savunmamda (ihtiyacım olduğundan değil) aranan kelimenin “sonuçlarını” söyleyerek aldatıyorlar. Aldatma çünkü aramıyoruz... Daha fazla oku "
"Açıkça" ve "belli ki" kelimelerini kullanmanın size yazı departmanında bir iş getirebileceği doğrudur, ancak kanıtlar tam olarak sunulmadıkça burada aynı ağırlığı taşımazlar. Matta 25: 34-40 olaylarının Yehova'nın Şahitlerinin vaaz etme işindeki yönlerini izleyerek aralarında meshedilmiş çekirdek bir gruba yardım ettiklerini anlattığı fikrinden başlayalım. Ön yargısız İsa'nın sözlerine bakın. İncil'i vaaz etmek için Hristiyan emrine yardım etmekten bahsediyorsa neden eylemleri ortak hayırseverlik açısından tanımlasın? Ayrıca neden... Daha fazla oku "
Apollos'un da işaret ettiği gibi, "koyun ve keçiler" benzetmesine ilişkin tüm yorumumuz, "kardeşlerim" kelimelerine verdiğimiz özel anlama dayanmaktadır. Bunun yalnızca göksel bir ümidi olan bir Hristiyan sınıfına atıfta bulunduğunu öğreterek, koyunların bu sınıfa ait olmadığı, “onun kardeşleri” olmadığı sonucuna varmak zorunda kaldık. Ancak kardeşinin kim olduğu konusunda kendi sözlerini bir düşünün: (Matta 12: 48-50).?.?. Cevap olarak ona şöyle dedi: “Annem kim, kardeşlerim kim? ? " 49 Ve elini öğrencilerine doğru uzatarak şöyle dedi: "Bakın!... Daha fazla oku "
Urbanus'un,
Matta 25 İsa, hem kardeşlerinden hem de küçüklerinden söz ederken iki kez “bunlar” diyor. Tek tek koyunlardan farklı iseler, İsa'nın bu zamiri onlara atıfta bulunurken kullanması açısından "bunlar" metnin neresinde?
Steve
Alkol içmekten kaçınmak için üzüm suyu. Sanırım Wonderbread yılda 4 kez yapıldığı için - ve matzoh yemek Presbiteryen bir şey değil - "yaşlılar (presbyterlar) grubu" olsa bile.
Öyleyse, Presbiteryenler, beyaz ekmek yiyip, iman ifadesiyle üzüm suyu içiyorlar mı, Yehova'nın vaftiz edilmiş Hıristiyan Şahitleri, “Krallık Antlaşması'nın oğulları” olarak yer almayan Hıristiyan Şahitleri kurtuluşlarını reddediyor mu?
Ynt: Presbiteryenler inanç ifadesinde beyaz ekmek yiyip üzüm suyu içiyorlar, onları cennete kabul ediyorlar ve Yehova'nın “Krallık Anlaşmasının oğulları” olarak kabul etmeyen Hıristiyan Şahitleri kurtuluşunu inkar ediyor mu?
Asla ayrılmamanın bir kişinin kurtuluşunu reddetmediğini söylemedim ve özellikle amblemlerin bir çeşit tılsım olmadığını, öyle ki ayrılma cennetin bir bileti haline geldiğini söyledim.
(Vahiy 2:23)… bütün cemaatler böbrekleri ve kalpleri araştıranın ben olduğumu bilecek ve yaptıklarınıza göre size bireysel olarak vereceğim.
Teşekkürler Apollos
"Kalvinist ruhumu" açıklamak için, Welch'in üzüm suyundan ve küçük beyaz ekmek küplerinden aldım çünkü Mesih'in "seçilmiş" kardeşlerinden biri olarak doğdum.
Ancak Yehova'nın kuzunun kanını fidye yoluyla kurban ederek insanlığı kurtarma amacını öğrendiğimde, artık kendimi "seçilmiş" olarak görmedim.
İsa'nın kanını ve etini yemesi ve içmesi emrini ölümünden bir yıldan daha fazla önce aldı. Bu nedenle sembolikti.
Elbette sembolik. Orada benden tartışma yok. Ancak bu, sembolik oldukları için onları daha az önemli olarak görmemiz gerektiği anlamına gelmez. Burada iki uç nokta vardır: 1) Ekmek ve şarap tam anlamıyla Mesih'in bedeni ve etidir. 2) Ekmek ve şarap yalnızca semboldür ve bu nedenle, İsa'nın onları paylaşarak onu anma buyruğuna uyup uymamamız önemli değildir. Bunların hiçbiri doğru olamaz. Yemeğin sizin için geçerli olmadığına karar verdiyseniz, bu tamamen sizin kararınızdır. bir tutkum yok... Daha fazla oku "
Genel anlaşmamıza rağmen, küçük bir çıkmaza girdik. "Kelimenin tam anlamıyla 7 cemaat, 24 yaşlı, 4 canlı ve tam olarak 200 milyon süvari var mı?" Son maddede bir miktar yuvarlamaya izin vererek, kim evet'ten başka türlü söyleyecek. Meleklerin üçte biri düştü mü? Orada tek Tanrı ve Baba mı? Bununla birlikte, yaklaşık elli yıldır Kalvinist ruhumu amblemleri kimin paylaştığı konusunda araştırdım. Başlangıçta gerçek ve bulduğum gerçeği için ciddiyetle dua ettim. İsa ile tahtlarda oturmayı beklemediğim için ve... Daha fazla oku "
Amblemlerin açıkça ele geçirilmesinin, ruhlarımızı korumak için bir tür tılsım olmadığı doğru olsa da, yine de Rabbimiz tarafından bize verilen birkaç doğrudan emirden biridir.
Fakat hiç kimse sizi, kalbinizde değilse, emrini yerine getirmemesi gerektiğine dair herhangi bir kimseyi ikna etmenin uygun olmadığı gibi, ikna etmemelisiniz.
Gerçekten de aynı şey vaftiz için söylenebilirdi. Mesih'in yasasını korumaya teşebbüs etmezsek, kendi içinde bizi korumaz. Vaaz vermekle aynı şey. Ancak İsa'nın yönlendirdiği bu birkaç şeyi gözlemlememiz, Hristiyan olmanın bir parçası ve hepsinin de bu dünyada olduğumuz şeylere odaklanmamızı sağlamak için yaşamlarımızda oynayacakları bireysel rolleri var.
İspat yükü senin üstünde, sevgili kardeşim. Tüm insanlığın kurtuluşu için yapılandırılmış ve ilahi olarak tasarlanmış bir düzenlemeye inanmak için her neden var gibi görünüyor. 1 veya 12 veya 24 hepsi benim için çalışıyor, ancak Vahiy aksi ispatlanana kadar 12x12x1000'de belirleyicidir. Vahiy 7'nin sembolizmi hakkında güzel olan, Joseph ve Levi'yi İsrail'in bedensel oğulları olarak görmektir ve bu nedenle, MS 33'üncü Pentecost'tan beri insanlığın her ırkından ve milletinden seçilen manevi İsrail oğulları olarak davranmaktır. Sonuçta, ırkları ve ulusları yaratan Yehova'nın kendisiydi... Daha fazla oku "
İspat yükümlülüğü üzerimde ise, o zaman Vahiy'de sayıların kullanımının genellikle gerçek olduğuna inanmak için bazı nedenler olmalı. Eğer durum böyle değilse, o zaman ispat yükümlülüğünün, bu özel durumda gerçek OLDUĞUNDA ısrar eden tarafın üzerinde olduğunu söylüyorum. (Vahiy 1: 1) .. meleğini gönderdi ve işaretlerle sundu… (Vahiy 1:20) Sağ elimde gördüğün yedi yıldızın ve yedi yıldızın kutsal sırrına gelince. altın şamdanlar: Yedi yıldız, melekleri anlamına gelir... Daha fazla oku "
Bu konuda Apollos'la hemfikir olmalıyım. Vahiy işaret ve sembollerle dolu olduğundan, bir sayının yalnızca a) açık bir şekilde belirtilmesi veya b) onu anlamanın başka bir yolu yoksa veya c) sayının Kutsal Yazılar'da başka bir yerde bulunurken, kelimenin tam anlamıyla anlaşıldığı anlaşılır. 144,000 gerçek olabilir ya da sembolik olabilir ya da Urbanus'un işaret ettiği gibi, ikisi de olabilir. Ama bir şeyin böyle olabileceğini söylemek, böyle olduğunu iddia etmekten çok farklıdır. Eski konum... Daha fazla oku "
Ayrıca önceki yorumuma ek olarak, sembolizmin güzelliğinin gerçek bir yoruma bağlı olduğunu düşünmüyorum. Urbanus'a işaret ettiğiniz gibi, bu sayıların çoğu gerçek bir bedensel düzenlemeye dayanmaktadır. Ruhsal düzenlemeyi, alt düzenlemede zaten gösterilmiş olan bütünlük sayıları açısından ifade etmenin güzelliğini görüyorum. Ancak, bu nedenle, görkemli krallık düzenlemesini bir tür olarak kullanılan gerçek sayılara dayandırması gerektiğini söylersek, Tanrı'yı sınırlandırmış gibi görünecektir. Tanrı'nın "üzgünüm... Daha fazla oku "
Bu yazının önermesi - "gerçek veya sembolik", Yehova'nın bu ruhani düzenlemeyi baştan beri her ikisi için tasarladığını kabul etmiyor. Levilî rahipliğin 24 bölümü hizmetlerinde yapılandırılmıştı - Luka 1. ve: (İbraniler 7: 11-14) 11 Eğer öyleyse, mükemmellik gerçekten Levilî rahiplik aracılığıyla olsaydı (çünkü bununla birlikte insanlara bir özellik verildi) Kanun,) Melçacık'ın tavrına göre başka bir rahibin ortaya çıkması ve Harun'un tarzına göre olmadığı söylenmemesi için daha ne gerekir? 12 Çünkü rahiplik değiştiğinden beri geliyor... Daha fazla oku "
Urbanus'un
Bu yüzden tartışmanız, 144,000 sayısının sembolizmi için seçilmiş olmasına rağmen, kelimenin tam anlamıyla krallar ve rahipler de olacak. Bunu doğru anladın mı?
Bununla ilgili herhangi bir yazılı deliliniz var mı? Herhangi bir Luke 1 veya İbranice 7'te herhangi bir şey bulamadım, ama belki de noktayı özlüyorum.
Apollos
Mükemmel nokta Tabii ki, birkaç görecelidir. Milyarlarca insanın dirilteceği ve kişisel çobanlığa ihtiyaç duyacağı bir şey olduğunda, birkaç milyon kralın ve rahibin bile az sayıda olacağı düşünülebilir.
Sayı aslında sadece sembolik olabilir, ancak eski yasaya göre rahip sınıflarına bakılırsa, yalnızca birkaç tanesinin Aaron'un soyunun (yüksek rahiplerin) iç çadıra girmesine izin verilirdi. Bu bana göre, krallar ve rahip olarak hüküm sürecek büyük kalabalığa kıyasla sadece birkaç kişinin kalacağını gösteriyor. Pavlus ayrıca Romalılarda, bu ödülü elde etmek için onların da Mesih'in acı çekmesini sevmesi gerektiğini söyledi.
Bir papaz krallığı olmak, İsrail’in bütün milletine vaat etti, sadece birkaç kişiye değil.
Meleti, Bunun farkına varmak, yazının kapsamının biraz ötesine geçiyor, geleceğin için önleyici bazı düşünceler: 1) 144,000 hakkında okuduğumuz şey, John'un duyduğu şey, gördüğü şey değil. Büyük kalabalığın kendisine yeni tarif ettiği grubu görmesi mümkün değil miydi? 2) Melek, Tanrımızın hizmetçileri mühürlenene kadar dünyaya zarar vermemeyi söylüyor. Bu, Tanrı'nın kulu olan herkesin bu grup arasında olduğunu gösterir. 3) 12 sayısı sembolik bir sayıdır ve burada bize söylediklerimiz... Daha fazla oku "
Steve İlginç noktalar, ama gruplar arasında bir ayrım olması gerektiğini düşünüyorum. Büyük kalabalık, büyük sıkıntıdan çıkanlardır. 144K, Mesih'le yöneten herkesi temsil ediyor gibi görünüyor. Belki de büyük kalabalık 144K'nın bir alt kümesidir. Rakamlara dayanarak kulağa ters geliyor, ancak 144,000'in sembolik bir sayı olmasına izin verdiğimizde, bu önemsiz hale geliyor. 144,000x12x12'lik büyük bir kat olarak 1000 sayısı, düzenlemenin bütünlüğünü gösterir. Ancak büyük sıkıntılarla karşı karşıya kalanlar... Daha fazla oku "
Apollos, "gelmek" in mutlaka en iyi okuma olduğuna ikna olmadım. Bu mevcut bir katılımcıdır, bu nedenle John onları dışarı çıkma sürecinde görüyor olabilir. Katılımcılar zor işlerdir. Devam eden bir mühürlemeye ilişkin sonuçlandırılması gereken herhangi bir belirti bulamıyoruz. Aksine, melek doğası gereği özellikle eskatolojik bir mühürleme başlatıyor gibi görünüyordu. Yani 144,000, yaşayan kilise olacaktı, ancak tüm tarih boyunca, dünyanın sonundaki ya da dirilişte olanlar olsun, kilise değil. Sembolizm konusundaki fikrinizden emin değilim.... Daha fazla oku "
Merhaba Steve 144,000. yüzyıldan itibaren 1 kilisenin tamamını benim atamamın çoğunlukla mevcut doktrinel önyargılarımıza dayandığını kabul ediyorum. Bu, kaçınmaya çalıştığım bir rut, bu yüzden beni yakaladığınız için teşekkürler. Bu vizyonun sadece bitiş zamanlarında mühürlenmiş olanlara atıfta bulunabileceğini düşündüğünüzü görebiliyorum. Birinci yüzyıldaki Hıristiyanların da kutsal ruhla mühürlendiğini kabul ediyorum (2Co 1:21, 22; Eph 1:13, 14; 4:30), ancak 144,000'in tam sayı... Daha fazla oku "
Apollos
Ön varsayımlar hakkındaki görüşlerinizi takdir edebilirim. Ben de aynı görüşü paylaşıyorum.
Metin üzerindeki eğilimim iki şeye dayanıyor. Birincisi, Rev. 4: 1, açıklanan şeylerin henüz geleceğini söylüyor. İkincisi, başka bir yerde kutsal metinlerden söz edilen mühürlemenin dönüşümden sonra gerçekleştiği görülürken, bu zaten Tanrı'nın hizmetkarları için.
Sizin görüşünüze karşı bir ön varsayım yok, metne en iyi uyduğundan emin değilim.
Steve
Saygılarımla Steve…? Büyük kalabalık, John tarafından cennette görülüyor - tahtın önünde duruyor - büyük sıkıntıdan çoktan kurtulmuş ... (Vahiy 7: 9,10) Kral olarak hüküm sürecek ve çok uluslu bir gruptan söz ediliyor. Dünya üzerindeki rahipler, Vahiy 5: 9,10'da, bir şarkı söyleyen, sözler yazılı olan… (sırrın aksine)… ama bu sadece suları daha da çamurluyor… !!! ?? ? Bununla birlikte, 144,000 kişi alınları mühürlendiğinde hala yeryüzündeler… (Vahiy 7: 3) ve bir süre yeryüzünde kalıyor… (Vahiy 9: 4) Bir dahaki sefere ortaya çıktıklarında... Daha fazla oku "
Saray,
Apollos'a gramer notum da dahil olmak üzere birçok nedenden dolayı bu görüşe ikna olmadım. Yukarıda bahsedildiği gibi, Vahiy 7'deki sıkıntıdan çoktan kurtarıldıkları açık değildir.
Steve
Saygılarımla Steve ...
Ayet 10'u nasıl okuyorsunuz o halde…?
Yüksek sesle haykırıyorlar, "Kurtuluşu Tanrımıza borçluyuz ..."
Henüz kurtarılmayacaklarsa… bunu nasıl onaylayabilirler?
Mukaddes Kitap düzenli olarak Hıristiyanlardan günümüzde kurtarıldığı şekliyle söz eder. Bunu bir zorluk olarak görmüyorum.
Steve
Bu arada ... 144,000'den bahseden hiçbir kutsal yazıda, onların bin yıldır krallar ve rahipler olarak hüküm sürdüklerine doğrudan bir gönderme yok gibi görünüyor ...
Ayrıca, modern zamanlarda meshedilmiş Hristiyanların sayısına bakıldığında, birinci yüzyılda 144,000'e yakın sadık Hristiyan olmamasının ve bunların büyük bir kısmının yalnızca yeryüzünde görünmesinin nasıl mümkün olduğunu merak etmek gerekir. şimdi.
Aynen öyle. Aslında, sadece Kutsal Kitabın bize verdiği vaftiz sayılarından yola çıkarak ve sonra Yahudi olmayanlar arasında muhafazakar sayıda din değiştirenlere izin vererek, sonra doğum oranlarını ve elçilerin öldükten sonra bir süre cemaati tamamen alt edemediği gerçeğini hesaplayarak, Sayının Mesih'in ölümünden sonraki 100 yıl içinde doldurulduğunu matematiksel olarak kolayca gösterebiliriz.
Russell'ın söylediğine inanıyorum. "Çoğu çağırıldı fakat birkaçı seçildi". Pek çok Hıristiyan meshedilmiştir, ancak 144,000 olma yarışını kazanabilir mi?