Erkek kardeşim Apollos görevinde bazı mükemmel noktalar var “Bu Nesil” ve Yahudiler. Önceki yazımda çizilen kilit sonuca itiraz ediyor, “Bu Nesil” - Tüm Parçaları Sığdırmak. Apollos'un bu soruya alternatif bir bulgu sunma girişimine minnettarım, çünkü mantığımı yeniden incelemeye zorladı ve bunu yaparken daha da geliştirmeme yardım ettiğine inanıyorum.
Hem onun hem de benim amacımız, bu forumun düzenli okuyucularının çoğunun hedefidir: Kutsal Yazıların doğru ve tarafsız bir şekilde anlaşılması yoluyla Mukaddes Kitap hakikatini oluşturmak. Önyargı, hem belirlemek hem de ayıklamak için çok zor bir şeytan olduğundan, herhangi birinin tezine itiraz etme hakkına sahip olmak onun ortadan kaldırılması için çok önemlidir. Geçen bir buçuk yüzyıldır Yehova'nın Şahitlerini alt üst eden birçok hata ve yanlış yorumlamanın temelinde yatan şey bu özgürlüğün - bir fikre meydan okuma özgürlüğünün - yokluğudur.
Apollos, İsa'nın "bu nesil" terimini kullandığı çoğu durumda, Yahudi halkına, özellikle de aralarındaki kötü unsura atıfta bulunduğunu söylerken iyi bir gözlem yapıyor. Daha sonra şöyle diyor: "Başka bir deyişle, önyargılar getirmek yerine temiz bir sayfa açarsak, ispat yükümlülüğü, başka türlü bu kadar tutarlı olduğunda, farklı bir anlam iddia eden kişinin üzerinde olmalıdır."
Bu geçerli bir noktadır. Elbette, müjde kayıtlarının geri kalanıyla tutarlı olacak bir tanımdan farklı bir tanım bulmak bazı ikna edici kanıtlar gerektirecektir. Aksi takdirde, bu gerçekten de sadece bir önyargı olurdu.
Geçmişimin adı olarak Facebook post gösteriyor ki, benim öncülüm, gereksiz veya yersiz varsayımlar yapmadan tüm parçaların sığmasına izin veren bir çözüm bulmaktı. "Bu nesil" in Yahudi halkının ırkına atıfta bulunduğu fikrini uzlaştırmaya çalışırken, bulmacanın önemli bir parçasının artık uygun olmadığını gördüm.
Apollos, Yahudi halkının katlanıp hayatta kalacağını iddia ediyor; Yahudiler için "gelecekte özel bir değerlendirme" onların kurtarılmasına neden olacaktı. Bunu desteklemek için Romalılar 11: 26'ya ve Tanrı'nın İbrahim'e soyu ile ilgili verdiği vaadi işaret ediyor. Vahiy 12 ve Romalılar 11 hakkında yorumlayıcı bir tartışmaya girmeden, bu inancın tek başına Yahudi ulusunu Mat'ın yerine getirilmesi ile ilgili düşünceden çıkaracağını ileri sürüyorum. 24:34. Bunun nedeni, "bu nesil hiçbir şekilde kadar uzağa geçmek tüm bunlar olur. " Yahudi milleti kurtarılırsa, millet olarak hayatta kalırsa, o zaman ölmezler. Tüm parçaların sığması için, ölen bir nesil aramalıyız, ancak ancak İsa'nın bahsettiği tüm şeyler gerçekleştikten sonra. Tasarıya uyan ve hala Matta 24: 4-35'in diğer tüm kriterlerini karşılayan tek bir nesil vardır. Bu, birinci yüzyıldan sonuna kadar Yehova'ya Babaları diyebilecek bir nesil olacaktı, çünkü onlar onun nesli, bekar bir babanın çocuklarıydı. Tanrı'nın Çocuklarına atıfta bulunuyorum. Yahudilerin ırkının nihayetinde (insanlığın geri kalanıyla birlikte) Tanrı'nın çocukları olma durumuna geri dönüp dönmediği tartışmalıdır. Peygamberlik sözünün emrettiği dönemde, Yahudi milleti Tanrı'nın çocukları olarak anılmaz. Sadece bir grup bu statüye sahip çıkabilir: İsa'nın meshedilmiş kardeşleri.
Kardeşlerinden sonuncusu öldüğünde veya dönüştürüldüğünde, “bu nesil” vefat etmiş olacak, Matthew 24: 34.
Yahudilerin milletinden ayrı olarak Tanrı'dan var olan bir nesil için Kutsal Yazılarda destek var mı? Evet var:
“Bu gelecek nesil için yazılmıştır; Ve yaratılacak olan insanlar Jah'ı öveceklerdir. ”(Mezmur 102: 18)
Yahudi halkının zaten var olduğu bir zamanda yazılmış olan bu ayet, Yahudilerin ırkına “gelecek nesil” terimiyle atıfta bulunamaz; ne de "yaratılacak halktan" bahsederken Yahudi halkına atıfta bulunulamaz. Böylesi bir "yaratılmış halk" ve "gelecek nesil" için tek aday Tanrı Çocuklarıdır. (Romalılar 8:21)
Romalılar Bölüm 11 Hakkında Bir Söz
[Sanırım bu kuşakla ilgili fikrimi Yahudi halkına ırk olarak başvurmadığımı kanıtladım. Bununla birlikte, Apollos ve diğerleri tarafından Vahiy 12 ve Romalılar 11 ile ilgili olarak ortaya atılan teğetsel sorunlar var. Burada Vahiy 12'yi ele almayacağım çünkü bu Kutsal Yazılar'ın oldukça sembolik bir pasajı ve bundan nasıl sağlam kanıtlar oluşturabileceğimizi anlamıyorum bu tartışmanın amaçları için. Bu, kendi başına değerli bir konu olmadığı anlamına gelmez, ancak bu ileride değerlendirilmek üzere olacaktır. Öte yandan Romalılar 11 acil ilgimizi hak ediyor.]
Romantik 11: 1-26
[Yorumlarımı yazı boyunca koyu olarak yazdım. Italics vurgu için benim.]
Soruyorum, o zaman, Tanrı halkını reddetmedi, değil mi? Asla bu olamaz! Çünkü ben de İsraillilerden, İbrahim'in tohumlarından, Benjamin kabilesinden. 2 Tanrı, ilk tanıdığı insanlarını reddetmedi. Neden, Kutsal Kitap’ın İsrail’e karşı Tanrı’yla yaptığı gibi iddiaya dayanarak ne söylediğini bilmiyor musunuz? 3 “Yehova, peygamberlerinizi öldürdüler, sunaklarınızı kazdılar, yalnız kaldım ve ruhumu arıyorlar.” 4 Ancak, ilahi duyuru ona ne söylüyor? “Yedi bin kişiyi kendim için bıraktım, dizleri Ba′al'a bükmeyen [men]. [Pavlus neden tartışmasında bu açıklamayı gündeme getiriyor? Açıklıyor…]5 Bu şekilde, bu nedenle, şu anda da bir kalıntı ortaya çıktı haksız iyilik nedeniyle bir seçim göre. [Dolayısıyla Yehova için kalan 7,000 kişi (“kendim için”) ortaya çıkan kalıntıyı temsil ediyor. İlyas'ın zamanında İsrail'in tamamı "kendime" değildi ve Pavlus'un zamanında tüm İsrail "bir tercihe göre gelmedi".] 6 Şimdi, eğer haksızlık nezaketiyle ise, artık işler yüzünden değil; Aksi takdirde, haksız kibarlık artık haksız kibarlık olduğunu kanıtlamaz. 7 Sonra ne? İsrail'in ciddiyetle arayışı içinde elde edemediği şey, ancak seçilenler elde etti. [Yahudi halkı bunu elde etmedi, sadece seçilmiş olanlar, kalıntılar elde etti. Soru: Ne elde edildi? Sadece günahtan kurtuluş değil, çok daha fazlası. Rahiplerin krallığı olma ve ulusların onlar tarafından kutsanması vaadinin yerine getirilmesi.] Gerisi duyarlılıklarını köreltti; 8 tıpkı yazıldığı gibi: “Tanrı onlara, derin bir uyku ruhu, görmeyecek şekilde gözler ve duymayacak şekilde kulaklar, bugüne kadar. 9 Ayrıca, David şöyle diyor: “Onların masası, onlar için bir tuzak, tuzak, tökezleyen blok ve intikam olsun; 10 gözlerini görmemek için kararmış hale gelsinler ve her zaman sırtlarını aşağı eğdiler. ” 11 Bu yüzden soruyorum, tamamen düştüler mi tökezlediler mi? Asla bu olamaz! Fakat onların yanlış adımlarına göre, halkları kıskançlığa teşvik etmek için milletlerden kurtuluş var. 12 Şimdi, eğer onların yanlış adımları dünyaya zenginliklerse ve azalışları ulusların halkları için zenginliklerse, onların tam sayısı ne kadar çok şey ifade ediyor! ["Tam sayılarıyla" ne demek istiyor? 26. ayet “ulusların insanlarının tam sayısı” ndan bahsediyor ve burada 12'ye karşı Yahudilerin tam sayısına sahibiz. Rev. 6:11 ölülerin “kardeşlerinin sayısı dolana kadar” beklediğinden bahseder. Vahiy 7, İsrail kabilelerinden 144,000 ve "her kabile, millet ve halktan" bilinmeyen sayıda diğerlerinden söz ediyor. Açıktır ki, 12'ye karşı bahsi geçen Yahudilerin tam sayısı, tüm ulusun değil, seçilen Yahudilerin tam sayısıdır.]13 Şimdi milletlerden insanlar olan SİZ ile konuşuyorum. Ben gerçekte olduğu gibi, uluslar için bir havariler olarak, bakanlığımı yüceltiyorum. 14 Herhangi bir şekilde [kimseyi] kendi kıskançlığım için etimi kıpırdama etmeden aralarından birini teşvik edebilirsem. [Dikkat: hepsini değil, bazılarını kurtarın. Bu yüzden 26'ya karşı tüm İsrail'in kurtarılması, Pavlus'un burada bahsettiğinden farklı olmalıdır. Burada bahsettiği kurtuluş, Tanrı'nın evlatlarına özgüdür.] 15 Çünkü onların atılması, dünya için uzlaşma anlamına gelirse, onların ölümünden hayat almak yerine bunların anlamı nedir? ["Dünya için uzlaşma" değil, dünyanın kurtarılması nedir? 26'ya karşı özellikle Yahudilerin kurtarılmasından bahsederken, burada kapsamını tüm dünyayı kapsayacak şekilde genişletiyor. Yahudilerin kurtarılması ve dünyanın uzlaşması (kurtarılması) paraleldir ve Tanrı'nın çocuklarının görkemli özgürlüğü sayesinde mümkün olmuştur.] 16 Ayrıca, [ilk] olarak alınan meyve parçası kutsal ise, topak da; ve eğer kök kutsal ise, dallar da öyledir. [Kök gerçekten kutsaldı (ayrı tutuldu) çünkü Tanrı bunu kendi kendine seslenerek yaptı. Ancak bu kutsallığı kaybettiler. Ama bir kalıntı kutsal kaldı.] 17 Ancak, dalların bazıları kırılmışsa, ancak siz yabani bir zeytin olsanız da, aralarında aşılanmış ve zeytinin şişmanlık kökünü daha keskin hale getirmişseniz, 18 şubelerin üzerinden çıkma. Yine de, onlar için hakaret ediyorsanız, kökü taşıyan siz değilsiniz, ancak kök sizi taşıyor. 19 O zaman şöyle diyeceksiniz: “Aşılı olabileceğim dallar kırıldı.” 20 Tamam! [İnançsız olmaları için] kırıldılar, ama siz inanca dayanıyorsunuz. Yüce fikirlerden vazgeç, ama korku içinde ol. [Yahudi olmayan Hıristiyanların yeni yükselen statüsünün başlarına gelmesine izin verilmemesi için bir uyarı. Aksi takdirde, gurur onların kökeni, reddedilen Yahudi milletiyle aynı kaderi yaşamalarına neden olabilir.] 21 Çünkü Tanrı doğal dalları korumazsa, sizi de korumaz. 22 Bu nedenle, bakınız, Tanrı'nın nezaket ve ciddiyeti. Düşenlerin şiddeti vardır, ama size karşı, iyiliğini korumanız şartıyla Tanrı'nın nezaketi vardır; Aksi taktirde kesileceksiniz. 23 Ayrıca, inanç eksikliğinde kalmazlarsa, aşılanacaklardır; Çünkü Allah onları tekrar aşılayabiliyor. 24 Çünkü, doğası gereği vahşi olan ve doğanın aksine bahçenin zeytin ağacına aşılanmış zeytin ağacından kesilirseniz, doğal olanlar kendi zeytin ağaçlarına ne kadar aşılanır? 25 SİZİN'i istemiyorum kardeşlerim, bu kutsal sırrı görmezden gelmemek için, kendi gözlerinizde ihtiyatlı olmamanız için: İsrail’in bir çok millet halkının sayısına kadar bir miktar hassasiyet sıkıntısı yaşandığını geldi 26 ve bu şekilde tüm İsrail kurtulacak. [İsrail ilk seçilecekti ve onlardan, Yehova'nın sahip olduğu 7,000 kişi gibi, Yehova'nın kendisinin dediği bir kalıntı gelir. Ancak, ulusların tam sayısının bu kalıntının içine girmesini beklemeliyiz. Ama bununla "tüm İsrail kurtulacak" ne demek? Geriye kalan yani ruhani İsrail'i kastetemez. Bu, az önce açıkladığı her şeyle çelişir. Yukarıda açıklandığı gibi, Yahudilerin kurtarılması, seçilen tohumun düzenlenmesiyle mümkün olan dünyanın kurtarılmasına paraleldir.] Aynen yazıldığı gibi: “Teslimatçı Zion'dan çıkacak ve Jacob'dan aldırmayan uygulamaları geri çevirecektir. [Sonuç olarak, Mesih tohumu, Tanrı'nın çocukları, teslimatçıdır.]
Yehova'nın bunu nasıl başardığı şu anda bizim için bilinmiyor. Milyonlarca cahil, günahkârın Armageddon'da hayatta kalacağını tahmin edebiliriz veya Armageddon'da öldürülenlerin hepsinin ilerici ve düzenli bir şekilde diriltileceğini teorileştirebiliriz. Ya da belki başka bir alternatif vardır. Durum ne olursa olsun, kesinlikle şaşırtacak. Tüm bunlar, Pavlus'un Romalılar 11: 33'te ifade ettiği düşüncelerle uyumludur:
“Ey Tanrı'nın zenginliklerinin, bilgeliğinin ve bilgisinin derinliği! Yargılarının ne kadar aranamadığı [ve] onun yollarını bulmak geçmişte kaldı! ”
İbrahim Antlaşması Hakkında Bir Kelime
Gerçekten vaat edilenle başlayalım.
"Kesinlikle seni korusunA ve tohumunuzu kesinlikle göklerin yıldızları ve deniz kıyısındaki kum taneleri gibi çarpacağım; B ve tohumunuz düşmanlarının kapısına sahip olacak. C 18 Ve tohumunuzla yeryüzünün bütün ulusları kesinlikle kendilerini kutsasınD çünkü benim sesimi dinlemişsin. ”” (Tekvin 22:17, 18)
Yıkalım.
A) Yerine Getirilmesi: Yehova'nın İbrahim'i kutsadığına şüphe yok.
B) Gerçekleşme: İsrailoğulları göklerin yıldızları gibi çoğaldılar. Orada durabilirdik ve bu unsur yerine getirilebilirdi. Bununla birlikte, başka bir seçenek de, 7 ile göksel tapınakta duran büyük kalabalığın sayılamaz olarak tasvir edildiği Vahiy 9: 144,000'a ek olarak uygulamaktır. Her iki durumda da yerine getirildi.
C) Yerine Getirme: İsrailoğulları düşmanlarını bozguna uğrattı ve kapılarını ele geçirdi. Bu Kenan'ın fethi ve işgalinde gerçekleşti. Yine ek bir yerine getirilmesi için yapılması gereken bir durum var. Çünkü İsa ve meshedilmiş kardeşleri Mesih'in soyudur ve düşmanlarının kapısını fethedecek ve ele geçireceklerdir. Birini kabul edin, ikisini de kabul edin; her iki şekilde de kutsal metin yerine getirilir.
D) Gerçekleşme: Mesih ve meshedilmiş kardeşleri, İsrail ulusunun genetik soyundan türetilen İbrahim'in soyunun bir parçasıdır ve tüm uluslar onlar aracılığıyla kutsanmıştır. (Romalılar 8: 20-22) Bütün Yahudi ırkının onun tohumu olarak görülmesine veya İbrahim'in gününden tüm ulusların bu sistemin sonuna kadar Yahudi ırkının tamamı tarafından kabul edilmesine gerek yoktur. kutsanmıştır. Eğer - EĞER - Yaratılış 3: 15'teki kadının İsrail ulusu olduğunu düşünsek bile, bu onun değil, ürettiği tohum - Tanrı'nın çocukları - tüm uluslar için bir lütufla sonuçlanır.
İnsan Irkı Olarak Nesil Bir Kelime
Apollos devletler:
“Bu, uzun sözlük ve uygunluk referansları ekleyerek uzun bir makaleye dönüşmektense, kelimenin basitçe begetting veya doğumla ilgili olduğunu işaret edeceğim, ve çok izin verir bunun için bir insan ırkına atıfta bulunarak. Okuyucular, bunu kolayca doğrulamak için Strong'un, Vine'un vb. Olduğunu kontrol edebilirler. ”[Vurgu için italik]
Hem Strong hem de Vine'un uyumluluğunu kontrol ettim ve bence bu kelimeyi söyleyerek edilmesi Bir "Bir insan ırkına atıfta bulunduğu fikrine fazlasıyla izin verir" yanıltıcıdır. Apollos, analizinde Yahudi halkına Yahudilerin ırkı olarak atıfta bulunuyor. Yahudi ırkının yüzyıllar boyunca nasıl zulüm gördüğüne ama hayatta kaldığına değiniyor. Yahudi ırkı hayatta kaldı. "İnsan ırkı" teriminin anlamını hepimiz böyle anlıyoruz. Bu anlamı Yunanca olarak aktaracak olsaydın, kelimesini kullanırdın genos, değil edilmesi Bir. (Bkz. Acts 7: 19 nerede genos “yarış” olarak çevrilmiştir)
Genea aynı zamanda “ırk” anlamına da gelebilir, ancak farklı bir anlamda. Güçlü uyum aşağıdaki alt tanımı verir.
2b mecazi olarak bağışlarda, peşinde koşarken, karakterde birbirinden çok farklı bir erkek ırkı; ve özellikle kötü anlamda, sapık bir yarış. Matthew 17: 17; Mark 9: 19; Luke 9: 41; Luke 16: 8; (Elçilerin 2: 40).
Tüm bu yazılı referanslara bakarsanız, bunların hiçbirinin özel olarak “insan ırkı” anlamına gelmediğini, bunun yerine “çoğunlukla” oluşturmak için “nesil” kullandığını görürsünüz. edilmesi Bir. Bağlamın 2b tanımına uyması anlaşılabilirken mecazi Irk - aynı arayışlara ve özelliklere sahip insanlar - bu kutsal yazıların hiçbiri, onun günümüze kadar gelmiş olan Yahudilerin ırkından bahsettiğini anlarsak bir anlam ifade etmez. İsa'nın, İbrahim'den günümüze kadar Yahudilerin ırkını kastettiğini de mantıklı bir şekilde çıkaramayız. Bu, İshak'tan, Yakup'a ve aşağıya kadar tüm Yahudileri "kötü ve sapkın bir nesil" olarak nitelendirmesini gerektirir.
Hem Apollos hem de ben hemfikir olduğumuz hem Strong hem Vine'taki temel tanım şudur: edilmesi Bir ifade eder:
1. bir begetting, doğum, doğuş.
2. pasif, o kazanılmış olanlar, aynı hisse senedinin adamları, bir aile
İncil'de bahsedilen iki tohum vardır. Biri isimsiz bir kadın tarafından, diğeri ise yılan tarafından üretiliyor. (Yaratılış 3:15) İsa kötü nesli açıkça tanımladı (kelimenin tam anlamıyla, üretilenler) Babaları gibi yılan olması gibi.
“İsa onlara şöyle dedi:“ Eğer Tanrı SİZİN Babanız olsaydı, beni sevecekti, çünkü Tanrı'dan geldim ve buradayım…44 SİZİN Babanızdan Şeytansınız ve SİZİN babanızın arzularını yapmak istiyorsunuz ”(John 8: 42, 44)
Bağlama baktığımız için, İsa'nın Mat peygamberliğinin dışında her "nesil" kullandığında hemfikir olmalıyız. 24:34, Şeytan'ın soyu olan sapkın insanlardan söz ediyordu. Onlar şeytanın nesliydi, çünkü onları doğurdu ve o onların babasıydı. Strong'un 2b tanımının bu ayetler için geçerli olduğu sonucuna varmak isterseniz, İsa'nın “bağışlarda, arayışlarda, karakterde birbirine çok benzeyen bir insan ırkından” bahsettiğini söyleyebiliriz. Yine, bu Şeytan'ın tohumu olmaya uyuyor.
Mukaddes Kitabın bahsettiği diğer tohumun Babası Yehova'dır. Şeytan ve Yehova olmak üzere iki babadan oluşan iki adam grubumuz var. Şeytan'ın soyu, Mesih'i reddeden kötü Yahudilerle sınırlı değildir. Yehova'nın kadının soyu, Mesih'i kabul eden sadık Yahudilerle sınırlı değildir. Her iki nesil de her ırktan insanı içerir. Ancak, İsa'nın defalarca bahsettiği belirli nesil, onu reddeden adamlarla sınırlıydı; o zaman hayatta erkekler. Buna uygun olarak Peter, "Bu çarpık nesilden kurtulun" dedi. (Elçilerin İşleri 2:40) O nesil o zamanlar öldü.
Doğru, Şeytan'ın soyu günümüze kadar devam ediyor, ancak sadece Yahudileri değil tüm ulusları, kabileleri ve halkları içeriyor.
İsa öğrencilerine, tüm bunlar olana kadar neslin ölmeyeceğine dair güvence verdiğinde, kendimize Şeytan'ın kötü soyunun Armagedon'dan önce bitmeyeceğine dair güvence vermek niyetinde olup olmadığını kendimize sormalıyız. Bu pek mantıklı değil çünkü neden umursasınlar. Hayatta kalmamasını tercih ederlerdi. Hepimiz değil miyiz? Hayır, buna uyan şu ki, tarihin çağları boyunca İsa, öğrencilerinin - bir nesil olarak Tanrı'nın çocukları - sona yaklaşacakları konusunda cesaret ve güvenceye ihtiyaç duyacaklarını bilecekti.
Bağlam Hakkında Bir Kelime Daha
Müjde anlatıları boyunca İsa'nın “nesil” kullanım bağlamının Mat'taki kullanımını tanımlamamızda bize rehberlik etmesine izin vermemenin en zorlayıcı tek nedeni olduğunu düşündüğüm şeyi zaten sağladım. 24:34, Markos 13:30 ve Luka 21:23. Ancak Apollos, akıl yürütme çizgisine başka bir argüman ekler.
“Gerçek Hristiyanları etkilediğini düşündüğümüz kehanetin bütün bölümleri… o zaman öğrenciler tarafından bu şekilde algılanmazdı. Kulaklarından duyulduğu gibi, İsa Kudüs'ün yıkımından saf ve basit bir şekilde bahsediyordu. V3'taki İsa'ya sorular, “tapınağın bir taşının hiçbir şekilde bir taş üzerine bırakılıp aşağı atılmayacağını” söylemesine cevap verdi. O zamanlar, İsa'nın bu meseleler hakkında konuştuğu gibi öğrencilerinin aklında olacak olan takip eden sorulardan birinin, Yahudi milleti için geleceğin olacağı muhtemel değil mi? ”Müritlerinin zamanın o belirli noktasında son derece İsrail merkezli bir kurtuluş görüşüne sahip oldukları doğrudur. Bu, onlardan ayrılmadan hemen önce ona sordukları sorudan belli oluyor:
“Tanrım, şu anda krallığı İsrail’e geri mi getiriyorsun?” (Elçilerin 1: 6)
Ancak, İsa neye göre cevabında kısıtlanmadı? onlar inanmak istedim ya da ne onlar en çok o zaman ya da ne ile ilgileniyorlardı onlar duyması bekleniyor. İsa, hizmetinin üç buçuk yılında öğrencilerine muazzam miktarda bilgi verdi. Tarih boyunca müritlerinin yararına sadece küçük bir bölüm kaydedilmiştir. (Yuhanna 3:21) Yine de, bu azınlığın sorduğu sorunun cevabı, dört İncil hesabından üçünde esinlenerek kaydedilmişti. İsa, sonraki yıllarda yazılan mektuplardan da anlaşılacağı üzere, İsrail merkezli endişelerinin yakında değişeceğini ve aslında değişeceğini biliyordu. Hristiyan yazılarında "Yahudiler" terimi aşağılayıcı bir ton alırken, Hristiyan cemaati Tanrı'nın İsrail'i üzerinde odaklanıldı. Cevabı, sorunun sorulduğu sırada öğrencilerinin endişelerini gidermeyi mi amaçlamıştı, yoksa çağlar boyunca hem Yahudi hem de Yahudi olmayan öğrencilerin çok daha geniş bir kitlesini mi hedefliyordu? Cevabın açık olduğunu düşünüyorum, ancak her ihtimale karşı, cevabının endişelerini tam olarak karşılamadığını düşünün. Onlara Kudüs'ün yıkılmasından bahsetti, ancak bunun kendi mevcudiyetiyle veya nesneler sisteminin sonucuyla hiçbir ilgisi olmadığını göstermeye çalışmadı. 25 CE'de toz temizlendiğinde, kuşkusuz, müritleri arasında büyüyen bir şaşkınlık yaşanacaktı. Peki ya güneşin, ayın ve yıldızların kararması? Göksel güçler neden sarsılmadı? "İnsanoğlu'nun işareti" neden görünmedi? Neden dünyanın bütün kabileleri ağlayarak kendilerini dövmüyordu? Sadıklar neden toplanmadı?
Zaman geçtikçe, bu şeylerin daha sonra yerine getirildiğini görmeye başlayacaklardı. Ama soruyu cevaplarken neden onlara bunu söylemedi? Cevabın kısmen Yuhanna 16:12 ile bir ilgisi olmalı.
“SİZE henüz söyleyecek çok şeyim var, ancak şu anda onları taşıyamayacaksınız.
Aynı şekilde, o zaman kuşaktan ne kastettiğini açıklamış olsaydı, onlara daha önce başa çıkamayacakları süre hakkında bilgi verirdi.
Dolayısıyla, bahsettiği neslin o çağın Yahudilerine atıfta bulunduğunu düşünmüş olsalar da, olayların ortaya çıkan gerçekliği onların bu sonucu yeniden değerlendirmelerine neden olabilirdi. Bağlam, İsa'nın nesli kullanmasının, yüzyıllardır süren bir Yahudi ırkına değil, o dönemde yaşayan insanlara atıfta bulunduğunu göstermektedir. Bu bağlamda, üç öğrenci onun Mat'taki aynı kötü ve sapık nesilden bahsettiğini düşünmüş olabilir. 24:34, ama o nesil geçtiğinde ve "tüm bunlar" gerçekleşmediğinde, hatalı bir sonuca vardıklarının farkına varmak zorunda kalacaklardı. Bu noktada, Yeruşalim harabeye dönmüş ve Yahudiler dağılmış haldeyken, Hıristiyanlar (Yahudiler ve Yahudi olmayanlar) Yahudiler için mi yoksa kendileri için Tanrı'nın İsrail'i için mi kaygılanacaklar? İsa, yüzyıllar boyunca bu havarilerinin refahının farkında olarak uzun vadeli yanıt verdi.
Sonuç olarak
Tüm bunları görecek olan ve daha sonra Tanrı'nın Çocuklarının nesli geçip gidecek olan, tek bir Baba'nın soyu, “seçilmiş bir ırk” olan tek bir nesil vardır. Yahudiler millet, halk veya ırk olarak hardalı kesmez.
Günaydın "GodsWordIsTruth" 🙂 Bu "paradigma" kavramının küçük bir şekilde yardımcı olabileceğine sevindim. Harika! Bu düşünceyi akılda tutarak, şimdi Matta 24. bölümdeki tüm ayetleri birinci yüzyıldaki Hıristiyan bakış açısıyla tamamen akılda tutarak okuyabiliriz. Bu şekilde, olayları onların görebileceği şekilde görürüz. Örneğin: Luka 21:28 Bu, tüm Yehova'nın Şahitleri için çok tanıdık bir ayettir. Bu dizeyi tarla hizmetinde ve İncil çalışmalarında birçok kez kullandık… değil mi? Ancak, birinci yüzyıldaki Hıristiyanların bu ayeti nasıl algıladıklarını hiç düşündük mü?... Daha fazla oku "
Benim hatam, Luke 21: 21 aslında Luke 21: 31 olmalıdır.
Teşekkürler,
JJW
Bu görüşü anlamama yardımcı olmak için zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim. Bana bulmacanın başka bir parçasını verdin. Birinci yüzyılda cemaat ibadetlerine katılan bir Yahudi Hristiyan olsaydım, önerdiğiniz bu kutsal yazılı açıklamanın bu Hristiyanlara öğretilmemesi için hiçbir neden göremiyorum. Aklımdaki bir şey kesin ki, İşaya mı, Ezekial mı, Yuhanna mı yoksa bu durumda İsa mı… peygamberler, özellikle yıkım hakkında peygamberlik ederken her zaman sembolik bir dil kullandılar. Matta 24: 30,31 için durumu gerçek olduğundan asla anlamadım (... Daha fazla oku "
Merhaba Tanrı'nın Sözü Gerçektir: 🙂 Bu hayati konu hakkında sizinle konuşmak güzel. Sorunuzu yanıtlamak için, bana göre, kehanetin gerçekleşmesini bazen doğrusal olarak görüyorum, bu nedenle düz bir çizgide ilerliyor ve tek bir tamamlanma ile bitiyor. Bugün insanların normalde kehaneti algılamalarının standart yolu budur. Ama bazen, kehaneti okuduğumda, bazı kehanetleri okurken yerine getirilmesine iki farklı bakış açısı görebildiğim için “çift görüş” alıyorum. İsa'nın Matta 24. bölümde verdiği gibi. Bir şeyleri "paradigmalar" veya olası şeyler veya olası şeyler olarak görme konusundaki bakış açımı daha iyi anlamak için... Daha fazla oku "
Aşağıdaki ayet bu cümle dışında kaldı:
… Bize sağlıklı ruhsal “yiyecek” olarak sunulan ama gerçekten “mayalı” öğretiler olan, ustaca, “ustaca yapılmış“ yanlış hikayeler ”,“ yanlış hikayeler ”, İsa'nın özellikle buna karşı uyardığı bir şey. (Bkz. Matta 16:12)
Teşekkürler,
JJW
Jamaican Jw, İyi yazılmış yorum. Bu sitenin başka yerlerindeki “düşünme” yorumlarınızdan keyif aldım. Bu sitedeki tartışmalar günümün en önemli noktası! Açıklığa ihtiyacım var. Bu kehanetlere yaptığınız gibi bakmak için “paradigma” görüşünüzü takip etmeye çalışıyorum. Yine, çift doyum yorgunluğum olduğunu itiraf ediyorum - ancak diğer kehanetlerin muhtemelen ikili bir tatmin olabileceğini inkar etmiyorum, sadece Matta 24: 4-34 için bir dava görmüyorum. Öyleyse önerdiğiniz paradigma, ikili yerine getirme demenin farklı bir yolu mu? Yoksa amacını tamamen özlüyor muyum?... Daha fazla oku "
Herkese selamlar! 🙂 Burada, “MeletiVivlon'un Beroean Pickets Tartışma Panosu” nda aramızda ne kadar harika, harika bir sohbet oluyor… Hepinizi bunun için takdir ediyorum! 🙂 Beyler… hanımlar, bu muhteşem, çok derin, ruhsal bir sohbet gerçekten, bugünlerde dünyanın her yerindeki krallık salonlarında bulacağınızdan çok farklı bir şey. Şimdi, elimizdeki mesele… Matta 24:34 ve “bu nesil” sözleri - görünen çatışmaları çözüyor. Matta 24:34 ["bu nesil"] ile ilgili bu soruyu çözerken muhtemelen söyleyebilirim ve bu konuyla ilgili tüm ayetler [Vahiy kitabından bilinen alıntılar gibi... Daha fazla oku "
Öncelikle Meleti'den önceki bir gönderide kendisine Rutherforite olarak etiketlediği için özür dileriz. Mat 23:39 "Sana söylüyorum, SEN 'Yehova'nın adıyla gelen kutsanmıştır!' Diyene kadar beni hiçbir şekilde görmeyeceksin.” İsa Yahudiler tarafından çoktan selamlanmıştı: Yeruşalim'e zaferle girişinde 'Yehova'nın adıyla anılır (Matta 21: 9). Bu nedenle, Matta 23:39'daki açıklaması gelecekte bir zamanla ilgili olmalıdır. Bu, Yahudilerin terk edilmesinin kalıcı olmayacağını ve her zaman olmayacağını öne süren 'bundan böyle KADAR' ile güçlendirilmiştir.... Daha fazla oku "
Özür kabul edildi, Miken.
Sorunuza cevap verecek olursak, Romalılar 11: 15a'nın meshedilmiş Hıristiyanların kovulmalarından bahsettiğini anlamıyorum. Re: Romalılar 11: 28-32, bu ayetlerin meshedilmiş Hıristiyanlar için geçerli olduğuna inanmıyorum.
Meleti Duruşmanın ilerleyen kısımlarında yinelemeye değer olduğunu düşündüğüm geçerli bir yorum yaptınız. Kriterleri karşılayan iki veya üç veya daha fazla aday varsa, o zaman hangi kimliğin gerçek olduğu o kadar da önemli değil, değil mi? Buna prensip olarak katılıyorum ve herhangi bir karşıt pozisyona girmek yerine geri adım atıp ortak noktalarımızı not etmenin iyi bir zaman olduğunu düşünüyorum. 1) İsa'nın sözlerini anlamanın yolları olduğu konusunda hemfikiriz, böylece doğru olacaklarından emin olabiliriz... Daha fazla oku "
Aslında, Apollos, o aptal rehber zaten Wikipedia'da: “Preterizm, İncil'in kehanetlerini daha önce olmuş olaylar olarak yorumlayan Hıristiyan eskatolojik bir görüştür. Daniel, MÖ 70. yüzyılda meydana gelen olaylar olarak yorumlanırken, Vahiy, MS birinci yüzyılda meydana gelen olaylar olarak yorumlanır. Preterizm, Eski İsrail'in devamını veya yerine getirilmesini MS 1913'te Kudüs'ün yıkılmasında Hıristiyan kilisesinde bulduğunu savunur. Preterizm terimi, Webster'ın XNUMX sözlüğünde bir şeyin "geçmiş" olduğunu belirten bir önek olarak listelenen Latin praeter'den gelir. "Ötesinde" anlamına gelen... Daha fazla oku "
Merhaba CLJ Bunun için teşekkürler. Evet, Preteristlerin genel anlamda neye inandıklarını anlıyorum. İncil'i bu bakış açısıyla okuyup çalışmasını sağlayamıyorum. Bir "ayet mankenleri kılavuzu" na ihtiyacım olacaktı, çünkü zor ayetlere gelindiğinde Preteristlerin bunları gözden geçirdiğini veya çok kabataslak mantık yürüttüğünü görüyorum. Hayır, zamansal yönü "soy" un temel anlamından çıkardığımız sürece, preterist olmayan bir görüşün neden fiziksel bir anlamın ötesine geçtiğini anlamıyorum. Ancak ister "ruhsal soy" ya da "genetik soy" için giderseniz, yine de... Daha fazla oku "
Hristiyan olduğumu açıklığa kavuşturmak istiyorum. Şu anda JW'lerle ilişkim var ve Preterist değilim 🙂 bu yüzden kutsal yazılara uymadığı durumlarda onların düşüncelerine katılmama hakkımı saklı tutuyorum.
Ya hep ya hiç bakış açısından gelişiyorum. Bunu söylerken…. Burada kimsenin bu görüşe sahip olduğunu ima etmiyorum.
Yaparım ama sadece bir paket patates cipsi için.
Preterist olduğunu ima etmek istemedim. Ben sadece buna gönderme yapıyordum çünkü birçok nokta onların görüşleriyle örtüşüyor.
Benim için de aynı şey. JW'nin Teslisli olduğum sonucuna varmadan İsa'nın gerçekte kim olduğuna dair noktalar ortaya koymak zor.
Tek beden herkese uyan zihniyetin üstesinden gelmek zordur.
Benim olduğumu ima etmedin. Ben de kesinlikle öyle almadım. Açıkçası, bugün aslında Preterits'e bakıp onların düşünce tarzlarının ne olduğunu görmem gerekti. (ComeLordJesus'un yorumu sayesinde, benim için daraldı) Dolambaçlı bir şekilde, Preterits görüşünden farklı olduğum tüm vakaları göstermeme gerek olmadığını söylemeye çalışıyordum (yüzeyde görünüyor Matt'i kanıtlamak için çok fazla katılmıyorum gibi. 24: 4-34'ün ikili bir gerçekleştirimi yoktur. buna inanıyorum... Daha fazla oku "
Meleti ve Apollos Şimdiye kadarki tartışmayı çok seviyorum! Gelin Rab'bin İsa'nın yorumları bu tartışmaya güzelce açıklandı. Her iki makaleyi de tekrar tekrar okudum. Çeviride herhangi bir özel kimlik talebinde bulunmadığınızı sık sık söylediğinizi biliyorum, ancak görüşünüzle ilgileniyorum (çünkü kelimelerin anlamlarını / etimolojisini araştırmaya nasıl başlayacağınız hakkında ilk şeyi bilmiyorum). Yavruların soyun “nesillere göre daha iyi renderlenmesi” olduğu söylenebilir mi? Kelime üretme konusundaki modern kullanımımız sizce aynı mıdır? Eğer kelime... Daha fazla oku "
Merhaba TanrılarWordIsTruth
Matt24: 30,31'deki birkaç bölüme dayanarak, bu bölünmeyi tam olarak kabul edemiyorum. Göklerde İnsan Oğlu'nun sembolik bir alameti varsa, “yeryüzünün bütün kabileleri ağlayarak kendilerini dövdüler” mi? Harika bir trompet sesi ve göklerin bir ucundan diğer ucuna seçilenlerin toplanması var mıydı?
Öyle değilse, öyle görünüyor ki, Matta 24: 34'teki "tüm bu şeyler" bu olayları içermelidir.
Yoksa bunun başka bir yolu var mı?
Apollos
Senin değinmek istediğin noktayı anlıyorum…. ancak İsa konuşurken dinleyiciler arasındaysam… Matta 24'te Mesih olarak İsa'ya iman eden Yahudi kalıntısının olduğu sonucuna varacağıma inanıyorum. sıkıntı döneminde. Yeterince seziyor olsaydım…. Zekeriya 2: 6 ve İsa'daki kutsal yazıları akla getireceğime inanıyorum. 11:12 kısmen söylediği yerde… ”İsrail'in dışlanmışlarını bir araya getireceğim ve dünyanın dört bir yanından dağılmış Yahuda'yı bir araya getireceğim. "Neden bu bağlamda İsa'nın... Daha fazla oku "
Gördüğüm kadarıyla, bu preterist yola girdiğinizde, bazı çakma sonuçlar var, en önemlisi bir şekilde Daniel'in tüm kitabının zaten tamamlanmış olması gerektiğidir. Matta 24:15'te İsa, Daniel 11:31 ve 12: 11'de öne çıkan Daniel'in iğrenç şeyine atıfta bulunur. Matta 24'teki diğer kutsal kitaplarda bir şekilde yolumu bulabilsem bile, Dan 12: 9'daki "sonun" Yahudi şeyler sisteminin sonu olduğuna asla ikna olacağımı sanmıyorum. . Açıkça başka sonuçlar da olacaktır.... Daha fazla oku "
Btw… “tüm bunlar” sorunuzu yanıtlamak veya İsa'nın 4-34'e karşı bahsettiği her şeye bir sonuç vermek. Bu ayeti yüzüne alırsam ... o zaman İsa, sıkıntı döneminde İsa'ya Mesih olarak iman eden Yahudi kalıntısının nasıl toplanacağını anlatmak için sembolik bir dil kullandı. "İsa 23 kez bir terim kullanırsa ve 20 kez kimden bahsettiğini bilsek ve diğer 3 kez emin değilsek, ilk sorgulamamız ne olmalı?" Bu ifadeye kesinlikle katılıyorum. Bu ifade beni daha anlayışlı yaptı... Daha fazla oku "
Bu konudaki son makaleniz olağanüstü! Geri dönüp bu makaleyi tekrar okumak zorunda kaldım. Belki yakalayamadım ama kutsal kitapların, Yahudi çağı sonunda seçilmişlerin bir araya gelmesinin ikili bir yerine getirilmesini veya Vs 29,30'daki "şeyler sistemi" ni desteklediğine inanıyor musunuz?
Selam TanrılarWordIsTruth,
Yaptığım araştırmaya göre, metinsel olarak bağlama dayalı olarak kelime üretimi için bir dizi geçerli tanım olduğuna inanıyorum. Kelimenin tam anlamıyla, kelime 'üretilenler' veya 'üretilenler' anlamına gelir, bu nedenle yavrular veya döller terimde örtüktür.
Bunun, İsa'nın kendisine karşı çıkan Ferisiler, Sadukiler ve rahiplerin önderliğindeki Yahudi grubundan bahsederken neden "grup" yerine "nesil" kullandığını görmemize yardımcı olduğuna inanıyorum. Şeytanın bir nesli ya da soyuydular.
Meleti Şimdi yukarıdaki tartışmamıza göre itirazınızı daha net anladığıma göre, işte dikkate alınması gereken birkaç ek nokta: 1. Matta 24:34 (Yunanca - ἄν) 'deki “until” ye bakın. Rom 11: 25'te (Yunanca - ἄχρι) "until" olarak doğrudan çevrilen sözcükle aynı şey değildir. Aslında İngilizcede doğrudan bir eşdeğeri yoktur, bu yüzden onu tam anlamıyla bir diğeriyle çakışabilecek veya onu takip edebilecek bir olay olarak okumak bir hata olabilir. Bu kadar net değil. Aşağıdaki ayette İsa şöyle diyor: "Sözlerim... Daha fazla oku "
İlk noktanızın alaka düzeyini göremiyorum. Birisi bu iki ayette "until" kelimesinin kullanımına bir miktar önem vermeye mi çalışıyor? Eğer öyleyse, bu benim yaptığım bir argüman değil.
İkinci noktaya gelince, açıkladığım gibi, Yahudi milletinin / halkının / ırkının “bu nesle” uygulanmasına karşı çıkıyordum. Uygulamasını o ulus / insanlar / ırk içindeki bir grup Yahudi ile sınırlamak istiyorsanız, tamamen başka bir argümanı değerlendiririm.
# 1) Evet, kişi sensin. Yahudi halkını dışladığı varsayılan temel sorunun ne olduğuna dair makalenizi alıntılamak gerekirse: Bunun nedeni, "tüm bunlar gerçekleşene kadar bu nesil asla ölmeyecek." Yahudi milleti kurtarılırsa, millet olarak hayatta kalırsa, o zaman ölmezler. Tüm parçaların sığması için, vefat eden bir nesil aramalıyız… vb., Vb. Eğer metinde “kadar” kelimesi yoksa, o zaman bu itirazı yukarıda yapamazsınız, çünkü... Daha fazla oku "
# 1) Yani bahsettiğiniz bendim. Bakın, beni atlatan şey, Romalılar 11: 25'ten özel olarak hiç bahsetmemiş olmam ve onunla Mat arasında herhangi bir karşılaştırma yapmamış olmamdı. 24:34. "Until" kelimesine yaptığım vurgu, sadece ortak İngilizce anlamı ile ilgiliydi. Yunancaya bakmama neden oldun. Bunun için teşekkür ederim. Bunu Mat'ta söylüyorsun. 24:34 "until" kelimesi tercüme edilemeyen Yunanca bir kelimeden, ἄν (çevriyazım: an). Aslında, ἕως (heos olarak çevrilmiştir). Ἄν "until" değil, çevrilemeyen ayrık bir parçacık, heos'u bir... Daha fazla oku "
Ἕως konusunda oldukça haklısınız. Bu benim bir sözlüğü kötüye kullanmamdı. 1. noktamı tamamen geri çekiyorum ve yanıltıcı bilgiler için özür dilerim. (Ben sadece Romalılar 11: 25'i örnek olarak kullandım ve her ikisinin de İngilizce karşılıklarını tam da sizin söylediğiniz gibi bulmasına rağmen, bunun kavuşumu ifade etmenin farklı bir yolu olduğu doğrudur). Lütfen rekor komutanından bunu alın. Elbette 2. nokta bundan bağımsızdır. Bu konudaki cevabını ne yapacağımdan emin değilim. Gördüğüm kadarıyla hepimiz bir metni çözmeye çalışıyoruz. Orada... Daha fazla oku "
Aslında, gözden geçirilmiş Generation başvurunuzu imkansız olarak ilan etmedim. Bunu tartışmaya hazırım. İmkansız ilan ettiğim şey, anladığım şekliyle orijinal uygulamaydı. Yanlış anlasam da anlamasam da, asıl mesele şu ki, karşı çıktığım uygulama şu anda önerdiğiniz uygulama değil, bu yüzden bu yeni uygulamayı tartışmaya hazırım. Bununla birlikte, geçmiş deneyimlerime dayanarak - böyle bir tartışmanın bir veya iki yorumla bitmeyeceğine inanıyorum, bu yüzden onu birkaç günlüğüne bırakmayı, başka şeyler almayı ve sonra ona geri dönmeyi tercih ederim.... Daha fazla oku "
PS Makale bekliyorum. Geçici bir manzara değişikliği iyi olur 🙂
Bu atı tamamen yenmek için değil, tam anlamıyla fiziki ilkbahar ve iniş için geçerliyse, sözleşmenin yerine getirilmesinde, İbrahim’in ilkbaharını hangi esaslara göre ayırmanız gerekir?
Öte yandan, Meleti'nin mantığını takip etmek için, neden ruhsal kalıtım yerine genetik (veya doğum-ebeveyn) meseleleri ile ilgilenelim?
Bu ilginç bir şeylerle ilgili, CLJ. Bu genetik ve ruhsal soruyu düşünmemiştim. Doğru, İsa'nın zamanındaki kötü Yahudiler, İbrahim'in genetik soyuydu. Bununla birlikte, onlar, kendi neslinin olduğu gibi Şeytan'ın ruhani evlatlarıydı.
Yok, önemli değil. At, bu ilave düşünce alışverişi yoluyla bir kantorun içine girdi 🙂 Ama merkezi noktaya bağlı kalınca, asıl endişe konusu olan, “bu nesil” in ne anlama geldiğidir. Ve açıkça görülüyor ki, İsa Hacer'in soyundan bahsetmiyordu ki (sadece bir örnek seçmek için) “Kötü ve zina eden bir nesil bir işaret aramaya devam ediyor, ancak Jo′nah'ın alametinden başka hiçbir işaret verilmeyecek. peygamber ”(Matta 12:39) Bu yüzden itirazı anlamıyorum. Kutsal Kitap öncelikle Yahudilerin kaderini ve ardından... Daha fazla oku "
Apollos- Açıklığa kavuşturma fırsatı için teşekkürler. 2. Kıta ilk referanstır: "Tüm bunları görmüyor musunuz?" Bağlamsal analiz, İsa'nın veya sözlerinin NWT'sinin (İngilizce) Mukaddes Kitap yazarları, çevirmenleri ve kopyacıları ve yeniden çevirmenleri / tercümanları tarafından bize "ilham edilen kelimeleri" birbirine bağlaması veya "tüm bunları yeniden yönlendirmesi" konusunda güvendiğimizdir. 34. ayette "şeyler" sisteminin son sonuna kadar mı, yoksa İsa'nın hala birinci yüzyıldaki tapınak ve Yahudi "milleti" hakkındaki son görüşünü aklında tutuyordu. Tanrı merhametiyle koruduysa... Daha fazla oku "
O son yorumda verdiğim nedenlerden dolayı korkarım bu şekilde göremiyorum. “Bütün bunlar” iki ayette de dilsel olarak aynı görünmüyor. Birkaç kez Hagar'ın yavruları konusunu gündeme getirdiniz, ancak bunun tartışılan konuyla nasıl bir ilgisi olduğunu açıkça söylemediniz. Bunun Yahudiler için özel ilgi fikrini geçersiz kıldığını düşündüğünüzü tahmin etmeliyim. Eğer sürdüğün buysa, tüm söyleyebileceğim, Tanrı'nın ne olduğunu bilmediğim... Daha fazla oku "
Kelime tartışmak için değil, ancak John 63 yıl sonra (CE 33 - 96), zaman değerinde yaklaşık iki nesil olan “vahyi” aldı.
(Vahiy 1: 1-20) "Tanrı'nın, kısa bir süre içinde gerçekleşmesi gereken şeyleri kölelerine göstermek için kendisine verdiği İsa Mesih'in vahiy."
Bu ilk dize, alıntılarla ilgili olarak ikili yazarlık bağlamını açar ve "Alfa ve Omega" tartışmasını karmaşıklaştırır.
CLJ - bunu buraya mı göndermek istediniz yoksa hafta ortası toplantı başlığına mı ait? Emin değildim. Ancak öyleyse ve oraya gönderirseniz, bunu kaldırabiliriz.
Bağlamın sözleriyle, "tüm bunlar", İsa'nın az önce işittiklerinde söylediklerine ve 2. ayetteki "tüm bu şeyler" ile kastettiği şeye atıfta bulunmalıdır; uzun açıklamalarının ayet 34'te neye yol açabileceğine değil. .
Bu anlayış, “bu kuşağı” herkesin üzerinde anlaşabileceği terimlerle tanımlamayı kesinlikle kolaylaştıracaktır. Bence merhemdeki sinek, “tüm bunları” onun “kapıların yakınında” olmasına bağlayan 33'e karşı. Kudüs yıkıldığında kapıların yakınında değildi. John onu çeyrek asır sonra gelmeye çağırıyor. (Rev. 22:20) 32 ve 33'ü birbirine uygun hale getirmenin tek yolu, 29 ile 31 arasındaki olayları “tüm bu şeyler” e dahil etmektir.
Olayları bu açıdan görmekte gerçekten zorlanıyorum. Bir yandan, tüm bunların İsa'nın onların duruşmasında söylediklerine atıfta bulunması gerektiğini söylüyorsunuz, ama sonra gerçekte söylediklerinden ziyade 2. ayete geri dönüyorsunuz. Bana göre "az önce söyledim", o noktaya kadar söylediği en son şeyler anlamına geliyor. Bu ayetleri birbirine bağlamanıza yardımcı olan "tüm bunlar" ifadesinin ortak özelliği olabilir mi? Öyleyse hala göremiyorum. 2. ayetteki “bütün bunlar”, bir dizi nesneye (... Daha fazla oku "
Meleti ve Apollos- Beroe geleneğindeki "bu nesil" hakkındaki bu zorlu düşünce değiş tokuşu için ikiniz de içten bir şekilde övüleceksiniz: (Elçilerin İşleri 17:11) "Şimdi ikincisi Thes‧sa‧lo'dakilerden daha asil fikirliydi ‧Ni′ca, çünkü Kutsal Yazıları her gün dikkatle inceleyerek bu sözlerin böyle olup olmadığını büyük bir hevesle aldılar. " Tartışmanız okuyucuları konu hakkında “derinlemesine” düşünmeye sevk etti. "Bütün bunlar" bağlamı önemli hale gelir: (Matta 23: 37-24: 2) 37 "Kudüs, Kudüs, peygamberlerin katili ve ona gönderilenlerin taşçısı, - ne sıklıkla istedim... Daha fazla oku "
CLJ
Korkarım, bununla ne demek istediğini açıklamazsam daha fazla yanlış anlama tehlikesiyle karşı karşıya kalırım.
V34'ün "tüm bunların" yalnızca tapınağın yıkılmasıyla ilgili olaylara uygulanabileceğini anladığınızı mı söylüyorsunuz?
Apollos
Meleti Sen ve ben bu konuda belirli bir tavır aldık, ama ikimizin de hayatlarımızı haklı çıkmaya istekli olmayacağından şüpheleniyorum. Temel bir gerçekle yüzleşmeliyiz. Görünüşe göre kehanetin bu unsurunun Tanrı tarafından şu anda bizim için bilinmeyen kalması amaçlanmıştır. Bunu söylediğimde, önerilen anlamların hiçbirinin doğru olamayacağını kastetmiyorum. Bir tanesi olabilir. Veya tamamen farklı bir şey olabilir. Bunu kabul etmek için alçakgönüllülük olmadan, bir sıraya sıkışmak çok kolay... Daha fazla oku "
Apollos, özür dilerim. Açıklamanızın “'örtüşen nesiller' doktrininden daha kötüsü” olduğunu kesinlikle ima etmek istemedim. Sana asla bu şekilde hakaret etmek istemem. Bu nedenle, üçünüze bir seviye daha eklerim ve D) Gerçekten imkansız ve tamamen saçma derim. Yani zaten o aptal doktrinden daha iyisin. Elbette, açıklamanızı tamamen yanlış anlamış olabilirim. Yahudi ırkının veya Yahudi halkının nesil olduğunu tartıştığınızı sanıyordum. Bir alt kümesi değil, hepsi bir ırk, millet veya halk olarak.... Daha fazla oku "
Açıklığa kavuşturmak için: İlk ve birincil soru, İsa "bu nesil" derken kimi kastediyor? İkincil bir husus olabilir - onlara ne olur? İlk soruya önerdiğim cevap “Yahudi halkı”, yani İsrail devleti değil, benzersiz bir kimliğe sahip İbrahim'in soyu anlamına geliyor. İkincisine cevabım, “tüm bunlar olana kadar” var olmaya devam etmeleridir. İşte burada. Bir millet olarak onlar için nihai kurtuluş hakkında hiçbir şey yok. Şimdi, Romalılar 11:26 hakkında yazdığım zaman şüphe uyandırdığımı kabul edeceğim.... Daha fazla oku "
Önerimi bir üst düzeye çıkarmak için "gülünç" kategorisi oluşturmak biraz kaba bir davranıştı. Basit gerçek şu ki, bir şeyin yazıya göre imkansız olduğunu söylemek dogmatik olmaktır. Elbette dogmatik bir bakış açısına sahip olmanın makul olduğu pek çok şey vardır, çünkü kutsal yazılar çok nettir. Bunun bu alanlardan biri olduğuna inanıyorsanız, o zaman yeterince adildir, ancak benim kutsal yazıtlara dayalı mantığımı reddettiğiniz temel kesinlikle kusurludur. Size şüphenin faydasını sağlamak için bunun farkında olmadan yapıldığına eminim, ama ben... Daha fazla oku "
Komik olmaya çalışıyordum. Başarısız girişim için özür dilerim. Günlük işimi tutacağım. Sizin açıklamanız, açıklamanızı “örtüşen nesiller” doktrininden daha kötüsü ”olarak sınıflandırmak olduğuydu. Bunun doğru olması için, “örtüşen nesiller” in B) kategorisine uyduğunu hissettiğime karar vermelisin: “Kutsal yazılara göre imkansız olan”. Kimsenin “örtüşen nesiller” doktrininin sadece imkansız olduğunu hissettiğimi düşünmesini istemem. Bu, "olası olmasa da mümkün" lakabıyla onu onurlandırmak olur. Bu doktrin, samimi düşünen Hıristiyanların zekasına bir hakarettir.... Daha fazla oku "
Sadece kastettiğim şey olmadığını söylemedim, aynı zamanda yanlış anlaşıldığını görebildiğim noktaları açıklığa kavuşturmak için zaman ayırdım. Hala "imkansız" kategorisine uyduğuna inanıyorsanız, o zaman hangi bitin hala böyle olduğunu bilmek isterim. Değilse, belki her ikisinin de mümkün olduğu ve makale başlığının doğru olmadığı konusunda hemfikir olabiliriz. [Dogmaya gelince, bu bir genellik değil, türlerin bir tanımıydı. Bazı dogmaların garantili olduğunu söylemem, Pilatus'la aynı fikirde olmamızı engelliyor. Diğer yandan... Daha fazla oku "
Aslında, “dogmatik bir bakış açısının makul olduğu pek çok şey var, çünkü kutsal yazılar çok net. Bu dogmanın tanımına uymuyor. Shorter Oxford English Dictionary'den: 1. Bir görüş, bir inanç; spec. otoriter olarak ortaya konan bir ilke veya doktrin, özellikle. bir Kilise veya mezhep tarafından; kibirli bir görüş bildirisi. M16. 2. Doktrinler veya görüşler, özellikle. otoriter veya iddialı bir şekilde ortaya konan dini konularda. L18. Konu dışı bir tartışmaya girmenin bizim için ne kadar kolay olduğunu görün. Yani, elimizdeki konuya geri dönelim. Biz var... Daha fazla oku "
Bunu başından bu noktaya kadar takip eden herhangi biri muhtemelen, nerede yanlış anladığınızı açıkladığım düşünüldüğünde, hala imkansız olduğunu düşünüp düşünmediğinizi bilmekle ilgilenecektir. Eklenecek yeni bilgi yoksa, konuşmanın dinlenmesine izin vermenizi kabul ederdim. Ama öyle değil. "Bu Nesil" in Yahudi halkına atıfta bulunamayacağı iddianız yanlış bir anlayışa dayanıyordu. Şimdi bu açıklığa kavuştuğunda, meşru soruma cevap vermeden konuyu sadece bırakmaya istekli olmanız utanç verici görünüyor.... Daha fazla oku "
Ama bu soruyu ilk cevabımda (son paragrafa bakın) ilk yorumunuza zaten cevap verdim. Yahudi halkının vefat edeceğine inanmıyorum. Belki hepsi Armageddon'da ölecekler ve dirilecekler; ya da belki bunun sayesinde hayatta kalacaklar. Bilmiyorum. Ancak Romalılar 11:26, "tüm İsrail'in kurtarılacağını" açıkça belirtir. Bu nedenle İsrail, Yahudi halkı, Mesih krallığı altında hayat ağaçlarına getirileceklerin bir parçası olacak. Bazıları meyveden yiyecek, bazıları yemeyecek. Yine de bireylerden bahsetmiyoruz ama... Daha fazla oku "
Yani şimdi belki de yanlış anlayan benim. Rom 11: 26'daki "tüm İsrail" in doğal İsrail mi yoksa ruhsal İsrail olduğunu mu düşünüyorsunuz?
Aynı yanıttan: "Bu pasajı okumama dayalı olarak bu, Tanrı'nın İsrail'i için geçerli değildir." (Sondan bir önceki paragrafın ortası)
Bu yüzden konuşmaya devam etmek güzeldi. Bunu tamamen kaçırmıştım. Sabah 9: 23'teki yorumum, daha önceki bazı yanlış anlamaları ele alsa da, bu durumda konuşmayı tam olarak takip etmiyor.
Bunun ışığında birkaç düşüncem daha var, ancak bu dar sütun başlığından kurtulmak için onları yeni bir yorumda göndereceğim.
Hepimizin göz önünde bulundurması gereken önemli bir unsur, kuşak ister meshedilmiş olsun, ister toplumun başka bir unsuru olsun, “tüm bunları” görmesi gerektiğidir. Bu nedenle asırlar süren bir nesildir. İsa'nın zamanında vardı ve son işaretler ortaya çıktığında var olur. İkincisi, tüm bunlar olduktan sonra sona ermelidir. Bu iki kriteri karşılayan iki veya üç veya daha fazla aday varsa, o zaman hangi kimliğin gerçek olduğu o kadar da önemli değil, değil mi? Azalan getiri yasasını takiben, tükendiğimi hissediyorum... Daha fazla oku "
1 Petrus 2: 9 hakkında bir açıklama noktası. Peter yarış kartını oynadı. Referans İncil 9 Ama SİZ, sizi karanlıktan harika ışığına çağıran kişinin “seçilmiş bir ırk, bir kraliyet rahipliği, kutsal bir ulus, özel mülkiyete sahip bir insan, yurtdışında ekselansları bildirmeniz”. Krallık Interlinear 9 YOUμεῖς YOU δὲ ama γένος yarış ἐκλεκτόν, seçilen, royalασίλειον kraliyet ,ράτευμα, rahip, ἔθνος ulus ἅγιον, kutsal, λαὸς insanlar εἰς içine περιποίηίια, c virtἐξ virt, virt virt c ἐκ σκότους karanlık YOUμᾶς YOU... Daha fazla oku "