[Bu gönderi, geçen haftaki tartışmanın takipçisi: Biz Değerli miyiz?]
"Gece çok ilerledi; gün yaklaştı. Öyleyse karanlığa ait eserleri bir kenara atalım, ışığın silahlarını takalım. " (Romalılar 13:12 NWT)
“Otorite, bu dünyanın döşediği gerçeğe ve tartışmaya en büyük ve uzlaşmaz düşmandır. Dünyadaki en incelikli dağıtıcının tüm sofistike - tüm akla yatkın rengi - kurnazlık ve kurnazlık açık bir şekilde ortaya konabilir ve saklanmak için tasarlandıkları gerçeğin avantajına dönüştürülebilir; ama otoriteye karşı savunma yok. " (18th Century Scholar Bishop Benjamin Hoadley)
Mevcut olan her hükümet şekli üç ana unsurdan oluşur: yasama, yargı ve yürütme. Yasama yasaları yapar; yargı yürütür ve yürütür, yürütme onları uygular. İnsan hükümetinin daha az kötü formlarında, bu üç ayrı tutulur. Gerçek bir monarşide veya diktatörlükte (ki bu, iyi bir PR firması olmayan bir monarşidir), yasama ve yargı genellikle bir araya getirilir. Ancak hiçbir hükümdar ya da diktatör yürütmeyi kendi başına kapsayacak kadar güçlü değildir. Gücünü korumak için, adaleti yerine getirmesi için hareket edenlere (veya olabileceği gibi adaletsizliğe) ihtiyacı var. Bu, bir demokrasinin veya bir cumhuriyetin bu tür güç ihlallerinden arınmış olduğunu söylemek değildir. Tam tersine. Bununla birlikte, güç tabanı ne kadar küçük ve sıkıysa, orada o kadar az sorumluluk vardır. Bir diktatör eylemlerini halkına haklı göstermek zorunda değildir. Piskopos Hoadley'in sözleri, yüzyıllar önce olduğu gibi bugün de doğru: “Otoriteye karşı savunma yok”.
Temel düzeyde, gerçekten yalnızca iki hükümet biçimi vardır. Yaratıcının yarattığı ve yönettiği hükümet. İster insan olsun, ister görünmez ruh güçleri insanı cephesi olarak kullanan yaratılmış şeylerin yönetilmesi için muhalifleri cezalandırma gücü olmalıdır. Bu tür hükümetler otoritelerini korumak ve büyütmek için korku, gözdağı, baskı ve ayartmayı kullanır. Bunun aksine, Yaradan zaten tüm güce ve tüm yetkiye sahiptir ve ondan alınamaz. Yine de, hükmetmek için asi yaratıklarının taktiklerinin hiçbirini kullanmıyor. Yöneticiliğini aşka dayandırır. İkisinden hangisini tercih edersiniz? Davranışlarınıza ve yaşam tarzınıza göre hangisine oy veriyorsunuz?
Yaratıklar güçleri konusunda çok güvensiz olduklarından ve her zaman onlardan sıyrılmasından korktukları için, ona tutunmak için birçok taktik kullanırlar. Hem laik hem de dini olarak kullanılan en önde gelenlerden biri, ilahi atanma iddiasıdır. Eğer bizi Tanrı, yani nihai güç ve otorite için konuştuklarına inanmaya zorlayabilirlerse, kontrolü ellerinde tutmak daha kolay olacaktır; ve bu yüzden çağlar boyunca aşağı kanıtlamıştır. (Görmek 2 Kor. 11: 14, 15Hatta kendilerini gerçekten Tanrı adına yöneten diğer erkeklerle karşılaştırabilirler. Musa gibi adamlar mesela. Ama aldanmayın. Moses gerçek kimliğe sahipti. Örneğin, Tanrı'nın gücünü on bela ve Kızıl Deniz'in yarılmasıyla, günün dünya gücünün mağlup edilmesiyle kullandı. Bugün, kendilerini Tanrı'nın kanalı olarak Musa'ya benzetenler, dokuz aylık zorlu bir acıdan sonra hapishaneden serbest bırakılma gibi benzer hayranlık uyandıran referanslara işaret edebilir. Bu karşılaştırmanın eşdeğerliği sayfadan epeyce fırlıyor, değil mi?
Bununla birlikte, Musa'nın ilahi randevusunun başka bir anahtar öğesini görmezden gelmeyelim: Sözleri ve eylemleri için Tanrı tarafından sorumlu tutuldu. Musa yanlış davranıp günah işlediğinde, Tanrıya cevap vermek zorunda kaldı. (De 32: 50-52Kısacası, gücü ve yetkisi asla kötüye kullanılmadı ve başıboş kaldığında hemen disiplinliydi. Sorumlu tutuldu. Benzer bir sorumluluk, ilahi bir şekilde atanmış bir ofise sahip olan herhangi bir insanda bugün açıkça görülecektir. Başlarına saptıkları, yanlış yönlendirdikleri ya da yanlış öğrettikleri zaman, bunu kabul edecekler ve alçakgönüllülükle özür dileyeceklerdir. Böyle bir birey vardı. Daha da mucizevi çalışmalar yaptığı için Musa'nın güvencesine sahipti. Tanrı tarafından asla günah işlediği için cezalandırılmadığı halde, bunun nedeni yalnızca günah işlememesidir. Ancak, mütevazi ve yaklaşılabilir bir insandı ve halkını yanlış öğretiler ve yanlış beklentilerle yanıltmadı. Bu da hala hayatta. Yehova Tanrı'nın onayını taşıyan böyle bir canlı liderle, insan yöneticilerine ihtiyacımız yok, değil mi? Yine de, Tanrı'nın altında ve az önce tarif edilen İsa Mesih'e açık bir şekilde onay veren bir ilahi otorite talep etmeye devam eder ve devam eder.
Bunlar Mesih'in kendileri için güç kazanma yollarını saptırdılar; ve bunu sürdürmek için, tüm insan devletin zamana saygı duyulan araçlarını, büyük çubuğu kullandılar. Havarilerin öldüğü zaman ortaya çıktılar. Yıllar geçtikçe, en kötü insan hakları ihlallerinden bazılarının kendilerine atfedilebileceği noktasına kadar ilerlediler. Roma Katolikliğinin en karanlık günlerinde aşırılıklar şimdi tarihin bir parçası, ancak iktidarı sürdürmek için bu yöntemleri kullanmakta yalnız değiller.
Katolik Kilisesi'nin, otoritesine meydan okumaya cesaret eden herkesi hapsetme ve hatta idam etme yetkisine sahip olmadığı yüzlerce yıl oldu. Yine de, son zamanlarda, cephaneliğinde bir silah tuttu. Bunu Awake January 8, 1947, Pg. 27, “Siz de Haberdar mısınız?” [İ]
“İstisnasızlıktan çıkma yetkisi, aşağıdaki yazılarda bulunan Mesih ve havarilerin öğretilerine dayanıyor: Matthew 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatyalılar 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10. Ancak, Hiyerarşinin cemaati, bir ceza ve “tıbbi” bir çözüm olarak (Katolik Ansiklopedisi), bu yazılarda hiç destek bulamıyor. Aslında, İncil öğretileri tamamen yabancıdır.İbraniler 10: 26-31. … Bundan sonra, Hiyerarşinin öncelikleri arttıkça, konuşma silahı din adamlarının tarihe hiçbir paralel bulamayan dindar bir güç ve laik tiranlığın bir birleşimini sağladığı araç oldu. Vatikan'ın belirttiğine karşı çıkan prensler ve potentalar, hızlı bir şekilde dış iletişimin sınırlarını zorladı ve zulüm ateşlerine asıldı ”(Boldface)
Kilise, sanığın avukata, kamu gözlemcilerine ve tanıklara erişiminin engellendiği gizli yollar açtı. Yargı özeti ve tek taraflıydı ve kiliseden üyelerin din adamlarının kararını desteklemesi veya dışlanan ile aynı kaderi paylaşması bekleniyordu.
Bu uygulamayı 1947'te haklı olarak kınıyoruz ve isyanı bastırmak ve din adamının gücünü korku ve sindirme yoluyla korumak için kullanılan bir silahı doğru olarak etiketledik. Ayrıca Kutsal Yazılarda hiçbir desteği olmadığını ve yazıyı haklı çıkarmak için kullanılan yazıların aslında kötülükler için yanlış bir şekilde kullanıldığını doğru bir şekilde gösterdik.
Bütün bunları savaşın bitiminden hemen sonra söylediğimiz ve öğrettik, ancak hemen hemen beş yıl sonra, çok benzer bir şey başlattık. (Tıpkı “aforoz etme” gibi, bu İncil'e ait bir terim değildir.) Bu süreç geliştikçe ve rafine edildikçe, tamamen kınadığımız Katolik aforoz uygulamasının neredeyse tüm özelliklerini aldı. Artık sanığın savunma avukatı, gözlemci ve tanıklarının reddedildiği kendi gizli duruşmalarımız var. Kardeşimize yöneltilen suçlamada dahi ayrıntı bilmesek de din adamlarımızın bu kapalı oturumlarda verdiği karara uymamız gerekiyor. Büyüklerin kararına saygı göstermezsek, biz de kardeşten ayrılmanın kaderiyle yüzleşebiliriz.
Gerçekten, dağıtımı reddetmek, başka bir ad ile Katolik haberleşmesinden başka bir şey değildir. Kural dışı olsaydı, şimdi nasıl komutsal olabilirdi? Eğer o bir silahsa, şimdi bir silah değil mi?
Disfellowshipping / Excommunication Scriptural mı?
Katoliklerin dış politika politikalarını temel aldığı ve Yehova'nın Şahitleri olarak bizden hoşnutsuzluk suçlamalarına dayanan Kutsal Yazılar: Matthew 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatyalılar 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10; 2 John 9-11. Bu konuyu, bu kategorinin kategorisi altında derinlemesine ele aldık. Yargı Meseleleri. Bu gönderileri okursanız ortaya çıkacak olan bir gerçek, Kutsal Kitap'ta Katoliklerin aforoz etme uygulaması veya JW'nin kardeşlikten çıkarma uygulaması için hiçbir dayanak olmadığıdır. Mukaddes Kitap, zina eden, putperest ya da mürted olana, böyle biriyle uygunsuz temastan kaçınarak uygun şekilde davranmayı kişiye bırakır. Kutsal Yazılarda kurumsal bir uygulama değildir ve bireyin gizli komite tarafından belirlenmesi ve ardından etiketlenmesi Hıristiyanlığa yabancıdır. Basitçe söylemek gerekirse, insan otoritesine yönelik algılanan herhangi bir tehdidi bastırmak, gücün kötüye kullanılmasıdır.
En Kötü İçin Bir 1980 Dönüşü
Başlangıçta, utandırma süreci, esas olarak cemaatin şu anda taşıdığımız Yehova'nın adının kutsallığını korumak için günahkarları uygulamadan temiz tutması için tasarlandı. Bu, bir yanlış kararın bir başkasına nasıl yol açabileceğini ve niyeti en iyi şekilde yanlış şeyi yapmanın daima gönül yarası ve sonuçta Tanrı'nın onaylamamasına neden olduğunu gösterir.
Kendi avukatımıza karşı çıktık ve bu tuhaf Katolik silahı benimsedikten sonra, en mahkum olan rakiplerimizin taklit edilmesini, 1980'ler tarafından, Yönetim Kurulunun yakın zamanda oluşturduğu güç tabanının tehdit altında olduğunu hissetmeye hazırız. Bu, Bethel ailesinin önde gelen üyelerinin bazı temel doktrinlerimizi sorgulamaya başladığı zamandı. Özellikle endişe verici olan bu sorgulamaların Kutsal Yazılara dayandığı ve Kutsal Kitapla cevaplanamadığı veya mağlup edilemediğidir. Yönetim Kuruluna açık iki eylem süreci vardı. Birincisi yeni keşfedilen gerçekleri kabul etmek ve öğretilerimizi ilahi otorite ile daha uyumlu hale getirmek için değiştirmekti. Diğeri, Katolik Kilisesi'nin yüzyıllarca yaptıklarını yapmak ve aklın ve hakikatin sesini susturmak, oradaki savunmanın olmadığı otorite gücünü kullanarak. (Eh, en azından insani savunma değil.) Baş silahımız iletişimsizlikti - ya da tercih ederseniz, nakliye etmekti.
Apostasy, Kutsal Yazılar'da Tanrı ve Mesih'ten uzaklaşmak, bir yanlışlık öğretisi ve farklı bir iyi haberi öğretmek olarak tanımlanmaktadır. Mürted kendini yüceltir ve kendini bir Tanrı yapar. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2: 2: 3,4) İnanç kendi başına ne iyi ne de kötüdür. Kelimenin tam anlamıyla “uzak durmak” anlamına gelir ve eğer uzak durduğunuz şey sahte din ise, o zaman teknik olarak bir mürtedsiniz, ama bu, Tanrı'nın onayını bulan türden bir sapıktır. Yine de, eleştirel olmayan bir akıl için, irtidat kötü bir şeydir, bu yüzden birisini "mürted" olarak etiketlemek onları kötü bir insan yapar. Düşünmeyen kişi basitçe etiketi kabul edecek ve kişiye kendisine öğretildiği gibi davranacaktır.
Bununla birlikte, bunlar İncil'de tanımlandığı gibi aslında birer mürettebat değildi. Bu yüzden, kelimesiyle küçük bir çalkalama kancası oynamak zorunda kaldık ve “Tanrı'nın öğrettiği şeyle aynı fikirde olmak yanlış. Bu apostasy, sade ve basit. Ben Tanrı'nın iletişim kanalıyım. Tanrı'nın ne öğrettiğini öğretiyorum. Bu yüzden bana katılmamak yanlış. Bana katılmıyorsan, bu yüzden bir mürted olmalısın. ”
Ancak bu yine de yeterli değildi, çünkü bu bireyler mürtedlerin bir özelliği olmayan başkalarının duygularına saygılıydılar. Kişi nihai mürtedi, Şeytan Şeytan'ı başkalarının duygularına saygılı olarak düşünemez. Sadece İncil'i kullanarak, Kutsal Kitap'ı daha iyi anlamaları için gerçekleri arayanlara yardım ediyorlardı. Bu, yüzünüzde bir mezhepçilik değildi, Kutsal Kitabı bir ışık silahı olarak kullanmak için onurlu ve nazik bir girişimdi. (Ro 13: 12“Sessiz bir apostate” fikri, yeni doğan Yönetim Organı için bir ikilemdi. Kelimenin anlamını yeniden tanımlayarak, onlara haklı sebeplerin ortaya çıkmasını sağlamak için çözdüler. Bunu yapmak için, Tanrı'nın yasasını değiştirmek zorunda kaldılar. (Da 7: 25) Sonuç, 1 Eylül tarihli bir mektuptu; 1980, sadece yapılan açıklamaları netleştiren seyahat edenlere yöneldi. Gözetleme Kulesi Bu, o mektubun anahtar alıntıdır:
“Gönderilmediğini aklınızda bulundurun, Bir apostat, bir apostat görüşünün destekleyicisi olmak zorunda değildir.. Watchtower'ın 17 Ağustos 1 tarihli ikinci paragrafının 1980. sayfasında belirtildiği gibi, “'irtidat' kelimesi 'uzak durma', 'düşme, kaçma', 'isyan, terk etme' anlamına gelen Yunanca bir terimden gelir. Bu nedenle, vaftiz edilmiş bir Hıristiyan, sadık ve sağgörülü köle tarafından sunulan Yehova'nın öğretilerini terk ederse ve diğer doktrinlere inanmaya devam ediyor Scriptural reproof rağmen, o zaman O apostatizing. Düşüncesini yeniden düzenlemek için genişletilmiş, nazik çabalar gösterilmelidir. Ancak, ifDüşüncelerini yeniden ayarlamak için bu kadar çaba sarf edildikten sonra, mürtedin fikirlerine inanmaya devam ediyor ve 'köle sınıfı aracılığıyla neler sağladığını reddediyorsa, uygun adli tedbir alınmalıdır.
Dolayısıyla sadece Yönetim Organının şu anda oluşturduğu bir şey hakkında yanlış olduğunu düşünmek. Eğer düşünüyorsan, “Öyleydi; bu şimdi ”, bu zihniyetin bir şey varsa, her zamankinden daha sağlam hale geldiğini farketmeyebilirsiniz. 2012 bölge kongresinde, yalnızca Yönetim Organının bazı öğretiler hakkında yanlış olduğunu düşünmemizin aynı derecede önemli olduğu söylendi. Yehova'nın kalbinizde test edilmesi günahkâr İsraillilerin vahşi doğada yaptıkları gibi. 2013 devre montaj programında bize söylendi aklın birliği“Anlaşmamıza aykırı…… fikirleri barındırmak” değil, anlaşmayı düşünmeliyiz.
Yönetim Kurulu'nun öğrettiği şeyden farklı bir fikre sahip olduğun için, sevildiğini, tüm aileden ve arkadaşlarından tamamen kesildiğini hayal et. George Orwell'in distopya romanında 1984 imtiyazlı bir İç Parti eliti, tüm bireysellik ve bağımsız düşünceye zulmetti, onları etiketledi Düşünce suçları. İkinci Dünya Savaşı'nın ardından geliştiğini gördüğü siyasi kurguna saldıran dünyaca bir romancılığın, mevcut yargı uygulamalarımızla ilgili olarak eve çok yakın vurması ne kadar trajik olmalı.
Özetle
Yukarıdakilerden, Yönetim Organının, Kutsal Yazılarla değil, yorumlamaları ile aynı fikirde olmayanlarla, geçmişin Katolik hiyerarşisine paralel olanlarla başa çıkma eylemlerinde olduğu açıktır. Mevcut Katolik önderliği, önceki görüşlerden daha muhalif görüşlere karşı daha hoşgörülüdür; öyleyse şimdi kiliseye daha iyi veya daha kötüye gitme konusunda acımasız bir ayrımımız var. Kendi yayınlarımız bizi kınıyor, çünkü Katolik dışa aktarma pratiğini kınadık ve daha sonra kendi amaçlarımız için tam bir kopyasını uygulamaya koyulduk. Bunu yaparken tüm insan yönetiminin modelini uyguladık. Kanunlarımızı kendimiz yapan bir yasama organımız - Yönetim Organı - var. Seyahat eden gözetmenlerde ve bu yasaları uygulayan yerel büyüklerde yargı hükümeti şubemiz var. Ve son olarak, adalet versiyonumuzu, insanları aileden, arkadaşlardan ve cemaatin kendisinden uzaklaştırma gücüyle yürütüyoruz.
Bunun için Yönetim Kurulunu suçlamak kolaydır, ancak bu politikayı erkeklerin hükümdarlığına körü körüne itaat ederek veya bizim de acı çekebileceğimiz korkusuyla desteklersek, o zaman Mesih'in önünde suç ortağı oluruz, atanmış yargıç insanlık. Kendimizi kandırmayalım. Petrus, Pentekost'ta kalabalığa konuştuğunda, onlara İsa'yı sadece Yahudi liderlerin değil, bir kazığa bağlı olarak idam ettiklerini söyledi. (Elçilerin İşleri 2:36) Bunu duyunca, “kalbe bıçaklandılar…” (Elçilerin İşleri 2:37) Onlar gibi, geçmiş günahlardan tövbe edebiliriz, ama gelecekte ne olacak? Sahip olduğumuz bilgiyle, bu karanlık silahı kullanmaları için insanlara yardım etmeye devam edersek, İskoç'dan kurtulabilir miyiz?
Şeffaf bahanelerin arkasına saklanmayalım. Uzun zamandır küçümsediğimiz ve kınadığımız şey haline geldik: Bir insan yönetimi. Tüm insan yönetimi Tanrı'nın karşısındadır. Değişmez bir şekilde, bu, tüm organize dinlerin nihai sonucudur.
Bu nasıl mevcut, böyle asil ideallerle başlayan insanlardan geliştirilen lamine edilebilir durum, başka bir görevin konusu olacak.
[i] Düşünceli olan “BeenMislead” için şapka ucu yorum Yap Bu gem bizim dikkatimize getirdi.
[…] "Bir Karanlığın Silahı" makalesinde 18. yüzyıldan bu lezzetli alıntıyı buluyoruz […]
Disfellowshipping namı diğer Cherem de aforozasyon İncil'de var !! Yuhanna 16: 2 (ASV) "Sizi sinagoglardan çıkaracaklar: evet, saat gelir, kim öldürürse öldürürseniz, Tanrı'ya hizmet edeceğini sanır." Dikkat edin İsa Mesih, bu eylemi sadık takipçilerine yanıltıcı liderleri tarafından yapıldığı için kınadı !! Ve gerçekten ne kadar gaddarca bir şey: "Seni Sinagogun dışına çıkar", modern Mukaddes Kitap çevirmeninin Yunanca APOSUNAGOGOS kelimesinin yorumu. Strong'un Uyumu: Aposunagógos: cemaatten kovuldu Orijinal Kelime: ἀποσυνάγωγος, ον Transliterasyon: aposunagógos Fonetik Yazım: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Tanım: cemaatten atıldı Kullanım:... Daha fazla oku "
[…] Protesto sırasında yükselen sesleri susturmak için bir araç olarak arkadaşlıktan çıkarma silahını kullanan muhaliflere karşı ziyaret ettikleri zulümden pişmanlık gelmez. Bu küstah kurs, gereksiz […]
Watchtower Bible and Tract Society'nin […] yanlış öğretileri var. Kan, kardeş nakliyesi, 1914, 1919, örtüşen nesiller ve diğer koyunlar hakkındaki öğretiler yanlışsa Yehova'nın [...]
John Dalberg-Acton şunları söyledi: “Güç yozlaşma eğilimindedir ve mutlak güç kesinlikle yozlaştırır. Büyük adamlar neredeyse her zaman kötü adamlardır. " Bu elbette oldukça doğrudur, ancak bu düşüncenin başka ve daha ağırbaşlı yüzü başka bir yazardan gelmektedir: arzulayan güçler yozlaştırılabilir ve mutlak güç isteyenler kesinlikle yozlaşabilir. Dinin muazzam bir gücü olduğu için, bu güce ulaşanlara çok dikkat etmeliyiz: Şeytan en önde gelen örnektir.
Sadece Tanrı ve onun atanmış hükümdarı İsa, güç ellerinde doğal bir varlık olduğu için yozlaştırılamaz. Rev 4: 11
Güzelce açıkladı Maxwell. Paul'ün 1 Korda demesini ilginç buldum. 3: 9, "önceki mektubumda". Görünüşe göre 1 Korintliler aslında bu cemaate yazdığı ikinci mektup. Öyleyse, “önceki” mektupta ne olduğuna dair açıklama istemelerinin mümkün olduğunu söyleyebilir misiniz?
harika yazı kız kardeşi imacourntrygirl.
Anonim, samimi ve yürekten yorumlarınızı takdir ediyorum. Mantıksal bir insan bakış açısından mantıklı olsun ya da olmasın, "bağış" politikasının bu kadar kolay oluşturulmasına öfkenizi paylaşıyorum. Nasıl hissettiğini çok iyi biliyorum. Zamanla, Tanrı adına konuştuğunu iddia eden ve gerçek Kurtarıcımız İsa'yı bu kadar kolay göz ardı eden bir grup insan tarafından kontrol edilmenize artık izin vermeyince ne kadar gerçek özgürlüğe sahip olabileceğinizi anlayacaksınız. Mümkünse bir kitap önermek isterim... Daha fazla oku "
Meleiti ve Maxwell'e anlayışlı yorumları ve sağlam akıl yürütmeleri için teşekkür etmek isterim. Artık bir Yaşlı olarak hizmet etmiyorum. "Bağış" politikası benim için tabutun çivisiydi. Cemaatimdeki Yaşlılar Şubeye birkaç bin dolar gönderdi ve R&F'in yerel ihtiyaçlar bölümünde mantığı çiğnemek için yaklaşık 10 dakikası vardı. Önce kredimizin “affedildiği” açıklandı ve herkes (ben hariç) alkışladı. Sonra elimi kaldırdım ve yine de aynı aylık meblağı (sonsuza kadar) zekâ olarak ödeyeceğimizi söyledim. Kardeş... Daha fazla oku "
[…] […] Gerçekleştirmek için aforoz silahını kullanın, diğer adıyla “kardeşten nakliye”, (Bkz. 8 Ocak 1947, sayfa 27 veya bu yazıya bakın.)
[…] Kutsallık çağrısı kisvesi altında, buradaki gündem, kardeşten ayrılma düzenlemesine destek ve itaat dilemektir. Onsuz, Örgüt itaat ve uyumu sağlamak için en güçlü silahını kaybeder. (Bir Karanlığın Silahına Bakın) […]
[…] [Bu gönderi, irtidat meselesiyle ilgili tartışmamıza devam ediyor - Bir Karanlığın Silahına Bakın] […]
BeenMislead, Shepherd the Flock of God kitabından bilgi için teşekkür ederim - bunu bilmek güzel.
Umarım şu yorumla kimsenin gereksiz yere telaşlanmasına neden olmazım… .. “Gruba dahil olduğumda, hepsinin aynı sayfada olduğunu varsaydığımı söylemeliyim“ Bu, tekrar eden bir tema gibi görünüyor. son birkaç hafta. Bu sitede Meleti'nin ve Apollos'un eserlerini okuyanlar (Beroean Pickets ~ Tarafsız İncil araştırması için çaba gösterme) ya da DTT Kuruluna katılanlar bir grubun parçası olarak kabul ediliyor mu? Bu siteyi ziyaret eden kişiler…. bunun JW'ler için bir tür ara grup olduğuna inanıyorlar mı?... Daha fazla oku "
Sırf kendilerini ya da anne organı olası davadan korumak için bu maddeleri iç politikalara ekledikleri sorumlu pozisyonlardaki kardeşler için gerçekten çok hoş. Bu nasıl doğru olabilir? Şişko, bu kuralların saçma ve zararlı olmasıdır. Bize bu gezegendeki tek gerçek din olduğumuz söylendi, ama aslında bu farisik kuralları insanlara empoze ederek Tanrı'ya kınama getiriyoruz. Öğretilerimizin gerçek doğasının farkında olan birçok insan, aslında öyle olmadığımızı düşünüyor.... Daha fazla oku "
Maxwell, siz ve Apollos'un görüşleri farklıysa, daha fazla tartışmaya açık olmadığınızı mı ima ediyorsunuz? Tartışma panosunda 84 üyesi olduğunun farkındasın, değil mi?
Apollos çok öğrendi. Ama aynı zamanda bilgi ve zekaya sahip başkaları da var.
Aklınız kapalıysa, GB hakkındaki gerçeği nasıl gördünüz? Bu iki bakış açısı karşı sezgisel göründüğü için merak ediyorum.
Bro Apollos, çok teşekkür ederim. DTT'de bu tartışmaya devam etmeye evet demeden önce size iki soru sorabilir miyim? Logoların babasıyla eşit olduğunu düşünüyor musunuz? Modalizmi, Tanrı'nın farklı biçimlerde ve farklı zamanlarda hareket eden tekil bir insan olduğunu mu düşünüyorsunuz? Bilimsel çalışmalar konusunda açık kalması gerektiğine katılıyorum, çalışmalarımdaki diğer birçok teolojik çalışmaya değindim. BeDuhn'dan çoğunlukla Phil 2: 5-7'deki çevirideki doğruluk konusuna özel odaklanmasından dolayı alıntı yaptım. Bence ikimiz de bulgularının açıkça uçup gittiğini kabul ediyoruz... Daha fazla oku "
Böyle anlarda, temellere geri dönmeyi her zaman faydalı buluyorum. Biz ne biliyoruz? Kutsal Yazılardan açıkça ne anlaşılabilir? Bunlar hepimizin hemfikir olabileceği şeyler. Çok net olmayan şeyler, metal aynadaki şeylerdir. (1. Korintliler 13:12) Kesin olarak bilemeyeceğimiz şeyleri tartışırken, "dinlemek için hızlı, yavaş konuşmak" en iyisidir. Beni hâlâ kızdıran şeylerden biri, bir ömür boyu sürecek telkinlerin etkisini kendi benliğimde görmek. Bunu diz sarsıntısı tepkisinde görüyorum... Daha fazla oku "
Her şey reislikle ilgili, Yehova Mesih'in başıdır, Mesih cemaatin başıdır, o da bir kraldır, dem Havva'nın başıydı, bütün bunları böyle görüyorum, bildiğim kadarıyla bu hep böyle olmuştur Başlangıçta bu birliği yaratır, Şeytan Tanrı'nın reisliğine saygı göstermedi, onun yönetme hakkına, her şeyin yaratıcısı ve evreni yöneten kanunları veren odur.
Sen hala
Imacountrygirl birçok noktada sana katılıyorum; yukarıda bir yerlerde, kutsal yazılarınıza ilişkin olarak daha önce yerleştirdiğim bir referanstır ve cevabınız çoğu kez düşüncelerimle örtüşmektedir. Sanırım Maxwell'i yanıtlamak için doğru yolu göndermedim. Kendi vicdanına göre bireysel seçimler yapan tüm kardeşlerimi seviyorum ve korkuyorum. Örgütle uğraşmak, bir doğru veya yalan seçeneği sundu. Arada hiçbir şey yok - bence tabii ki. Sütun 2: 20-22; 1 Korintliler 7:23. Önemli olan kurtuluş yolu değil mi? Mezmur 146: 3 - Güvenmeyin... Daha fazla oku "
O hatırlatıcı için teşekkürler Apollos. Burada bitireceğim 🙂 Maxwell - Oh, kardeşim, içindeki mücadeleni biliyorum ve organizasyonun tamamen dışına çıkmanın aileyi ve arkadaşları kaybetmenin acısını getirebileceğinin farkındayım. Bir yerde kaldığı için kimseyi eleştirmiyorum; ancak, Yehova tarafından kutsanmış olduğu varsayılan bir örgütün suçlarıyla değil, Tanrı'ya özel bağlılık gösterme ihtiyacını şahsen görmeme yardım eden kutsal kitap rehberliği veriyorum. Mesih onu takip etmenin kolay olacağını söylemedi, ancak ona ne olursa olsun, iman edenlerin başına geleceğini söyledi.... Daha fazla oku "
Ruh ve hakikatle ibadet etmemiz gerektiğini söylemedi mi? JW başkalarına bir bardak su içindeki bir damla zehirin ölümcül olduğunu söylüyor .. ama onlar / bizim için değil mi? Rev 8.10, 11'e ne dersiniz, 'sudan birçok adam öldü' .. Şahsen ben kendi durumuma fiziksel olarak bırakmadım ama zihinsel olarak muhtemelen yıllar önce ayrıldım. 2012 en azından anma törenine katılmadan ilk yılımdı. (Geçen yılın sonunda yayınları almayı bıraktım.) Ama nereye gideceğim? İnternette dolaşmak geçen yıla kadar bana hiçbir şey vermedi. Ve oldukça... Daha fazla oku "
"Bu, hepinizin ifade ettiği ilkelere değinmiyor. Bununla birlikte, kan transfüzyonunun özellikleri ile ilgili olarak, tıbbi bir prosedür olduğu için sağlık personeli, güveni korumak için katı kurallar altındadır. Yani bir erkek kardeşin verdiği karar ne olursa olsun, kendisi ve doktoru arasındadır. Kardeşler, belki HLC aracılığıyla dahil olmaya çalıştıysa, erkek kardeşin ona özen gösterdiğini söylemesi ve tıbbi kararları tartışmayı reddetmesi gerekir. Bu onun ayrıcalığıdır. "- Meleti
Keşke birileri palto kuyruğumu çekip bana bunu söyleseydi. Benim durumumda sağduyulu olurdum.
Peely, “Dediğiniz gibi, strateji ile ilgili değil, Tanrımızı memnun etmekle ilgili. Mesele bir çitin üzerinde oturup bir elde yanlış, diğerinde doğru hokkabazlık yapmak değildir. (Ben her zaman dikenli bir tel çit hayal ederim - bu seçilen yoldan geçen acı!) Bunun yerine mesele, Mesih'in “basitliği” ni ele geçirme meselesidir ”Peely: Bu son tartışmanın çoğunun nasıl göründüğüne inanıyorum. kişinin bakış açısı kuruluşun içinde veya dışında durmaktır. Yorumlarınıza çok saygı duyuyorum ve kişisel kararınıza saygı duyuyorum... Daha fazla oku "
imacountrygirl2, özellikle Matta 10: 32-39 ve Luka 12: 51-53 gibi Kutsal Yazılara atıfta bulunduğunuz için teşekkür ederim - bunlar benim de düşüncelerimdi.
Max,
"... meshedilmişler başka bir yayıncıya indirildi."
"… Uzun süredir ortak olanlar artık Joe yayıncısının yanında oturuyor."
'Sadece' yayıncı olmanın yanlış bir yanı mı var?
"... utanmaz kutsanmış ..."
Belki de görevlendirilenlerin alçakgönüllülüğü test ediliyor. Belki de yerel cemaatlerini beslemek için görevlendiriliyorlar. Bunu yapıyorlar mı? Olmazsa, Yehova neden onlara daha fazla sorumluluk kazandırsın?
maxwellsmartjw, “bu vicdan içeren bir konu değil, strateji içerir” dedi. Maalesef Max, ama katılmadığımız yer burası. Vicdanım, temelde LIE'yi hoşnutsuzluktan kaçındığım için özür dilerim olsaydı, meselenin gerçek gerçeği olduğunda üzülmem, çünkü önceden kan alacağımı önceden belirlediğim için dahil olurdum. GB'nin onları bir sınıf eylemi yanlış ölüm davasına karşı korumak amacıyla yürürlüğe koyduğu “Üzgünüm” politikasını anlıyorum. Ama oynamayacağım... Daha fazla oku "
BM, “Yapacağım şeyin mümkün olduğunca aşağıda kalmasını sağlamak olduğunu düşünüyorum. Başka kimsenin bilmesine gerek yok. Meleti'nin önerdiği gibi yapın ve sadece halledildiğini söyleyin ve tıbbi kararlarımı tartışmayı reddedin ”. BM, paylaştığım strateji yaklaşımı YALNIZCA son çare olarak kullanılır, eğer iyi niyetli bir arkadaş veya aile üyesi farkına varırsa ve SHM'ye veya yerel yaşlılara güveni açıklarsa. Meleti'nin önerisi açık ara en iyi seçenektir. Öyleyse, kedi bitmişse bunu nasıl halledeceğiz... Daha fazla oku "
Aldatıcı ve ya da yalan söylemenin ve “üzgün” oyun oynamayı, DF'ed alamamak için şahsen yapabileceğim bir şey olduğunu sanmıyorum.
Onların (GB) yetkilerini üzerimde tanımıyorum. Bir tavır alarak ve oyunlarını oynayarak, bunun, ailem ve arkadaşlarımın erkeklerin takipçisi olmaması için başkalarına iyi bir örnek olacağını umuyorum.
BM, gördüğüm kadarıyla ne yapacağına dair önceki soruma doğrudan cevap vermedin. Ama sanırım son yorumunuz yeterince açıklığa kavuşturuyor. Bu şartlar altında sadece DF'ing'i kabul etmenizi önerir. Ama bir örnek vermek için “onların oyununu oynamayın” diye tavır alıyorsanız, o zaman neden arkadaşlarınıza ve ailenize şimdi söylemiyorsunuz? Sizin akıl yürütme çizginize göre, onların doktrin kurallarına uyacağınıza inanmaları bir aldatma ölçüsü olmaz mıydı, ama iş söz konusu olduğunda... Daha fazla oku "
BM, Meleti'nin tavsiyesine uymak “stratejiniz” ise (ki bu şekilde tamamen aynı fikirdeyim), stratejinizi ailenize ve arkadaşlarınıza açıklamamak nasıl aldatıcı sayılmaz? Ben de bunu kendi zihnimde çözmeye çalışıyorum. Ne söylediğinizi doğru anlarsam, stratejiniz (gizliliği koruma) başarısız olursa, kanı kabullenmeniz kamuoyunun bilgisi haline gelirse ve yaşlılar sizinle buluşmaya gelirse, kendi yerinize ve savcılığa dayanır mısınız? Dolayısıyla, aşağıdaki durumlarda ailenizin ve arkadaşlarınızın sizi iyi bir örnek olarak göreceğini hissedersiniz: 1. Siz... Daha fazla oku "
Öncelikle kendimi DA yapmazdım. Bunu yapmak için uygun görürlerse beni DF yapmak zorunda kalacaklardı. Birisine şimdi bir şey hakkında ne düşündüğünüzü ya da bir şeyleri gördüğünüzü söylememek aldatıcı değildir. Herkesin kendi düşünce ve görüşlerine hakkı vardır. Ne zaman ve ne zaman gelirse, bunları ortaya çıkarmanız gerekir, öyle olsun. Zaman geldiğinde erkekleri ve onların kurallarını yerine getirmemek iyi bir örnek olacaktır. Vicdanınızdan ödün vermemek iyi bir örnektir. İyi bir örnek NOT:... Daha fazla oku "
Bu Peely'nin şu yorumuna bir yanıttır: "Bireylere saf hakikat dışında bir şey getirirsek, Babanın gözünde bu gerçek" gerçekten kimseye zarar vermiyor mu? " Bakış açınız için teşekkür ederim, kulağa mantıklı geliyor, yine de bu konuda daha fazla araştırma yapmam gerektiğini kabul ediyorum. "Saf" gerçeklerden bahsettiniz, bir benzetme paylaşabilir miyim? "Saf" gerçeği saf 24 ayar altına benzetiyorum. JW inanç sistemindeki bazı temel öğretilerin 24 karat olduğuna inanıyorum. Ayrıca, NWT tercümanı önyargısı, uygunluğu ve liderlik gündemi ile seyreltilmiş öğretiler olduğunu da iddia ediyorum. Biraz... Daha fazla oku "
Yorumların sırasız olmasının nedeni, bir kişiye YANIT VERMENİZ veya YORUM YAYINLA'yı tıklayarak sayfanın altındaki büyük kutuda "YANIT BIRAK". büyük kutuya BİR YANIT BIRAKMAK için yorumlar sırayla kalırdı. Cevabınıza cevap verdiğiniz kişinin adını söyleyerek başlayın ve onlar sizin cevabınızın onlara olduğunu görebilirler .. Bunu anlamam biraz zaman aldı. Keşke hiç CEVAP seçeneğimiz olmasaydı... Daha fazla oku "
BeenMislead ile aynı fikirdeyim. Umarım hiçbirimiz kan nakline ihtiyaç duymayız!
Gerçekte Maxwell, geri dönme ve sönme tam olarak aklımdaki stratejiydi. Kendime söz verdiğim için, hiçbir erkeğin (veya bir grubun) bir daha hayatımla Tanrı'yı oynamasına izin vermeyeceğim. (Sütun 2:18 Psa 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, diyorsunuz ki, bazıları Rab İsa ve Cennetteki Babamızdan ayrılmadan bir örgütten ayrılmanın mümkün olduğu gerçeğini gözden kaçırıyorlar. Organizasyondan ayrıldığımdan beri, uzun yıllar JW olarak hizmet ettikten sonra, şimdi Yehova Tanrı'yı Cennetteki Babam olarak tanımaya başladım ve İsa Mesih'in öğretilerini keşfettim ve Krallığın Müjdesi ve neler hakkında çok daha fazla şey öğrendim. bu gerçekten demek. Kuşkusuz Örgüt'te olmak bana bir başlangıç yaptı ama benim için gitme zamanının geldiğini biliyordum. Ve... Daha fazla oku "
Countrygirl2 & maxwellsmart ikiniz de tam size göre! Dilimi ısırmadan geri dönmenin yolu yok. Dilimi ısıran sadece 2 problem var! (prova 1: 15) çatışma burada yatıyor. Ne kadar çok adım atarsam 4 geri dönersem, bildiğimi bildiğimi bildiğimi ve diğer tarafa baktığım için o kadar ikiyüzlü hissediyorum. Yine de her iki cevabınızı da takdir ediyorum. Aileye gelince, geniş aktif üyelerim var. Çoğu uygun olduğunda benimle ilgileniyor çünkü güvenilirim. Ama ben bu senaryo dışı psikolojik savaş biçimine... Daha fazla oku "
Wheresenoch.
Öyleyse, stratejiyi kullanarak, birkaç ay daha verecekseniz, protokolü takip edip DF maymununu arkanızdan çıkarsaydınız?
Hala bugün hissettiğin gibi hissediyorsan, cemaatleri değiştir ve sonra kaybol… .. bu kazan / kazan olmaz mı?
Eğer solursanız, gayretli bir aile sizi yargılayacaktır fakat yine de sizi aile toplantılarına dahil edecektir. Daha az gayretli aile seninle takılacak.
Bunu önermemin tek nedeni yaptığınız yatırımdır.
Maksvel
Diğerlerinin yanı sıra burada iki ilginç açıklama yapıldı. Katrina - Acın için çok üzgünüm. Birçoğumuz, geçtiğimiz şekliyle tamamen anlayabiliriz. Cesaret ve sana dualar kardeşim. Siz dediniz: “Org'un, koyunların puta tutsak edilmesi için şeytan tarafından kurulduğuna inanmaya başladım” Size şu ayeti veriyorum: 2. Selanikliler 2: 9-12 - Kanunsuzların gelişi biri Şeytan'ın her türden sahte mucize, işaret ve harikalarla, 10 ve her haksız aldatmacayla çalışmasına dayanır... Daha fazla oku "
İki yanıt için özür dilerim, ilk önce karışıklıkta kayboldum, bu yüzden yeniden yazdım ve sonra ilk yüzeylerim. Oh iyi. Diyelim ki bir kişi kendisi için araştırma yaptı ve kan doktrinimizin kutsal olarak kusurlu olduğu sonucuna vardı. Hayatı tehdit eden bir durumda olursa kanı kabul edeceklerine önceden dua ederek karar verdiler. Yakın bir JW ailesi varsa ve onlardan uzaklaşmaya zorlanmak istemiyorsa, gerçeğin ardından af dileme seçeneğine sahip olduğunu bilmek…. olay anında konuya baskı yapmak ve kendini küçümsemek yerine… .. sadece... Daha fazla oku "
maxwellsmartjw şöyle dedi: “Yaşamı tehdit eden bir durumda kanı kabul edeceklerine önceden dua ettiler. Eğer birinin yakın JW ailesi varsa ve onlardan yabancılaşmak zorunda kalmak istemiyorsa, bir kimsenin olaydan sonra af dileme seçeneği olduğunu bilmek…. konuya basmak ve kendini atmak yerine… .. oldukça çekici görünebilir. Söylediğim tek şey seçenek var ve bazıları için çok daha iyi bir sonuç olabilir. ” Üzgünüm Max ama yukarıdaki açıklamaya kesinlikle katılmıyorum. İkiyüzlü olurdu ve... Daha fazla oku "
Bro Max'in yorumunu gördüğümde, bunun er ya da geç böyle bir tepkiye yol açacağını biliyordum. Ve birisinin neden bu şekilde yanıt verdiğini tamamen anlayabiliyorum. Ancak Bro Max'in yazdıklarına destek vermek isterim. Şu anda kapsamlı bir yanıt yazmak için zamanım yok, ancak bu siteye ve makalelerime aşina olan herkes kan doktrini hakkındaki görüşümü bilecek. Değilse (ve bilmek istediğiniz varsayılırsa), onları sol taraftaki sütunda "Kan" kategorisi altında bulabilirsiniz. Hakkında bir tartışma açmalıyız... Daha fazla oku "
Söyleyeceğim şey, genel bir tartışmanın merkezinde olmayacağı için, bu duruşu aldatıcı olarak yargılamak için ilk olarak doktrin üzerine bir pozisyon almanız gerektiğidir. Örgüt, insanları ve hükümetleri “teokratik çıkarlar” olarak gördüklerinde sık sık aldatıyor. Rahab yalan söyledi. Ama görünüşe göre yanlış değildi. Bazen “yılanlar kadar dikkatli olmalıyız” ve bu aldatma sayılmaz. Ancak belirli bir durumda geçerliliği belirlemek için, Tanrı'nın yasalarından birinin her iki şekilde de çiğnenip çiğnenmediğine karar vermiş olmalısınız.... Daha fazla oku "
Apollos'u kabul ediyorum. Genellikle eylem değil, yanlıştan doğru olanı belirleyen motivasyondur. Zina ve yasal ilişki arasındaki fark, sözlü bir yemin kadar basit olabilir. Aldatma, kültürümüzde olumsuz bir çağrışım taşır, ancak yalnızca koşullara bağlı olarak iyi ve kötü olabilecek bir eylemdir. Örneğin: (1 Kral 22: 20-23). . Yehova, 'Ahab'ı kim kandıracak, böylece yukarı gidip Ra′moth-gil′e · ad'a düşecek' dedi. Biri bir şey söylerken diğeri başka bir şey söyledi. 21 Sonra bir ruh ortaya çıktı ve Yehova'nın önünde durdu... Daha fazla oku "
Aldatıcı olmasının (ya da aldatıcı ve yanıltıcı olmasının) sebebi, üzgün olduğumu söyleyeceğiniz konusundaki fikrinizdir, meselenin gerçek gerçeği üzgün değilsinizdir, çünkü vaktinden önce çoktan karar verdiniz. kan al.
Üzgünüm, vicdanım bunu yapmama izin vermedi.
Bunu yapmaya karar vermişlerse, başkalarını yargılamak benim için değil.
Fakat iki kuruşa değer vermem gerekiyordu.
Merhaba BeenMislead Anlıyorum ve bunun hakkında iki kez düşünmemi sağladın. Daha önce, bunu yaptıktan sonra sonradan ne söyleyeceğinizi değil, söylemeden ne yapabileceğinizi önceden planlamayı düşünüyordum. Kan konusundaki duruşunuz ne bilmiyorum, ama tartışmalar için diyelim ki, bu doktrin yüzünden hayatı feda etmenin ahlaki açıdan yanlış olduğuna kesinlikle ikna oldunuz, planınız ne olurdu? Şimdi insanlara söyler misin? Durum ortaya çıkana kadar bekler miydin? Ve eğer öyleyse, kendinizi önceden hazırlarsanız... Daha fazla oku "
Son yorumumu tekrar okuduktan sonra, böyle bir kararla karşılaşılması gereken bir öfke derecesini bastırmanın zor olduğunu eklemeliyim.
Bu, hepinizin ifade ettiği ilkelere hitap etmiyor. Bununla birlikte, kan transfüzyonunun özellikleri ile ilgili olarak, tıbbi bir prosedür olduğu için sağlık personeli, güveni korumak için katı kurallar altındadır. Yani bir erkek kardeşin verdiği karar ne olursa olsun, kendisi ve doktoru arasındadır. Kardeşler, belki HLC aracılığıyla dahil olmaya çalıştıysa, erkek kardeşin ona özen gösterdiğini söylemesi ve tıbbi kararları tartışmayı reddetmesi gerekir. Bu onun ayrıcalığıdır.
BM aşağıdaki yorumumu Jannai'ye not ediyor “İletmeye çalıştığım şey, aktif tanık ailesine sahip bizler için bu iki hassas alanda mevcut seçenekler olduğudur. Kan politikamızı kusurlu gören aktif ailesi olanlar, neye karşılık aile bağlarını feda etmeye zorlanma fikrinden hoşlanmazlar? Daha sonra dayanağımızı koruduğumuzu ve Kutsal Yazılara aykırı bir politikayı alenen reddettiğimizi söyleyebilir miyiz? Memnuniyet maliyete değer mi? Kedinin derisini yüzmenin başka bir yolu var mı, kazan / kazan? Bence bu vicdanı ilgilendiren bir mesele değil,... Daha fazla oku "
Bir başka düşünce, kısa sürede kanın otomatik DA olarak kabul edilmesinin cezasından, birinin pişman olup olmadığına karar verecek bir yargı duruşmasının faydası olmadan gittik…. Birinin sarhoş olması veya sigara içmesi gibi, yalnızca küçük bir öğüde ihtiyaç duyan hatalı günahkara. Bu bize ne anlatıyor? Bana, İngiltere'nin öğretimimizin kusurlu olduğunu bildiğini söylüyor. Resmi duruşumuzu yasal nedenlerden dolayı değiştiremezler, ancak arka kapıdan kabul etmenin cezasını temelde elimize tokatla indirebilirler. Şimdi, işte benim için düğüm noktası:... Daha fazla oku "
Evet, ilkinin kaybolduğunu düşündüm, bu yüzden bir yeniden tasarlama yaptım.
Maxwellsmart, senden iki cevap var gibi görünüyor - ilkine cevap vereceğim. Söylediğin herhangi bir şeyi yanlış anladıysam lütfen beni affet, ama elimden geleni yapacağım. Kanı kabul etmekle ilgili olarak - anahtarın hatayı kabul etmek olduğunu söylüyorsunuz. Diyorum ki - kasıtlı bir hareket nasıl bir hata olabilir? Anahtarın hatayı kabul etmekte olduğunu söylüyorsunuz ve sonra bunun bazıları için zor olabileceğini söylüyorsunuz ve kesinlikle sizinle aynı fikirdeyim! Kardeşliği olmayan akrabalarla ilgili olarak - JC yok, yaşlılar dahil değil, son... Daha fazla oku "
Üzgünüm Jannai, önceki cevabım yazının üstüne çıktı. Anlatmaya çalıştığım şey, aktif tanık ailesi olan bizler için bu iki hassas alanda mevcut seçenekler olduğu. Aktif bir aileye sahip olanlar, kan politikamızı kusurlu bulanlar, neyin karşılığında aile bağlarını feda etmeye zorlanma fikrinden hoşlanmazlar? Daha sonra dayanağımızı koruduğumuzu ve Kutsal Yazılara aykırı bir politikayı alenen reddettiğimizi söyleyebilir miyiz? Memnuniyet maliyete değer mi? Kedinin derisini yüzmenin başka bir yolu var mı, kazan / kazan? Bence bu, aşağıdakileri içeren bir konu değil... Daha fazla oku "
Maxwell, fikrini ilettiğin için teşekkür ederim.
Bu yanıt yanlış yere gelirse özür dilerim - yorumlar sıra dışı görünüyor.
Teşekkürler Jannai, evet işler biraz sıra dışı.
Kan politikasına ilişkin oldukça tutkulu düşüncemden rahatsız olan herkesten özür dilemek istiyorum. Apollos'un "Bu forumun Kan Bölümü" nde paylaştığı duyguların aynısına sahip olduğumu kaydettim. Henüz Meleti'nin düşüncelerini değerlendirme fırsatım olmadı.
Vicdanımı kimseye empoze etmemek için kişisel eylem planımı paylaştım. Başkalarının da kan politikamızın kutsal olduğuna saygı duyuyorum.
Sonunda, hepimiz kendi yükümüzü taşırız.
Maksvel
Yoksa bu tersi mi? yorumlar hakkında demek istiyorum.
Görünüşe göre yakınım ... tam tersi. Yanıtla ilgili ilk yorumum listede çok yukarılara indi. İkinci kez, yeni bir kutu açan YANITLA'ya tıkladım. Bu yorumdan sonra “Yoksa tam tersi mi? yorumlar hakkında demek istiyorum. "
Şimdi yorumumu sayfanın en altına gönderiyorum. Şimdi bile kafam karışıyor.
Şimdi eğer sadece ne şekilde olduğunu hatırlayabilirsem ………… ..
Bu tartışmanın Kan meselesinden çok daha fazlası olduğuna inanıyorum. Bir Karanlığın Silahı ile ilgili. Meleti, “Onlar gibi biz de geçmiş günahlardan tövbe edebiliriz, ama gelecekte ne olacak? Sahip olduğumuz bilgiyle, bu karanlık silahı kullanmaları için insanlara yardım etmeye devam edersek, İskoç'dan kurtulabilir miyiz? Şeffaf bahanelerin arkasına saklanmayalım. Uzun zamandır küçümsediğimiz ve kınadığımız şey haline geldik: Bir insan yönetimi. Tüm insan yönetimi Tanrı'nın karşısındadır. Değişmez bir şekilde, bu tüm organize dinlerin nihai sonucudur. " Bunların hepsini okuyorum... Daha fazla oku "
Merhaba imacountrygirl2, bu yazıyı takdir ediyorum; ve haklısın, bu bir Hristiyan olmakla ve Mesih'i memnun etmekle ilgili. Mesih'i memnun etmek, Babayı memnun eder. Yazınızı yazdığınızdan beri hiç şüphesiz hatırladığınız bu ayetleri düşündüm: 1 Tim 6: 20,21 - “Ey Timoteos; Bu umudu koruyun ve tüm dünyevi gevezeliklerden ve yanlış bir şekilde 'bilgi' olarak anılan her şeyden uzaklaşın; 21 Çünkü [böyle şeyler] sayesinde bir zamanlar imanla söz verenlerin bir kısmı geri çevrildi ”. Luka 16: 3 - “Hiçbir hizmetçi iki efendiye hizmet edemez. O bağlı... Daha fazla oku "
düzeltme - Luka 16: 3'ün, Luka 16: 13'ü okuması amaçlanmıştı. Umarım başka hata yoktur!
imacountrygirl2, sadece cevap yazdı ve yine yanlış yere indi! İşte yine: Kutsal yazılara ilişkin referanslar için teşekkür ederim, özellikle Matta 10: 32-39 ve Luka12: 51-53 - bunlar benim de düşüncelerimdi.
NOT: Devam eden bir görüşmeyle ilgili yorumları konumlandırmada sorun yaşamaya devam eden herkes için - bu, http://www.discussthetruth.com adresinde tartışma forumuna sahip olmamızın nedenlerinden biridir. Burada WordPress'te yorum tesisi, birden çok ileti dizisini ve yanıtı takip etmek için ideal değildir. Tartışma panosu buna çok daha fazla katkıda bulunur. Ve elbette buradaki herhangi bir makaleye bir bağlantı aracılığıyla geri dönebilirsiniz, böylece şeylere referans verilebilir. [DÜZENLE] Yalnızca bir öneri. Lütfen buraya yazmanızı eleştirdiğimi sanmayın. Bu da iyi. Sadece biraz daha uzun süre düşünüyorum... Daha fazla oku "
Belki de şu anda ben olduğum gibi başkaları bitkin hissediyor. Ne zaman böyle hissetsem, İsa'nın nezaketini düşünmeye çalışıyorum. Matta 11: 28-30 “Emekleyen ve yüklenenler bana gelin, sizi tazeleyeyim. Boyunduruğumu üzerinize alın ve benden öğrenin, çünkü ben yumuşak huylu ve alçakgönüllüyüm ve kendiniz için ferahlık bulacaksınız. Boyunduruğum nazik, yüküm hafif. "
Umarım yanlış yaptığını söylediğim gibi gelmemiştir. Ben sadece yardım etmek için bir öneride bulunuyordum. Doğru ya da yanlış yer yok. Her ihtimale karşı yorumumu düzenledim.
Kendimi bitkin hissetmemin nedeni, bu makaledeki bazı yorumlarda devam eden ve çok uzun süredir devam eden tartışmalardan kaynaklanıyor. Galatyalılar 5: 22,23. Umarım hiç kimse yüksek tansiyon hastası değildir !!
Tamam. Detaylara yeterince dikkat etmedim. "Sakin bir ruh bedeni canlandırır" (Özdeyiş 14:30, NET)
Herkese barış 🙂
"Mesih olan" basitliği "ele geçirmek için gemiye atlamak, ailemizi, işyerlerini ve hayat arkadaşlarımızı kaybetmek zorunda mıyız?" Maxwell, Siz ve diğerleri, sanki Yehova'nın Şahitlerinin teşkilatından ayrılmak, başka bir dine "atlamak" anlamına geliyormuş gibi "gemiden atlamaktan" bahsediyorsunuz. Başka bir alternatif önerebilir miyim? Eğer biri olduğu gibi “gemiden atlarsa”, kendi ayağınızın üzerine inip İsa'ya karşı bireysel olarak sorumlu olabileceğinizi düşünürdüm… ve yine de bebeği kollarınızda, kalbinizin yanında tutabilirsiniz. Hiçbir organizasyon bizi koruyamaz veya kurtaramaz. bizim... Daha fazla oku "
Bu CG'ye yanıt olarak: “Siz kardeşim, bireyleri organizasyonda kalmaya teşvik ediyorsunuz. Benden çok daha büyük bir yükün var. İstemeden ve belki de masum olarak, muhtemelen kardeşlerinizin çıkarlarını gözeterek motive oluyorsunuz, şimdiye kadar herkesin kabul ettiği bir organizasyonda etraflarındaki diğerlerine habersiz kalmaları için aldatıcı, manipüle edici ve yanıltıcı eylemlerle onlara yardım ediyorsunuz. Tanrı'nın desteğini al ”. Ablam oldukça güçlü yorumlar, söylemeliyim, hayal kırıklığına uğradım. Bu beni biraz olabilir mi diye meraklandırıyor... Daha fazla oku "
Bro Apollos, İsa doktrininin tanrılığını şu şekilde anlıyorum: "Mesih'in tanrısı" teriminin Hristiyanlıktaki anlamı oldukça açık. Hristiyan, kişisel bir Tanrı, evrenin Yaratıcısı ve Yöneticisi olduğuna, sonsuz, ebedi ve değiştirilemez bir Tanrı olduğuna inanır. Dolayısıyla, Hıristiyan, İsa Mesih'in Tanrı olduğunu söylediğinde veya "Mesih'in tanrısına" inandığını söylediğinde, tarihte Nasıralı İsa olarak bilinen aynı kişinin, insan olmadan önce var olduğunu kastediyor. sonsuz, ebedi ve değişmez Tanrı olarak sonsuzluk,... Daha fazla oku "
Merhaba Max Her şeyden önce forumdaki arkadaşlığınızın bu konudaki kişisel görüşüme bağlı olacağından emin değilim. Ben sadece bir sesim. Mutlak gerçeği iddia etmiyorum. Ve bu forumu ben yönetmiyorum. Ben şahsen buranın arkadaşlık için fikir birliğinin zorunlu olduğu bir yer olduğunu da düşünmüyorum. Ama bunu yaparsanız, bu elbette dikte etmek istemeyeceğim bir konu. Umarım, ikimizin de birbirimizi demir bileme demiri olarak gördüğü özgür tartışmaya daha açık olursunuz. Yorumun olsa bile... Daha fazla oku "
Bro Apollos, bu sitede arkadaşlık için fikir birliğinin zorunlu olmadığını anlıyorum ve bunda sorun yok. Kutsal yazı hakkındaki bilginize ve anlayışınıza son derece saygı duyduğum için, İsa'nın İlahiyatı öğretisi hakkındaki anlayışıma bağlı kaldıysanız, biraz geri alındığımı kabul ediyorum. Phil 2: 6,7'yi bir üniversite bilgini ile tartıştım ve o ay, özellikle beni İsa'nın Yehova'ya eşit olmadığına ikna eden uzun tartışma araştırması, Yeni Ahit Teolojisi Sözlüğü'nde tanımlandığı gibi "harpagmos" tanımına girdi. kısa, harpagmos... Daha fazla oku "
Maxwell, seni kırdıysam içtenlikle özür dilerim. Ben sadece senin fikrini dile getirdiğin gibi benim fikrimi sundum. Evet, organizasyonda yer alan sevgili kardeşlerimi düşündüğümde biraz fazla duygusallaştığımı kabul ediyorum. Beni motive eden onlar için sevgi ve ilgi. Kör rehberler tarafından yönetilen tüm bu körlere acıyorum. Bunların hepsi İsa'nın değerli koyunları ve aynı kurtlar bana saldırırken, sürüde onları yemeye çalışan kurtlar olduğundan korkuyorum. Ekşi üzümüm yok. Biri için yapmıyorum... Daha fazla oku "
Teşekkürler CG özür kabul etti. JW aileniz de dahil olmak üzere organizasyonda bulunan sevgili kardeşleriniz için sevgi ve endişe duyduğunuzu söylediğinizde şüphe duymuyorum. Bazılarımız için, özellikle de geniş tanık aileye sahip olan ve tanık istihdam eden ve / veya çoğunlukla akrabalara tanıklık eden işletmelerimiz olanların, ikiyüzlü olduğumuzu ve doğru ile yanlış arasında hokkabazlık yaptığımızı, çitin üstünde oturduğumuzu ifade eden yorumların gemiye atlamadıkça Yehova ve İsa tarafından onaylanmadığımız anlamına geliyor.... Daha fazla oku "
Bro Max,
Öncelikle söylediklerinizden şüphe etmediğimi söylememe izin verin:
1) Kan şeklimizde son zamanlarda kabul edilen “özür dilerim” maddesi.
2) Burs politikamızdaki son “uygulanan yaptırımların kaldırılması”.
Bu bilgiyi paylaştığın için çok teşekkür ederim. Fakat biliyorum ki, söylediklerimin kanıtını göstermek veya göstermek her zaman hoşuma gider.
Peki politikadaki bu son değişikliklerin kanıtını gösterebilir veya referans gösterebilir misiniz?
Mislead, vicdanınıza uymak için çok cesur tavrınız için sizi takdir etmek istiyorum. Kurtarıcımız hepimizi izliyor ve şüphesiz gösterdiğiniz koyun benzeri doğayı sürülerinden biri olarak görüyor. Kutsal Kitabınızla ilgili tutumunuz dengeli, dikkatli bir şekilde gerekçelendirilmiş ve vicdanınızın doğasını açığa çıkarmış gibi görünüyor .. Kardeşim, bunun sizin için ne gibi bir mücadele olduğunu biliyorum. Sonuç ne olursa olsun, size Hıristiyan sevgimi ve desteğini sunmak istiyorum. Rabbimiz bize koşulsuz sevgi ve şükran duyuyorum, sana da aynısını veriyorum. Eğer... Daha fazla oku "
İmacountrygirl2 adlı kullanıcıya:
Bu cesaret verici kelimeler için teşekkür ederiz!
Benim için bildiğinden daha fazla şey ifade ediyorlar.
Hıristiyan sevgisi üzerine Dido, Destek ve Teşvik.
Yanıltmak için, Borean Pickets okuyucularına sunulan Tartışma Panosuna katıldınız mı? http://www.discussthetruth.com/index.php
Hayır Henüz Tartışma Kuruluna Katılmadım.
Yakında halledeceğim.
Bu, BM'ye yanıt olarak, “Bu bilgiyi paylaştığınız için çok teşekkür ederim. Ama her zaman söylediklerimin kanıtını göstermeyi veya referans göstermeyi sevdiğimi biliyorum. Öyleyse, politikadaki bu son değişikliklerin kanıtını gösterebilir veya bunlara referans verebilir misiniz? " BM, DF / DA akrabalarıyla gereksiz ilişki nedeniyle "özür" cümlesi ve "uygulanan yaptırımın kaldırılması" ile ilgili paylaştıklarımı takdir etmene sevindim. Maalesef, yaşlılar rehberinden kesin alıntı veya referans vermekten çekiniyorum. Meleti'nin de bunu isteyeceğine inanmıyorum. Samimi olmak gerekirse, herhangi bir şeyden uzak duruyorum... Daha fazla oku "
Max'e:
İlk önce cevap için teşekkürler.
“Yaşlılar kılavuzu” derken “Tanrı'nın Sürüsü Çoban” kitabına mı atıfta bulunuyorsunuz?
Yoksa orada bazı yeni yaşlılar var mı?
“Tanrı'nın Sürüsü Çoban” kitabıysa, 2010'te yayınlanmadı mı?
Peki bunlar politikadaki "son değişiklikler" nasıl olabilir?
Teşekkürler.
BeenMislead
“Tanrı'nın Sürüsü Çoban” kitabı 2010'da yayınlandı. Dolayısıyla “maxwellsmartjw” ın “iç kan politikamızda son zamanlarda kabul edilen özür dileme maddesi” derken kastettiği şeyin bu olup olmadığından emin değilim. ———————————————————————— Ama işte “Tanrı Sürüsü Çoban” kitabının 9. Bölümünde şöyle diyor: “İsteyerek ve pişmanlıkla kan alıyor. Birisi, belki de aşırı baskı altında olduğu için isteyerek kan alırsa, komite gerçekleri elde etmeli ve bireyin tutumunu belirlemelidir. Tövbe ederse, komite ruhsal yardım sağlayacaktır.... Daha fazla oku "
Yanlış Yönlendirildi, Tanrı'nın Çoban Sürüsü kitabındaki bu bilgi için teşekkür ederim - bilmek güzel.
Uzun sürmedi BM. Zihnini rahatlatmak için cevap vereceğim. Son 4 yıldaki kullanımım genel olarak konuşmaktaydı. Bölüm 9'daki önceki paragrafın, birinin başka bir dini örgüte katılmasına dahil olan “komitenin” adli olmadığını belirtmesi dikkat çekicidir. Bu nedenle, doğası gereği soruşturma niteliğindedir (2 yaşlıya karşı 3) Kan paragrafında "adli" den bahsedilmemesi durumunda, benzer bir "soruşturma" komitesi (adli değil) dahil edilecektir. Kan kabul etmek, Bölüm 5'te resmi bir kardeşlikten çıkarma suçu olarak listelenmemiştir, ancak sigara içmek ve sarhoşluk DF suçlarıdır.... Daha fazla oku "
BM son bir düşünce: DF / DA akrabalarıyla "gereksiz" ilişki içeren paragrafta, önemli not (yine de bana göre), "fellowshipping ruhunu ihlal eden ve öğütlere yanıt vermeyen" MAYIS yaşlı / öncü olmaya hak kazanın. MAYIS terimi oldukça şaşırtıcıdır. Bir yaşlı, DF'nin ruhunu ihlal ederse, en azından otomatik olarak özel ayrıcalıklarını kaybedeceği varsayılmaz mı? Öyle değil. Burada söylenen, dernek ne kadar gizli tutulduğuna bağlı olarak (cemaat tamamen çözülmez), bir ihtiyarın, özellikle de devam etmenin mümkün olabileceğidir.... Daha fazla oku "
Bro Apollos Bugün bilgisayarımdan uzakta seyahat edeceğim, Phil 2: 5-7 ile ilgili olarak size bir puan vermek istedim. Belki bunu bir konu olarak DTT'ye taşıyabilir ve yanıtlayabilirsiniz? Mesih'in İlahiyatı doktrinine dair genel kabul gören görüşü tam olarak benimsemediğinizi söylemenizi anladım, bu nedenle bu noktada tam olarak neyi kucakladığınızdan emin değilim. Tartışma uğruna, aşağıdakileri değerlendirmeye sunuyorum. Daha önceki bir yorumda, yaygın olarak tutulan... Daha fazla oku "
Burada çok özel bir yazıya odaklandınız Max. Bu konuyu ele almaktan mutluluk duyuyorum, ancak gerçekte mükemmel bir çeviri söz konusu olduğunda jürinin hala dışarıda olduğunu düşünüyorum. BeDuhn'un çalışmalarına saygı duyuyorum, ancak kişisel olarak "Çeviride Hakikat" i, bazılarının zaman zaman yaptığı gibi yeni bir müjde olarak görmekten vazgeçtim. Değerli ve bilimsel bir referans çalışmasıdır, ancak kapsadığı bazı pasajlar hakkında hala geçerli alternatif görüşler vardır. Greg Stafford'un çalışmalarına aynı şekilde davranıyorum, oysa kullandığımı kabul ediyorum... Daha fazla oku "
Max - Umarım son cevabım bu konudaki şu anki konumum hakkında size daha iyi bir fikir verir. Sohbete devam etmek isterseniz, “Filipililer 2: 5-11” başlığı altında DTT'ye aktarmamın bir sakıncası var mı? İzninizi istiyorum çünkü belirli konuyu açan son yorumunuzu ve ayrıca cevabımı kopyalamam gerekecek.
Apollos
Bro Apollos, çok teşekkür ederim. DTT'de bu tartışmaya devam etmeye evet demeden önce size iki soru sorabilir miyim? Logoların babasıyla eşit olduğunu düşünüyor musunuz? Modalizmi, Tanrı'nın farklı biçimlerde ve farklı zamanlarda hareket eden tekil bir insan olduğunu mu düşünüyorsunuz? Bilimsel çalışmalar konusunda açık kalması gerektiğine katılıyorum, çalışmalarımdaki diğer birçok teolojik çalışmaya değindim. BeDuhn'dan çoğunlukla Phil 2: 5-7'deki çevirideki doğruluk konusuna özel odaklanmasından dolayı alıntı yaptım. Bence ikimiz de bulgularının açıkça uçup gittiğini kabul ediyoruz... Daha fazla oku "
Bu yanlış yerde yayınlanan bir yinelenen yorumdur. Hata.
Maxwell, siz ve Apollos'un görüşleri farklıysa, daha fazla tartışmaya açık olmadığınızı mı ima ediyorsunuz? Tartışma panosunda 84 üyesi olduğunun farkındasın, değil mi?
Apollos çok öğrendi. Ama aynı zamanda bilgi ve zekaya sahip başkaları da var.
Aklınız kapalıysa, GB hakkındaki gerçeği nasıl gördünüz? Bu iki bakış açısı karşı sezgisel göründüğü için merak ediyorum.
CG, Bazı yazılarımda gösterildiği gibi, kişisel ve dua eden araştırmam JW öğretilerinin hepsinin değil, bazılarının kutsal yazılara göre kusurlu olduğunu ortaya çıkardı. Özellikle kan yasağından, aşırı çekingenlikten ve çocuk istismarına uygulanan iki tanık kuralından rahatsızım. Sıklıkla söylediğim gibi, bunlar insan hayatını etkiler ve gereksiz ıstıraplara neden olur. Bu öğretiler hakkında en çok konuşuluyorum. Bu odaya yazı yazmak için saatler harcadığım için, kan yasağında "iç" reform yapıldı. Dahası, hemen hemen her eyalet gerekirse bir JW çocuğuna kan davası verecek. Yaşlılara orada tavsiye verildi... Daha fazla oku "
Merhaba Bro Max Sorularınızın cevapları hayır olsa da, şimdilik konuşmayı bırakmanın en iyisi olacağına karar verdim. Bu kadar şartlı olmasının büyük bir hayranı değilim. Bunun sizin için çok hassas bir konu olduğunu açıkça belirttiniz. Sanırım her insanın kendi kısayol düğmeleri var. Kan konusundaki duruşumuzdan dolayı seninle ya da benimle dostluk kurmayanlar vardır. Ve bu yeterince adil. Herkesin arkadaşlıklarına hangi koşulları koyacağını seçmesine izin verilmelidir. Bunu bulduğunuzda şaşırmış olabilirsiniz... Daha fazla oku "
Bro Apollos, Teşekkürler, Evet, bunun benim tek sıcak düğmem olduğunu kabul ediyorum. Ufak bir varyasyon olasılığı konusunda çok katı olmamamı umardım, sadece bu varyasyonun ne olabileceğini bilmiyorum. Gruba dahil olduğumda, hepsinin aynı sayfada olduğunu varsaydığımı ve bu tek temel gerçeğin doğru olduğunu düşündüğümü söylemeliyim. Yunanca kelime tanımı zorlayıcıysa ve kutsal kitap desteği zorlayıcıysa, değişikliği kabul etmekten başka seçeneğim yok. Orijinal dili temeli oluşturmak için altın standart olarak görüyorum... Daha fazla oku "
Peely, “Dediğiniz gibi, strateji ile ilgili değil, Tanrımızı memnun etmekle ilgili. Mesele bir çitin üzerinde oturup bir elde yanlış, diğerinde doğru hokkabazlık yapmak değildir. (Ben her zaman dikenli bir tel çit hayal ederim - bu seçilen yoldan geçen acı!) Bunun yerine mesele, Mesih'in “basitliği” ni ele geçirme meselesidir ”Peely: Bu son tartışmanın çoğunun nasıl göründüğüne inanıyorum. kişinin bakış açısı kuruluşun içinde veya dışında durmaktır. Yorumlarınıza çok saygı duyuyorum ve kişisel kararınıza saygı duyuyorum... Daha fazla oku "
Country Girl şunları söyledi: “IMHO, bu kazan / kazan'daki gibi bir oyun değil, ancak bazıları bunu böyle düşünebilir. Bu strateji ile ilgili değil, Hristiyan olmakla ve İsa Mesih'i memnun etmekle ilgili; Yehova'nın Şahidi değilseniz ve tüm öğretilerine inanmanız gerekmedikçe. Gerçekten bilmiyorum… ikimiz de aynı anda olabilir miyiz ”? CG: Strateji ve kazan / kazan içeren tartışma, kendilerini bir süre önce bulunduğunuz konumda bulan kardeşleri içeriyor. İçeride kalıyoruz… .. tehlikede olan çok şeyimiz var, bu hiçbirimiz için kolay bir yol değil... Daha fazla oku "
Selam Bro Maxwell
Sadece bir noktadan başlamak için…
İsa babası değil. Bu kadar doğrudur. Ama Mesih'in tanrılığını kabul etmeye başladığınızda, ellerinizde çok daha geniş bir arayışınız olacak. (Hâlâ "gerçeğin" gözetiminde bir kuruluşu aramak istediğinizi varsayarsak)
Apollos
Bro Apollos,
Kesinlikle bahsettiğim ve aşina olduğum İsa'nın tanrısı doktrini, İsa'nın Yehova'nın formunun içinde var olduğuna işaret ediyor. Buna bakmanın farklı bir yolunu öğrenmeye çok açığım.
Ve evet kardeşim, arıyorum.
Belki de tartışma kurulunda bu konuya başlayabilirsiniz.
Maksvel
düzeltme - kendini boşaltmadan önce Yehova'nın formunda (Yehova'nın ruhunun içinde) var olduğunu. Bu konuyla ilgili tartıştığım kişiler, üçlü kampta sıkıca sabitlendi.
"İsa'nın Yehova'nın formunda varolduğundan çıkar."
Küçük bir ince ayar ile "İsa Tanrı'nın formunda vardır". Elbette ki neredeyse kesinlikle bildiğiniz gibi tamamen Kutsal Yazılara dayalıdır (Phil 2: 6). Yani muhtemelen düşündüğünüz kadar uzakta değilsiniz.
Apollos
düzeltme - İsa kendini boşaltmadan önce Tanrı'nın formunda (Yehova'nın gerçek ruhi varlığının içinde) vardı. Bu konuyla ilgili yaptığım tartışmalar üçleme kampındakilerle yapılmıştır, bu yüzden tartışmalarımızı çarpıtmış ve doktrini yanlış anlamama yol açmış olabilir.
Maxwell- Kan sorunu ile ilgili görevini takdir ediyorum. Bana düşünmem için çok şey verdin. Tavsiyeniz pratiktir ve metin dışı IMO değildir. Asla başka bir erkek kardeşin veya kız kardeşinin vicdanını mayınlarla bağlamak istemem. Yıllar önce bu konuda disiplinliydim. Stratejim hasta tavsiye edildi ve çok fazla delik vardı. Keşke yıllar önce olsaydım. Büyüklerin buluşması korkunç bir deneyimdi ve kendimi bir köşede destekli hissettim. Ben taviz vermek zorunda kaldım (ya da baktığınız şekle bağlı olarak uzlaşma)... Daha fazla oku "
Ben de senin gibi hissediyorum Jannai40. Artık hizmete girmememin nedenlerinden biri, şunu yapan bir dine birini getirmeyeceğim: 1) Sonun “çok yakında” olduğu mutlak ifadeleriyle insanları yanıltmaya devam ediyor. Ben şahsen 45 yıldır bunu duyuyorum. Tarih, 100 yılı aşkın süredir bunu yaptıklarını gösteriyor. Acı gerçek şu ki, tarihin de gösterdiği gibi, bunu kesinlikle kesin olarak bilmiyorlar. Yani yanıltıcıdır. - (Başvurabileceğim birçok alıntı var. 45 yıla bakın.... Daha fazla oku "
Sanırım bu siteye ve DTT'ye katkıda bulunan birçok kişiye ek olarak, Max'e sahip olmak gerçekten bir nimet olduğunu söylediğimde herkes adına konuşuyorum. Tanrı'nın derin şeylerini kavrayışınıza hayranım (kelimenin her anlamıyla sıradan bir insanım 🙂) Ayrıca özellikle iyi araştırılmış yorumlarınızdan da zevk alıyorum. Aynı sebepten dolayı Bobcat'i de benzer şekilde buldum. GB'nin hakikat yanılsamasına daha çok açgözlülükle tutunması ve kardeşlerimizin bilgisinden yararlanmamayı çok üzüyor.... Daha fazla oku "
GWIT, benden çok daha fazla manevi içgörüye sahip olanların arasında olduğum için alçakgönüllüyüm. Her gün manevi içgörüyü artıran yeni ve anlamlı bir şey öğreniyorum. Bu siteyi bir yeraltı hareketi olarak görüyorum. Bazılarımız aktiftir (bazı yaşlılar / öncüler), bazılarımız hareketsiz, bazıları df'd, bazıları hoşnutsuz. Bazıları df'dedir ve kişisel nedenlerden ötürü, hayatlarında (özellikle ailelerinde) bir şeylerin eksik olduğunu ve geri dönme ihtiyacını hissederler ve bir kez orada hayatlarının nasıl ilerlemesini istediklerine karar verirler. Bazılarımız iyiyi alabilir…. kötü… .. ve hatta... Daha fazla oku "
Geriye dönüp baktığımızda, bunu devam ettirmemizin nedenlerinden biri bu, en azından ben böyle hissediyorum. Ayrıca gittikçe daha fazla rahatsız oluyordum ve hayal kırıklığımı güvendiğim arkadaşlara iletmek zorunda kaldım. Bazılarının bu güveni hak etmediği ortaya çıktı. Diğer durumlarda, güvenimi korudular ama bana kızdılar. Onları bakmak istemedikleri şeylere bakmaya zorluyordum, bu yüzden arkadaşlık gerildi. İyi bir arkadaşın evliliğine veya sağlığına zarar verecek şeyler yaptığını gördüğünüz senaryoya benzer. Sen... Daha fazla oku "
Köylü Kızı, cemaat durumunuzla ilgilenmeden önce bu forumu kullanmadığınız için üzgünüm. Mevcut olsaydı, belki işler sizin için farklı olabilirdi? Açıkça ifade edebilen, hayal kırıklığınızı ifade edebilen, kutsal yazıları kullanarak uzun süredir sahip olunan inançlara açık bir şekilde meydan okuyan güvende hissettiğiniz ve özellikle yalnız olmadığınızı bilerek rahat ve iç huzuru sağlayabilmiş olmak. Meleti'nin yayınlarından birinde söylediği gibi, burası yargı, kınama veya ceza korkusu olmadan açılır kapanır valfimizin serbest bırakılmasına izin verilecek bir yer. Belki bu caddenin size açık olması yardımcı olabilirdi... Daha fazla oku "
Maxwellamart - KH'ye gitmeyi birkaç ay önce bıraktım ve ondan birkaç ay önce saha hizmetine katılmayı bıraktım çünkü vicdanım insanları çocuk istismarı, yanlış öğretiler vb. Hakkında uyarmadan insanları Organizasyona yönlendirmeme artık izin vermiyordu. Tamam - yani bunun nedeni olabilir - ama şunu ya da şunu söylemem - ancak hizmette yer alıyorsanız, ev sahibi sizi JW'den biri olarak görür ve bu nedenle onları o Organizasyona yönlendiriyorsunuz. Bu sitedeki hiç kimseyi işlerini yaptıkları için eleştirmiyorum,... Daha fazla oku "
Jannai40 paylaştığın için teşekkürler. Yani sen soldun ve bence bu oldukça fark yaratıyor. Teknik olarak, aktif bir aileniz olduğunu varsayarak hiçbir aktif ailenizi kaybetmediniz. Tabii ki, size farklı davranabilirler, ancak onlara sahipsiniz, henüz sizi yazmadılar. Bunun karar sürecinde rol oynadığını düşünüyorum. Kendi kendime soruyorum, bebek (temel öğretilerimiz) kirli banyo suyundan daha mı ağır basıyor? (hatalı öğretiler). Temel öğretilerimizin gerçek olduğuna ve çevresel öğretilerimizin çoğunun gerçekten kimseye zarar vermediğine inanıyorum. En çok rahatsız ettiğim öğretiler kan politikamız, ailemiz... Daha fazla oku "
maxwellsmartjw - Sizi burada görmek çok güzel ve anlayışlı ve dengeli yorumlarınız için teşekkürler.
Merhaba MaxwellSmartJW,
Bu yorumu çok beğendim. Senin tarafından yönetmek istediğim bir fikrim var. Bana e-posta gönderebilir misin meleti.vivlon@gmail.com?
Köylü Kızı Bakış açınızı tamamen anlıyorum. Yerinde olsaydım, kendimi senin nasıl hissettiğine çok benzer hissettiğimi hayal edebiliyorum. Wheresenoch'u doğru anlarsam, eski durumuna getirilmeye hak kazanmak için gereken mesafenin çoğunu zaten kat etmiş demektir. Onu öldüren JC onu sonsuza kadar tutamaz. Yıllarca ibadetlere katılıyor, farklı bir cemaate taşınıyor, vb. Geri dönme arzusunu ifade ediyor ve herhangi bir vicdan meselesini uzlaştırabildi, yoksa çaba sarf edeceğinden şüpheliyim. Görünüşe göre kız kardeşiyle sınırlı bir teması var (aktif olduğu varsayılıyor) ve bu yüzden... Daha fazla oku "
Hey maxwell, bu yorumda söylediğiniz her şeye tamamen katılıyorum, görebildiğim kadarıyla tam olarak İncil'in bu konuda söylediklerini tam olarak aynı sonuçlara ulaştım.
"Yerinde olsaydım, kesinlikle onu emer ve geri gelirdim." Maxwell, ¿Wheresenoch'a verdiğin tavsiye bu mu? İkinize de hoş geldiniz !!! Gelecekteki yorumları dört gözle bekliyorum. Bu madalyonun başka bir yüzü var. Bazıları için, kendim dahil, KH'ye geri dönmek beni ikiyüzlü yapar ve vicdanımı ihlal ederdi. GB'nin, uyguladıkları tüm diğer aldatmacalarla birlikte artık Tanrı adına konuşan FDS olduğu şeklindeki çirkin iddiayı öne süren bir organizasyona yeniden katılmam için bilerek yalvaramam.... Daha fazla oku "
Bu siteye katkıda bulunanların akılcı kolektif seslerinin, bu siteye girmeleri şartıyla, kardeşliğimiz dahilindeki gerçek ve dürüst herhangi bir gerçek arayıcıya dokunacağına inanıyorum. Belki de Yehova çabalarımızı kutsayacak ve gerçek değişimi etkileyecek mi?
MSJW
Vivlon 4, düşüncelerimi eski bir bakış açısından doğrulayan teşekkürler. Aslında, ön ve ortada oturduğum ve çalıştığım ve gülümsediğim zamanlar oldu ve sanki ağlayıp salonun arkasında saklanmalıyım gibi en yoğun küçümseyici bakışları hissettim! Toplantılara telkin etme amacıyla değil, 2 politikadaki herhangi bir değişikliği takip ederek katılıyorum. Neredeyse her gönderide yeni insanların uyandığına ve benim gibi sayısız kişinin sessizce gözlemlediğine şahit oldum. Bazıları “iyi durumda”, diğerleri pek değil. Hepimizin ortak kullanım noktası var... Daha fazla oku "
Meleti'nin yukarıdaki yorumlarını onaylayabilir ve onaylayabilirim. Bir mahkeme işleminde temyiz, resmi bir kararda resmi bir değişiklik talep etme sürecidir. İki tür itiraz vardır. "Kayıtlarda" itirazlar var ve "de novo" (en başından itibaren) itirazlar var. JW sistemi "kayıtlı" bir itirazdır. JC'nin davayı gören kararına, gerçek pişmanlıkla ilgili yanlış bir kararlılığa vardıkları iddia edilerek itiraz edilir. Temyiz komitesi, JC'nin "kayıtlı" notlarını ve ifadesini inceler. Yalnızca orijinal sırasında ortaya çıkan bilgiler... Daha fazla oku "
Maxwell'in de kendimi yaşlı biriymiş gibi hissettim, özellikle de haklı olduğunuzu bildiğinizde ve dinde gösterilen kurallara aykırı prosedürleri ve tutumları açıkça gördüğünüzde endişelerinizi misilleme korkusu olmadan dile getirmediğiniz zaman çok sinir bozucu oldu. Sadece beni gerçekten sinirlendirdi hasta sonunda dürüst ol. Kev
Görünüşe göre mevcut CO'lar işten çıkarılmış CO'ların kuyusunu zehirliyor. Geçenlerde ailem CO'yi öğle yemeğine getirdi. Değişiklikler hakkında konuştu ve daha fazlasının geldiğini söyledi. Ayrıca, değişikliklerin şubenin bazı eksantrik eski moda dinozorları emekli etmesine izin verdiğinden de bahsetti. Ondan alıntı yapardım, ama bu siteyi okuyor olması onu geçiştirmez. Bu yüzden, eski bir do / co'nun söylemesi gereken bir şeyi kimsenin dinlemesini beklemiyorum. Arabayla birlikte hareket etmeyen eski zamanlayıcılar olarak görevden alınacaklar. Bu yeni değişiklikler beni endişelendiriyor. Hakkında endişeliyim... Daha fazla oku "
Katılıyorum Sargon. Bir şey geliyor. Neredeyse rüzgarın kokusunu alabilirsiniz.
Hepinize merhaba ! Bu siteyi 4 yıldır takip ediyor. 1. kez gönderi umuyoruz. Neredeyse 5 yıl önce 'artık bir jw' olmadığı açıklandı. On ay sonra 1. mektubum 'sadece bekle' cevabıyla karşılaştı. Kutsal yazıya dayalı bir sebep yok sadece bekleyin. Bu yüzden bir yıl ve biraz değişiklik yaptım. Her toplantının çoğunu yaptım. 2. harf, biraz daha bekleyin. 2 başka bir şehre taşındım, bu yüzden bir yıl civarında başka bir salona katıldım. 3 ay önce 2. mektubu verdim. Bros @ old hall benimle buluşmak için ısrar ediyor ama henüz 2 tane kurdu. Mevcut kong... Daha fazla oku "
Siteye hoş geldiniz, ¿Wheresenoch ?. On yıllarca yaşlı olarak hizmet etmiş olan pek çok yaşlı, eski karara itiraz edenlerin işe iade edilmesini isteyenler konusunda kararsız bir görüşe sahip olduğunu biliyorum. Buradaki fikir, eğer itiraz ederseniz, gerçekten pişman olmadığınızdır. Öyleyse, şimdi geri dönmek istiyorsan, şimdi gerçekten pişman olup olmadığını merak ediyorlar. Bu, temyiz sürecinin iddia edilen amacını lekeliyor, çünkü kişi sadece cezaya ekleneceğini biliyor, bu yüzden en iyisi, onun çok sınırlı yararından yararlanmamak ve kısaltma umuduyla yalakalarını almamak... Daha fazla oku "
Bana göre organizasyon, 'sadık irade takip edecek, inatçı gidecek' tavrıyla kendini yeniden keşfediyor. GB'nin ikinci grubun oldukça küçük olduğunu düşündüğünü tahmin ediyorum. Aksi halde umarım yanlış olmayabilir. Aynı şeyi yapan işletmelerde olduğu gibi (Lafayette'in Circuit City olması veya Banana Republic'in ilginç seyahat eşyası mağazasından daha şık bir butiğe geçmesi gibi), kuruluş muhtemelen değişikliklerin GoB'nin isteğini yerine getirmek için gerekli olduğunu düşünüyor. ve sürdürülen kayıplar ne olursa olsun, kardeşliğin gelecekteki sağlığına yapılan bir yatırımdır.
keeponseeking çok teşekkür ederim!
Meleti, Katılıyorum. 70+ “eski okuldaki” bazılarının son ayarlamalardan bazılarına ilişkin endişelerini dile getirmiş olması durum mudur? GB, bu yaşlı kardeşlerden bazılarını "tekmeleme ve çığlık atma" boyunca sürüklemek zorunda kalacaklarını düşünmüş olabilir. Belki de bazıları tamamen gemide değildi? Aktif olan yerine hoşnutsuz bir EX DO / CO… .. olsaydı devrelerde çok daha az serpinti ve potansiyel bozulma olmaz mıydı? 70'in yeni emeklilik yaşı, 50-60'lı yaşlarındaki pek çok CO'yu ayıltacak. Devam ederlerse ve Armageddon bekledikleri gibi gerçekleşmezse,... Daha fazla oku "
70 yaşın üzerini meraya göndermek çok kısa vadeli bir karar gibi görünüyor. Neden karar verdiler, kimsenin tahmin etmediği bir şey. Maliyet düşürme? Güç konsolidasyonu? Kutsal Yazılar açısından olumlu bir neden görmek zordur. Aynı şey, kaymakamlık düzenlemesinin kaldırılması için de söylenebilir. Bir keresinde birisi bana Örgütün sorunlu durumlarla başa çıkma şekli hakkında yorum yaptı: Karmaşık problemler, basit çözümler. Belki de “basit çözüm” burunda daha çok olacaktır. Bence GB'nin yaptığı kadarını, Tanrı için hareket ettiğine dair içten inançla yapıyor. Eminim ki... Daha fazla oku "
Katılıyorum, bu yaşlanan kardeşleri ilk dönemlerinde otlatmanın bir anlamı yok. İstenen (zorunlu) cemaat bağışları kiralık arabalarını ve otomobil sigortalarını kapsıyorsa, şirketin cebinden çıkması temelde aylık maaş ve sağlık hizmetleri için bilinmeyen bir sorumluluktur. Diğer tüm masraflar yerel çevreler ve cemaatler tarafından karşılanır. İlacı olmayanlar için sağlık hizmetlerini her şekilde karşılayacaklar, onları yoldan çıkararak ne biriktiriyorlar? 75 yaşın, hatta 80 yaşın daha iyi bir emeklilik yaşı olacağını düşünürdüm. Yine, hiç mantıklı değil... Daha fazla oku "