İçinde son video Yazdım, yorumculardan biri İsa'nın Başmelek Mikail olmadığı şeklindeki ifademe istisna yaptı. Mikail'in insan öncesi İsa olduğu inancı, diğerlerinin yanı sıra Yehova'nın Şahitleri ve Yedinci Gün Adventistleri tarafından da benimseniyor.
Tanıklar, Tanrı'nın sözünde çok uzun zamandır gizli kalmış bir sırrı ortaya çıkardılar - diğer tüm Mukaddes Kitap tetkikleri ve Mukaddes Kitap bilginlerinin çağlar boyunca gözden kaçırdığı bir şey. Yoksa hatalı bir önermeye dayanarak sonuçlara mı atlıyorlar? Bu fikri nereden alıyorlar? Göreceğimiz gibi, bu sorunun cevabı, Mukaddes Kitabı incelemenin tehlikeleri hakkında bir ders.
Resmi JW Öğretimi
Ama bu oldukça sarsıntılı sürüşe atlanmadan önce, ilk olarak resmi JW pozisyonunu anlayalım:
Buradan, doktrinin tamamının Kutsal Yazılarda açıkça belirtilen bir şeye değil, çıkarıma ve imaya dayandığını fark edeceksiniz. Aslında, 8 Şubat 2002'de Uyanık! Bunu kabul edecek kadar ileri gidiyorlar:
“İncil’de Michael’ı baş melek olarak tanımlayan hiçbir ifade bulunmamakla birlikte, İsa’yı baş melek bürosuna bağlayan tek bir yazı vardır.” (G02 2 / 8 p. 17)
Bize Tanrı'yı açıklamak için gönderilen, her şeyde taklit etmemiz gereken İsa'nın doğasından bahsediyoruz. Tanrı bize gerçekten sadece bir kutsal kitap verir miydi ve bu, biricik Oğlunun doğasını açıklamak için yalnızca bir çıkarım mı?
Soruya Kısaca Bakıcı Bir Bakış
Buna herhangi bir önyargı olmadan yaklaşalım. Kutsal Kitap bize Michael hakkında ne öğretir?
Daniel, Mikail'in melekler arasında en önde gelen prenslerden biri olduğunu ortaya çıkarır. Daniel'den alıntı:
“Ancak Pers krallığının krallığının prensi, 21 günlerinde bana karşıydı. Ama sonra en önemli prenslerden biri olan Michael bana yardım etmeye geldi; ve orada Perslerin krallarının yanında kaldım. ”(Da 10: 13)
Bundan alabileceğimiz şey, Michael çok kıdemli iken, emsalsiz olmadığı. Onun gibi başka melekler vardı, diğer prensler.
Diğer sürümler bu şekilde yapar:
“Baş prenslerden biri” - NIV
“Baş meleklerden biri” - NLT
“Önde gelen prenslerden biri” - NET
Şimdiye kadar en yaygın görüntü oluşturma “baş prenslerden biri” dir.
Michael hakkında başka ne öğreniyoruz? Onun İsrail milletine atanan prens veya melek olduğunu öğreniyoruz. Daniel diyor:
“Ancak size gerçeğin yazılarında kaydedilen şeyleri anlatacağım. Bu şeylerde beni güçlü bir şekilde destekleyen kimse yok, prensin Michael. ”(Da 10: 21)
“O sırada Michael ayağa kalkar, halkınız adına duran büyük prens. Ve o zamana kadar bir millet olduğu için oluşmamış bir sıkıntı zamanı yaşanacak. Ve bu süre zarfında halkınız kaçacak, kitapta yazılı bulunan herkes kaçacak. ”(Da 12: 1)
Michael'ın savaşçı bir melek olduğunu öğreniyoruz. Daniel'de, görünüşe göre şimdi Pers krallığının üzerinde olan düşmüş melek olan Pers Prensi ile mücadele etti. Vahiy'de o ve sorumluluğu altındaki diğer melekler Şeytan ve melekleriyle savaşıyor. Vahiy'den Okuma:
“Ve cennette savaş başladı: Michael ve melekleri ejderha ile savaştı, ejderha ve melekleri savaştı” (Re 12: 7)
Ancak Jude'da onun unvanını öğrendik.
“Ancak Michael, baş melek Şeytan'la bir fark yarattığında ve Musa'nın bedeni hakkında tartışmaya başladığında, kendisine kötü niyetli terimlerle karşı yargıda bulunmaya cesaret edemedi, ancak şöyle dedi:“ Yehova sizi azarlayabilir. ”(Jude 9)
Buradaki Yunanca kelime archaggelos Strong's Concordance'a göre "baş melek" anlamına gelir. Aynı uyum, kullanım olarak da verir: "bir melek hükümdarı, bir üstün melek, bir baş melek". Belirsiz makaleye dikkat edin. Jude'da öğrendiklerimiz, Daniel'den bildiklerimizle, Michael'ın baş melek olduğu, ancak başka melek şeflerinin de olduğu ile çelişmez. Örneğin Prens Harry'nin Meghan Markle ile evlendiğini okursanız, tek bir prens olduğunu varsaymazsınız. Daha fazlası olduğunu biliyorsun, ama aynı zamanda Harry'nin de onlardan biri olduğunu anlıyorsun. Baş melek Michael ile aynı.
24 Vahiy Büyükleri Kimdir?
Resimler iyi ve iyi, ama kanıt olarak kullanılamazlar. Çizimler zaten kurulmuş olan bir gerçeği açıklamak içindir. Öyleyse, Michael'ın tek baş melek olmadığından şüphe duyulması durumunda, şunu düşünün:
Paul, Efesliler'e şunları söyledi:
“Cennetteki ve dünyadaki her ailenin adına borçlu olduğu kişi.” (Eph 3: 15)
Melekler üremedikleri için cennetteki ailelerin doğası yeryüzündekilerden farklı olmalıdır, ancak bir tür organizasyon veya gruplaşma varmış gibi görünüyor. Bu ailelerin şefleri var mı?
Birden fazla şefin, prensin veya baş meleklerin olduğu Daniel'in vizyonlarından birinden anlaşılabilir. Dedi ki:
“Tahtlar yerleştirilinceye ve Günlerin Antik'ini oturuncaya kadar izlemeye devam ettim ... . ”(Da 7: 9)
“Gecenin görüntülerinde izlemeye devam ettim ve bak! Göklerin bulutlarıyla, bir insan oğlu gibi biri geliyordu; ve Kadim Günler'e ulaşabildi ve onu bir öncekine yaklaştırdılar. . . . ”(Da 7: 13, 14)
Anlaşılan, Yehova'nın oturduğu asıl taht dışında gökte tahtlar var. Bu ek tahtlar, İsa'nın bu vizyonda oturduğu yer değildir, çünkü O, Kadim Zamanlardan önce ortaya çıkarılmıştır. Benzer bir açıklamada, John 24 tahttan bahseder. Vahiy'e Giderken:
“Tahtın her tarafında 24 tahtları vardı ve bu tahtlarda beyaz giysili ve başlarında altın kronlarla oturmuş 24 yaşlılarını gördüm.” (Re 4: 4)
Bu tahtlarda en önde gelen melek prenslerinden veya baş meleklerden veya başmeleklerden başka kim oturabilir? Tanıklar, bu tahtların Mesih'in diriltilmiş meshedilmiş kardeşleri için olduğunu öğretir, ancak İsa'nın ikinci gelişinde dirildiklerinde bu nasıl olabilir, ancak vizyonda, onlardan birinin yaklaşık 1,900 yıl önce Yuhanna ile konuşurken görüldüğü görülmektedir. Ek olarak, Daniel'in anlattığına benzer bir temsil Vahiy 5: 6'da görülebilir.
“. . .Ve tahtın ve dört canlı yaratığın ortasında ve yaşlıların arasında kesilmiş gibi görünen bir kuzu dururken gördüm. . . ”(Re 5: 6)
Son olarak, Vahiy 7, tahttan önce İsrail'in oğullarının kabilesinden 144,000 hakkında konuşuyor. Ayrıca, tapınakta veya kutsal alanda Tanrı'nın tahtından önceki cennetteki büyük bir kalabalıktan bahsediyor. Bu nedenle, İsa, Tanrı'nın Kuzusu, 144,000 ve Büyük Kalabalık, Tanrı'nın tahtından ve 24 yaşlılarının tahtlarından önce ayakta durmaktadır.
Eğer bütün bu ayetleri bir arada ele alırsak, en uygun şey cennette melek tahtların olduğu ve en başta melek prenslerini oluşturan baş meleklerin ya da baş meleklerin oturduğu, ancak Michael'ın onlardan biri olduğu ancak onlardan önce Kuzu’nun önünde durduğu; İsa Mesih ile hükmetmek için dünyadan alınan Tanrı'nın çocukları ile birlikte.
Bütün bunlardan, Kutsal Kitap'ta, Örgüt'ün iddia ettiği gibi yalnızca bir baş melek olduğunu belirten hiçbir şey olmadığını söylemek artık güvenlidir.
Kendisi melek olmadan meleklerin şefi veya hükümdarı olabilir mi? Elbette, Tanrı meleklerin nihai şefi veya hükümdarıdır, ancak bu onu bir melek veya baş melek yapmaz. Aynı şekilde, İsa'ya “hem gökte hem de yeryüzünde tüm yetki” verildiğinde, tüm meleklerin başı oldu, ancak yine, meleklerin başı olmak onun bir melek olmasını gerektirmez, Tanrı'nın bir olmasını gerektirir . (Matta 28:18)
İsa'nın baş melek olduğunu ima eden Kutsal Yazı ne olacak? Bir tane yok. İsa'nın, birkaçından birinde olduğu gibi bir baş melek olduğunu ima edebilecek bir kutsal yazı var, ancak onun tek baş melek ve dolayısıyla Mikail olduğunu ima edecek hiçbir şey yok. Tekrar okuyalım, bu sefer İngilizce Standart Versiyondan:
“Çünkü Rab, gökten emir çığlığıyla, bir baş melek sesiyle ve Tanrı'nın trompetinin sesiyle inecektir. Ve önce Mesih'teki ölüler yükselecek. ”(1 Th 4: 16 ESV)
"Bir baş meleğin sesi" ve "Tanrı'nın trompetinin sesi". Bu ne anlama geliyor? Belirsiz makalenin kullanılması, bunun Michael gibi benzersiz bir bireyden bahsetmediği anlamına gelir. Ancak bu, İsa'nın baş meleklerden en az biri olduğu anlamına mı geliyor? Ya da bu ifade "emir çığlığı" nın doğasına mı atıfta bulunuyor? Tanrı'nın trompetinin sesiyle konuşursa, Tanrı'nın borusu olur mu? Aynı şekilde, bir baş meleğin sesiyle konuşuyorsa, onun bir baş melek olmasını gerektirir mi? İncil'de "ses" in nasıl kullanıldığını görelim.
“Trompet sesi gibi güçlü bir ses” - Re 1: 10
“Sesi birçok suların sesiydi” - Re 1: 15
“Gök gürültüsü gibi bir ses” - Re 6: 1
“Bir aslan kükrediğinde olduğu gibi yüksek bir ses” - Re 10: 3
Bir keresinde Kral Hirodes, Yehova'nın kendisine vurduğu "bir adamın değil, bir tanrının sesiyle" aptalca bir şekilde konuştu (Elçilerin İşleri 12:22). Buradan, 1 Selanikliler 4: 16'nın İsa'nın doğası hakkında yorum yapmadığını, yani onun bir melek olduğunu anlayabiliriz; meleklere hükmeden birininki gibi bir sesle konuştuğu için ağlamasına bir emir niteliği atfetmektedir.
Yine de, bu tüm şüpheleri ortadan kaldırmak için yeterli değildir. İhtiyacımız olan şey, Michael ve İsa'nın bir ve aynı olma olasılığını kategorik olarak ortadan kaldıracak kutsal yazılardır. Unutma, Michael'ın bir melek olduğunu kesinlikle biliyoruz. Öyleyse, İsa da bir melek mi?
Paul bundan Galatyalılara bahseder:
“Neden öyleyse, yasa? Yavruların tezahür ettirmesi için, yavruların söz verilmiş olduğu kişiye ulaşması için ilave edildi; ve bir arabulucunun eliyle melekler yoluyla iletildi. ”(Ga 3: 19)
Şimdi diyor ki: "bir arabulucunun eliyle melekler aracılığıyla iletilir." Bu arabulucu, İsrailoğullarının Yehova ile bir ahit ilişkisine girdiği Musa idi. Yasa melekler tarafından aktarıldı. İsa bu gruba, belki de liderleri olarak dahil edildi mi?
İbranice'nin yazara göre değil:
“Eğer melekler aracılığıyla konuşulan kelime emin olsaydı, ve her transgresyon ve itaatsizlik eylemi adaletle uyum içinde bir ceza aldıysa, bu kadar büyük bir kurtuluş ihmal edersek nasıl kaçarız? Çünkü Rabbimiz aracılığıyla konuşmaya başladı ve onu duyanlar bizim için doğrulandı ”(Heb 2: 2, 3)
Bu zıt bir ifade, ne kadar-çok-böyle bir argümandır. Melekler aracılığıyla gelen yasayı görmezden geldikleri için cezalandırılırlarsa, İsa aracılığıyla gelen kurtuluşu ihmal ettiğimiz için daha ne kadar cezalandırılırız? İsa'yı meleklerle karşılaştırıyor, bu da kendisinin bir melek olması anlamsız.
Ama dahası var. İbraniler Kitabı bu mantıkla başlar:
“Mesela, Tanrı'nın meleklerinden birinin söylediği:“ Sen benim oğlumsun; Bugün senin baban oldum ”. Ve yine: “Ben onun babası olacağım, o da benim oğlum olacak”? ”(Heb 1: 5)
Ve…
“Ama meleklerden hangisinin söylediği hakkında:“ Düşmanlarınızı ayaklarınız için bir dışkı olarak yerleştirene kadar sağ elime oturun ”?” (Heb 1: 13)
Yine, İsa bir melekse bunların hiçbiri anlam ifade etmiyor. Eğer İsa baş melek Mikail ise, yazar "Tanrı meleklerden hangisine ... dedi?" Diye sorduğunda, "Hangi meleğe? İsa'ya neden aptalca! Sonuçta, o baş melek Michael değil mi? "
İsa'nın Michael olduğunu iddia etmenin ne saçmalık olduğunu gördün mü? Gerçekten de Yehova'nın Şahitleri Örgütü'nün öğretisi Pavlus'un tüm akıl yürütme tarzıyla alay ediyor mu?
Gevşek Uçları Temizleme
Birisi İbraniler 1: 4'ün İsa ve meleklerin akran olduğu fikrini desteklediğine işaret edebilir. Okur:
“Böylece meleklerden daha iyi bir ismi miras aldığından daha iyi hale geldi.” (Heb 1: 4)
Daha iyi olmasının, eşit veya kiralayan olarak başlaması gerektiği anlamına geldiğini öne sürerler. Bu geçerli bir nokta gibi görünebilir, ancak bizim hiçbir yorumumuz Mukaddes Kitap uyumuna asla itiraz etmemelidir. "Her insan yalancı olsa da, Tanrı doğru bulunsun." (Romalılar 3: 4) Bu nedenle, bu çatışmayı çözmek için bu ayeti bağlam içinde ele almak istiyoruz. Örneğin, geriye doğru iki ayet okuruz:
“Şimdi bu günlerin sonunda, bize her şeyin varisini atadığı ve şeylerin sistemlerini yaptığı bir Oğlu aracılığıyla konuştu.” (Heb 1: 2)
"Bu günlerin sonunda" ifadesi kritiktir. İbraniler, Yahudi ortamın sona ermesinden yalnızca birkaç yıl önce yazılmıştır. Sonunda, onlarla konuşan bir adam olarak İsa idi. Tanrı'nın sözünü melekler aracılığıyla değil, İnsan Oğlu aracılığıyla aldılar. Yine de o sadece bir insan değildi. O, "[Tanrı'nın] şeylerin sistemlerini yarattığı kişiydi." Hiçbir melek böyle bir soyağacı üzerinde hak iddia edemez.
Tanrı'dan gelen bu iletişim, İsa meleklerden daha aşağı bir adamken geldi. Kutsal Kitap, İsa hakkında "kendisinin hiçbir şöhrete sahip olmadığını, ona bir hizmetçi kılığına girdiğini ve insanlara benzediğini" söyler. (Filipililer 2: 7 KJV)
İsa'nın büyüdüğü ve meleklerden daha iyi olduğu o düşük devlettendi.
Az önce gördüğümüz kadarıyla, Kutsal Kitap bize İsa'nın bir melek olmadığını söylüyor. Bu nedenle, Başmelek Mikail olamazdı. Bu bizi sormaya yöneltir, tam da Rabbimiz İsa'nın gerçek doğası nedir? Bu, gelecekteki bir videoda cevaplamak için elimizden gelenin en iyisini yapacağımız bir sorudur. Ancak, devam etmeden önce, bu videonun başında sorulan soruya hala cevap vermedik. Yehova'nın Şahitleri neden Başmelek Mikail'in insan öncesi varoluşunda İsa olduğuna inanıyor ve öğretiyorlar?
Bu sorunun cevabından öğrenilecek çok şey var ve sonraki videomuzda buna derinlemesine gireceğiz.
Bir jaký je váš názor na andělská čísla? Ne zaman, bir trend yaratmaya ne dersiniz? Vídám často příspěvky o andělských instagramu a facebooku a nevím, co si o tom myslet!
Bu sadece otomatik çeviriyle ilgili bir sorun olabilir, ancak "melek sayıları" ile ne demek istediğinizi anlamıyorum.
Sevgili Eric,
Makalenizde Daniel 12:1'e atıfta bulunuyorsunuz. Michael halkı için ayağa kalkar, büyük bir prens olarak halkı için ayağa kalkar. Michael, İsa değilse, Michael'ın burada yaptığı tarihsel bağlama nasıl uyuyor? İsa'nın kendi zamanında yaptığı şey benim için açık. Ama Michael ne yaptı? Bunun İncil'de veya tarihsel bir açıklaması var mı?
Kardeşçe selamlar Sascha
Güzel soru, Sascha. KJV'den elimizde: "Ve o zaman, halkınızın çocukları için duran büyük prens, Michael ayağa kalkacak: ve bir ulus olduğundan beri hiç olmadığı gibi bir sıkıntı zamanı olacak. ve o zaman kavmin teslim edilecek, kitapta yazılı bulunan her biri.” “Bir ulus var olduğundan beri hiç olmadığı gibi bir sıkıntı zamanı”, İsa’nın Matta 24:21’deki şu sözleriyle uyuşuyor: “Çünkü o zaman büyük olacak.... Daha fazla oku "
Açıklamalarınız için teşekkürler. Düşüneceğim çok ilginç düşünceler.
[…] Kaynak: beroeans.net […]
Son birkaç haftadır internette yokluğumun ardından şimdi bu videoya rastladım. Beroean's favori sitelerimden biri ve bu makalenin yorumları, özellikle Chet, Frankie ve Messenger'dan olanlar benim için çok ilginç. Son zamanlarda, JW çalışmam için hazırlanırken, İncil'deki “Rab'bin adına çağırın” ifadesi üzerine biraz araştırma yaptım. Elbette NWT'de "Rab", Yunanca Kutsal Yazılarda "Yehova" olarak kastedilir, ancak burada "Rabbimiz İsa Mesih'in adına çağrı" yazan 1. Korintliler 1: 2 hariç. Ancak bu sitedeki birçok kişinin... Daha fazla oku "
Buradaki gönderinize teşekkür ederiz Dan. Ayrıca Acts 9: 14'in tadını çıkarabilirsiniz. Oldukça açık ve İsa'ya söylendi sonra O dirildi. İlk Hıristiyanların dua ederek İsa ismini çağırdıklarına inandırıcıydı.
Bunun cevabını bilin! GB, kendilerinin diğer Yehova'nın Şahitleri ile birlikte münferit olarak Tanrı'nın Ruhuna TANIKLI OLDUĞUNU ve bu nedenle Yehova ile özel bir ilişkiye sahip olduklarını iddia ediyor. Aynı zamanda, GB JW'lere Tanrı'nın modern zamanlarda KİMSEYLE iletişim kurmadığını öğretir. WT, 13 Korintliler'in 1. bölümündeki bir kutsal kitabın anlamını, Tanrı'nın ruhunu öğretirken yanlış uygular, bu kişilerin her birine şahitlik yoluyla şahitlik etmeden şahitlik eder. (İrtibat kurmadan tanıklık edin. O JW'leri deneyin. Sonra bu zamanı zamanınıza bırakın... Daha fazla oku "
Kutsal Ruh Tanrı mı? İLE mi ve Baba'nın yanı sıra Oğul'un bir parçası mı? "Yuhanna Asya'daki yedi kiliseye: Size lütuf ve gelen ve gelecek olan ve onun tahtından önceki YEDİ RUHLAR'dan esenlik," Vahiy 1: 4 ESV "Tahttan Şimşekler çaktılar, gümbürtüler ve gök gürültüleri geldi ve tahtın önünde yedi meşaleyi yakıyordu, bunlar TANRI'NIN YEDİ RUHU ”Vahiy 4: 5 ESV“ Ve taht ile dört canlı yaratık arasında ve aralarında... Daha fazla oku "
Günaydın Chet, kalbimle konuştuğun zaman, Teslis hakkındaki yorumlarına bayılıyorum: “Üçleme, aklımda büyük bir mesele. Kayıt için, Baba, Oğul ve Kutsal Ruh'un aynı anda ve birlikte ebedi olduğuna inanmıyorum. Athanasian Creed benim inancım değil. Kutsal yazılar, yeryüzüne İsa olarak gelen ruhi varlığın Tanrı'nın Tek Başlayan Oğlu olduğunu açıkça ortaya koymaktadır. Peki bu ne anlama geliyor? Yalnızca Begotten benzersiz bir şeyi gösterirdi. Bu ruh yaratık türünün tekiydi. Buradaki sorun, biz yapmıyoruz... Daha fazla oku "
Jamesbrown, İsa'nın Yehova olup olmadığını sorduğundan bu yana. WT, Kutsal Ruh'un Tanrı olmadığını, Tanrı'dan gelen bir gücü öğretti.
Tanrı'nın herhangi bir kısmı Tanrı'dır. Sadece
Merhaba Messenger. Tanrı'nın Kutsal Ruhu IMO'ya gelince, biz insanların kavrayamayacağı doğasını daha iyi kavrayabildiği için kişiselleştirilmiştir. Bence o bir çeşit güç / enerji / bilgi alanı / ne istersen - ama biz hiç bilmiyoruz. İncil'deki birçok ayetin bağlamı, Kutsal Ruh'un Tanrı'nın bir parçası olduğunu, O'nun (Sakson cinsi), Tanrı'nın Kutsal Ruhu olduğunu ortaya koymaktadır. Parmağınızı gösterip "bu Messenger" diyebilir misiniz? Veya parmağınızı birine gösterirseniz ve "Bu nedir" diye sorarsanız, cevap olacaktır... Daha fazla oku "
Merhaba Frankie, Luka 12:10, yukarıda yazdığın gibi, Kutsal Ruh'a küfür etmenin Tanrı'ya küfür olduğunu doğrudan söylemiyor. Muhtemelen, düşüncemi çürütmüş olsanız bile, son yorumunuzda ortaya attığım düşüncenin bilincinizin bir yerinde Kutsal Ruh'un Tanrı olduğunu muhtemelen bildiğinizi ortaya koyduğunu söylediniz. Kutsal Ruh Tanrı değilse, ona küfür kesinlikle Mesih'e küfür etmekten daha ağır bir ceza taşımamalıdır. Neden yapsın? Ama Luka 12: 10'da belirttiğiniz ayet aslında şöyle diyor: "Ve İnsan Oğlu'na karşı bir söz söyleyen herkes affedilecek, ama... Daha fazla oku "
Merhaba Messenger. Sevgili kardeşim, tam yanıtınız için teşekkür ederim. Kutsal Ruh anlayışımı, örneğinizle açıklamaya çalışacağım - gözümdeki parmağınız (ama beni Hristiyan olarak sevdiğinizi ve beni asla incitmeyeceğinizi düşünüyorum: o). Parmağınız, kalbiniz, beyniniz ve diğer birçok parçanız sizin ayrılmaz parçalarınızdır, ayrılmazlar ve hepsi sizi bir erkek olarak oluşturur, Elçi. Bu nedenle, herhangi bir parçanızın kullanımından tamamen siz sorumlusunuz. Yaralanma durumunda, ayrılmaz parçanızı - parmağınızı - kullanmaktan SİZ cezai olarak suçlanacaksınız. Ve yargıç... Daha fazla oku "
Merhaba Frankie. Aslında Kutsal Ruh, yazılı makalenin konusuyla ilgilidir. Kutsal Ruh hakkında sunduğum bu sayfanın en üstüne en yakın yorumda Vahiy 5: 6'dan alıntı yaptım. Bu kutsal yazı, cennetteki Mesih'i (Kuzu) Kutsal Ruh'la özdeşleştirir, bu onun bir parçasıdır - Baba'dan gelen bir şey değildir. Yedi gözü. Ve kutsal yazı onun tüm Dünya'ya gönderildiğini belirtir. Kuzu'nun vücudunun bir parçası olduğu için Kuzu onu belli ki dışarı gönderiyor. Hemen yukarısında bunların yedi ruh olduğunu söyleyen Vahiy 4: 5'ten alıntı yaptım.... Daha fazla oku "
Merhaba Messenger. Üzgünüm sevgili kardeşim, ama Kutsal Ruh, Eric'in "Tanrı'nın Oğlunun Doğası: İsa Başmelek Mikail mi?" Adlı makalesinin başlığı nedeniyle konu dışı. Makale iki kişiyi analiz ediyor - Kutsal Ruh değil, İsa Mesih ve Başmelek Mikail. Son yorumunuzda yazdıklarınız tamam. Ben başka bir şey iddia etmedim. Chet hakkındaki yorumunuza yanıt verdim, çünkü Teslis'in iddia ettiği gibi “Kutsal Ruh Tanrı'dır” ifadesini aldım. Ancak kapsamlı tartışmamızdan sonra asıl önemli olan ikimizin de Trinity'ye inanmamasıdır. Sadece şunu söylüyorum: Kutsal Ruh... Daha fazla oku "
Frankie saygıyla aynı fikirde değilim. Başmelek olarak adlandırılan Mesih ve Mikail'in doğuştan gelen nitelikleri arasındaki herhangi bir farklılaşma veya benzerlik, makalenin temasıyla (ana konu) ilgilidir. Çünkü bu tema şunu soruyor: Tanrı'nın Oğlunun Doğası: İsa Mikail Başmelek mi? Okurları sonuca götürmek için yazarın konusunu tartışırken ortaya koyduğu tüm noktalara bakın. İncil'de Mesih'in Başmelek Mikail olduğunu ya da olmadığını söyleyen bir ayet olmadığına göre, bir sonuca varmanın tek yolu budur. Mesih'in olduğunu ya da olmadığını belirten bir ayet varsa,... Daha fazla oku "
Merhaba Messenger. Gerçekten de gerçek dövüşçüsünüz (Yuhanna 2:17). Bu iyi. Eric ile de tamamen aynı fikirdeyim - İsa Mesih ve Mikail aynı değiller, ayrı kişiler. Bunu 10 gün önce yaptığım yorumda şu ifadeyle doğruladım: “Bu makalede kutsal yazılı kanıtlar sundunuz - İsa ve Başmelek Mikail aynı değil! Tanrı'ya senin için teşekkürler Eric. " Yani ikimiz de aynı tahtadayız. Yıllar önce, Başmelek Mikail'in İbranice 1 temelinde yanlış JW yorumuyla uğraştım. Eksiksiz ek kutsal metinler için Eric'e minnettarım.... Daha fazla oku "
Merhaba Frankie, Bu konudaki son yorumum, sana yazmayı sevmediğim için değil, zaten benim konumumu tamamen anladığını hissettiğim için. Sohbeti sadece bir nedenden dolayı bu kadar uzun tuttum. Çünkü WT, Mesih tarafından kabul edilebilir, Mesih'in öğrencisi olmak için neyin gerekli olduğuna dair bize pek çok komik ve Kutsal Kitap dışı fikir öğretti. Bu nedenle, bazı komik fikirleri çürütüyorum. Bunun gerçeğini bilmen gerektiğine inandığım için değil. Çünkü ben buna mecbur olmadığına inanıyorum, bu tür bir konuda Mesih'e kabul edilebilir olmak... Daha fazla oku "
Örnekte tayin amiri elinize değil, size Frankie'ye bağlanacaktır. Aynı şekilde Tanrı pozisyonu da olabilir, ancak ona atıfta bulunurken Kutsal Ruh'a bağlanması gerekmez.
Frankie, Acts 5'a bak: 3-4
Elçilerin İşleri 5: 3-4 Türkçe Standart Versiyon (ESV) 3 Ama Peter, “Ananias, Şeytan neden Kutsal Ruh'a yalan söylemek ve toprak gelirlerinin bir parçası olmak için kalbini doldurdu? 4 Satılmamış olarak kalsa da, kendiniz kalmadı mı? Ve satıldıktan sonra, emrinizde değil miydi? Neden kalbindeki bu tapuyu kabul ettin? İnsana değil, Tanrı'ya yalan söyledin. ” Çizimlerdeki sorun, onları kanıtla karıştırmamızın kolay olmasıdır. Hepimizin anladığını biliyorum... Daha fazla oku "
Merhaba Eric. Cevabınız için teşekkürler. Elçilerin İşleri 5: 3-5 Size katılıyorum. Yazdığım “Kutsal Ruh” dizisi hakkındaki önceki yorumlarımda, İncil'de çeşitli ayetlerde kişi olarak bahsedilen Kutsal Ruh, Kutsal Ruh, gökteki Babamızın Kutsal Ruh'un işleyişini açıkladığı kişileştirmedir. Televizyonun ilkesini anlamaya çalışan bir Neandertal erkeğinin pozisyonundayım. TV tasarımcısı bana elektromanyetik alan teorisini nasıl açıklayabilir? Benim sınırlı zihnimden anlayabileceğim benzetmeyi muhtemelen kullanabilirdi. Gerçek doğayı hiç bilmiyoruz... Daha fazla oku "
Jamesbrown buna ne dersin? Kendinizin tüm parçaları SİZ misiniz? Ya parmaklarınız ya da eliniz, bunlar SİZİN bir parçanız mı? Bu sorunun cevabı, bildiğiniz herhangi bir kişide farklılık gösteriyor mu? Öyleyse, Kutsal Ruh Tanrı'nın bir parçası olduğuna göre, o zaman nasıl Tanrı olamaz? Tanrı'nın kendi dışında bir yerden aldığı bir güç mü? Değil ! Ve WT bile bundan daha iyisini bilir. Eliniz sizler kadar kesinlikle Tanrı'dır. Paul şöyle yazdı: "Tıpkı bir bedenin birçok parçaya sahip olmasına rağmen, tüm parçalarının bir... Daha fazla oku "
Michael Bu kesinlikle ilgi çekici bir yazı / video. Birisi bir Şahit yetiştirdiğinde, Topluluğun söylediği her şeyin doğru, hatta dayanılmaz olduğu öğretilir. Bir kişi ayrılırken, tüm bunları sıralama süreci başlar ve hepsini anlamak biraz zaman alabilir. Benim durumumda, manevi / senaryo meselelerini tartışmak bile istemediğim bir zaman olduğunu biliyorum, çünkü sadece konu tarafından tükenmiştim. Ama nihayetinde hepsini halletme görevine başlamak zorunda kaldım. Trinity çok büyük... Daha fazla oku "
Merhaba Chet. Lütfen bazı düşüncelerinize ve şüphelerinize cevap vermeme izin verin. 1. Üçlü Birlik: IMHO, Mukaddes Kitap Yehova ve İsa'nın Cennetteki konum ve yeterlilikler açısından eşit olmadığını açıklar - Yuhanna 14:28; 1 Kor 11: 3; İbranice 1:13; 1 Korintliler 15:28; Mat 28:18 (güç Yehova tarafından İsa'ya VERİLMİŞTİR). Bu Trinity teorisini ortadan kaldırır. Şöyle yazmıştınız: “Hıristiyan âleminden elde edilen yayınların çoğu, Üçlü Birlik Tanrısı için bir fiş içeriyor gibi görünüyor. Bu insanların hepsi yanılıyor mu? “IMO, evet, onlar! Yazdınız: "Olumsuz yargılama riski altında mı?"... Daha fazla oku "
Chet Yorumunuzu bana mı (messenger) mı yoksa Meleiti'ye mi yönlendirdiğinizi bilmiyorum. Bu sayfada Michael adında kimse yok, bu yüzden muhtemelen bizden biriydi. WT'den ayrılmanın Tanrı'dan ayrılmanıza neden olmaması iyidir. Birçoğu WT'den ayrıldıklarında var. Çoğumuz WT'den ayrıldıktan sonra kime ibadet etmemiz gerektiğinden rahatsız oluruz. Bunun nedeni, WT'nin bir JW hariç her Hristiyanı, mürted şeytani öğretilerin takipçisi olan Mesih tarafından kabul edilmeyen sahte bir Hıristiyan olduğunu ve onlarla hiçbir manevi arkadaşlığa sahip olmamamız gerektiğidir.... Daha fazla oku "
Yorumlarım hiçbir şekilde veya şekilde ele alınmadı. “Michael” eldeki konu ile ilgiliydi. JW'leri içeriden ve dışarıdan araştırdım ve bu organizasyon için kesinlikle bir faydası yok. “Sevgileri” nedeniyle hayatları mahvettiler ve hatta bir takım intiharlar gördüm. Yorumlarım, konuyla ilgili kendi akıl yürütmemle ilgili bir duldu. Pek çok Hristiyan'ın, tanrı tanrısının sahte doktrinine ikna olmasından rahatsız edici buluyorum ve bu yıllardır bir dua konusu oldu. Bunu ancak Yehova... Daha fazla oku "
Selam Chet! Yol boyunca öğrendiğim, size biraz netlik getirebilecek, bana yardımcı olabilecek birkaç düşünceyi paylaşmak istedim. İlk olarak, Mesih'in Hıristiyanların öğretilerinin doğruluğu ile tanımlanacağını asla söylemediğini, bunun yerine "eğer aranızda sevgi varsa, herkes benim öğrencilerim olduğunuzu bilecek" dediğini öğrendim. Sevgi var olduğu her yerde birleşir. Bu nedenle, belirli bir doktrini destekleyen herhangi bir din veya organizasyon türü aramaktansa, Mesih'in - bireylerden oluşan - bedenini tanımayı daha avantajlı buldum.... Daha fazla oku "
Alithia,
2 Haziran yazımda size sorduğum soruyu ve neden benim yapmadığımı iddia ettiğinizi yanıtlayın; ve sonra 6 Haziran yazımı anlamanıza yardımcı olabilecek ayetler sağlayacağım. Ancak bu anlayışın sağlanması bana bağlı değil.
İki YouTube kanalımda her türlü vituperiuma maruz kaldığımda, bir tartışmaya duygusal olarak dahil olmanın ne kadar zor olduğunu fark ediyorum. Yine de, bize rehberlik etmesi gereken Mesih'in verimli ruhu.
İsa'nın mesih olduğunu iddia etmesinin, mesih olmasından önce veya sonra onu baş melek olmaktan dışlamayı gerektireceğini sanmıyorum. Benim gördüğüm şekle göre, bu sıçramayı yapmak için daha fazlasına ihtiyaç var. Ayrıca, Sanhedrin'in kalabalığa onu öldürmek için söylemesi için bir bahane (mesih olduğunu iddia ederek) bulması mümkün olsa da, bence bu da pek olası değil. Sanhedrin'in bu kalabalığa söylemek için Mesih'e karşı bir suçlama olarak karar verdikleri başka bir nedeni olduğuna inanıyorum ve diğerini verdiler.... Daha fazla oku "
Merhaba sevgili kardeşim Messenger. Son yazıyı okuduğumu ve tekrar okuduğumu söylemeliyim ve sonuçlarınıza nasıl ulaştığınızı anlamak için argümanlarınızın inşasında tutarlılık, mantık ve ilerlemenin olmaması nedeniyle mücadele ediyorum. Bana aptal de! Buuuuuuuut. Tartışmada mantıksal akıl yürütmekten faydalanabileceğinizi düşünüyorum. Öncelikle bir öneri ya da bunlardan birkaçını nasıl kurmanız gerekir. Onları destekleyen kanıtları sunun. Bazı karşı argümanları ve önerilerinizi nasıl tahrif edemediklerini sunun. Ve sonra mantıklı bir şekilde sonuçlara nasıl ulaştığını gösterin... Daha fazla oku "
Alithia, ikimiz de, son YANLIŞ YETİŞTİRME işleminden sonra size Haziran 2'da verdiğim bu soruyu cevaplamamanızın nedeni olmadığını biliyoruz. Ama retorik gelmeye devam et, kibirle epey şov yaptın.
ANLAŞMA HERKESE VERİLMEZ. ÖĞRETİM FORMUMU SABİT EDECEĞİM.
Merhaba SkyBlue ve hepsi. Bu tartışmaya katkınız için Sky'a teşekkür ederiz. Sağladığınız bağlantı, İsa'nın Başmelek Mikail olup olmadığı sorusunu çözmeye yardımcı olan betiksel referanslar sağlar. İncil çevirmenleri, Trinity doktrinini desteklemek ve güçlendirmek için çevirilerinde önyargı gösterdiğinde kırmızı bayraklar yükseltmelidir. Sağladığınız bağlantı sadece kutsal metinleri kullanarak, Yuhanna 8:58 çevirmenlerinin önyargısını açıkça gösterir: ego ime kelimeleri NT'deki diğer tüm olaylarda olduğu gibi tutarlı bir şekilde çevrildiyse, burada herhangi bir öneri veya kanıt olmayacaktır.... Daha fazla oku "
Merhaba Meleti, Psalmbee,… .. Otorite hakkında söyledikleriniz doğru, Ama iki ya da daha fazla kişinin tanığı (Bay 13:32) ve (Mt 24:36) bana Yehova'nın Oğul'dan bilgi sakladığını söylerdi. . Birinin şahitliğinde, ... İnsanoğlu yetkisini hizmetkarlarına verdi ve hamalına izlemesini emretti. (Bay 13:34) Yehova'nın Tanrı'nın Oğlu Mesih'e söylediğini tahmin ediyorum. “Hey şimdi, buraya bak sana bildiğin her şeyi öğrettim… ama sana bildiğim her şeyi öğretmedim! (Bay 12:29). Yorumlarımın bağlamı takip etmeyebileceğini biliyorum, ancak... Daha fazla oku "
Merhaba LQ, Bu bilgileri bizimle paylaştığınız için teşekkür ederiz. Merakla, kişisel İncil okumamda da Daniel aracılığıyla okurken aynı düşüncelere sahiptim. Ek olarak, Daniel'e dokunan kişi "bir insanın oğlu gibi" olarak tanımlandığından, metnin daha önce Daniel 7: hWS hOMOIWSIS hUIOU ANQRWPOU'nun (Dan. 10:16 LXX Th) hWS hUIOS ANQRWPOU (Dan. 7:13 LXX Th) Dahası, Daniel 12'ye atladığımızda bu varlık bir nehrin sularının üzerinde yeniden beliriyor... Daha fazla oku "
Mesih, bir erkek olarak bir kadın olarak doğduğu için sık sık İnsanın Evresi adıyla anılır. İnsan özelliklerini bu unvanla tanımlamıyordu. İlahi doğasını teşhis ediyordu. Kendini Daniel 7 bölümünde Daniel'in hakkında yazdığı insan olarak tanımlıyordu.
Anlaşmayı benim için mühürleyen şey, sadece kişisel okumamda fark ettiğim bir şeydi. Daniel 10'a geri dönün ve buna başka bir açıdan, konuşanın bakışına bakın. Ayet 5 ve 6, bir insanın görünüşüne sahip olanı tarif eder. Keten bezeli, Uphaz altınıyla süslenmiş kalçalar, chrysolite gibi vücut, yıldırım görünümü ile yüz, ateşli meşaleler gibi gözler, açkılı (pürüzsüz, parlak, cilalı) bakır gibi kollar ve ayaklar, kalabalık sesi gibi kelimeler. Bu size tanıdık geliyor mu? Vahiy 1: 12-15 benzer bir açıklamaya sahiptir: ulaşan bir giysi ile giyinmiş... Daha fazla oku "
@kafadergisi - İyi yakalama!
“Bu Mesih'ten başkası değil. Böylece, Daniel 10'te, Daniel ile konuşan bu, insan öncesi İsa gibi görünüyor ve ayet 13'ta, konuşmacı, “En başta gelen prenslerden biri olan Michael, bana yardım etmeye geldi” dedi. Michael değil, Michael'a ayrı bir varlık olarak atıfta bulunur. Konuşmacı gerçekten insan öncesi İsa ise, o zaman Michael İsa olamaz. ”
Öyle olduğuna inanıyorum, ama sorum şu:
İnsanlık öncesi İsa olan İsa, Daniel’e gelmek için Perslerden birini geçmek için neden Michael’a ihtiyaç duyuyordu?
Kutsal yazıların sahip olduğumuz tüm sorulara cevap vermediği ve yazılarının cevapsız daha fazla soru ürettiği sonucuna vardım. Bununla birlikte, sorunuza cevabım: Bilmiyorum. İncil bize söylemiyor. Sorunuzun temeli, insan öncesi İsa'nın Pers prensini geçmek için yardıma ihtiyaç duymayacağı gibi görünüyor. Bu önermenin doğru olduğundan emin değilim. Aynı soru, Mikail'in İsa olup olmadığı sorulabilir. Unutma, Mikail ve melekleri Şeytan ve melekleriyle savaşıyor. İsa, Şeytan'ı yenmek için neden bütün bir orduya ihtiyaç duysun?... Daha fazla oku "
Merhaba LQ, “Ancak, Eric'in ana hatlarıyla ortaya koyduğu nedenlerden ve Daniel 10: 4,5 ile Rev 1: 12-15 arasındaki bu çarpıcı benzerlikten dolayı aynı şekilde tarif edildiğine ikna oldum. Rev 1: 17,18'de kişi kendini tanımlar: “Korkma. Ben İlk ve Son'um ve yaşayan kişiyim ve ben öldüm, ama bak! Sonsuza kadar ve sonsuza dek yaşıyorum ve ölüm ve Mezar anahtarlarım var. ” Bu İsa'dan başka bir şey olamaz. Size katılıyorum. Sorumu düşündüğünüz için teşekkür ederim 🙂 Zamanı dört gözle bekliyorum,... Daha fazla oku "
Belki bu hem benim Alithia yorumlarını anlamana yardımcı olur. Bir devlet okulu öğretmeni olarak, konumuzun kapsadığı bilgileri anlamayan birinden etik olarak başarısız olmam gerekiyor. Ve bu sadece. Ama bunun için birini öldürürsem lanetleneceğim.
Mesih'in krallığında başkalarını yargılamaya uygun olan hiç kimse. O işi istediğimden değil. Orada yargılayacak herkes gibi ben de onun için seçildim.
Merhaba Messenger. Sanırım bu blokta başka bir yürüyüşe çıkmış olabiliriz. Aldatılmamak için dikkatli olmak konusunda Luka 21: 8'de alıntıladığınız kutsal metin konusunda size katılıyorum. Bunun olması için ne yapmamız gerektiğini düşünüyorsunuz? Belki de kutsal kitapların dediği gibi yapın. Önemli şeylerden emin olarak her şeyi test edin. 1 Thess 5:21 Ruhları İnceleyin. 1. Yuhanna 5. Ve liste spesifik olduğu sürece uzundur. Kendimizi edinme görevine uygulamak için birçok teşvik var... Daha fazla oku "
Alithia Sadece aşağıdaki ifadenin benim tarafımdan "ÖNEMLİ DEĞİL" dediğimi iddia ederken bahsettiğiniz şey olduğunu varsayabilirim. Bu satır, "Son tahlilde bunun bir önemi olmadığını gösterirken her şeyin gerçekten önemi yoktur ve Yehova Oğlunu göndermez, bizim yararımız için dayanılmaz bir ölüm yaşamasını sağlayın ve İncil, bizim yararımız için kaleme alınmış ve kaydedilmiştir. ”Alithia'dan neye bahsettiğinizi kesin olarak bilmek imkansız... Daha fazla oku "
Sağ. Ne kadar yaptığımıza ya da ne kadar öğrendiğimize göre kendimize kurtuluşa bakamayız. Serçe parmağımız ya da kafamızdaki bir saç bile hiçbir zaman geçerli olamaz. Yuhanna 5: 39 & 40'da İsa onlara “Kutsal Yazıları araştırıyorsunuz, çünkü onlar aracılığıyla sonsuz yaşama sahip olacağınızı düşünüyorsunuz; ve bunlar benim hakkımda şahitlik edenlerdir. Ve yine de hayatın olabileceğine bana gelmek istemiyorsun. " Kendi işlerinin kendilerini doğru yapacağını düşünme hatasını yaptılar. Yine de kabul etmezler... Daha fazla oku "
Doktrinlerini desteklemek için kullandıklarını hiç duymadığımı düşündüğüm birkaç Kutsal Yazı var. Belki henüz düşünmemişlerdir. Aslında bu talimatları yerine getiriyorlar ve hatta bununla doğru şekilde övünmüyorlar mı, yoksa sadece yönü mü izliyorlar? Bunu sevdiklerim uğruna merak ediyorum ve aslında ben de dahil olmak üzere tüm etkilenenler için hepinizi seviyorum! Matta 24: 23-26 ve Markos 13: 21-23, aslında Yehova'yı bir sonraki emre kadar baş Micha'el'in komutanı olarak koyacaktı, değil mi? Düzeltmeye ihtiyacım var mı? Ne diyor... Daha fazla oku "
Selam, Mezmurlar,
Eski yorum için özür dilerim. Dikte edildim ve aceleye getirildim ve doğru çalışması için dikte etmeye güvenmek gibi ölümcül bir hata yaptım. Söylemek istediğim, ne sorduğunu tam olarak anlamadığımdı. Sadece biraz açıklamaya ihtiyacım var, ancak başkalarının bunu benden daha iyi anladığını görebiliyorum ve onların görüşlerini takdir ediyorum.
Erkek kardeşin,
Meleti
Tanrı'ya güvenin Psalmbee Yeni Amerikan Standart İncil'i: "Ve Tanrı'nın, Tanrı'yı sevenlere, amacına göre çağrılanlara her şeyin iyilik için birlikte çalışmasına neden olduğunu biliyoruz." Tanrı'nın amacı, her şeyin kurtarılması, doğru. Ama başka amaçları da var. Bunlardan biri, şimdi ve gelecekte yapmalarını istediği görevleri yapacak bireyleri seçmesidir. Gelecekteki bu görevlerden biri bir gün Dünya'ya hükmetmektir. Bu seçilmişlerden bazıları bile mürtedler tarafından aldatılabilir ve eğer öyleyse, bunun yerine bilerek erkekleri izlerler.... Daha fazla oku "
Merhaba Psalmbee, alıntı yaptığınız bu yazıları okuyun ve sizi doğru bir şekilde anlarsam, temelde yalnızca insan öğretilerinin etkisinden kurtulmamız ve kendimizi özgür kılmamız için doğru forumdayız.
İyi kardeş ol ve Yehova seni kutsasın.
Tüm Alithia'lara sevgiler.
Merhaba Psalmbee. Alıntı yaptığınız yazıları okudum ve eğer sizi doğru anlarsam, siz ve diğer herkes doğru gerçeği ortaya çıkarmak ve kendimizi yalnızca insan öğretileri olandan değil, Tanrı'dan değil kendimizden kurtarmak için doğru forumdaysınız.
İyi kal kardeşim.
Alithia'dan herkese sevgi.
Merhaba Meleti, Mantıksal olarak benim için, bir JW olsaydım, böyle bir öğretime tutunmak için başka nedenler ve bunları kutsal metinlerle desteklemek için mantıklı yollar arıyor olurdum. Bir kilise ya da bu nitelikte bir topluluk arayacak olsaydım, burada İsa Mesih olduğunu söyleyen en uzun haç veya en parlak işaretin yanıp söndüğü ile başlamazdım! Orduların Yehova ve Baş Meleği (Baş) Meleği, henüz gerçekleşmemiş bazı şeyleri, özellikle de (Mk 14: 60-62) göz önünde bulundurarak, hâlâ dümende gibi görünüyordu.... Daha fazla oku "
Selam, Mezmurlar,
Sadece son yorumunuzu okuyun. Şimdi İsa'nın doğası hakkında bir video üzerinde çalışıyorum. Bir melek, hatta bir baş melek olup olmamasından çok daha fazlası var.
Bildiğim tek şey, Yehova'nın tüm yetkiyi oğluna vermiş olmasıdır. İsa sonunda tüm yetkiyi Tanrı'ya verene kadar, sorumlu olan odur. Baba'nın Oğul'a ne kadar büyük bir güveni var.
Herkese merhaba, iyi iş çıkardın Eric. Açıkladığınız gibi, Org sadece İsa'nın Başmelek Mikail olduğunu varsaydı. Ancak bu hatalı varsayımın arkasında, Org'un bu meleğin kimliğiyle ilgili soruyu kendi yöntemleriyle çözmesinin başka bir nedeni vardır. (Ben fikrindeyim, bu başka bir varsayım). Tanrı'nın insanlık için kurtuluş planını anlamak açısından çok daha önemli ve sonucu olan bir neden. Çünkü Org, İsa'nın insan öncesi bir varoluşa sahip olduğuna inanıyor. Ve böylece İsa'nın ne olabileceğine dair boşlukları doldurmaya çalışıyorlar.... Daha fazla oku "
Bununla ilgili birçok tartışmayı dinlerken İsa'nın bu konudaki kendi sözlerine güvenmeye karar verdim. Ve açıkça Baba'ya dua ederek, “Seni yeryüzünde yücelttim, bana verdiğin işi bitirdim. Öyleyse siz, Peder, dünya olmadan önce yanınızda olduğum şan ile beni kendinize yüceltin. ” - Yuhanna 17: 4,5. Ve yine Yahudilere, “Gerçekten, gerçekten size söylüyorum, İbrahim doğmadan önce, ben!” — Yuhanna 8:58. Karşıt öğretim benim için çok fazla 'akıllı ve entelektüel' zihinsel atlama gerektirirken,... Daha fazla oku "
Hepsinin anahtarına bastın, Gök Mavisi.
Merhaba SkyBLue ve diğerleri. İsa'nın Yuhanna 8: 58'deki sözleriyle ilgili olarak, İsa'nın gerçekte ne söylediğini ve bunun İngilizceye nasıl çevrilmesi veya doğru anlaşılması gerektiğini düşünmeniz gerekebilir. İsterseniz Kingdom Interlinear'da kontrol edin, İsa Yunanca “ego emi” dedi ya da tam anlamıyla öyleyim. Doğduğumu ya da yaratıldığımı ya da insan öncesi bir hayat yaşadığımı söylemedi, ama sadece öyleyim. Eğer İsa'nın bahsettiği, İbrahim doğmadan önce insan öncesi yaşıyormuş gibi bir varoluşa sahipse,... Daha fazla oku "
Trinity Doktrini'ni desteklemenin zayıf bir girişim olduğunu söylerken haklısın. Birçoğu bunu kaya gibi güçlü bir argümana inandıkları gibi kullanıyor, bu yüzden bunun Yunanca'da yaygın bir cümle olduğunu ve kriptik “ben” olarak çevrildiği tek yer olduğunu öğrenmek için uçuruldum. Bu adam konuyla ilgili harika bir araştırma yaptı:
https://www.biblicalunitarian.com/videos/john-8-58b
İbranice 1: 5 - 8'i okuduğumda, bu beni İsa'nın Mikail olmadığına ikna etti. Ve şimdi bu makaleyi okumak, Kardeş Wilson, her şeyi yerine oturtuyor. Facebook'tan ayrıldığınızı fark ettiğimden, Beroean Pickets'e hala gerçeği, mantığı ve sağduyuyu yayınladığınız için mutluyum. (Aslında, nedenini anladığımı düşünüyorum, Gözcü Kulesi Dünyasından ayrıldıkları için “hatalarımı düzeltmek” onların görevi olduğunu düşünen pek çok kişiyi silmem ve engellemem gerekti) İyi çalışmaya devam edin ve güçlü kalın!
Facebook'u Meleti Vivlon olarak bıraktım, ancak kişisel hesabımı sakladım. Ancak bunu da bırakabilirim. Tartışıyorum. Birincisi, başka yerlerde daha iyi kullanılabilecek çok zaman alıyor. Ayrıca, çok fazla arkadaşlık isteği alıyorum ve genellikle hepsini kabul ediyorum çünkü nedenlerini bilmiyorum. Ancak her gün "bakanlardan" dış görevlerine destek arayan birçok "mesaj" alıyorum. Hatta bazıları Messenger telefon uygulamasıyla beni birdenbire çağırıyor. Uzun süredir kayıp arkadaşmışız gibi davranan tamamen yabancılar. Endişe verici, bahsetmiyorum bile, çok zaman alıyor.
Ne yazık ki, artık Facebook'ta bir sürü dolandırıcı var.
Kapsamlı analiziniz için teşekkürler Eric. Org'da mahsur kalan kardeşlerle tartışırken muhakeme için çok faydalı materyal. Benim için, Sütun 1:16, İbranice 1: 5,13'teki ayetler “kurşun geçirmezdir”, özellikle İbran 1: 5 ve İbrani 1:13, burada Rabbimiz ve tüm melekler açıkça ayırt edilir. 4 yaşlı için olduğu gibi Rev 4: 24 hakkında sadece küçük bir yorumum var. Krallar olarak sembolik büyükler olan IMO, Yehova Tanrı, Rabbimiz olarak Kuzu, melekler ve insanlardan oluşan Tanrı'nın genel ailesinin insan kısmı ile ilgili olabilir. Rev 5: 9'u düşünüyorum ("… bizi Tanrı'ya kurtardı... Daha fazla oku "
Enoch Kitabı, özellikle Gözlemciler Kitabı bu konuyu açığa vuruyor. Metnin ilham alıp almadığına bakılmayacağım ama Jude ve Peter buna atıfta bulunuyorlar. Öyle ki, Mesih'in öğrencilerinin nasıl hissettiğine bakılmaksızın, tanıdık geldiği bir metindi. Şu an elde ettiğim şey: Michael metne göre birçok başmelekti. (İlginç bir yan not olan Enoch, İnsan Oğlu olarak adlandırılır. İstediğinizi yapın.) Ve Peter'ın Tartarus'un açıklaması,... Daha fazla oku "
Teşekkürler! Her zaman Enoch Kitabı'nı merak ederdim. Şimdi okumak için biraz zaman alacağım.
Mükemmel ve kapsamlı akıl yürütme Eric?
Tanrı'ya olan inancını koruyan pek çok eski hala Michael = İsa'nın bu hatalı görüşüne bağlı kalıyor ve ruhsal gelişimini insan öğretilerinden uzaklaştırıyor. İncil'deki bir Unitarian olduğumda, bulmacanın bu dev parçası güzel bir şekilde yerine oturmuş gibiydi.
Mesih İblis'e aşağıdaki kutsal kitapta anlatıldığı gibi cevap verdiğinde, Şeytan'ın kendi tanrısı olmadığını, dolayısıyla O'na tapınmayı hak etmediğini de kabul ediyordu. Dahası, Şeytan'a eski Yahudiler tarafından tapılmaması gerektiğini, çünkü onu tanrıları olarak tanımamaları gerektiğini de kastediyordu. Luka 4: 5-8'de okuyabilirsiniz, ”Ve o (Şeytan) O'nu (Mesih'i) yukarı çıkardı ve bir anda O'na dünyanın tüm krallıklarını gösterdi. 6 Ve şeytan O'na, «Bütün bu alanı ve ihtişamını Size vereceğim;... Daha fazla oku "
Mükemmel mantık Eric. İsa'nın Mikail olduğu sonucuna varmak mümkün değil. Göstermiş olduğunuz gibi, onun Michael olmadığını gösteren pek çok kanıt var. Eğer o Michael ise, o zaman bazı kutsal yazılar biraz kafa karıştırıcıdır, bu da 2 Tim 3 16,17'ye aykırı olacaktır, ancak Paul NT kanonunun mevcut olmadığını yazdığında. BT kitabının “Başmelek Mikail kim?” Kitabının arkasında bir ek var. Bununla birlikte, başmelek terimine dayanan akıl yürütme, sadece bir baş melek olduğu anlamına gelir, zayıftır ve onun sahip olmasına atıfta bulunur.... Daha fazla oku "
"Buradan, tüm öğretinin Kutsal Yazılarda açıkça belirtilen bir şeye değil, çıkarıma ve imaya dayandığını fark edeceksiniz. Aslında, 8 Şubat 2002'de Awake! bunu kabul edecek kadar ileri gidiyorlar, ”Bu, bu makaleden bir alıntı. Watchtower'in öğretilerinin çoğu, alıntı yaptıkları kitaplarda ima ettikleri öğrettikleri fikirlere bile sahip olmayan kutsal yazıların ITS yorumudur. Ve o ilk yarı çıkarıldıktan sonra geriye kalanlara gelince, diğer düşüncelerinin yaklaşık yarısı çıkarımdan ve kutsal yazılara ima edilen bir anlam uygulamadan gelir.... Daha fazla oku "
İyice kusursuz mantık. Çok etkilendim Eric ..