[Bu konuda konunun devamı Cemaatte Kadınların Rolü.]
Bu makale, Eleasar'ın düşündürücü, iyi araştırılmış yanıtına cevaben bir yorum olarak başladı. yorum Yap anlamı üzerine kephale 1 Corinthians'daki 11: 3.
"Ama her erkeğin başı Mesih, kadının başı da erkek ve Mesih’in başı da Tanrı olduğunu anlamanızı istiyorum." (1 Co 11: 3 BSB)
Onu bir makaleye dönüştürmeye karar vermemin nedeni, Eleasar'ın vardığı sonuçların bir dizi başka kişi tarafından paylaşıldığını fark etmemdi. Bu akademik bir mesele olmaktan çok daha fazlası haline geldiğinden ve şimdi yeni oluşan cemaatimizi bölme potansiyeline sahip olduğundan, bunu bir makale olarak ele almanın daha iyi olacağını hissettim. Herkes yorumları okumaz, bu nedenle burada yazılanlar gözden kaçabilir. Bunu aklımda tutarak, herkesi Eleasar'ın kitabını okumaya davet ediyorum. yorum Yap Bu yazı ile devam etmeden önce.
Cemaatten önceki asıl mesele, kadınların erkeklerin bulunduğu bir cemaat toplantısında kadınların yüksek sesle dua edip etmemeleri gerektiğidir. 1 Corinthians 11: 4, 5'ten Hristiyan kadınların ilk yüzyılda cemaatle dua ettikleri çok açık olduğu için bu sorun gibi görünmeyebilir. Onları, ilk cemaatte, böyle bir karara izin vermek için Kutsal Yazıda çok özel bir şey olmadan kurulmuş bir hakkı inkar edemeyiz.
Bu nedenle, - gördüğüm ve duyduğum çeşitli yorumları, e-postaları ve toplantı konuşmalarını doğru okursam - bazı ikilemlerin otorite meselesiyle ilgili olduğu anlaşılıyor. Cemaatte dua etmenin grup üzerinde bir yetki seviyesi anlamına geldiğini düşünüyorlar. Duyduğum bir itiraz, bir kadının dua etmesinin yanlış olacağı yönünde erkekler adına. Bu fikri destekleyenler, açılış ve kapanış namazlarının cemaat adına ibadet kategorisine girdiğini hissederler. Bu bireyler, bu iki duayı, bir toplantı bağlamında özel durumlar için - örneğin hastalar için dua etme - sunulabilecek dualardan ayırıyor görünmektedir. Yine, yazılan ve söylenen çeşitli şeylerden tüm bunları bir araya getiriyorum, ancak kimse cemaat toplantısı düzenlemesi içinde kadınların dua etmesine izin verme konusundaki suskunluklarının kutsal nedenlerini tam olarak dile getirmedi.
Örneğin, Eleasar'ın yorum YapPavlus'un Yunanca sözcüğü kullandığı inancı hakkında çok şey yapıldı. kephale (baş) 1 Korintliler 11: 3'te "kaynak" yerine "otorite" ile ilgilidir. Ancak, bu anlayış ile sonraki ayetlerde açıkça belirtilen (4 ve 5'e karşı) kadınların cemaatte gerçekten dua ettiği gerçeği arasındaki yorumda hiçbir bağlantı kurulmamaktadır. Onların dua ettikleri gerçeğini inkar edemeyeceğimiz için, o zaman şu soru ortaya çıkıyor: Pavlus, reisliğe atıfta bulunarak bir kadının duaya katılımını (ve peygamberlik etmeyi unutmayalım) bir şekilde sınırlıyor muydu? Öyleyse, neden bu sınırlamanın ne olduğunu açıkça belirtmiyor? İbadetin böylesine önemli bir yönünü yalnızca çıkarıma dayalı olarak sınırlamak haksızlık olur.
kephale: Kaynak veya Otorite?
Eleasar'ın yorumuna göre İncil bilginlerinin üstünlüğünün bakış açısı kephale “otoriteye” atıfta bulunur, “kaynak” a değil. Elbette, çoğunluğun bir şeye inanması, bunun doğru olduğunu varsaymanın temeli değildir. Bilim adamlarının çoğunun evrime inandığını söyleyebiliriz ve Hıristiyanların çoğunluğunun Teslis'e inandıklarına dair çok az şüphe vardır. Ancak ikisinin de doğru olmadığına ikna oldum.
Öte yandan, çoğunluğun buna inanması nedeniyle bir şeyi iskonto etmemiz gerektiğini söylemiyorum.
Ayrıca, birisinin bizden daha fazla öğrenilen birinin söylediklerini kabul etme eğilimimiz de var. Ortalama “sokaktaki insanın” evrimi gerçek olarak kabul etmesinin nedeni bu değil mi?
Eski İsraillilerin peygamberlerine, Tanrı'nın havarilerini oluşturan balıkçılarla birlikte bakarsanız, Yehova'nın, bilge adamları utandırmak için en acımasız, alçakça ve umutsuz olanları seçtiğini görüyorsunuz. (Luke 10: 21; 1 Korintliler 1: 27)
Bunu göz önünde bulundurarak, Kutsal Yazılara kendimiz bakmamız, kendi araştırmamızı yapmamız ve ruhun bize rehberlik etmesine izin vermemiz iyi olur. Sonuçta, ister erkek ister kadın olsun, bizi neyin motive ettiğini fark etmemizin tek yolu budur.
Mesela, İncil tercümesi yapan hemen hemen her bilim adamı İbraniler 13: 17 "Liderlerinize itaat edin" veya bu etkiye yönelik sözler olarak - NIV dikkate değer bir istisnadır. Bu ayette "itaat" olarak tercüme edilen Yunanca kelime Peithove “ikna etmek, güven duymak, teşvik etmek” olarak tanımlanmaktadır. Öyleyse neden bu Mukaddes Kitap bilginleri bunu böyle ifade etmiyor? Neden her yerde "itaat et" olarak tercüme ediliyor? Hıristiyan Kutsal Yazılarında bununla iyi bir iş çıkarıyorlar, öyleyse neden burada olmasın? Bir yönetici sınıfın önyargısı burada iş başında olabilir ve Tanrı'nın sürüsü üzerinde kullanmayı düşündükleri otorite için Kutsal Yazılara dayanan bir destek arıyor olabilir mi?
Önyargı ile ilgili sorun, ince doğasıdır. Genellikle farkında olmadan önyargılıyız. Oh, bunu başkalarında yeterince kolay görebiliriz, ama çoğu zaman kendimiz için kör oluruz.
Yani, bilginlerin çoğunluğunun anlamı reddettiği zaman kephale “kaynak / orijin” olarak değil, “otoriteyi” tercih etmenin nedeni budur, çünkü kutsal metinlerin önderlik ettiği yer mi, yoksa liderlik yapmak istedikleri yer burası mı?
Bu adamların araştırmalarını sadece erkek önyargısının bir sonucu olarak reddetmek haksızlık olur. Aynı şekilde, bu tür bir önyargının olmadığı varsayımı üzerine yaptıkları araştırmayı kabul etmek akıllıca olmaz. Böyle bir önyargı gerçek ve doğuştan doğmuştur.
Genesis 3:16, bir kadının özleminin erkek için olacağını belirtir. Bu orantısız özlem, günahtan kaynaklanan dengesizliğin bir sonucudur. Erkekler olarak bu gerçeği kabul ediyoruz. Bununla birlikte, içimizde, erkek cinsiyetin, kadına hükmetmemize neden olan başka bir dengesizliğin var olduğunu da kabul ediyor muyuz? Sırf kendimize Hıristiyan dediğimiz için, bu dengesizliğin tüm kalıntılarından kurtulduğumuzu mu düşünüyoruz? Bir zaafın kurbanı olmanın en kolay yolu, onu tamamen fethettiğimize inanmak olduğundan, bunu yapmak çok tehlikeli bir varsayım olurdu. (1 Korintliler 10:12)
Şeytanın Avukatı'nı oynamak
Bir argümanı test etmenin en iyi yolunun öncülünü kabul etmek ve daha sonra hala su tutup tutmayacağını veya geniş açılıp açılmayacağını görmek için onu en uç noktaya götürmektir.
Bu nedenle, bize bu pozisyonu alalım kephale (kafa) 1'te Korintliler 11: 3, aslında her bir başın sahip olduğu otoriteyi ifade eder.
İlki Yehova'dır. Tüm yetkiye sahip. Yetkisi sınırsızdır. Bu tartışılmaz.
Yehova İsa'ya “gökte ve yerde tüm yetkiyi” verdi. Yehova'nın aksine yetkisi sınırlıdır. Sınırlı bir süre için tam yetki verildi. Bu dirilişle başladı ve görevini yerine getirdiğinde biter. (Matta 28:18; 1 Korintliler 15: 24-28)
Ancak Pavlus, bu ayette bu yetki düzeyini kabul etmemektedir. İsa'nın tüm yaratılışın başı, tüm meleklerin başı, cemaatin başı, hem erkeklerin hem de kadınların başı olduğunu söylemiyor. Sadece adamın başı olduğunu söylüyor. Bu bağlamda İsa'nın otoritesini erkekler üzerinde sahip olduğu otoriteyle sınırlar. İsa'dan kadınların başı olarak söz edilmiyor, sadece erkek olarak bahsediliyor.
Görünüşe göre Paul özel bir otorite kanalından ya da bir emir komuta zincirinden bahsediyor. İsa onlar üzerinde yetki sahibi olmasına rağmen, melekler buna dahil değildir. Görünüşe göre bu farklı bir yetki dalı. Erkeklerin melekler üzerinde yetkisi yoktur ve meleklerin erkekler üzerinde yetkisi yoktur. Yine de İsa her ikisi üzerinde de yetkiye sahiptir.
Bu otoritenin doğası nedir?
Yuhanna 5: 19'da İsa, “Gerçekten, size söylüyorum, Oğul kendi isteğiyle hiçbir şey yapamaz, sadece Baba'nın yaptığını gördüğü şeyi yapabilir. Çünkü Baba ne yaparsa, Oğul da aynı şekilde yapar. " Şimdi, eğer İsa kendi inisiyatifiyle ilgili hiçbir şey yapmıyorsa, sadece Baba'nın yaptığını gördüğü şeyi yapmıyorsa, bu, erkeklerin reislik yetkisini, tünekleri olduğu gibi yönettikleri anlamına gelecek şekilde almamaları gerektiği anlamına gelir. Bunun yerine onların işi - bizim işimiz - Tanrı'nın istediği şeyin yapılmasını görmek olan İsa'nınki gibidir. Emir zinciri Tanrı ile başlar ve bizden geçer. Bizimle başlamaz.
Şimdi, Paul’ün kullandığını varsayarsak kephale kaynak değil otorite anlamına gelirse, bu kadınların cemaatte dua edip edemeyeceği sorusunu nasıl etkiler? (Dikkatimizin dağılmasına izin vermeyelim. Burada cevaplamaya çalıştığımız tek soru budur.) Cemaatte dua etmek, dua eden kişinin diğerleri üzerinde bir yetki seviyesine sahip olmasını gerektirir mi? Öyleyse, "baş" ı "otorite" ile eşleştirmemiz, kadınları dua etmekten alıkoyacaktır. Ama sorun şu: Bu aynı zamanda erkekleri dua etmekten de alıkoyacaktır.
“Kardeşler, sizlerden biri benim kafam değil, o halde herhangi biriniz beni dua ile temsil etmeyi nasıl kabul edebilir?”
Cemaat adına dua etmek - dua ile açıp kapadığımızda geçerli olduğunu iddia ettiğimiz bir şey - otorite anlamına geliyorsa, insanlar bunu yapamaz. Kutsal Yazılar'da İsa'nın bile bunu yaptığı bir fırsat bulamadım, ancak bunu yalnızca başımız yapabilir. Öyle olsa bile, birinci yüzyıldaki Hıristiyanların cemaat adına ayakta durması ve dua etmesi için bir kardeş atadıklarına dair hiçbir gösterge yoktur. (Bu jetonu kullanarak kendiniz için bir arama yapın - dua edin * - Watchtower Library programında.)
Erkeklerin dua ettiğini kanıtladık. in ilk yüzyılda cemaat. Kadınların dua ettiğini kanıtladık. in ilk yüzyılda cemaat. Sahibiz yok hayır erkek ya da kadın, herkesin dua ettiğini ispatlamak adına ilk yüzyılda cemaat.
Görünüşe göre eski dinimizden miras aldığımız ve dolayısıyla onu Hıristiyan âleminden miras alan bir gelenek hakkında endişeliyiz. Cemaat adına dua etmek, "kafa" nın "yetki" anlamına geldiğini varsayarak sahip olmadığım bir yetki düzeyini ima eder. Hiçbir erkeğin başı olmadığıma göre, diğer adamları temsil etmeyi ve onların yerine Tanrı'ya dua etmeyi nasıl varsayabilirim?
Bazıları cemaat adına dua etmenin namaz kılan erkeğin cemaat üzerinde ve diğer erkekler üzerinde yetki (reislik) uyguladığı anlamına gelmediğini iddia ederse, namaz kılan bir kadın ise nasıl olur diyebilirler? Kaz için sos, kaz için sos.
Paul’ün kullandığını kabul edersek kephale (baş) bir otorite hiyerarşisine atıfta bulunmak ve cemaat adına dua etmek reisliği içerdiğinde, bir kadının cemaat adına Tanrı'ya dua etmemesi gerektiğini kabul ediyorum. Kabul ediyorum. Bu noktayı savunan erkeklerin haklı olduğunu şimdi anlıyorum. Ancak, yeterince ileri gitmediler. Yeterince uzağa gitmedik. Artık bir erkeğin cemaat adına dua etmemesinin de farkındayım.
Hiçbir erkek benim değil kephale (kafam). Öyleyse herhangi bir erkek benim için hangi hakla dua etmeyi düşünür?
Eğer Tanrı fiziksel olarak mevcut olsaydı ve hepimiz onun önünde çocuk, erkek ve kadın, erkek kardeşi ve kız kardeşi olarak oturuyor olsaydık, herhangi biri bizim adımıza Baba ile konuşacağını mı düşünecekti, yoksa hepimiz onunla doğrudan konuşmak ister miydi?
Sonuç
Cevher yalnızca ateş sayesinde rafine edilir ve içinde hapsolmuş değerli mineraller dışarı çıkabilir. Bu soru bizim için bir deneme oldu, ama bence ondan büyük bir iyilik çıktı. Son derece denetleyici, erkek egemen bir dini geride bırakmış olan amacımız, Rabbimiz tarafından kurulan ve ilk cemaatte uygulanan orijinal inanca geri dönmektir.
Görünüşe göre Korinth cemaatinde pek çok kişi konuştu ve Pavlus bundan vazgeçmiyor. Tek tavsiyesi, bunu düzenli bir şekilde yapmaktı. Kimsenin sesi susturulmayacaktı, ama her şey Mesih'in bedenini oluşturmak için yapılacaktı. (1 Korintliler 14: 20-33)
Hıristiyan lemi modelini takip etmek ve olgun, önde gelen bir kardeşin dua ile açılmasını ya da dua ile kapanmasını istemek yerine, neden dua etmek isteyip istemediğinizi sorarak toplantıya başlamayasınız? Ve dua ederek ruhunu taşıdıktan sonra, başka birinin dua etmek isteyip istemediğini sorabiliriz. Ve ondan sonra dua ettikten sonra, isteyen herkes söz sahibi olana kadar sormaya devam edebiliriz. Her biri cemaat adına dua etmeyecek, herkesin duyması için kendi duygularını yüksek sesle ifade edecek. "Amin" dersek, sadece söylenenlere katıldığımızı söylemektir.
İlk yüzyılda, bize söylendi:
“Ve kendilerini havarilere öğretmeye, bir araya gelmeye, yemek yemeye ve dua etmeye adamaya devam ettiler.” (Elçilerin 2: 42)
Rab'bin akşam yemeğini anmak da dahil, birlikte yemek yediler, arkadaş oldular, öğrendiler ve dua ettiler. Bütün bunlar ibadet toplantılarının bir parçasıydı.
Son derece resmileştirilmiş bir ibadet biçiminden geldiğimiz için bunun tuhaf görünebileceğini biliyorum. Köklü geleneklerden kopmak zordur. Ama bu gelenekleri kimin kurduğunu hatırlamalıyız. Allah'tan gelmemişlerse ve daha da kötüsü, Rabbimizin bize niyet ettiği ibadete giriyorlarsa, onlardan kurtulmalıyız.
Birini, bunu okuduktan sonra, kadınların cemaatle dua etmelerine izin verilmemesi gerektiğine inanmaya devam ederse, lütfen Kutsal Yazılarda devam etmek için bize somut bir şey verin, çünkü şimdiye kadar, hala 1 Korintliler 11'te kurulan gerçeği geride bıraktık. : 5, birinci yüzyıl cemaatinde kadınların hem dua ettiğini hem de kehaneti yaptığını söyledi.
Tanrı'nın huzuru hepimizle olsun.
Teşekkürler Eric, verdiğiniz nedenleri kabul ediyorum. Makalenizi okumadan önce, çok benzer bir sonuca varmıştım. Tanrı bana İncil'in sadece yasal akıllar tarafından okunmasını veya yasal akıllar tarafından yorumlanmasını isteseydi, bize umudusuz ve kolayca sömürülen normal halk bırakacaktı. Bunun yerine, bilgeliğinde, kafasını çevirdi ve sevgi dolu bir babanın yaptığı gibi, eğitim düzeyleri ne olursa olsun, sözlerini kavramasına izin verdi. İsa bir zamanlar, gelenek Tanrıların sözlerini geçersiz kıldı dedi. Markos 7:13 Böylece, Tanrı'nın sözünü geleneğe göre geçersiz kılarsınız... Daha fazla oku "
Tamam, şimdiye kadar her şey yolunda. Tüm bunlar Yehova'nın Şahitlerinin cemaatleri için iyi gidiyor, peki ya dünyanın geri kalanı? Şahsen, cemaat için dua eden heteroseksüel bir kadının gey bir erkek, transseksüel, lezbiyen ya da başka herhangi bir alternatif varsa olmasını tercih ederim. Ben gey değilim, gey olmaya inanmıyorum, bu yüzden onların otobüse binmelerine, arkada oturmalarına bile izin vermem. Önyargılı mıyım yoksa Mukaddes Kitap ilkesini mi uyguluyorum? Mesele şu ki, hepiniz sadece bir tür cemaatle uğraşıyorsunuz. Sen... Daha fazla oku "
Merhaba Psalmbee, seni duyuyorum. Ne demek istediğini anlıyorum. Otobüsteki herkesin isterlerse paylaşıp öğrenmekte özgür olması gerektiğine inanıyorum. Yapılacak sevgi dolu şey bu değil mi? İsa'nın öğretilerinin amacı, herkesin bilebileceği bir hakikat olduğunu anlamamıza yardımcı olmaktır (Yuhanna 8: 31,32). İsa, öğrenmek isteyen herkesin denemeye devam ederse öğreneceğini söyledi. Ama öğrenme ilericidir, değil mi? İyi bir aşçı, bilgisayar programcısı veya balerin olan herkes sanatının araçlarını inceler ve bunları kullanarak pratik yapar.... Daha fazla oku "
Merhaba Abigail, beni duyduğunuz için teşekkür ederim ve anlaşılmanın her zaman güzel olduğunu söyleyebilir miyim? Öğrenme ilericidir, dediniz, “Güzel olan şey, gerçek hayata giden yolu bulmamıza yardımcı olacak birçok sevgi dolu arkadaşımızın olması. Elimi tutar mısın Sana teklif ediyorum. " Böylesine cesur ve mütevazı bir teklif…. "Senin yanında olacağım, sen benim yanımda ol, elini tutacağım, sen elimi tut, birlikte kaçabiliriz"…. gerçek hayata. Gerçek hayatın seslerini seviyorum ve aradığınız için teşekkür ederim... Daha fazla oku "
Hola Meleti. Buenas tardes. Primeramente aprecio la oportunidad de servir como traductor de éstos ithalatçılar artículos para nuestros hermanos y hermanas de habla hispana. Después de leer los artículos originales, traducirlos e investigar sobre el tema en Español, concuerdo con lo expresado en los mismos. Günah ambargo, yalnız bana preocupa un hecho. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad dönemi makine ve hizmet dönemi a la mujer doblegada a un segundo o tercer o más bajo plano. Parece ser que en algunas culturas un hayvan de labranza tenía más valor... Daha fazla oku "
Merhaba Eric. Kız kardeşlerimizin ibadetlerde dua etmemeleri için bir neden olmadığı konusunda Size katılıyorum. Bununla birlikte, kız kardeşlerimizin gökteki Babamız ve Kurtarıcımızla olan ilişkisine kıyasla itaat meselesinin belirleyici olmadığını düşünüyorum. İsa, Rableri ile aynı seviyede olan kardeşlerden oluşan bir Hıristiyan cemaatinin başıdır. Kardeşler eşit derecede sevilir ve Tanrı'nın gözünde değerlidir. IMO, bir erkeğin kadın üzerindeki yetkisi, evlilik düzenlemesiyle ilgilidir. Bu evlilik ilişkileri Genesis 3: 16'da tahmin edilmektedir.... Daha fazla oku "
Çok iyi niyetli, Frankie!
Merhaba Frankie, yorumunuzu çok takdir ediyorum çünkü çok açık ve isabetli. Merak ediyorum, bir kadın ruhani bir toplantıda kimse adına değil de, Kardeş Wilson'ın cemaatteki erkek ve kadınların yapabileceğini söylediği şekilde dua etse, senin gibi bir adam nasıl hissederdi? ikinci makale: “Ve ruhunu dua ederek taşıdıktan sonra, başka birinin dua etmek isteyip istemediğini sorabiliriz. Ve ondan sonra dua ederse, dileyen herkese sormaya devam edebiliriz.... Daha fazla oku "
Abigail, Frankie'ye cevabımla ilgilenebilirsin:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Tüm erkek ve kız kardeşlerimden daha fazla dua duymayı çok isterim. Erkek, kadın, bence hiç önemli değil. Sonuçta, Paul Ga. 3: 28 dediği gibi bu alanda da geçerli değil mi?
Merhaba Louabbott
Yorumunuz için Amin.
Frankie
Merhaba Abigail. Sevgili abla, güzel sözlerin için çok teşekkür ederim. Bazı sorularınızı cevaplamaya çalışacağım. Yazdınız: "Bu sadece entelektüel bilginin Ruh'tan doğmadığını, ama hepimizin bildiği gibi sevginin doğduğunu gösterir! Kutsal yazılarla incelenmiş bu kadar çok erkeğin şu anda kız kardeşlerinin iyileşmesine ve güçlenmiş hissetmesine yardım edecek kadar az sevgisi olması çok garip! " Evet - "Bu" bilgi "kabarır ama aşk oluşur." (1 Korintliler 8: 1). Aşk olmadan tüm bilgi hiçbir şeydir - 1 Kor 13. Bir kız kardeşini duymak beni çok mutlu eder.... Daha fazla oku "
Frankie, çok teşekkür ederim! Sen büyük sevgi ve şefkatli bir adamsın. Düşüncelerinizi ve sözlerinizi almaktan onur duyuyorum. Başımı şükranla eğriyorum.
Sevgili kızkardeşim,
Seni memnun edersem sevinirim. Ama gerçekte bu Tanrı'nın işiydi "çünkü Tanrı, hem istemek hem de onun rızası için çalışmak için sende çalışıyor." (Filipililer 2:13). Tanrı'nın Kendisi, kulu aracılığıyla sizi memnun etti.
Ve eğer güzel bir şey yaparsak, Rabbimize şükürler olsun ki: “Ben asmayım; sen dallarsın. Kim bende kalırsa ve ben onda kalırsa, o çok meyve verir, çünkü benim dışımda hiçbir şey yapamazsınız. " (Yuhanna 15: 5).
Abigail, emin ellerdeyiz.
Frankie
Merhaba Frankie.
Evet emin ellerdeyiz ve paylaştığınız için teşekkür ederiz! Size daha önceki cevabımda şunu söyleyecektim, "Babamız bana senin iyiliğinle beni önemsediğini söylüyor" veya buna benzer bir şey.
Duygu yapan biri olduğun için mutluyum. John 15: 5'deki yazıyı çok seviyorum. Çok derinden hareket ediyor.
Barış seninle olsun,
Abigail
Teşekkür ederim Abigail, yorumlarınızdan çok memnunum.
Tanrı sizi korusun.
Frankie
Merhaba Frankie. Yorumunuzda ve diğer herkesin yorumunda birçok iyi düşünce var. Herkesin Kutsal Yazılara dayalı bir konuyu böylesine düşünceli yollarla ele aldığını görmek harika. 50 pens değerim şöyle: Kadınların dua etmesi fikri beni hiç rahatsız etmiyor. Dualarını duymaktan çok şey öğrenebilirim. Erkekler tarafından verilen duaların çoğu genellikle yanlış bir şekilde cemaatin görüşlerine dayanıyor. Birisi başkaları adına dua ediyorsa, gerçekten düşünceli olmalı ve o kişinin genel görüşlerini yansıtmalıdır. Tüm tuhaflıklara girmeyeceğim... Daha fazla oku "
Benim de benzer endişelerim var Leonardo. Bunun kontrolden çıkmasını nasıl önleyebiliriz? Pazar günü Doğu standart Saatinde öğle vakti buluştuğumuzda, İncil okuması ve yorumu için bir saat ayırıyoruz. Resmi toplantıyı sonlandırmanın bir yolu olarak bugüne kadar dua ile açıldık ve dua ile kapattık, çünkü tartışmalar uzun süre sonra devam ediyor. Ancak bunu yapmaya başlamamızın tek nedeni, organizasyondayken yaptığımız şeydi. Sanırım fikir, toplantıda ruhun bizimle olması için dua etmemiz.... Daha fazla oku "
Merak etmeyin Meleti, "Petecostal" tipi olmadığınızı biliyoruz (Leonardo Josephus'un söylediği gibi, bu tür bir dua seansı istemiyor). Şaka yapıyorum, çünkü bu kesinlikle sizin tarzınız ya da geçmişte grup ortamlarında dua eden çoğumuzun tarzı değil. Bizi bir inanç sıçraması yapmaya ve doğru olanı yapacağımızı ve dua ayrıcalığını kötüye kullanmayacağımızı hissetmeye teşvik ettiğiniz için teşekkür ederiz…. nasılsa, tıpkı babamızın oğlunun Mesih olmayı başaracağını bildiği gibi. Yapma... Daha fazla oku "
Herkese merhaba. Pazar toplantısıyla ilgileniyorum. Yeni bir üyenin katılması mümkün müdür?
Bu. Bağlantı bilgilerini size e-posta ile göndereceğim.
Merhaba Leonardo Josephus, Yorumunuzu okumaktan çok keyif aldım. Görüşlerinizi ifade ettiğiniz için çok teşekkür ederim. Bu konudaki herkesle bu alışverişi çok seviyorum çünkü kendimiz için ve belki de daha derin düşünmemize olanak tanıyor, çünkü artık mermeri geri alamayız ya da bir paragrafı papağan gibi atamayız. Eski yapıya göre, bazen "amin" demeniz gerekip gerekmediğini merak etmekten ne kastettiğinizi biliyorum, özellikle de bir çeşit sonuç konuşması yapan kişinin niyeti… ..bir dua olarak. 1.Krallar 8: 33'e referansınızı takdir ediyorum. ben... Daha fazla oku "
Merhaba LJ, 1. Kral, Bölüm 8'de Süleyman'ın duasını bana bildirdiğiniz için teşekkür ederim. İsterseniz, ne demek istediğimi açıklamaya çalışacağım, belki kötü bir ifade kullandım. Birey için dua —————————– Tanrı'nın önünde birinin “adına” dua etmenin ve aslında diğerinin yerine geçmenin yanlış olduğunu düşünüyorum. Seni Tanrı'nın önünde temsil edemem çünkü herkes kendisi için Tanrı'ya karşı kişisel olarak sorumludur. Tanrı'nın önünde duramam ve senin yerine "senin adınla" dua edemem çünkü zihninizin durumunu, ihtiyaçlarınızı veya ihtiyaçlarınızı ayrıntılı olarak bilmiyorum.... Daha fazla oku "
Demek istediğin, Frankie, "12 yaşında bir erkek kardeş 70 yaşında bir kız kardeşin üzerinde otorite oluyor" ... 80'lerin sonlarında çok kıskanç yeni bir JW olarak, 70 yaşında çok kıskanç bir kız kardeş tarafından akıl hocalığı yapmaktan büyük zevk aldım. Çok küçük bir cemaatteydik. Sahada istediğim gibi çok aktifti. (Beni öncü olarak uzun yıllara götüren örnek oydu.) Bekleneceği gibi, hayatımı Yehova'ya adadığımı anladığı anda önümde dua etmeyi bıraktı.... Daha fazla oku "
Merhaba Lou, görüşlerinize değer veriyorum ve onları büyük bir ilgiyle okuyorum. Sen vaftiz edildikten sonra o özel ablanın dualarını kaçırdığını bilmek isterim. Dişilerin erkeklere sunacağı bir şey vardır; işte bu yüzden Babamız bizi erkek ve dişi yaptı. Hepimiz bununla ne demek istediğini bildiğimiz için "yeni ışık" ı okumak için kıkırdadım ... ama bir mizah anlayışına sahip olmak, gerçekten, dediğiniz gibi, çok daha özgür, sevgi dolu ve ruhsal olarak daha büyük bir tezahür ettirmenin göstergesidir. anlamak, değil mi? Meleti'nin çok büyük bir güç olduğunu düşünüyordum... Daha fazla oku "
Cevabınız için teşekkürler Abigail. Gününüzü kıkırdayarak hafiflettiğim için memnunum.
Sevgili topluluk Kız kardeşlerimizin 17 Kasım'daki Beroean toplantılarında katkıda bulunan rolünün son sayısı, kendim de dahil olmak üzere, katılımcılar arasında önemli bir tereddüt ve karışıklık yarattı. Benim açımdan, Jose Jose'nin konuya genel bakışı anlayışlı ve adil fikirliydi, özellikle grup adına dua sunma konusunda meseleyi yeniden düşünmemi istedi. Aşağıdaki noktalar sadece şu andaki kavrayışımdır ve Beroean grubu adına dua etme meselesinin bir önsözünü oluşturmaktadır. Özgür irade Başkanlık ilkesi bireyin ifadesini gölgede bırakmayabilir... Daha fazla oku "
Celestial, Bu önemli konudaki kapsamlı düşünce ve görüşlerinize katkıda bulunduğunuz için teşekkür ederiz. Şöyle yazmıştınız: “Bu mantık, elçi Pavlus'un bir kız kardeşin karma cinsiyetli bir Hristiyan grupta eğitici bir rol üstlenmesini yasaklayan öğütüne dayandırıldı. (1Cor 11: 4-16; 14: 33-35; 1Tim 2; 8-15) ”Bu tartışmayı başlatan ilk makale olan Tanrı'nın Ailesinde Kadının Rolünü Anlamak adlı makaleyi okudunuz mu? Tüm bu ayetlere değinir ve Hıristiyan topluluğunun Kutsal Yazıları cemaate yanlış uyguladığını gösterir. Yorum yaptığınız mevcut makaleye dayanarak, şimdi anladığım kadarıyla... Daha fazla oku "
Merhaba Eric, Tartışmaya değer başka bir konu. İşte bulduğum şey: - "Evli kadınlar için saç örtüleri" başlıklı bir makalede şunlar vardı: Geleneğin kökeni, İncil'de zina ile suçlanan bir kadının sadakatini sınayan bir tören olan Sotah ritüelinde yatmaktadır. Tevrat'a göre rahip, törenden önceki aşağılamanın bir parçası olarak suçlanan kadının saçını ortaya çıkarır veya saçını açar (Sayılar 5:18). Bundan, Talmud (Ketuboth 72), normal koşullar altında saç örtmenin kadınlar için İncil'de bir gereklilik olduğu sonucuna varır. Bu yüzden gerektiren Yahudi geleneğidir... Daha fazla oku "
Bu, Kutsal Yazılara dayalı pek çok muhakeme ile ilginç bir okumaydı. Kadınların ibadet ortamlarında dua ettikleri gerçeği 1 Korintliler 11: 5'ten anlaşılıyor. Bununla birlikte, bu ayetin etrafındaki diğer tüm şeyler oldukça garip ve modern bir insan için neredeyse anlaşılmaz. Bir başörtüsü veya erkek ve kadın saç uzunluğunun bu konuyla ne ilgisi var? Ve meleklerle nasıl bir ilişkisi var? Tartışmanın büyük bir kısmı, bu metni kültürel bağlamının dışında okumamızla ilgili. Sadece kephalē anlayışımızın yanlış olması değil,... Daha fazla oku "
Bu bölümü de bulmuş olmanız harika! Birkaç ay önce Çıplak İncil Podcast'ini dinlemeye başladım ve bu bölüm hemen dikkatimi çekti. Kolejdeki antik çağ hocama da bunu sordum ve saçın cinsel organın bir parçası olarak görüldüğünü doğruladı. Bununla ilgili makaleleri okumak istiyorsanız, işte buradalar! -Paul'un 1 Corinthians 11: 13-15'te Peçe için Doğadan Argümanı: Bir Baş Örtüsü Yerine Bir Testis (Dr. Martin'in orijinal makalesi) http://www.jstor.org/stable/3268550 -Does περιβόλαιον Mean " "Testis" 1 Korintliler 11:15? (Dr. Goodacre'nin yanıtı) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Daha fazla oku "
Burada, toplulukta Çıplak İncil podcastinin başka bir hayranının olduğunu bilmek güzel. Ve makale bağlantıları için teşekkürler. Henüz okumaya zaman ayırmadım. (Ayrıca, eski bir JW İncil çalışma forumunda "testis" diyen ilk kişi olduğum için tebrikler, ha ha. Bundan kaçınmayı başardım. =)
Podcast'ler, bulaşıkları yıkarken veya çamaşır yıkarken olduğu gibi, ölü zamanı iyi kullanmak için gerçekten kullanışlıdır! Ayrıca The Bible Project Podcast'i de seviyorum (https://thebibleproject.com/podcasts/the-bible-project-podcast/). Belki zaten biliyorsunuzdur, ancak The Naked Bible Podcast'i seviyorsanız, bunu da seveceğinize eminim. Ve şüpheli onur için teşekkürler haha. Sadece politik doğruluğu sevmiyorum. Belki de Hollandalı olduğum içindir. Yine de, Amerika'ya hiç gitmedim, bu yüzden karşılaştıracak çok şeyim yok. Yine de pek çok Asyalı tanıyorum ve bizim oldukça açık sözlü olduğumuzu düşünüyorlar haha. Bu bir... Daha fazla oku "
Teşekkürler Eric. Mesih cemaatin başıdır, erkekler değil. Efesliler 5: 2 "Çünkü Mesih de kilisenin başı olduğu gibi, koca karının başıdır, Kendisi bedenin Kurtarıcısıdır." Erkek, evlilik düzenlemesinin başıdır, ancak o zaman bile, Hıristiyan evliliğinde nadir görülen bir durum olan 50/50 açmazını çözmek için bir eşitlik bozucu olarak yeterlidir. Genellikle akılların bir toplantısı vardır ve başkanlığa başvurulmaz. Erkek reisliği ile bir hiyerarşi empoze etme gerekliliğini göremiyorum.... Daha fazla oku "
Burada karşılaşılan argümanlar rasyoneldir ve daha da önemlisi Kutsal Kitap açısından sağlamdır. Müdürlüğün amacı, bana göre ve Cemaatten herhangi birinin alenen dua etmeye çağrılabileceğine inanıyorum. Pavlus'un bize hatırlattığı şart, kadının erkeklerin reislik rolünü tanımasıydı. kafasının uygun şekilde örtülmüş olması için. Elbette, hepimiz aynı düşünmüyoruz. Bazı erkeklerin bu konuda rahat hissetmeyebileceğinden şüpheleniyorum, kadınlara başları kapalı olsa bile dua etmelerine izin vermenin, onları zayıflatacağına inanıyorum.... Daha fazla oku "
[…] [Bu konu hakkında daha fazla bilgi için bkz. Cemaatte Namaz Kılan Bir Kadın Müdürlüğü İhlal Ediyor mu? […]