Videoyu görüntülemek için buraya tıklayın
Merhaba, bu videonun başlığı “Yehova'nın Şahitleri İsa'ya Tapınmanın Yanlış Ama Erkeklere Tapmaktan Mutlu Olduğunu Söylediler”. Hoşnutsuz Yehova'nın Şahitlerinden beni onları yanlış tanıtmakla suçlayan yorumlar alacağımdan eminim. Erkeklere tapmadıklarını iddia edecekler; yeryüzünde hakiki Tanrı Yehova'ya tapınanların yalnızca kendileri olduklarını iddia edecekler. Daha sonra, İsa'ya tapınmanın kutsal tapınmanın doğru bir parçası olduğunu öne sürdüğüm için beni eleştirecekler. Hatta İsa'nın şeytana "Git, Şeytan! Çünkü şöyle yazılmıştır: “Tanrınız Yehova’ya tapınmalısınız ve kutsal hizmeti yalnızca O’na sunmalısınız.” New World Translation
Tamam, suçlamayı ben yaptım ve bunu alenen yaptım. Şimdi onu Kutsal Yazılar ile desteklemem gerekiyor.
Bazı olası yanlış anlamaları ortadan kaldırarak başlayalım. Yehova'nın Şahidi iseniz, “tapınma” kelimesinin ne anlama geldiğini anlıyorsunuz? Bir an için bunu düşünün. Yehova Tanrı’ya tapındığınızı iddia ediyorsunuz, fakat bunu tam olarak nasıl yapıyorsunuz? Sokakta biri size gelip Allah'a ibadet etmek için ne yapmalıyım diye sorsa, nasıl cevap verirsiniz?
Bunun yalnızca bir Yehova Şahidi için değil, herhangi bir başka dini inancın herhangi bir üyesi için sorulması çok zor bir soru olduğunu gördüm. Herkes Tanrı'ya ibadet etmenin ne demek olduğunu bildiğini sanıyor ama onlardan açıklamalarını, kelimelere dökmelerini istediğinizde, genellikle uzun bir sessizlik oluyor.
Tabii ki, senin ve benim ibadetin ne anlama geldiğinin önemi yok. Önemli olan, yalnızca kendisine ibadet etmemiz gerektiğini söylediğinde Tanrı'nın ne demek istediğidir. Tanrı'nın tapınma konusunda ne düşündüğünü öğrenmenin en iyi yolu, O'nun ilham edilmiş sözünü okumaktır. Mukaddes Kitapta “tapınma” olarak tercüme edilen dört Yunanca kelimenin olduğunu öğrenmek sizi şaşırtacak mı? Bir İngilizce kelimeyi çevirmek için dört kelime. İngilizce kelimemiz ibadet gibi görünüyor, ağır bir yük taşıyor.
Şimdi bu biraz teknik olacak ama konu akademik olmadığı için bana katlanmanızı rica edeceğim. Yehova'nın Şahitlerinin erkeklere taptığını söylemekte haklıysam, o zaman Tanrı'nın mahkûm edilmesine yol açabilecek bir eylemden bahsediyoruz. Başka bir deyişle, ölüm kalım meselesi olan bir konudan bahsediyoruz. Bu nedenle, tüm dikkatimizi hak ediyor.
Bu arada, Yehova'nın Şahitlerine odaklanıyor olsam da, sanırım bu videonun sonunda erkeklere tapan tek dindar insanların onlar olmadığını göreceksiniz. Hadi başlayalım:
Ele alacağımız “ibadet” için kullanılan ilk Yunanca kelime, Threskeia.
Strong's Concordance bu terimin kısa tanımını “ritüel ibadet, din” olarak verir. Sağladığı daha kapsamlı tanım şudur: "(altta yatan anlam: tanrılara saygı veya tapınma), ritüel eylemlerde ifade edildiği şekliyle ibadet, din." NAS Kapsamlı Uyum, onu basitçe “din” olarak tanımlar. Bu Yunanca kelime Thréskeia Kutsal Yazılarda sadece dört kez geçer. New American Standard Bible, onu yalnızca bir kez “ibadet”, diğer üç kez “din” olarak çevirir. Ancak, Kutsal Yazıların Yeni Dünya Çevirisi, Yehova'nın Şahitlerinin İncili, onu her durumda “tapınma” veya “tapınma şekli” olarak çevirir. NWT'de göründüğü metinler şunlardır:
“Daha önce beni tanıyanlar, eğer tanıklık etmek isterlerse, tapınma biçimimizin [thréskeia] en katı mezhebine göre, bir Ferisi olarak yaşadığımı.” (Elçilerin İşleri 26:5)
"Meleklerin sahte bir alçakgönüllülüğü ve bir tür tapınma [thréskeia], gördüğü şeylere "katılarak" zevk alan hiç kimse sizi bu ödülden mahrum etmesin. (Kol 2:18)
“Bir kimse kendini Tanrı'ya tapan [thréskos] zanneder ve dilini sımsıkı tutmazsa, kendi kalbini aldatır ve tapınması [thréskeia] beyhudedir. Tanrımız ve Babamız açısından temiz ve lekesiz tapınma biçimi [thréskeia] şudur: öksüzlere ve dullara sıkıntılarında bakmak ve dünyadan lekesiz kalmak.” (Yakub 1:26, 27)
Oluşturarak thréskeia “ibadet biçimi” olarak, Şahitlerin İncil'i resmileştirilmiş veya törensel tapınma fikrini aktarır; yani, bir dizi kural ve/veya gelenek izlenerek öngörülen ibadet. Bu, İbadet salonları, tapınaklar, camiler, sinagoglar ve geleneksel kiliseler gibi ibadethanelerde uygulanan ibadet veya din şeklidir. Bu kelimenin Mukaddes Kitapta her kullanıldığında, güçlü bir şekilde olumsuz bir çağrışım taşıması dikkat çekicidir. Öyleyse…
Eğer bir Katolikseniz, ibadetiniz thréskeia'dır.
Eğer bir Protestan iseniz, ibadetiniz thréskeia'dır.
Yedinci Gün Adventisti iseniz, tapınız thréskeia'dır.
Eğer bir Mormon iseniz, ibadetiniz thréskeia'dır.
Eğer bir Yahudiyseniz, ibadetiniz thréskeia'dır.
Eğer Müslümansan, ibadetin thréskeia'dır.
ve evet, kesinlikle
Eğer bir Yehova Şahidi iseniz, tapınmanız thréskeia'dır.
İncil neden threskeia olumsuz bir ışıkta? Sayılarla boyama ibadeti olduğu için olabilir mi? Rabbimiz Mesih'in yol gösterici ilkeleri yerine insanların kurallarına uyan ibadet? Örneğin, bir Yehova'nın Şahidi iseniz ve tüm ibadetlere düzenli olarak gidiyorsanız ve haftada bir tarla hizmetine gidiyorsanız, vaaz etme işine ayda en az 10 saat ayırıyorsanız ve paranızı dünya çapındaki işi desteklemek için bağışlarsanız , o zaman Watch Tower ve Bible Tract Society - thréskeia'nın kurallarına göre kabul edilebilir bir şekilde “Yehova Tanrı'ya tapınıyorsunuz”.
Bu elbette saçmalık. James, “Tanrı'nın bakış açısına göre temiz ve lekesiz olan thréskeia'nın öksüzlere ve dullara bakmak olduğunu” söylediğinde ironiktir. Bununla ilgili herhangi bir ritüelizm yoktur. Sadece aşk. Esasen alaycı bir şekilde, "Ah, dininizin Tanrı'ya makbul olduğunu mu sanıyorsunuz? Allah'ın kabul ettiği bir din olsaydı, o da muhtaçları gözeten, dünya yoluna uymayan bir din olurdu.”
Thréskeia (sıfat): Din, ritüelleştirilmiş ve resmi
Yani şunu söyleyebiliriz thréskeia Resmileştirilmiş veya Ritüelleştirilmiş İbadet veya başka bir deyişle Organize Din kelimesidir. Bana göre organize din, "akşam gün batımı", "donmuş buz" veya "ton balığı" demek gibi bir totolojidir. Bütün dinler organizedir. Dinle ilgili sorun şu ki, organize eden her zaman erkekler oluyor, bu yüzden o zaman her şeyi erkeklerin sana söylediği gibi yapıyorsun, yoksa biraz ceza alırsın.
Bakacağımız bir sonraki Yunanca kelime:
Sebo (fiil): hürmet ve bağlılık
Hristiyan Kutsal Yazılarında on kez geçer; bir kez Matta'da, bir kez Markos'ta ve geri kalan sekiz kez Elçilerin İşleri kitabında. Modern Mukaddes Kitap çevirilerinin “tapınma” olarak tercüme ettiği dört farklı Yunanca kelimenin ikincisidir. Strong's Concordance'a göre, Sebo saygı, hayranlık veya ibadet için kullanılabilir. İşte kullanımına bazı örnekler:
“İbadet etmeye devam etmeleri boşunadır.Sebo] ben, çünkü insanların emirlerini doktrin olarak öğretiyorlar.”” (Matta 15:9 NWT)
“Bizi işiten, Thyatira şehrinden Lidya adında, mor mallar satan, tapınan bir kadındı.Sebo] Tanrının. Rab, Pavlus tarafından söylenenlere dikkat etmesi için onun yüreğini açtı.” (Elçilerin İşleri 16:14 ESV)
“Bu adam insanları ibadet etmeye ikna ediyor.Sebo] Tanrı yasaya aykırı.” (Elçilerin İşleri 18:13 ESV)
Size kolaylık sağlamak için, diğer çevirilerin nasıl yapıldığını görmek için biblegateway.com gibi bir İncil arama motoruna yapıştırmak isterseniz, izlediğiniz videonun açıklama alanında tüm bu referansları veriyorum. Sebo. [Yunanca sebó'ya atıflar: Mt 15:9; Markos 7:7; Elçilerin İşleri 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
Süre Sebo fiildir, gerçekten herhangi bir eylemi tasvir etmez. Aslında, kullanımıyla ilgili on olayın hiçbirinde Sebo Bahsedilen kişilerin tam olarak nasıl meşgul olduklarını anlamak mümkün mü? Sebo, saygıyla tapınma veya Tanrı'ya tapınma. Unutmayın, bu terim törensel veya biçimsel bir ibadet sürecini tanımlamaz. Strong'un tanımı da eylemi göstermez. Tanrı'ya saygı duymak ve Tanrı'ya tapmak, hem Tanrı hakkında hem de Tanrı'ya karşı bir duygu veya tutum hakkında konuşur. Oturma odamda oturup hiçbir şey yapmadan Tanrı'ya tapabilirim. Elbette, Tanrı'ya veya bu nedenle herhangi bir kişiye olan gerçek tapınmanın eninde sonunda kendisini bir tür eylemde göstermesi gerektiği söylenebilir, ancak bu eylemin hangi biçimde olması gerektiği bu ayetlerin hiçbirinde belirtilmemiştir.
Bazı İncil çevirileri Sebo "dindar" olarak. Yine, bu, herhangi bir özel eylemden daha çok zihinsel bir eğilimden bahseder ve bu, akılda tutulması için önemli bir ayrımdır.
Dindar, Allah'a hürmet eden, Allah'a olan sevgisi takvâ mertebesine ulaşan kimse, takva sahibi kimsedir. Onun ibadeti hayatını karakterize eder. Konuşmayı konuşuyor ve yürüyüşe çıkıyor. Onun ateşli arzusu, Tanrısı gibi olmaktır. Bu nedenle, hayatta yaptığı her şey, kendi kendini inceleme düşüncesi tarafından yönlendirilir, "Bu, Tanrım'ı memnun eder mi?"
Kısacası, onun ibadeti, erkeklerin metodik ibadette öngördüğü herhangi bir ritüeli yerine getirmekle ilgili değildir. Onun ibadeti onun yaşam biçimidir.
Yine de, düşmüş bedenin bir parçası olan kendini kandırma kapasitesi, dikkatli olmamızı gerektirir. Geçmiş yüzyıllarda, dindar olduğunda (Sebo) Hristiyanlar bir tapan arkadaşını kazıkta yaktılar, Tanrı'ya kutsal hizmet veya hürmetle hizmet ettiklerini düşündüler. Bugün, Yehova'nın Şahitleri Tanrı'ya tapındıklarını düşünüyorlar (Sebo) Birleşmiş Milletler Örgütü ile ikiyüzlü 10 yıllık ilişkileri veya binlerce çocuk cinsel istismarı vakasını yanlış ele almaları gibi, Yönetim Kurulu tarafından işlenen bazı ihlallere karşı konuştuğu için bir iman kardeşinden kaçındıklarında.
Aynı şekilde, işlemek de mümkündür. Sebo (saygılı, tapınma veya tapınma) yanlış Tanrı'ya. İsa kınadı Sebo din bilginlerinden, Ferisilerden ve kâhinlerden, çünkü insanların emirlerini Tanrı'dan geliyormuş gibi öğrettiler. İsa dedi, “Onlar tapınıyorlar [Sebo] beni boşuna; doktrin olarak insanların ilkelerini öğretiyorlar.” Matta (15:9 BSB) Böylece Tanrı'yı yanlış tanıtmışlar ve O'nu örnek almamışlar. Taklit ettikleri Tanrı Şeytan'dı ve İsa onlara şöyle dedi:
“Sen babana, şeytana aitsin ve onun arzularını yerine getirmek istiyorsun. O başından beri bir katildi, gerçeği savunmayı reddetti çünkü onda gerçek yok. Yalan söylediğinde ana dilini konuşur, çünkü o bir yalancıdır ve yalanların babasıdır.” (Yuhanna 8:44, BSB)
Şimdi Mukaddes Kitapta “tapınma” olarak çevrilen üçüncü Yunanca kelimeye geliyoruz.
Thréskeia (sıfat): Din, ritüelleştirilmiş ve resmi
Sebo (fiil): hürmet ve bağlılık
Latreuo (fiil): kutsal hizmet
Strong's Concordance bize şunları veriyor:
Latreuo
tanım: hizmet etmek
Kullanım: Hizmet ediyorum, özellikle Tanrı'ya, belki de basitçe: ibadet ediyorum.
Bazı tercümeler onu “ibadet” yapacaktır. Örneğin:
"Ama köle olarak hizmet ettikleri milleti cezalandıracağım," dedi Tanrı, "ve sonra o ülkeden çıkıp tapınacaklar [Latreuo] bu yerdeyim. '”(Elçilerin İşleri 7: 7 NIV)
“Fakat Allah onlardan yüz çevirdi ve onları ibadete verdi.Latreuo] güneş, ay ve yıldızların. (Elçilerin İşleri 7:42 NIV)
Bununla birlikte, Yeni Dünya çevirisi tercüme etmeyi tercih eder. Latreuo bizi bu videonun başında tartıştığımız İsa'nın Şeytan'la karşılaşmasına geri götüren “kutsal hizmet” olarak:
"Git, Şeytan! Çünkü şöyle yazılmıştır: 'Tanrınız Yehova'ya tapınmalısınız ve yalnızca O'na kutsal hizmette bulunmalısınız.Latreuo].'” (Mt 4:10 NWT)
İsa, Tanrı'ya tapınmayı Tanrı'ya hizmetle ilişkilendirir.
Peki ya İsa, “Tanrın Yehova’ya tapınmalısın” dediğinde (Matta 4:10 NWT) bu azarlamanın ilk kısmı ne olacak?
o kelime değil Thréskeia, ne sebó ne de latreuó. Bu, İngilizce İncillerde ibadet olarak çevrilen dördüncü Yunanca kelimedir ve bu videonun başlığının dayandığı kelimedir. Bu, İsa'ya yapmamız gereken tapınmadır ve Yehova'nın Şahitlerinin yapmayı reddettiği tapınmadır. Bu, Şahitlerin erkeklere yaptığı ibadettir. İronik olarak, Hıristiyan Âlemindeki diğer dinlerin çoğu, bu tapınmayı İsa'ya yaptıklarını iddia ederken, bunu başaramazlar ve bunun yerine insanlara taparlar. Yunanca bu kelime proskuneó.
Strong uyumuna göre:
Proskuneó anlamına geliyor:
tanım: saygı duymak
Kullanım: taatta bulunmak, ibadet etmek için dizlerimin üzerine çökerim.
Proskuneó bileşik bir kelimedir.
YARDIMLAR Kelime araştırmaları, bunun “pros, “doğru” ve kyneo, “öpmek” sözcüklerinden geldiğini belirtir. Bir amirin önünde secde ederken yeri öpme eylemini ifade eder; “Dizüstü tapınmak için yere kapanmaya/secde etmeye” hazır, ibadete (DNTT); “itaat etmek” (BAGD)”
Yeni Dünya Çevirisi onu bazen “ibadet”, bazen de “tahammül” olarak çevirir. Bu gerçekten farksız bir ayrımdır. Örneğin Petrus, diğer uluslardan olan ilk Hıristiyan olan Kornelius'un evine girdiğinde şunları okuyoruz: “Petrus girerken Kornelius onunla karşılaştı, ayaklarının dibine kapandı ve saygı [proskuneó] ona. Ama Petrus onu kaldırdı ve şöyle dedi: “Kalk; Ben de bir erkeğim.” (Elçilerin İşleri 10:25, 26)
Çoğu Mukaddes Kitap bunu “ona tapındı” olarak çevirir. Örneğin, New American Standard Bible bize şunları verir: “Petrus içeri girerken Cornelius onunla karşılaştı ve ayaklarının dibine kapandı ve tapılan onu. "
Ciddi bir Mukaddes Kitap tetkikçisi için, resul Yuhanna'nın dediği Vahiy'de çok benzer bir durum ve ifadenin meydana geldiği dikkate değerdir:
"O anda ayaklarının önüne düştüm. tapmak [proskuneó] o. Ama bana diyor ki: “Dikkatli ol! Böyle yapma! Ben sadece sizin ve İsa'ya tanıklık etme işi olan kardeşlerinizin kölesiyim. Tapmak [proskuneó] Tanrı; çünkü peygamberliği ilham eden şey İsa'ya şehadettir.” (Vahiy 19:10, NWT)
Burada Yeni Dünya Çevirisi aynı kelime için “taat et” yerine “ibadet”i kullanır, proskuneó. Her iki yerde de aynı Yunanca sözcük kullanıldığında ve koşullar hemen hemen aynıyken, neden Kornelius itaat ediyor, Yuhanna ise tapıyor olarak gösteriliyor.
İbraniler 1:6'da Yeni Dünya Çevirisinde şunları okuyoruz:
“Fakat İlk Doğanı yeniden yerleşik dünyaya getirdiğinde, “Ve Tanrı'nın bütün melekleri ona boyun eğsin” der (İbraniler 1:6).
Yine de hemen hemen her Mukaddes Kitap tercümesinde meleklerin ona taptığını okuruz.
Yeni Dünya tercümesi bu durumlarda neden “tapma” yerine “tahammül” kullanıyor? Yehova'nın Şahitlerinin Teşkilatında eski bir yaşlı olarak, bunun dini önyargıya dayalı yapay bir ayrım yaratmak olduğunu şüphesiz söyleyebilirim. Yehova'nın Şahitleri için Tanrı'ya ibadet edebilirsiniz, ancak İsa'ya ibadet edemezsiniz. Belki de bunu başlangıçta üçlemeciliğin etkisine karşı koymak için yaptılar. Başmelek Mikail olsa da, İsa'yı bir melek statüsüne indirgeyecek kadar ileri gittiler. Şimdi açık olmak gerekirse, Trinity'ye inanmıyorum. Bununla birlikte, göreceğimiz gibi, İsa'ya tapınmak, Tanrı'nın bir Üçlü Birlik olduğunu kabul etmemizi gerektirmez.
Dini önyargı, Mukaddes Kitabın doğru anlaşılması için çok güçlü bir engeldir, bu yüzden daha fazla ilerlemeden önce, bu kelimenin ne anlama geldiğini iyice anlayalım. proskuneó gerçekten demek.
İsa, su üzerinde yürüyen balıkçı teknelerinde öğrencilerine geldiğinde ve Petrus da aynısını yapmak istediğinde, ama sonra şüphe etmeye ve batmaya başladığında, fırtınanın hesabını hatırlayacaksınız. Hesap okur:
“İsa hemen elini uzattı ve Petrus'u tuttu. "Sen az imanlısın," dedi, "neden şüphe ettin?" Ve tekneye geri döndüklerinde rüzgar dindi. Sonra teknede olanlar O'na ibadet etti (proskuneó,) “Gerçekten Sen Tanrı'nın Oğlusun!” diyerek (Matta 14:31-33 BSB)
Yeni Dünya Çevirisi neden tercüme etmeyi seçiyor, proskuneó, bu hesapta “itaat etmek” olarak, başka yerlerde ise ibadet olarak mı çeviriyor? Neden hemen hemen tüm çeviriler, öğrencilerin bu durumda İsa'ya taptığını söyleyerek Berean Study İncil'i takip ediyor? Bunu cevaplamak için, kelimenin ne olduğunu anlamamız gerekiyor. proskuneó antik dünyada Yunanca konuşanlar anlamına geliyordu.
Proskuneó kelimenin tam anlamıyla "eğilmek ve dünyayı öpmek" anlamına gelir. Buna göre, bu pasajı okurken aklınıza hangi görüntü geliyor. Öğrenciler az önce Rab'be içten bir başparmak mı verdiler? "Oldukça şıktı Lordum, orada yaptığın şey, su üzerinde yürümek ve fırtınayı yatıştırmak. Serin. Koodos sana!”
Numara! Elementlerin kendilerinin -fırtına dindi, su onu destekledi- İsa'ya tabi olduğunu görerek, bu müthiş güç gösterisi karşısında öyle korktular ki, dizlerinin üzerine çöktüler ve onun önünde eğildiler. Yeri öptüler tabiri caizse. Bu tam bir teslimiyet eylemiydi. Proskuneó tam bir teslimiyet anlamına gelen bir kelimedir. Tam teslimiyet, tam itaat anlamına gelir. Ancak Kornelius, Petrus'un önünde aynı şeyi yaptığında, elçi ona bunu yapmamasını söyledi. O sadece Cornelius gibi bir adamdı. Ve John, meleğin önünde dünyayı öpmek için eğildiğinde, melek ona bunu yapmamasını söyledi. Salih bir melek olmasına rağmen, o sadece bir hizmetkardı. John'un itaatini hak etmiyordu. Ancak, havariler İsa'nın önünde eğilip toprağı öptüklerinde, İsa onları azarlamadı ve bunu yapmamalarını söylemedi. İbraniler 1:6 bize meleklerin de eğileceklerini ve İsa'nın önünde dünyayı öpeceklerini söyler ve yine, bunu Tanrı'nın emriyle doğru bir şekilde yaparlar.
Şimdi sana bir şey yapmanı söylesem, tereddütsüz bana itaat eder miydin? Yapmasan iyi olur. Neden? Çünkü ben de senin gibi bir insanım. Ama ya bir melek gelip sana bir şey yapmanı söylerse? Meleğe koşulsuz ve sorgusuz sualsiz itaat eder misiniz? Yine, yapmasan iyi olur. Pavlus Galatyalılara, “göklerden bir melek, size bildirdiğimiz iyi haberin ötesinde bir şeyi size iyi haber olarak bildirse bile, lanetlensin” dedi. (Galatyalılar 1:8 NWT)
Şimdi kendinize sorun, İsa geri döndüğünde, yapmanızı söylediği her şeye sorgusuz sualsiz ve çekincesiz itaat edecek misiniz? Farkı görüyor musun?
İsa diriltildiğinde öğrencilerine “gökte ve yerde bütün yetki bana verildi” dedi. (Matta 28:18 NWT)
Ona tüm yetkiyi kim verdi? Açıkça Cennetteki Babamız. Dolayısıyla, İsa bize bir şey yapmamızı söylerse, sanki Cennetteki Babamız bize söylüyormuş gibi olur. Fark yok, değil mi? Ama bir adam sana Tanrı'nın sana söylemesini söylediğini iddia eden bir şey yapmanı söylerse, bu farklıdır, o zaman yine de Tanrı'ya danışmak zorunda kalırsın, değil mi?
“Bir kimse O'nun iradesini yapmak isterse, öğretinin Allah'tan mı olduğunu, yoksa kendi orijinalliğimi mi söylediğimi bilecektir. Kendi özgünlüğünden bahseden, kendi ihtişamını arıyor; ama kendisini göndereni yüceltmek isteyen, bu doğrudur ve onda haksızlık yoktur.” (Yuhanna 7:17, 18 NWT)
İsa ayrıca bize şunları söyler:
“Size doğrusunu söylemek gerekirse, Oğul kendi inisiyatifiyle tek bir şey yapamaz, sadece Baba'nın yaptığını gördüğü şeyi yapabilir. Kişi ne yaparsa yapsın, Oğul da aynı şekilde yapar.” (Yuhanna 5:19 NWT)
Peki, İsa'ya tapar mıydınız? sen proskuneó İsa? Yani ona tam teslimiyetinizi verir misiniz? Unutma, proskuneó tam teslimiyet anlamına gelen ibadet için Yunanca bir kelimedir. İsa bu anda karşınıza çıksa ne yapardınız? Sırtına tokat at ve "Hoş geldin Lordum. Seni görmek güzel. Ne seni bu kadar uzun tuttu?" Numara! Yapmamız gereken ilk şey, dizlerimizin üzerine çökmek, O'na tamamen boyun eğmeye istekli olduğumuzu göstermek için yere eğilmektir. İsa'ya gerçekten tapınmanın anlamı budur. İsa'ya tapınarak, O'nun düzenlemesine boyun eğdiğimiz için Baba Yehova'ya tapınıyoruz. Oğul'u görevlendirdi ve bize üç kez daha az olmamak kaydıyla şöyle dedi: “Bu benim onayladığım sevgili Oğlum; onu dinle." (Matta 17:5 NWT)
Çocukken itaatsiz davrandığınız zamanları hatırlıyor musunuz? Ebeveyniniz, “Beni dinlemiyorsunuz. Beni dinle!" Sonra sana bir şey yapmanı söylerlerdi ve sen de yapman gerektiğini biliyordun.
Cennetteki Babamız, tek gerçek Tanrı bize şöyle dedi: “Bu benim Oğlum… onu dinleyin!”
Dinlesek iyi olur. Göndersek iyi olur. Daha iyi olduk proskuneó, Rabbimiz İsa'ya kulluk edin.
İşte bu noktada insanlar birbirine karışıyor. Hem Yehova Tanrı'ya hem de İsa Mesih'e tapınmanın nasıl mümkün olabileceğini çözemezler. Mukaddes Kitap iki efendiye hizmet edemeyeceğinizi söylüyor, bu yüzden İsa'ya ve Yehova'ya tapınmak iki efendiye hizmet etmeye çalışmak gibi olmaz mı? İsa, İblis'e yalnızca tapınmasını söyledi [proskuneó] Allah, o halde kendisine ibadeti nasıl kabul edebilirdi. Bir Teslisçi, İsa Tanrı olduğu için işe yaradığını söyleyerek bu sorunu çözecektir. Yok canım? O halde Mukaddes Kitap neden bize mukaddes ruha da tapınmamızı söylemiyor? Hayır, çok daha basit bir açıklaması var. Allah kendisinden başka ilahlara ibadet etmememizi söylediğinde, Allah'a ibadet etmenin ne anlama geldiğine kim karar veriyor? İbadetçi mi? Hayır, kendisine nasıl ibadet edileceğine Allah karar verir. Baba'nın bizden beklediği şey tam bir teslimiyettir. Şimdi, Cennetteki Babam Yehova Tanrı'ya tamamen boyun eğmeyi kabul edersem ve o bana Oğlu İsa Mesih'e tamamen boyun eğmemi söylerse, “Üzgünüm, Tanrım. Bunu yapamam. Ben sadece sana boyun eğeceğim?" Böyle bir duruşun ne kadar gülünç olacağını görebilir miyiz? Yehova şöyle diyor: “Oğlum aracılığıyla bana boyun eğmeni istiyorum. Ona itaat etmek, bana itaat etmektir.”
Ve biz diyoruz ki, “Üzgünüm Yehova, sadece bana doğrudan verdiğin emirlere itaat edebilirim. Seninle benim aramda hiçbir aracı kabul etmem.”
İsa'nın kendi inisiyatifiyle hiçbir şey yapmadığını unutmayın, bu nedenle İsa'ya itaat etmek Baba'ya itaat etmektir. Bu nedenle İsa'ya "Tanrı'nın Sözü" denir. Şimdiye kadar iki kez okuduğumuz İbraniler 1:6'yı hatırlayabilirsiniz. Baba'nın ilk doğanını getireceği ve tüm meleklerin ona ibadet edeceği yazıyor. Peki kim kimi getiriyor? Baba oğlunu getiriyor. Meleklere Oğul'a tapınmalarını kim söylüyor? Baba. İşte buyur.
İnsanlar yine de, “Peki o zaman kime dua edeceğim?” diye soracaklar. Her şeyden önce, dua proskuneó değildir. Dua, Tanrı ile konuştuğunuz yerdir. Şimdi İsa, Yehova'yı Babanız olarak adlandırabilmenizi mümkün kılmak için geldi. Ondan önce bu mümkün değildi. Ondan önce biz yetimdik. Artık Tanrı'nın evlatlığı olduğuna göre, neden babanla konuşmak istemiyorsun? "Abba, baba." Sen de İsa ile konuşmak istiyorsun. Tamam, kimse seni durdurmuyor. Neden bir ya/ya da şey haline getirelim?
Artık Tanrı'ya ve Mesih'e ibadet etmenin ne anlama geldiğini belirlediğimize göre, video başlığının diğer kısmına gelelim; Yehova'nın Şahitlerinin aslında erkeklere taptığını söylediğim kısım. Yehova Tanrı’ya tapındıklarını sanıyorlar, ama aslında öyle değiller. Erkeklere tapıyorlar. Ama bunu sadece Yehova'nın Şahitleriyle sınırlamayalım. Örgütlü dinin çoğu üyesi, İsa'ya ibadet ettiklerini iddia edecekler, ama aslında aynı zamanda erkeklere de ibadet ediyorlar.
1. Krallar 13:18, 19'da eski bir peygamber tarafından aldatılan Tanrı adamını hatırlıyor musunuz? Yaşlı peygamber, Yahuda'dan gelen ve Tanrı'nın kimseyle yiyip içmemesini ve başka bir yoldan eve gitmemesini söylediği Tanrı adamına yalan söyledi. Sahte peygamber dedi ki:
“Bunun üzerine ona dedi: “Ben de senin gibi bir peygamberim ve bir melek bana Yehova'nın sözüyle dedi: 'Ekmek yiyip su içsin diye seninle birlikte evine dönsün.” (Onu aldattı.) Böylece evinde ekmek yemek ve su içmek için onunla birlikte geri döndü.” (1 Krallar 13:18, 19 NWT)
Yehova Tanrı itaatsizliğinden dolayı onu cezalandırdı. Tanrı'dan çok bir erkeğe itaat etti veya boyun eğdi. Bu durumda, o ibadet etti [proskuneó] bir adam çünkü kelimenin anlamı bu. Sonuçlarını yaşadı.
Yehova Tanrı, 1 Kral'da peygamberle yaptığı gibi bizimle konuşmaz. Bunun yerine Yehova bizimle Mukaddes Kitap aracılığıyla konuşur. Sözleri ve öğretileri Kutsal Yazılarda kayıtlı olan Oğlu İsa aracılığıyla bizimle konuşur. 1 Kings'deki "Tanrı adamı" gibiyiz. Tanrı bize hangi yolu izlememiz gerektiğini söyler. Bunu, hepimizin sahip olduğu ve hepimizin okuyabileceği Kutsal Kitap aracılığıyla yapıyor.
Yani, bir adam bir peygamber olduğunu iddia ederse - Yönetim Kurulunun bir üyesi, TV vaizi ya da Roma'daki Papa olsun - bu adam bize Tanrı'nın onunla konuştuğunu söylerse ve sonra bize farklı bir şey almamızı söylerse. eve giden yol, Tanrı'nın Kutsal Yazılarda belirttiğinden farklı bir yol, o zaman o adama itaatsizlik etmeliyiz. Eğer yapmazsak, o adama itaat edersek, ona taparız. Yehova Tanrı'ya boyun eğmek yerine O'na boyun eğdiğimiz için önünde eğiliyor ve toprağı öpüyoruz. Bu çok tehlikeli.
Erkekler yalan söyler. İnsanlar, Tanrı'nın yüceliğini değil, kendi yüceliklerini arayarak kendi özgünlüklerinden söz ederler.
Ne yazık ki, Yehova'nın Şahitlerinin Teşkilatındaki eski ortaklarım bu emre itaat etmiyorlar. Aynı fikirde değilseniz, küçük bir deney yapın. Onlara İncil'de onlara bir şey yapmalarını söyleyen bir şey olup olmadığını sorun, ancak Yönetim Kurulu onlara başka bir şey yapmalarını söyledi, hangisine itaat edeceklerdi? Cevabına şaşıracaksınız.
Başka bir ülkeden 20 yılı aşkın bir süredir hizmet eden bir ihtiyar, hocalarından birinin Brooklyn'den geldiği, gittiği bir ihtiyarlar okulundan bahsetti. Bu önde gelen adam siyah kapaklı bir İncil'i kaldırdı ve sınıfa, "Yönetim Kurulu bana bu İncil'in kapağının mavi olduğunu söylerse, o zaman mavidir" dedi. Ben de benzer deneyimler yaşadım.
Bazı İncil pasajlarını anlamanın zor olabileceğini anlıyorum ve bu nedenle ortalama bir Yehova'nın Şahidi sorumlu adamlara güvenecektir, ancak anlaşılması zor olmayan bazı şeyler var. 2012'de tüm Yehova'nın Şahitlerini şok etmesi gereken bir şey oldu, çünkü hakikatte olduklarını ve tapındıklarını iddia ediyorlar [proskuneó, teslim ol] Yehova Tanrı.
O yıl, Yönetim Kurulu küstahça “sadık ve basiretli köle” tanımını üstlendi ve tüm Yehova'nın Şahitlerinden Kutsal Yazıları kendi yorumlarına tabi tutmalarını istedi. Kendilerinden alenen “Doktrin Muhafızları” olarak bahsettiler. (Benden şüpheleniyorsanız Google'da.) Onları Kim Öğreti Muhafızları atadı. İsa, “kendi özgünlüğünden bahseden kişinin kendi görkemini aradığını” söyledi (Yuhanna 7:18, NWT)
Örgütün tarihi boyunca, “meshedilmiş” sadık ve sağduyulu köle olarak kabul edildi, ancak 2012'de Yönetim Kurulu bu mantoyu kendi üzerine aldığında, sürüden neredeyse hiç protesto fısıltısı çıkmadı. İnanılmaz!
O adamlar şimdi Tanrı'nın iletişim kanalı olduklarını iddia ediyorlar. 2017 Kor 2: 2'de NWT'nin 20 versiyonunda gördüğümüz gibi, cüretkar bir şekilde Mesih'in yerine geçtiğini iddia ediyorlar.
“Bu nedenle, bizler, sanki Tanrı bizim aracılığımızla bir çağrıda bulunuyormuş gibi, Mesih'in yerine geçen elçileriz. Mesih'in vekilleri olarak, “Tanrı ile barışın” diye yalvarıyoruz.
Orijinal metinde “ikame” kelimesi geçmemektedir. Yeni Dünya Çeviri komitesi tarafından eklenmiştir.
İsa Mesih'in vekilleri olarak, Yehova'nın Şahitlerinin kayıtsız şartsız itaat etmelerini beklerler. Örneğin, bu alıntıyı dinleyin Gözetleme Kulesi:
“Asurlu” saldırdığında… Yehova'nın teşkilatından aldığımız hayat kurtaran talimat, insan açısından pratik görünmeyebilir. Stratejik veya insani bir bakış açısıyla sağlam görünse de görünmese de, hepimiz alabileceğimiz her türlü talimata uymaya hazır olmalıyız.”
(w13 11 / 15 s. 20 par. 17 Yedi Çoban, Sekiz Dükler - Bugün Bizim İçin Ne Demek?
Kendilerini toplu bir Musa olarak görüyorlar. Onlarla aynı fikirde olmayanlar, o kişiyi Musa'ya karşı çıkan günümüzün Korah'ı olarak kabul ederler. Ancak bu adamlar Musa'nın modern muadili değil. İsa daha büyük Musa'dır ve insanların İsa'yı takip etmek yerine onları takip etmelerini bekleyen herkes Musa'nın koltuğuna oturmaktadır.
Yehova'nın Şahitleri artık Yönetim Organının bu adamlarının kurtuluşlarının anahtarı olduğuna inanıyor.
Bu adamlar, İsa'nın seçtiği krallar ve rahipler olduklarını iddia ederler ve Yehova'nın Şahitlerine “kurtuluşlarının hâlâ yeryüzünde bulunan Mesih'in meshedilmiş “kardeşleri”ne etkin desteklerine bağlı olduğunu asla unutmamaları gerektiğini hatırlatır. (w12 3/15 s. 20 par. 2)
Fakat Yehova Tanrı bize şunları söylüyor:
“Prenslere, kurtaramayacak ölümlü insanlara güvenmeyin.” (Mezmur 146:3 BSB)
Hiçbir insan, hiçbir insan grubu, hiçbir Papa, hiçbir Kardinal, hiçbir Baş Piskopos, hiçbir TV Evangelisti veya Yönetim Kurulu kurtuluşumuzun temel taşı olarak hizmet etmez. Bu rolü yalnızca İsa Mesih doldurur.
“Bu, 'siz inşaatçılar tarafından hiçbir şekilde ele alınan ve temel köşe taşı haline gelen taştır.' Ayrıca, başka hiç kimsede kurtuluş yoktur, çünkü göklerin altında, kurtulmamız gereken insanlar arasında verilmiş başka bir isim yoktur.” (Elçilerin İşleri 4:11, 12)
Açıkçası, eski Yehova'nın Şahidi arkadaşlarımın erkeklere tapınmaya bu kadar kolay dalmış olmalarına şaşırdım. Onlarca yıldır tanıdığım erkek ve kadınlardan bahsediyorum. Olgun ve zeki bireyler. Yine de, Pavlus'un şunları yazdığında azarladığı Korintliler'den farklı değiller:
“Çünkü SENİ makul gördüğün için mantıksız kişilere memnuniyetle katlanırsın. Gerçekte, SENİ köle edene, [seninde olanı] yiyip bitirenlere, [seninde olanı] kapanlara, [SEN] kendini yüceltenlere, yüzüne vuranlara katlanıyorsun.” (2 Korintliler 11:19, 20, NWT)
Eski arkadaşlarımın sağlam akıl yürütmesi nereye gitti?
Pavlus'un sevgili arkadaşlarımla konuşurken Korintoslulara sözlerini aktarayım:
Neden mantıksız insanlara memnuniyetle katlanıyorsun? Neden onların her emrine katı bir itaat talep ederek sizi köleleştiren, hangi bayramları kutlayabileceğinizi ve kutlayamayacağınızı, hangi tıbbi tedavileri kabul edip edemeyeceğinizi, hangi eğlenceleri dinleyebileceğinizi ve dinleyemeyeceğinizi söyleyen bir Yönetim Organına neden katlanıyorsunuz? Zor kazanılan krallık salonu mülkünüzü ayaklarınızın altından satarak sahip olduklarınızı yiyip bitiren bir Yönetim Kuruluna neden katlanıyorsunuz? Neden tüm fazla fonları cemaat hesabınızdan alarak sahip olduklarınızı alan bir Yönetim Kuruluna katlanıyorsunuz? Kendilerini senden üstün tutan erkeklere neden tapıyorsun? Artık Yehova'nın Şahidi olmak istemediğine karar veren çocuklarınıza sırtınızı dönmenizi isteyerek yüzünüze çarpan adamlara neden katlanıyorsunuz? Kendilerine boyun eğmeni ve boyun eğmeni sağlamak için müşareketi kesme tehdidini bir silah olarak kullanan adamlar.
Yönetim Kurulu sadık ve basiretli köle olduğunu iddia ediyor, ancak bu köleyi sadık ve sağgörülü yapan nedir? Köle, yalanları öğretirse sadık olamaz. Döndüğünde efendisinin bunu yapmasını beklemek yerine kendini kibirli bir şekilde sadık ve sağduyulu olarak ilan ederse sağduyulu olamaz. Yönetim Kurulunun tarihsel ve güncel eylemleri hakkında bildiklerinize göre, Matta 24:45-47'nin sadık ve basiretli köle olarak onların doğru bir tanımı olduğunu mu düşünüyorsunuz, yoksa sonraki ayetler daha mı uygun olur?
"Fakat o kötü köle içinden, 'Efendim gecikiyor' derse ve köle arkadaşlarını dövmeye ve tasdikli sarhoşlarla yiyip içmeye başlarsa, o kölenin efendisi yaptığı gün gelir. beklemez ve bilmediği bir saatte onu en şiddetli şekilde cezalandırır ve onun yerini münafıkların arasına koyar. Ağlamasının ve diş gıcırdatmasının olacağı yer orası.” (Matta 24:48-51 NWT)
Yönetim Kurulu, kendileriyle aynı fikirde olmayan herkesi zehirli bir mürted olarak etiketlemek için hızlıdır. Burada bir el hareketiyle dikkatinizi dağıtan bir sihirbaz gibi, diğer eli hile yaparken, “Muhaliflere ve mürtedlere dikkat edin. Yumuşak sözlerle sizi baştan çıkarmalarından korkarak onları dinlemeyin bile.”
Ama asıl baştan çıkarmayı kim yapıyor? İncil diyor ki:
“Kimse SİZİ herhangi bir şekilde baştan çıkarmasın, çünkü irtidat önce gelmedikçe ve yıkımın oğlu kanunsuzluk adamı ortaya çıkmadıkça gelmeyecektir. Muhalefette bulunur ve “tanrı” olarak adlandırılan veya bir saygı nesnesi olarak adlandırılan herkesin üzerine yükselir, böylece Tanrı'nın tapınağında oturur ve kendisini herkesin önünde bir tanrı olarak gösterir. Hatırlamıyor musun, henüz SENİNLE birlikteyken, SİZE bunları anlatırdım?” (2 Selanikliler 2:3-5) NWT
Şimdi sadece Yehova'nın Şahitlerini hedef aldığımı düşünüyorsanız yanılıyorsunuz. Eğer bir Katolik, Mormon ya da evangelist ya da başka bir Hristiyan inancıysanız ve İsa'ya tapındığınız inancından memnunsanız, tapınma şeklinize dikkatle bakmanızı rica ediyorum. İsa'ya dua ediyor musun? İsa'yı övüyor musunuz? İsa'yı vaaz ediyor musun? Bunların hepsi iyi ve güzel, ama bu ibadet değil. Kelimenin ne anlama geldiğini hatırla. Yere eğilmek ve öpmek için; başka bir deyişle, İsa'ya tam olarak boyun eğmek. Kiliseniz size bir yasanın önünde eğilip o yasaya, o puta dua etmenin uygun olduğunu söylüyorsa, kilisenize itaat ediyor musunuz? Çünkü Mukaddes Kitap bize putperestliğin her türlüsünden kaçmamızı söyler. İsa konuşuyor. Kiliseniz size siyasete tam olarak katılmanızı söylüyor mu? Çünkü İsa bize dünyanın bir parçası olmamamızı söylüyor. Kiliseniz size silaha sarılmanın ve sınırın diğer tarafında bulunan Hristiyan kardeşlerini öldürmenin uygun olduğunu söylüyor mu? Çünkü İsa bize kardeşlerimizi sevmemizi söylüyor ve kılıçla yaşayanlar kılıçla ölecekler.
İsa'ya tapınmak, ona koşulsuz itaat etmek zordur, çünkü bizi dünyayla, hatta kendisini Hıristiyan olarak adlandıran dünyayla bile çelişir.
Mukaddes Kitap bize kilisenin suçlarının Tanrı tarafından yargılanacağı bir zamanın yakında geleceğini söyler. Mesih'in zamanında eski ulusu İsrail'i nasıl yok ettiyse, onların irtidatları nedeniyle dini de yok edecektir. Sahte din demiyorum çünkü bu bir totoloji olurdu. Din, erkekler tarafından dayatılan resmileştirilmiş veya ritüelleştirilmiş bir ibadet biçimidir ve bu nedenle doğası gereği yanlıştır. Ve ibadetten farklıdır. İsa, Samiriyeli kadına, ne Kudüs'te tapınakta ne de Samiriyelilerin tapındığı dağda Tanrı'nın tapınmayı kabul etmeyeceğini söyledi. Bunun yerine, bir organizasyon, bir yer, bir kilise veya başka bir dini düzenleme değil, bireyler arıyordu. Kendisine ruhta ve gerçekte tapınacak insanlar arıyordu.
Bu nedenle İsa, onun günahlarını onunla paylaşmak istemiyorsanız, Vahiy'de Yuhanna aracılığıyla halkımdan çıkmamızı söyler. (Vahiy 18:4,5). Yine, eski Kudüs gibi, din onun günahları için Tanrı tarafından yok edilecek. Zamanı geldiğinde Büyük Babil'in içinde olmamamız bizim için en iyisi.
Sonuç olarak şunu hatırlayacaksınız. proskuneóibadet, yunanca birinin ayaklarının önünde toprağı öpmek anlamına gelir. Kişisel bedeli ne olursa olsun tamamen ve koşulsuz olarak O'na boyun eğip İsa'nın önünde dünyayı öpecek miyiz?
Sizi Mezmur 2:12'deki bu son düşünceyle baş başa bırakacağım.
“Oğlu öp ki gazaplanmasın Ve yoldan çıkmasın, Çünkü onun öfkesi kolay alevlenir. Ne mutlu ona sığınanlara.” (Mezmur 2:12)
Zaman ayırdığınız ve dikkatiniz için teşekkür ederiz.
[Meleti Vivlon] Burası insanların karıştığı yer. Hem Yehova Tanrı'ya hem de İsa Mesih'e tapınmanın nasıl mümkün olabileceğini çözemezler. Mukaddes Kitap iki efendiye hizmet edemeyeceğinizi söylüyor, bu yüzden İsa'ya ve Yehova'ya tapınmak iki efendiye hizmet etmeye çalışmak gibi olmaz mı? İsa, İblis'e yalnızca [proskuneó] Tanrı'ya ibadet etmesini söyledi, o halde kendisi ibadeti nasıl kabul edebilirdi. Bir Teslisçi, İsa Tanrı olduğu için işe yaradığını söyleyerek bu sorunu çözecektir. Gerçekten? O halde Mukaddes Kitap neden bize mukaddes ruha da tapınmamızı söylemiyor? Hayır, çok daha basit bir açıklaması var. Tanrı bize söylemediğinde... Daha fazla oku "
[Ralf] Baba nasıl tapınmayı ve yüceliği yalnızca Kendisine ayırıp sonra onu başkasına verebilir? Bu kulağa Baba'nın Kendisiyle çelişiyormuş gibi gelmiyor mu? [Eric] Bu sorunun cevabını önceki paragrafta açıkladım. Anlayamıyorsan, çelişki olmadığını görmen için sana açıklamak için başka ne söyleyebilirim bilmiyorum. Yazdıklarının geri kalanına gelince, görüşlerinizi paylaştığınız için teşekkür ederim, ancak onları destekleyen herhangi bir yazılı dayanak olmadığı için, tiksindiğim için ekleyecek başka bir şeyim yok.... Daha fazla oku "
Sadece hepsini almak için zaman ayırmadım. Bu yüzden bunu yapacağım ve size geri döneceğim. Ama bu biraz Thomas'ın “Rabbim ve Tanrım” demesine benziyor. Ama görüşlerimin kutsal yazıları okumamdan nereden geldiğini göstereceğim. Yanlış ibadet eden kiliselere gelince, hiçbiri mükemmel olmayacak. Kusursuz tapınanlara gelince, hiçbiri kusursuz olmayacak. Bu yüzden bir kurtarıcıya ihtiyacımız var. Bizim adımıza fedakarlığı tüm insanlığın günahlarının bedelini ödeyebilecek kadar değerli olan bir kurtarıcı. Bir şekilde başarmış bir adam... Daha fazla oku "
Bu konuşmaları takdir ediyorum. Bana sabrınız için teşekkür ederim. [Meleti Vivlon] Burası insanların karıştığı yer. Hem Yehova Tanrı'ya hem de İsa Mesih'e tapınmanın nasıl mümkün olabileceğini çözemezler. Mukaddes Kitap iki efendiye hizmet edemeyeceğinizi söylüyor, bu yüzden İsa'ya ve Yehova'ya tapınmak iki efendiye hizmet etmeye çalışmak gibi olmaz mı? İsa, İblis'e yalnızca [proskuneó] Tanrı'ya ibadet etmesini söyledi, o halde kendisi ibadeti nasıl kabul edebilirdi. Bir Teslisçi, İsa Tanrı olduğu için işe yaradığını söyleyerek bu sorunu çözecektir. Gerçekten? O zaman İncil neden bize ibadet etmemizi söylemiyor?... Daha fazla oku "
Ralf, Yehova sana İsa'ya kayıtsız şartsız itaat etmeni söylerse, İsa'ya kayıtsız şartsız itaat eder misin?
Matta 5:48. Elimden gelenin en iyisi. Her gün öyle yapmaya çalışıyorum. Başarısızım, ama elimden geldiğince tövbe ediyorum ve itaat etmeye çalışmaya devam ediyorum.
Nasılsın?
“Sen”i genel anlamda kullanıyordum. İsa'ya itaat etmeyi kişisel olarak nasıl seçtiğiniz beni ilgilendirmez. Sadece akıl yürütecek ortak bir zemin oluşturmaya çalışıyordum.
Mesele şu ki, eğer Yehova bize şunu söylerse proskuneo İsa –yani İsa'ya teslimdir– görkemini başka bir tanrıyla paylaşma kuralını ihlal etmemektedir, çünkü bu kural İsraillilerin boyun eğdiği (ibadet ettiği) rakip tanrılar bağlamında verilmiştir. Bu anlayışta benimle aynı fikirde misiniz?
Vahyin içeriğinin, insanların diğer tanrıları takip etme zinasına tepki olarak verildiği konusunda hemfikir olabilirim. Bu, başka ilahların olmaması emrini değiştirdiğini ve İsa'nın sadece bir insan olsaydı, o emre tabi olacağını ve ibadeti kabul edemeyeceğini görmüyor.
İncil'in her kitabının neredeyse her bölümünde İsa'yı ilahi buluyorum ve onu tamamen insan olarak da görüyorum. Bu anlayış olmadan, İncil'i çelişkili buluyorum.
İsa'nın hala bir erkekken proskuneo'yu kabul ettiği hesabı bir kenara bırakırsak, benim belirttiğim anlayışla, anlaşmayı veya anlaşmazlığı kabul etmediniz “eğer Yehova bize şunu söylüyor: proskuneo İsa – yani İsa'ya teslimdir – ihtişamını başka bir tanrıyla paylaşma kuralını ihlal etmiyor”.
Yehova, İsrailoğullarının başka tanrılara tapmalarını istemiyordu. İbadet (proskuneo), Allah'a teslim olmayı, yani O'nun emirlerine uymayı ifade eder. Yehova, kendisine boyun eğmenin (ona tapınmanın) yolunun oğluna boyun eğmek olduğuna karar verirse, sizin anladığınız şekliyle hükmünü ihlal ettiğini mi söylüyorsunuz?
Belli ki olayları çok farklı görüyoruz ve aynı Mukaddes Kitap kanıtlarından farklı sonuçlar çıkarıyoruz. Ortak bir zeminimiz olmadığı için daha fazla tartışma sonuçsuz kalacaktır.
Yehova O'na tapınma şartını yalnızca İsa'ya tapınmayı emrettiğinde ihlal etmez, çünkü ihlal etmemesinin tek nedeni, İsa'nın tıpkı Yehova gibi Tanrı olmasıdır. Farklı kişiler ve aynı doğa. Kur'an anlayışımız farklı. İncil'i doğru anlamanın tek yolunun Kutsal Ruh'un rehberliği olduğunu birçok yerde belirttiniz. Birimizde bu rehberlik var, birimizde yok. İsa'nın dünyevi bakanlığı sırasında tapınmayı kabul ettiği gerçeğini bir an için bile bir kenara koyamam çünkü tüm... Daha fazla oku "
“çünkü bunu ihlal etmemesinin tek nedeni, İsa'nın tıpkı Yehova gibi Tanrı olmasıdır. Farklı kişiler ve aynı doğa.”
Ama İsa Tanrı değil, bu yüzden mantığın başarısız çünkü bir yalana dayanıyor.
Bir insanı doğasından ayıramazsınız. Mantığınız bir yanılgıya dayanıyor. Tanrı'nın doğasının Tanrı olduğunu söylemek, Ralf'ın doğasının Ralf olduğunu söylemek gibidir.
Bana söylediğin gibi, doğruluğunu kanıtlayacak kutsal bir kitabın olmadığı sürece, bir fikri gerçekten dikkate almıyorum.
Yani Kutsal Yazılarda desteklenmeyen bir görüşün değersiz olduğunu biliyor ve kabul ediyorsunuz. Yine de hiçbir kanıt sunmamanıza rağmen İsa'nın Tanrı olduğunu söylüyorsunuz, bu da kanıt olmadığı için anlaşılabilir bir durumdur. Yine de aynısını yaptığımda hata buluyorsun. Bana biraz ikiyüzlü geliyor. Öyleyse bunu yapalım. Yorum yapmakta özgürsünüz, ancak yalnızca İncil gerçekleri, kişisel görüşler ve kesinlikle yanlış Babil öğretileri yok. Bunda anlaşabilir miyiz?
Kutsal metin desteği olmayan görüşlerin çok yardımcı olmadığına katılıyorum. Aynı İncil'i okuyoruz ve siz İsa'nın Tanrı olduğuna dair bir kanıt olmadığını iddia ediyorsunuz. İsa'nın Tanrı olduğunu belirten kutsal yazılar buluyorum. Ben ve yüzyıllar ve yüzyıllar boyunca insanlar, İsa'nın kutsal yazılara dayanarak Tanrı olduğunu görüyoruz. Gezegende, İncil'e aykırı olduğunu bildiğimiz JW'ler hariç, İsa'nın Tanrı olmadığı konusunda sizinle aynı fikirde olan kaç kişi var? Elbette gerçeğe demokratik yollarla ulaşılmaz. Yine de, ciltler dolusu bilimsel çalışma benimle aynı fikirde. İşte birkaç kez paylaştığım senaryo desteğim.... Daha fazla oku "
Bu gönderiye yanıt verdiğimi sanıyordum, ancak operatör (ben) hatasının dağılmış olması ve yanıtımı yayınlamamış olması gerektiğinden şüpheleniyorum. Evet, kutsal metinlerle desteklenemiyorsa, görüşün çok az değerli olduğu konusunda hemfikirim. İsa'nın ilahi olduğuna dair inancımı desteklemek için birçok kutsal referans sağladığıma inanıyorum. Bu yüzden İncil ayetlerimi tekrar edeceğim: Matta 1:23 & Yeşaya 7:14. İmmanuel, Tanrı bizimle. Yuhanna 1: 1. Söz Tanrı'yla birlikteydi ve Söz Tanrı'ydı. Koloseliler 2:9. Tanrılığın doluluğu İsa'da bulunur. İbraniler 1:8 ve Yuhanna... Daha fazla oku "
Merhaba Ralf,
İşaya 9:6'nın İsa'nın Tanrı olduğunu kanıtladığını kabul ediyor musunuz?
eric
Selam Eric
Is 9:6'nın Mesih'i tanımladığına ve tahmin ettiğine inanıyorum.
Ralf
Doğru. O halde Oğul Tanrı nasıl oluyor da “Sonsuz Baba” olarak adlandırılıyor?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. En iyi eğlenceler, en iyi eğlenceler.
Bu ders için çok teşekkür ederim Eric. Bu, Rabbimiz İsa Mesih'in görkemi için harika bir iş. 1 Kral 13:18,19'u harika yorumluyorsunuz. JW'nin Yönetim Kurulu, İsa'ya ibadet edemez çünkü onun yerini alıyor ve kendisi için şan bekliyor. İsa'nın dediği gibi, onlar zaten ücretlerini aldılar ve azarlanmanın dışında onlara bir ip bile borçlu değiller. Kökleri JW'ye dayanan birçok kardeş, Rabbimize ibadet etmekte zorluk çekiyor. Yuhanna 5:22,23 bu konuda dengenin anahtarıdır. Tanrımız Babamız, biricik oğlunu kıskanmaz. İsa'nın kendisi... Daha fazla oku "
Merhaba ZbigniewJan „Tanrımız Baba, biricik oğlunu kıskanmaz“ – Gerçek bu. Aksi takdirde, Yehova gökteki ve yeryüzündeki tüm gücünü Oğluna vermezdi (Mat. 28:18). Bugünlerde İsa, Tanrı'nın gökte ve yeryüzündeki tüm işlerinden sorumludur (1 Petrus 3:22). Hepimiz için Tanrı olarak geçici davranır (1 Kor 15:28). Yetkisi, Yehova dışında her şeyi kapsar (1 Kor. 15:27). Dizlerimin üzerinde, sağlığımı mı, inancım için mi, düşmanlarıma merhamet mi dilerdim? (2 Kor 12:8; Luka 17:5; Elçilerin İşleri... Daha fazla oku "
Frankie'yi hatırla!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Chrystusie ile ilgili en önemli bilgiler Twoje ile ilgili yorumlar. Mieszkamy ve naszej plancie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy ve uściskamy. Pragnę poznać Ciebie ve Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Daha fazla bilgi için bkz. Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Posta:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, sen benim kardeşim değilsin. Sen bir trolsün. Benden uzak dur.
Herkese merhaba. Lütfen, verdiğim alaycı, esprili, kışkırtıcı ve sinir bozucu izlenim nedeniyle (büyük olasılıkla) gücendirdiğim herkesten en içten özürlerimi iletmeme izin verin. Bu tamamen bana ait; bahane yok. Bu yüzden derinden, derinden üzgünüm.
üzgünüm vitisbp.
özür dilerim fani
üzgünüm Frankie
özür dilerim Bamba64
üzgünüm dilek4truth2
çok özür dilerim merak ettim.
Ve çok üzgünüm Aleks Kristiani
Herkes beni affetmeyi kalbinde bulabilirse, her şeyden çok minnettar olurum. Değilse, sorun değil, anlıyorum. Harika bir gün geçirin kardeşlerim! ?
Personel, affedilmeyen bir suçtur. J'ai juste partage mon duygu, mon izlenim en lisant tes nombreux yorum ve en partiküler le dernier. Nous allons tous denemeci de garder notre imtiyaz her türlü dikkat à la sensibilité, parfois à la sceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: “supportez vous les uns les autres”. Colossiens 3: 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous bölücü. Préservons ce sitesi. Nous en avons anlatımı besoin. Nous avons dû nous taire kolye ve longtemps ! şartlı tahliye... Daha fazla oku "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous bölücü.
Préservons ce sitesi. Nous en avons anlatımı besoin. Nous avons dû nous taire kolye ve longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Seninle daha fazla aynı fikirde olamazdım bacım. 😀
Merhaba Eric,
Güzel bir video daha teşekkürler.
Metinde (ve videoda) bir hata yaptınız :). 2 Korintliler 5:20 olmalı, elinizde 2:20 var.
Metinden alıntı:
“Bu adamlar şimdi Tanrı'nın iletişim kanalı olduklarını iddia ediyorlar. 2017 Kor 2: 2'de NWT'nin 20 versiyonunda gördüğümüz gibi, cüretkar bir şekilde Mesih'in yerine geçtiğini iddia ediyorlar.
“Bu nedenle, bizler, sanki Tanrı bizim aracılığımızla bir çağrıda bulunuyormuş gibi, Mesih'in yerine geçen elçileriz. Mesih'in vekilleri olarak, “Tanrı ile barışın” diye yalvarıyoruz.
Ahh! Bunun için çok teşekkür ederim. 🙂
I
herkes olabilir
Merhaba sevgili kardeşlerim. Ben sadece İsa'ya bir kez ve herkes için dua etme konusunu netleştirmek istedim. Bu, 12 saatten fazla araştırma ve yazma sürecidir, bu yüzden gerçekten ve içtenlikle birinin, herkesin bunu yararlı bulmasını umuyorum. 😀 Duanın tanımıyla başlayacağız(çünkü dua İNGİLİZCE bir kelimedir). Dua : Tanrı'ya ya da sözde ya da düşüncede bir tanrıya yapılan bir hitap (dilekçe gibi) (Merriam-Webster) “Dua”nın tanımı budur. Şimdi her namazın namaz olabilmesi için bir şart vardır; göremediğin ve duyamadığın... Daha fazla oku "
Bir dislike bırakacaksanız, Lütfen cevap ver ve bana nedenini söyle ki yazdıklarımı geliştirebileyim. harcadım çok Bu konuda zaman ayırdım ve yapıcı eleştiri almayı gerçekten takdir ediyorum. Varsa, lütfen onları yorumlayın.
Heck örnekler kadar tuhaf mıydı? Evet, tuhaflardı, ama meseleyi anladılar, değil mi?
Hımmm. Anlıyorum. Yani, temelde, bu yorum sizi rahatsız ediyor çünkü haklı olduğumu biliyorsunuz ve karşılığında söyleyecek bir şeyiniz yok. "Evet, haklısın" için bu yorumu beğenmedim. Bu yorumu beğenmeyip bana (bir kereliğine) “Hayır, yanılıyorsunuz” diye cevap verin.
Sadece zaman gösterecek…
ma part je n'ai mis ni un + ni un - dökün.
Oyların geniş yorumlanması için geçerli olan en önemli şey.
Bir an önce varıyoruz, argümanlardan önce, où il faut cesser de vouloir mutlakiyet sıraları, kişilerin benimsediği hiçbir sonuç yok.
“Il ya un an pour parler et un an pour se taire.”
Vos argümanlar ve referanslar sont très intéressants ve je pense que nous avons içerir.
J'ai trouvé ce dernier développement yorgun araba dökün moi c'est une redite.
Kardeşlik
Nicole
Bir an önce varıyoruz, argümanlardan önce, où il faut cesser de vouloir mutlakiyet sıraları, kişilerin benimsediği hiçbir sonuç yok. Kimsenin sonuçlarımı benimsemesini sağlamaya çalışmıyorum. Sonucumu beğenmeyenlerin bana cevap vermelerini ve tam olarak neden beğenmediklerini söylemelerini sağlamaya çalışıyorum. İnsanlardan yanıt almaya çalışmak, insanları benimle aynı fikirde olmaya zorlamakla aynı şey değil. Öyle ya da böyle, ben iyiyim. Birkaç kez davet etmeme rağmen, hiç kimse bana cevap verip argümanlarımdan neden hoşlanmadıklarını söyleyemiyorsa, ama... Daha fazla oku "
Avustralya'dan günaydın, Bazıları konu dışı olsa da 157 yorum görmek çok güzel ama aynı şekilde bu kadar çok yorum görmek gerçekten harika. Geçen gün, Üçlü Birliğe inandığından beri uğraştığım insanlardan birinden aptal olarak adlandırıldım. Ve Eric'in burada Üçlü Birlik'i tartışmadığımızı söylediği doğru, tüm bu konu dua ve ibadetle ilgiliydi. Ve bu forumda alfa ve omega konusunun açılmasına çok çok sevindim, açıklamama izin verin….. Babam... Daha fazla oku "
Herkese, lütfen bu yorum bölümünün sadece bunun için olduğunu anlayın: yorumlar. Tartışma forumu değildir. Tartışmak isteyen varsa lütfen http://www.discussthetruth.com adresini kullanın. Orada kalplerinizin içeriğine tartışabilirsiniz. Muhakeme becerilerinizi geliştirmenin dışında, ancak, zaman kaybıdır. Teslisçilerin bu yalanı yaymak için birçok yöntemi vardır ve uzun, zorlu deneyimler, akıl gibi küçük bir şeyin yollarına çıkmasına izin vermeyeceklerini göstermektedir. Yuhanna 1:1 ve Yuhanna 20:28 gibi belirsiz kanıt metinleri kullanırlar, ancak yalnızca tek bir yoruma izin verirler. Son zamanlardaki “tek tanrıcılık” gibi kelimeler uyduracaklar... Daha fazla oku "
Herkese, lütfen bu yorum bölümünün sadece bunun için olduğunu anlayın: yorumlar. Tartışma forumu değildir. Tartışmak isteyen varsa lütfen http://www.discussthetruth.com adresini kullanın. Orada kalplerinizin içeriğine tartışabilirsiniz. Muhakeme becerilerinizi geliştirmenin dışında, ancak, zaman kaybıdır. Evet kesinlikle haklısın kardeşim. Üzgünüm. Ve tartışmayı bırakacağım. 🙂 Bir noktada, onları rahat bırakmalı ve İyi Haberi yayma işine devam etmeliyiz, yoksa 2. Yuhanna 7-11 sadece gnostiklere karşı korunmak için mi yazılmıştır? Mhhmm, gerçekten. Kimseye karşı korunmak içindir... Daha fazla oku "
Seni aramızda görmek güzel RajeshSony.
Katılıyorum.
İşte bunu görme şeklim. Diğer her şey dindir, sadece bir tuzak ve bir raket.
1 inci. (Yeşu 24:15)
2. (Yuh 7:53)
3 üncü. (Yuh 8:1)
4. (Yuh 8:2)
Psalmbee
WTBTS'ye karşı her zaman olduğu gibi mükemmel polemik, ancak teoloji beni şaşırttı. Sizin konumunuz kutsal yazının kendisiyle çelişmesine neden olmuyor ve Tanrı'nın değişmezliğini etkilemiyor mu? Kutsal Yazılar, yalnızca yaratılmışlara, aksiyomatik olarak Yahova olan yaratılmamışlara tapmayacağımızı doğrulamıştır, Yahova ayrıca Kendisinden başka tanrıların (yaratılmamış tanrılar veya gerçek Tanrılar) olmadığını da söylemiştir (Romalılar 1:25, İşaya 45:5, Tesniye 6:13-14, Çk 23:13). Tabii ki, eğer İsa'nın yaratık statüsünde, yani ebedi olmadığını kastediyorsanız; ve böylece varsayılan olarak Yahova olmalı, o zaman bu konuda seninleyim (Vahiy 1:8, Vahiy 1:17-18). Eğer... Daha fazla oku "
İsa'nın Kadir-i Mutlak Allah olmasa da ebedi olmasının nasıl mümkün olduğunu bu videoda anlatıyorum: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Başka hiçbir şeyin olmadığı ifadesine gelince. Yehowah'ın yanı sıra Tanrılar, bu, rakip Tanrıların olmadığı anlamına gelir. Bu bağlam, varoluş hakkında değil, rekabet hakkında bir açıklama yaptığını ortaya koyuyor. Şeytan ve Kelâm gibi başka ilahların olduğunu bizzat kendisi belirttiğinde, kendisinden başka ilah olmadığını nasıl söylediğini anlamanız için şu ayetlere bakabiliriz: “. . .Benden başka Tanrı yoktur; Adil bir Tanrı... Daha fazla oku "
Bu tartışmayı Eric'ten önce yapmıştık, bunu neden bir tartışma olarak öne sürdüğünü bilmiyorum (belleğin benimki gibi başarısız olmadıkça). Açıkçası, Yaveh'den başka ruhların kurtarıcısı yoktur, ancak insan yaşamının birçok kurtarıcısı vardır.
Doğuştan ne demek istediğinizi ve hangi kutsal metin bağlamında açıklayabilir misiniz?
Videonuza tekrar bakacağım ama bu tartışma basitçe bir soruyla çözülebilir. Yaratılmış statüsündeki İsa (yaratılan) evet mi hayır mı?
İsa Tanrı'nın yarattığı bir yaratık mı? Hayır… Bu, hangi “yaratma” tanımı altında çalıştığınıza bağlı. (1) Yarat - yeni bir şey yapmak veya bir şey icat etmek (Cambridge Sözlüğü) Yarat - yapmak veya üretmek (bir şey) (Merriam-Webster) (2) Yarat - bir şeyin var olmasına neden olmak (Cambridge Sözlüğü) Yarat - içine getirmek varoluş (Merriam-Webster) NOT: var olmanın tanımı – olmak veya gerçek olmak (Cambridge Sözlüğü) Eğer birincisi altında çalışıyorsanız, İsa yaratılmamıştır. Yeni bir şey yapma süreci, bir başlangıç noktası (yaratma sürecinin başlangıcı) ve bir bitiş noktası (yaratma süreci bittiğinde, yani ne zaman) anlamına gelir.... Daha fazla oku "
Benim gördüğüm problem bu, basit bir soru soruyorsunuz ve cevaplayamadığınızda mikro analiz moduna veya şaşırtmacaya geçiyorsunuz. İzleyiciler İsa'nın ilk ve son olduğunu nasıl anladılar? İsa'nın olmadığı ve dolayısıyla var olduğu bir “zaman” var mıydı, zor bir soru değil mi, eğer yaratılmışsa yaratık statüsünde mi? Yaratılmış veya yaratılmamışın ne anlama geldiğini anlamak zor değil.
Bu videoda bu bilmeceyi ele aldım:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, bu video Trinity ile ilgili değildi, bu yüzden sorularınız konu dışı ve açıkçası bir polemik yaratmayı amaçlıyor. Böyle bir siteyi izlemekle ilgilenmiyorum. Dilerseniz bu tür tartışmaları teşvik eden tartışmathetruth.com adresine gidebilirsiniz.
Özür dilerim Eric.
Konu dışı olduğumu kabul etsem de, bu herhangi bir doğaüstü varlıkla iletişim kurmamız (dua etme) ile ilgili ve bu konuda bu konuda konu dışı olan tek kişi ben değilim.
Yine de, bu blogu izlemenin epey bir zaman alması gerektiğini biliyorum. Konuya devam etmeye çalışacağım.
Vakit ayırdığınız için çok teşekkür ederiz.
işaret
Benim gördüğüm problem bu, basit bir soru soruyorsunuz ve cevaplayamadığınızda mikro analiz moduna veya şaşırtmacaya geçiyorsunuz. Ne?? Seni anlamıyorum kardeşim. Sanki metafiziğin sonsuz karmaşıklıklarının Bay Bamba için birkaç kelimeye sığdırılması gerekiyormuş gibi, sadece tek bir şekilde alınıp anlaşılabilecek açık ve kesin bir cevap istiyorsunuz. Sana harika bir cevap verdim, alabileceğin en doğru cevap. İsa'nın olmadığı ve dolayısıyla var olduğu bir “zaman” var mıydı, Hayır… bu... Daha fazla oku "
İzleyiciler İsa'nın ilk ve son olduğunu nasıl anladılar? Vahiy 1:17-18 “Onu görünce ölü gibi ayaklarına kapandım. Ama sağ elini üzerime koyarak, “Korkma, ben ilk ve son, 18 ve diriyim. Öldüm ve işte sonsuza dek hayattayım ve Ölüm ve Hades'in anahtarlarına sahibim." Bu pasaj şüphesiz İsa hakkındadır. Buradaki “ilk ve son”, sanırım, İsa'nın dirilişine bir göndermedir. Konuyu çevreleyen bağlam nedeniyle bunu destekleyen birçok kanıt var.... Daha fazla oku "
Yazdıklarım hakkında bir şey söylemek isteyen var mı? duymayı çok isterim. 🙂 Yapıcı eleştiri her zaman optimaldir. 😀
Bu açıklama sizin zevkinize göre biraz fazla iklim karşıtı mı? İsa'nın ebediliğine bir tanıklık olan "ilk ve son" ile karşılaştırıldığında biraz tatmin edici olmasa da, bağlama mükemmel bir şekilde uyuyor. Ama biri bana söyleyebilir mi? neden açıklamam başlı başına yanlış mı? Veya var olup olmadığı daha iyi orada açıklama (daha iyi, olduğu gibi, bağlama daha iyi uyuyor. Zihninizde veya hislerinizde daha iyi değil)? Memnuniyetsizlik, ne kadar tatsız olursa olsun, bir argümanın yanlış olduğunu desteklemek için geçerli bir sebep değildir.
Aslında başka tanrılar da var. İbranice "elohim" kelimesi, İngilizce'de Tanrı veya tanrılar olarak çevrilen kelimedir. Manevi aleme ait herhangi bir varlık anlamına gelir; bu bir kategori başlığı, tüm manevi varlıkların kümesi ("anne"nin nasıl bir kategori başlığı olduğu gibi. Çocuk sahibi tüm kadın insanlar için bir terim. Ancak, "anne" kelimesini duyduğumda, sanmıyorum dünyadaki her anneden.. Aklıma belirli bir anne geliyor; BENİM annem… Bu, “tanrı” terimiyle aynı şeydir). Ve "elohim"in uygun bir alt kümesi Tek Gerçek Tanrı'dır... Daha fazla oku "
Beni yanlış anlamış olabileceğinizi düşünüyorum, sizinle aynı fikirdeyim ve bunun tam olarak Yahova'nın yaptığı ayrım olduğuna inanıyorum. İnsanlar tarafından tanrılar (elohim) olarak tanınabilirler, ancak doğaları gereği Tanrı Gal 4:8 değildirler.
🙂
Heh heh. Bir gülen yüz iki dislike aldı. Bu sana bir şey söylemeli. Kelime yok, argüman yok, iddia yok, tek bir harf yok. Basit, samimi bir gülen surattan başka bir şey değil ve 3 kişi beğenmedi (1 olumlu oyu olduğunu hatırlıyorum, bu yüzden şimdi 2 eksi oyu olması için 3 kişinin eksi oyu vermiş olması gerekir). Birileri gerçekten sevmiyor. Kim olduklarını merak ediyorum? ;P ^_^
“Görünmeyen Diyar” kitabını aldı
Herkese günaydın, Bu dua ile ilgili çok ilginç bir konu. Ben şahsen İsa'ya dua etmekle mücadele ettim, neden baba ve oğul arasında ayrım yapamıyorum, eğer ihtiyacım olan her şey İsa'ya duamdaysa, o zaman neden babaya ihtiyacım var? Örneğin, Yehova'nın Şahitlerinin teşkilatı İncil'i yorumladığını iddia ediyorsa, o zaman neden Kutsal Ruh'a ihtiyacım var? Her gün İsa ile konuşuyorum, bazıları ona dua ettiğimi düşünebilir ama gerçek şu ki ben ona dua etmiyorum. örneğin Yehova... Daha fazla oku "
Örneğin, Yehova İbrahim ile konuştu ve Musa, onlara dua ettiği anlamına mı geliyor yoksa sadece bir konuşma şekli miydi? Evet ve İbrahim Tanrı ile konuştuğunda, Tanrı onun duyabileceği bir sesle yanıt vermedi mi? Tanrı'ya dua ettiğimizde, duyabileceğimiz bir sesle bize yanıt veriyor mu? Bazıları konuşmayı bir dua biçimi olarak görüyor. Konuşmak başlı başına dua değildir. Tanrı/cennetteki bir tanrı ile konuşmak, tanımı gereği duadır. Gerçekten dua bu kadar. Şöyle koyayım; tüm dualar... Daha fazla oku "
Vahiy 1:8'de Her Şeye Gücü Yeten'in kim olduğu hakkında ne düşündüğünüzü merak ediyorsunuz. Bence bunun İsa olması için güçlü bir durum var.
Vahiy 1: 8'deki kutsal yazının Vahiy 4: 8 ile bağlantılı olduğunu ve Yehova'ya ait olduğunu düşünüyorum… Sizi selamlıyorum
Başlangıç ve son (ebedi olan) burada Baba mı, Baba hızla mı geliyor?
İncil bağlamına göre Vahiy 1: 8 Vahiy 1: 4 (kimdi, şimdi ve geliyor) ile ilgilidir …… Vahiy 4: 8 ….. İşaya 6: 3 ….. (kutsal, kutsal, kutsal) biz (Pantokrator) terimi de var…. Vahiy 11:17 ……. Vahiy 15: 3 ….. Vahiy 16: 3 …….. Vahiy 16: 7 ……. Vahiy 19:6 …… Vahiy 19:15 ………. Ben size sağlık diliyorum
Tamam, elbette, duymama izin ver. Dava, yani. 🙂 O yazı hakkında pek düşünmedim. Ancak, Vahiy'de birisinin “Alfa ve Omega” veya “Tanrı” olarak adlandırılması her zaman olduğu gibi değil, İsa'dır ve hatta olabilir. Vahiy 21:5-7 "Ve tahtta oturan, "İşte, her şeyi yeniliyorum" dedi. Ayrıca, “Bunu yaz, çünkü bu sözler güvenilir ve gerçektir” dedi. 6 Ve bana, “Bitti! Alfa ve Omega, başlangıç ve son benim. susuz... Daha fazla oku "
Beğenmemek? Ama tek yaptığım kendi davanı duymaktı… sorduğum için üzgünüm.
Tekrar İsa'ya dua etmeye çalışın ve bir süre sonra kendinize sorun, gökteki Babanız Yehova ile ilişkiniz nasıl ilerliyor? Bence bu kadar siyah beyaz olması gerekmiyor, değil mi? Annemle de kardeşimle de konuşuyorum. Ablamla daha sık konuşmam, annemi eskisinden daha az sevmeye başladığım anlamına gelmez. Bana göre dua, bir şeyler istemekten daha fazlasıdır; çok çok fazla. Bir dilekçe için İsa'ya dua ettiğim tek şey, ben yaşarken onun benimle olması.... Daha fazla oku "
Kardeşim sana bir soru sorabilir miyim? dua mı bir tek şeyler istemek? başka bir şey olamaz mı fakat dilekçe vermek? Unutmayın, dua sadece Tanrı ile iletişim kurmanın bir yoludur. Peki, Tanrı ile iletişim kurmak istediğiniz tek konu bir şey istediğiniz mi? Bu soruya cevap ver kardeşim. İyi günler! 🙂
Size bir soru sorayım: Neden İsa'ya dua etmiyorsunuz: Göklerdeki Babamız, ismin kutsal kılınsın ……. İşaya 9:6'ya göre o da bizim Babamızdır, sence! .. Belki Yeni Ahit Eski Ahit Yehova olduğunu İsa? …. ne düşünüyorsun!
Ha?
%85'i Yehova'ya ve %15'i Mesih'e kardeş oldum ve inancım güçlendi …….. Çok güzeldi … İncil bizi böyle bir şeyden yasaklamıyor … Yehova’ya ihtiyacımız yok … Mesih’e tapınmalıyız, Mesih'e dua ederiz, İsa'nın adını kutsarız, İsa'nın tanıklarıyız, Tüm yücelik Mesih'e aittir, Mesih uğruna yaptığımız her şey, İsa bizim Tanrımızdır, O bizim yaratıcımızdır, hatta Yehova Tanrı'nın içinden çıkar. denklem çok basit ,,,, sandığınız gibi kardeşim! kaybetmedik mi... Daha fazla oku "
Tadıyorum… iğneleme… Hmmm. Bilirsiniz, oldukça tuzludur; sendeledim.
Belki İsa bütün şanı kendine alacak şeyler yaptı da biz anlamadık kardeşim!
Hayır, o Dünya'dayken yaptığı her şey Baba'nın görkemi içindi. Şimdi hala öyle. Ama Baba'yı yücelterek KENDİNİ yüceltti, çünkü Tanrı kaliteli Bunu yapmanın bir sonucu olarak Oğul.
Yehova hâlâ Babamızdır. Şu anda, İsa değil. Hala Yehova'ya ihtiyacımız var; O bizim Babamız.
!
İşaya 9:6; "Çünkü bize bir çocuk doğdu, bize bir oğul verildi; ve hükümet onun omzunda olacak; ve onun adı Harika, Danışman, Kudretli Tanrı, Ebedi Baba, Esenlik Prensi olarak adlandırılacak." Pekala, bu kesinlikle kimseye yardımcı olan bir kutsal kitap değil; üçlü bile değil. Teslisçiler, hem Baba'nın hem de Oğul'un Tanrı olduğuna, ancak Baba ve Oğul'un birbirileri olmadığına inanırlar (biliyorum, mantıksal olarak imkansız, ama onlara vereceğiz). Bu kutsal yazı, İsa'nın “Ebedi Baba” olarak adlandırılacağını söylüyor, ancak bunun bir faydası yok.... Daha fazla oku "
Yaratılış 17: 5'te İbrahim'e bile birçok ulusun babası denir .... İbrahim'e de dua etmemiz gerekmez mi,,, ne dersin kardeşim? İşaya 9:6 ile aynı terimdir…. Kutsal Kitap İbrahim'e yapılan dua hakkında bize hiçbir şey söylemiyor… Sizce %90 Yehova'ya ve %10 baba İbrahim'e nasıl dua ederiz… Bir sorun olduğunu düşünmüyorum!
Yazdıklarımı okumadın mı? İsa şu ki değil Babamız, ancak Yeni Dünya'da (Yeni Gökler ve Yeni Dünya) olacak.
Ayrıca İbrahim öldü. İlk Diriliş'in bir parçası olarak İsa tarafından diriltilmeyi bekleyen mezarda, Şeol'dedir. O cennette değil. Ayrıca dua sadece Allah'a/tanrılara yöneltilebilir. Paganlar bile teknik olarak dua eder. Pagan tanrılara dua ederler (tanrıların kendileri, yani nitelikleri ve görünüşleri gerçek değildir, ancak hayali varlığın arkasında gerçek bir iblis(ler) vardır; cinler her zaman kehanet, ruhçuluk ve puta tapma ile ilişkilendirilir. tanrılar). Ama dua bir ibadet şekli olduğundan, Hıristiyanlar olarak dua etmemize izin verilen tek tanrılar,... Daha fazla oku "
Yine de sana bir sorum var. Sana göre dua nedir? Nasıl dua edersin? Duayı ne olarak görüyorsunuz ve duanın sizin için etkileri nelerdir? Duadan şundan bahsediyorsun, şu duadan, şu duadan, dua bir ibadettir vs. vs. Ama bana duanın senin için ne olduğunu ya da sana nasıl göründüğünü söylemedin bile. Ve bana başka bir Yunanca kelime söyleme lütfen. Yunancayı gayet iyi anlıyorum. Senin ne olduğunu bilmek istiyorum kardeşim, duayı anlamak.
duayı Yaratıcımla ve tüm evrenle bir ibadet ve iletişim biçimi olarak görüyorum… ve yalnızca Yaşam Kaynağına (Yehova) verilen bir ayrıcalık olarak görüyorum çünkü O bunu hak ediyor… İsa'yı aracım, öğretmenim, kral olarak kabul ediyorum … İsa ile konuşsam veya ondan bir şey istesem bile, yalnızca Baba Yehova'nın yüceliği için istiyorum. İsa'ya (proskuneo) itaat ediyorum ve ona hizmet ediyorum (latreuo) ama ona yaşam tarzımı (sebo) ve dua (prosefho) vermiyorum…. Hem Baba'ya hem de Tanrı'ya övgü ilahisi söylüyorum.... Daha fazla oku "
duayı bir ibadet ve Yaratıcımla ve tüm evrenle iletişim olarak gör Tamam, peki iletişiminde tam olarak ne yapıyorsun. Şimdiye kadar dilekçe vermeyi, aramayı ve konuşmayı reddettiniz. İsa ile konuşabileceğimizi ve (Stefan'ın yaptığı gibi) adını çağırabileceğimizi ve (Pavlus'un yaptığı gibi) ona ricada bulunabileceğimizi ve (hepsinin yaptığı gibi ve Yuhanna'nın yaptığı gibi) onunla konuşabileceğimizi söylüyorsunuz, ama bunların hiçbiri dualar, değil mi? Bana söylediğin buydu. Öyleyse, yapacak ne kaldı? mantığınızla tutarlı kalmak istiyorsanız, o zaman Tanrı'ya dua ederseniz,... Daha fazla oku "
Sevgili kardeşim, ben Yehova'nın kanalı olduğumu veya herkesin gerçeği bildiğini ya da sizin akıcı bir şekilde Yunanca bilmediğinizi iddia etmiyorum… ama ben biraz Yunanca biliyorum ve dua olarak kullanılan kelimeler Yunanlıların her gün yaptığı şeydir. temel. … onlarla konuştuğumda, onlarla konuştuğumda, onlara bağırdığımda, onları aradığımda, onlara hitap ettiğimde… bu onlara sorduğum anlamına gelmiyor… Argümanlarınız sunulduğundan beri Yunanca bilmediğinizi fark ettim. …. eğer rahatsız hissediyorsan özür dilerim... Daha fazla oku "
Yunan halkının iletişim olarak yaşamlarında kullandığı tüm bu kelimeleri dua olarak sınıflandırıyorsunuz.
Yunanlıların hayatlarında iletişim olarak kullandıkları tüm o kelimeleri dua olarak sınıflandırıyorsunuz Yanlış, ben etmiyorum. Bak hala beni anlamıyorsun. YALNIZCA bir tanrıya yönlendirildiklerinde dua olarak sınıflandırılırlar. Bunu sana zaten açıkladım. Bir fiilin kullanıldığı bağlama göre birçok anlamı olabilir. Yatağıma “tırmanabilirim” ve ayrıca Everest Dağı'na “tırmanabilirim”; aynı fiil, tamamen farklı iki durum. Bunu anlayabiliyor musun kardeşim? Bu basit bir mantık. Ne büyüklük/önem bakımından durum aynıdır, ne de... Daha fazla oku "
yine de rahatsız olduysan özür dilerim
Hayır gücenmedim; kesinlikle kardeşim değil! 😀
Hala soruma cevap vermedin;
mantığınızla tutarlı kalmak istiyorsanız, o zaman Tanrı'ya dua ederseniz, bu değil bir dua. Allah'a havale edersen, değil bir dua, eğer Tanrı ile konuşacak kadar çok konuşuyorsan, bu değil bir dua. Peki, bir duada yapılacak tam olarak ne var?
Biliyorsunuz, görüşümle ilgili herhangi bir geri bildirimi ve eleştirisi olan varsa, bunu gerçekten duymak isterim. Ve burada uyumlaştırmanız gereken birkaç ayet daha var. Efesliler 1:21 “…Yalnızca bu çağda değil, aynı zamanda gelecek çağda da, tüm yönetim ve otoritenin, güç ve egemenliğin ve adlandırılacak her adın çok üzerinde.” (ESV) Daniel 7:13-14 "Gece rüyetlerinde gördüm ve işte, İnsanoğlu'na benzer biri göklerin bulutlarıyla geldi ve eski günlere geldi ve onu önüne yaklaştırdılar. Ve orada... Daha fazla oku "
Yuhanna 1:18'i akılda tutarak, bahçede kimin yürüdüğünü düşünüyorsunuz?
İsa. Bundan zaten bahsetmiştim. Eric onun da İsa olduğunu kabul eder.
Neden bu kadar çok dislike var? Kimse cevap verip nedenini söyleyemiyor mu?
Yahova değil mi?
Hayır, İsa. Yehova sonsuz güce sahiptir; uzay, zaman, madde ve enerji sınırlarıyla sınırlanmış bir bedene konmak, yürümek, Tanrı'nın yapamayacağı güçte büyük ölçüde azaltılmalıdır.
Biliyorsunuz, görüşümle ilgili herhangi bir geri bildirimi ve eleştirisi olan varsa, bunu gerçekten duymak isterim. Ve burada uyumlaştırmanız gereken birkaç ayet daha var. Efesliler 1:21 “…Yalnızca bu çağda değil, aynı zamanda gelecek çağda da, tüm yönetim ve otoritenin, güç ve egemenliğin ve adlandırılacak her adın çok üzerinde.” (ESV) Daniel 7:13-14 "Gece rüyetlerinde gördüm ve işte, İnsanoğlu'na benzer biri göklerin bulutlarıyla geldi ve eski günlere geldi ve onu önüne yaklaştırdılar. Ve orada... Daha fazla oku "
İsa'nın “ebedi Baba” olmasının Üçlü Birlikçilere yardımcı olmadığı sonucuna nasıl vardınız?
Trinity'yi incelemedin mi? İşte bir resim.
Baba, Oğul ve Kutsal Ruh'un tümü Tanrı'dır, ancak hiçbiri birbiri değildir. Hangi mantıksal olarak imkansız. Dolayısıyla, Baba ve Oğul aynı varlıklarsa, bu Üçlü Birliğe zarar verir. Üçlü Birlik, Tanrı ve Oğul'un aynı olduğunu söyler, ancak Baba ve Oğul değildir. Zaten resim de bunu söylüyor.
Bu, Trinity doktrininin bir resmi değil mi? anlamadım??
Sanırım tam olarak kafasına çivi çakmış olabilirsiniz, İsa nasıl sonsuz Baba olabilir? İki açıklama duydum, biri Tanrı'nın kipleri değiştirmesini açıklayan üniter Sabalcı/modelist kamptan, biri Baba, diğeri Oğul ve son olarak Kutsal Ruh'un kipi, üç değil bir kişi var. farklı maskeler takan kişi. Ancak bu benim için işe yaramıyor, bence bu fikir Tanrı'yı aldatıcı bir varlığa dönüştürüyor, İsa vaftizini okuduğumuz zaman Baba Tanrı Oğul'la konuşuyor ve Kutsal Ruh geliyor... Daha fazla oku "
Anahtar 1 Korintliler'de bulunur. . .Böylece yazılmıştır: “İlk insan Âdem yaşayan oldu.” Son Adem hayat veren bir ruh oldu.” (1 Korintliler 15:45) Adem insan ırkının babasıdır, ama Adem'de hepimiz ölüyoruz. İsa, krallığının yönetimi altında kendisine iman eden herkes için son Âdem olacak. Bu, son Adem'in çocukları olarak ölümden hayata geçecekleri ve böylece onların ebedi Babaları olacağı anlamına gelir. Ancak, şimdi İsa'nın kardeşleri olarak adlandırdığı Tanrı'nın Çocukları için,... Daha fazla oku "
"Adem, insan ırkının babasıdır, ama Adem'de hepimiz ölüyoruz. İsa, krallığının yönetimi altında kendisine iman eden herkes için son Âdem olacak. Bu, son Adem'in çocukları olarak ölümden hayata geçecekleri ve böylece onların ebedi Babaları olacağı anlamına gelir. Ancak, şimdi İsa'nın kardeşleri olarak adlandırdığı Tanrı'nın Çocukları için, her şeye gücü yeten Baba'nın evlat edinen çocukları olma fırsatı vardır.” Vay! Bunu nasıl düşündün kardeşim? Bu muhtemelen benimkinden çok daha iyi bir açıklama... Daha fazla oku "
Bu yorumda herhangi bir iddiada bile bulunmadım! Tek yaptığım Eric'in açıklamasını iltifat etmek ve bir soru sormaya devam etmekti. soru...
[RS] “Yeni Dünya'da İsa'ya ne olacağını düşünüyorsunuz ve listelediğim 3 kutsal yazı ile 1 Korintliler 15:24-28'i nasıl uzlaştırıyorsunuz?” Bunu ben de düşündüm. Bu çok büyük bir soru. Dikkat: burada çok fazla spekülasyon var. Bana bunu verirseniz, insanlığın tüm hikayesinin oldukça dikkat çekici olduğunu söyleyebilirim. Burada, oldukça yaygın bir sarmal gökada türü içinde yaklaşık 100 milyar başka yıldızla dönen, oldukça sıradan bir yıldızın yörüngesinde dönen küçük bir gezegendeyiz;... Daha fazla oku "
tüm insanlık hikayesinin oldukça dikkat çekici olduğunu söyleyebilirim. Burada, oldukça yaygın bir sarmal gökada türü içinde yaklaşık 100 milyar başka yıldızla dönen, oldukça sıradan bir yıldızın yörüngesinde dönen küçük bir gezegendeyiz, ki bu yaklaşık 100 milyar gökadadan yalnızca biridir (ve bu sadece görebildiğimiz şeydir) ve yaratıcısı bunların hepsi bizi kurtarması için oğlunu mu gönderiyor?! Çok doğru!!! Teşekkürler. Tüm evrende onun suretinde yapılmış tek maddi yaratık biz miyiz? Bilmiyorum. Sanırım bir yerden başlamak zorundasın, ama sonra küstahça görünüyor... Daha fazla oku "
Bununla birlikte, sizinle aynı fikirdeyim, ancak eğer İsa Yahveh ise, o zaman İsrail'in babası olurdu. Biz kesinlikle Mesih'in İsrail'e ve bize karşı İşaya'nın aklındaki karakterinden bahsediyoruz. “Sonsuz Baba”nın diliyle ilgili olarak, bu aynı zamanda Mesih'in karakterine işaret eden tanımlayıcı bir benzetme olamaz mı?
Sizce Ruh neden bir insandır? Bir şeyi açıklığa kavuşturalım. “Kişi” dediğimizde, “farklı bilinçli varlık”ı kastediyoruz. Tanrı sizin ve benim gibi bir kişi değil, ama O ayrı, bilinçli bir varlıktır. Öyleyse, Kutsal Ruh (düşünceleri, duyguları, Tanrı ve İsa gibi bir karakteri/kişiliği olan) ayrı bir bilinçli varlık mıdır? Eğer öyleyse, durumun böyle olduğuna dair kanıtınız nedir?
Yazarlar, Elçilerin İşleri'nde, dilin bir kişiyi Kutsal Ruh ile ilgili olarak kullandığı kişisel zamirleri kullanarak tanımlayabileceği her şekilde, ayrıca O'nun bir adı vardır.
Onun adı ne? Ayrıca, Yunanca İngilizce kelimelerle aynı şekilde çalışmaz. Yunanca bir şeyi tanımlamak için şahıs zamirlerini kullanmak, yazarın onun bir kişi olduğunu düşündüğü anlamına gelmez.
Yorgan.
Kişileştirme diye bir şey duydunuz mu? Kişileştirme - insan olmayan bir şeye kişisel bir doğanın veya insan özelliklerinin atfedilmesi veya soyut bir kalitenin insan biçiminde temsil edilmesi. Kişileştirme günlük yaşamda çok, çok yaygındır. "Rüzgar uğulduyor." Bu, rüzgarın uluyan canlı bir şey olduğu anlamına mı gelir? İşte birkaç örnek daha. "Ayağındaki kızgın bir yara." "Yıldızlar gece yarısı gökyüzünde dans etti." “O pasta beni çağırıyor; bana onu yememi söylüyor." "Bugün hava üzgün görünüyor." "Ölüm bir hırsız gibidir.... Daha fazla oku "
Ancak bu benim için işe yaramıyor, bence bu fikir Tanrı'yı aldatıcı bir varlığa dönüştürüyor, İsa'nın vaftizini okuduğumuz zaman Baba Tanrı Oğul'la konuşuyor ve Kutsal Ruh iniyor, kesinlikle yazarların niyeti orada olduğunu göstermektir. burada birden fazla kişi dahil. Aynen öyle! Kabul etmene sevindim kardeşim. Ancak Yahveh üç kişilik (Üçlü Birlik) bir varlık ise; bu, İsa'nın Yahveh olduğu anlamına gelir ve kendi başına Baba olmasa da, O İsrail'in Babası olurdu. Yine de İsrail'in Babası yoktu. Tanrı onların Adonai'siydi (Rab). Tanrı... Daha fazla oku "
Tanrı'nın tek kişilikliliğini tek kişilik aksiyomundan çıkardınız, sonra bir üniter olarak, üçleme doktrininin, Tanrı'nın üç ilahi kişiliğinin farklı olduğunu ve aynı zamanda bunların gerçekten bir ve aynı olduklarını ima ettiğini tutarsız bir şekilde ortaya koyduğunu tümdengelimsel bir şekilde göstermeye çalışıyorsunuz. kişi. Görünen o ki, Tanrı'nın kendisinin üç-kişilik olup olmadığı hakkında hiçbir şey söylemeyen başka bir tür bireysel kişisel varlığı (yani, bireysel üç-kişisel varlığı) tasavvur edemiyorsunuz. Tanrı hakkında bilinebilecek her şey, Tanrı tarafından, insanların zihinlerinin erişebileceği bir tarzda ifşa edilmelidir.... Daha fazla oku "
Bu arada mantık Allah tarafından yaratılmıştır, akıl olmadan var olamayacak, maddi olmayan, evrensel ve değişmez bir kanundur.
Bu arada mantık Allah tarafından yaratılmıştır, akıl olmadan var olamayacak, maddi olmayan, evrensel ve değişmez bir kanundur. Mantık bir kanun mu? Var olmak için zekaya ihtiyacı var mı? Hmmm, sanki daha önce mantık çalışmamış gibisin. Bunun kaymasına izin vereceğim. Ayrıca, açık olmak gerekirse, Tanrı'nın mantıksal olarak imkansızı yapamayacağını söylemiyorum çünkü O çok iyi yapabilirdi. Sadece, mantıksal olarak imkansız olanı YAPABİLİRSE, bunun ciddi sonuçları olacağını söylüyorum (Tanrı, özgür iradeyi tamamen ortadan kaldırmadan, özgür iradeyi tamamen ortadan kaldırabilirdi. Şeytan asla var olmazdı, iblisler de, Adem de olmazdı.... Daha fazla oku "
yoruma baştan devam ediyorum... Sözümü kestim; Ama eğer Baba ve Oğul tamamen aynı varlıklarsa, o zaman Baba ve Oğul diye bir şey YOKTUR. Yalnızca Baba veya yalnızca Oğul vardır. Aynı anda hem eşit olduklarını hem de eşit olmadıklarını söyleyemezsiniz. Bu, mantığın başka bir temel yasasını çiğnemektir; A = B önermesi doğrudur veya A ≠ B önermesi zamanda herhangi bir anda doğrudur, ancak her iki önerme de asla aynı anda doğru değildir. Bu nedenle, Baba ve Oğul yoktur. Baba ve Oğul yoksa, o zaman, tüm İncil bir... Daha fazla oku "
Yorum yaptığım her şeyi beğenmemek ve kesinlikle başka hiçbir şey yapmamak yerine, yorumumun NEDEN beğenilmeyi hak ettiğini göstermek için argümanlarımı yanıtlamaya ve çürütmeye ne dersiniz? Biri benim sevgili doktrinimi çürütmeye çalışsaydı, bundan kesinlikle hoşlanmazdım. Şimdi, geçerli bir karşı savda bulunup bulunamayacağım başka bir konu, sence de öyle değil mi? Sonuç şudur ki, eğer Tanrı Kendisini aynı anda hiçbiri birbirinin aynısı olmayan 3 kişide tezahür ettirebiliyorsa, mantıken imkansız olanı yapıyordur; Bunun bir yolu yok. Yani böyle bir şeye inanmak... Daha fazla oku "
Merhaba kardeşim nasılsın? Ağabeyimle (Rajeshsony) alaycı bir şekilde konuştum ve onun mantıksal akıl yürütmesinin bizi nereye götürdüğünü görmek için…. İsa'ya dua etmeli miyiz …….. Pavlus ve Stephen'ın İsa'ya dua ettiklerini söyleyerek çok fazla kafa karışıklığına neden oluyor…. aslında o zaman İsa ortaya çıktığında ve bu havarilerle iletişim kurduğunda.. onlar doğaüstü tezahürlerdi ve Mesih'e konuşup haykırdılar … ama ona dua etmediler … bu Kutsal Yazılarda kullanılan kelimeler Yunan halkı tarafından günlük hayatta kullanılır. birbirleriyle iletişim halinde yaşam ve... Daha fazla oku "
o Kutsal Yazılarda kullanılan bu kelimeler Yunanlılar tarafından günlük hayatta birbirleriyle iletişim kurmak için kullanılır ve hiçbiri (dua) anlamına gelmez,,, ancak kardeşe bir kursa gitmesini öneririm (Yunanca-İngilizce) İncil kelimelerinin anlamı için.
Aman tanrım... Kaç kere... kaç kere... kaç kere... kaç kere... bunun üzerinden geçmem gerekiyor? Tekrar üzerinden gitmiyorum. Lütfen önceki yorumlarımı okuyun.
İbrahim, İsa, Yehova için kullanılan (Abba) terimine gelince…. İbrahim'e tüm inananların (Abba) denildiğini düşünüyorum ..yalnız inanan ve Yehova'ya ibadet ettiği için akrabalarından ve ailesinden ayrı olan …… İsa'ya (Abba) denir çünkü o son Âdemdir .... ve Yehova (Abba) olarak adlandırılır, çünkü o, yaratılışın kaynağı ve Yaratıcıdır …….. Jrhovai bize İsa'ya dua etmemizi değil, ona itaat etmemizi ve itaat etmemizi ve O'na hizmet etmemizi emreder… İsa, Babamız için kişisel aracımız olduğu için onunla kişisel bir ilişkiye girdik..çünkü İsa olmadan... Daha fazla oku "
Jrhovai bize İsa'ya dua etmemizi emretmiyor Yani, Yehova bize bir şey yapmamızı emretmezse, yapamaz mıyız? Senin mantığınla; Yehova bize yatakta yatmamızı emretmez, bu nedenle yatakta yatamayız. Bunu bir adım daha ileri götürelim. Yehova bize çocukları cinsel olarak istismar ETMEYİN, bu yüzden çocukları cinsel olarak istismar etmemizi emretmez. Güzel mantık, değil mi? duamı %85 Yehova'ya ve %15 İsa'ya veriyorsun … onaylanmayacak …… Tamam o zaman. Bana İsa'ya dua etmeyi mahkûm eden ayeti göster. Devam et… Cevap vermiyor ama beğenmiyorsan... Daha fazla oku "
Günaydın, Sorunuzu cevaplamak için cevap hayır, görüyorsunuz kardeşim Yehova ve İsa benim garsonum değil onlar benim ailem, sadece aile durumunuzu düşünün, eğer çocuklarınız varsa, alabilecekleri şeyler için sizi seviyorlar mı? sen? sizinle sadece bir şeye ihtiyaçları olduğunda mı konuşuyorlar? Musa, görünmez olanı görür gibi gerçek Tanrı ile yürüdü, semavi babanızın elini tuttuğunuzu ve sadece yürüyüşe çıktığınızı zihninizde hayal edebiliyor musunuz? Şahsen ben seninle konuya geleceğimize inanıyorum.... Daha fazla oku "
Sorunuzu cevaplamak için cevap hayır, görüyorsunuz kardeşim Yehova ve İsa benim garsonum değil, onlar benim ailem, sadece aile durumunuzu düşünün, eğer çocuklarınız varsa, sizden alabilecekleri için sizi seviyorlar mı? sizinle sadece bir şeye ihtiyaçları olduğunda mı konuşuyorlar? Aynen öyle! Çok teşekkür ederim! 🙂 Harikasın kardeşim. 😀 Musa, görünmez olanı görür gibi gerçek Tanrı ile yürüdü, semavi babanızın elini tuttuğunuzu ve sadece yürüyüşe çıktığınızı zihninizde hayal edebiliyor musunuz? Aslında yapabilirim.... Daha fazla oku "
"Örneğin, Yehova'nın Şahitlerinin teşkilatı İncil'i yorumladığını iddia ediyorsa, o zaman neden Kutsal Ruh'a ihtiyacım var?”
Ne iyi bir nokta!
Bu mantığı bizimle paylaştığın için teşekkürler, James. katılıyorum.
Bu nedenle dua, biricik Oğlunun yaptığı gibi yalnızca Yehova Tanrı'ya ait bir tapınma şeklidir ....... İsa Mesih yaşamı boyunca verdiği örnekle… teşekkür ederim
Dilekçeyle konuşmak/dile getirmek dua değilse, o zaman dua tam olarak nedir? O'nunla konuşmuyor ve O'ndan dilekte bulunmuyorsanız, Tanrı'ya nasıl dua edersiniz? Pavlus ve Stephen'ın İsa'ya yaptıkları buydu. Tanrı ile konuştuğumuzda O'na dua etmediğimizi mi söylüyorsunuz? “İbadet” diyorsunuz ama O'na dua ettiğinizde Tanrı'ya tam olarak nasıl tapıyorsunuz? ve nedir fark bunu yapmakla İsa'ya konuşmak/bir ricada bulunmak arasında mı?
içindeki son sözler tüm Tanrı'nın ilham edilmiş sözü olan Mukaddes Kitap, İsa, değil tanrıya.
Vahiy 22:20-21;
“Bunlara şehadet eden, “Şüphesiz ben tez geliyorum” der. Amin. Yine de gel, Hazreti isa! zarafet Rabbimiz İsa Mesih'in be hepinizle. Amin".
Dikkat edin, demiyor;
“Bunlara tanıklık eden, 'Oğlum çabuk geliyor' diyor. Amin. Yine de, Oğlun İsa Mesih gelsin. Tanrımızın ve Babamızın lütfu hepinizle olsun. Oğlun İsa Mesih adına, Amin.”
yorum için teşekkürler kardeşim.... Beğendim … dikkate almak için bazı değerli noktalara değindiniz … dua ettiğimizde ne anlıyoruz … Vahiy kitabı, İsa Mesih'in yakında geleceğine dair bir vaadi ile sona eriyor, bu da (öyle olsun) anlamına gelen (amin) terimiyle … Amin terimi ile söylenenin gerçekleşeceğine olan inancımızı ve kesinliğimizi ifade ediyoruz … ama bu bir dua değil … Amin terimini günlük hayatta dua etmediğimizde bile kullanabiliriz … İlginiz için teşekkür ederiz.
Amin kelimesini günlük hayatta dua etmediğimiz zamanlarda bile kullanabiliriz.
Evet biliyorum. Bu terimi günlük hayatta da kullanıyorum. Ancak bunun mümkün olması, burada olanın bu olması gerektiği anlamına gelmez. John'un İsa'yla konuştuğu açık.
"Amin. Yine de gel, Hazreti isa!başlıklı bir kılavuz yayınladı
Kim konuşuyor? John. Kime atıfta bulunuyor? İsa. Düşüncesini bitirmek için ne diyor? Amin… Bu bir duadır. Bu "gündelik hayat" konuşması değil. Bu bir duadır.
İbranilere gönderilen mektuplarda ise tapınma sözcüğü (proskuneo) = boyun eğmek, boyun eğerek itaat etmek = tapınmadır. Biz de havari Pavlus (latreuo) olarak İsa'ya kutsal hizmet veriyoruz, ancak dua sadece Yehova'ya ait bir tapınma şeklidir = (prosefho)… Yunanca Kutsal Yazılarda İsa'ya dua ettikleri (prosefho) bir kutsal yazı bulabilirsiniz.. sen beni Kutsal Yazılardan onaylayacaksın katılıyorum kardeşim... ama İsa ile kişisel bir ilişkimiz olduğunu ve onunla iletişim kurduğunu kabul ediyorum ama yücelik Babamıza gitmeli...... Daha fazla oku "
ama İsa ile kişisel bir ilişkimiz olduğunu ve onunla iletişim kurduğunu kabul ediyorum, ancak zafer Babamıza gitmeli
Daha fazla anlaşamadım. Baba, Oğul'da olmayan bir yüceliğe sahiptir; O sonsuz güce sahiptir. Biliyorum ki. İsa'nın bu açıdan Tanrı'ya eşit olmadığını biliyorum. Fakat İsa'ya dua etmek, İsa'nın yücelik bakımından Tanrı'ya eşit olduğuna inanmayı nasıl gerektirir? Öyle değil. Ama İsa ile iletişim kurduğunu duyduğuma sevindim.
İlginç, ama nasıl açıklayacağız…Yuhanna 17:5 (NKJV)
Yuhanna 17:5 (NET)
Ve şimdi, Peder, beni yanında yücelt seninle sahip olduğum ihtişamla dünya yaratılmadan önce.
İsa'nın görkeminin Babalardan farklı olduğunu belirten bir kutsal yazı referansı var mı yoksa bu sadece bir varsayım mı?
Çok hızlı değil. “Birlikte”, başka biriyle bir şeyler paylaştığınız anlamına gelmez. İle : kombinasyon, eşlik, mevcudiyet veya eklemeyi belirtmek için bir işlev kelimesi olarak kullanılır (Merriam-Webster) “Kız arkadaşımla bir smoothie içtim.” Böyle bir ifade kız arkadaşımla birer smoothie paylaşmamızı mı gerektiriyor? Kesinlikle hayır; aslında bunu ima etmek isteseydim, "kız arkadaşımla bir smoothie paylaştım" diyebilirdim. Ama söylediklerimi göz önünde bulundurursak, ifademin anlamı daha çok “Kız arkadaşımın yanında bir smoothie içtim”e benziyor. Başka bir açıklama; “benimle birlikteydim... Daha fazla oku "
Ayrıca Yuhanna 17'nin bağlamı, İsa'nın sahip olduğu görkemin Tanrı'nın görkemi olmasını imkansız kılıyor. Yuhanna 17:20-23 "Yalnızca bunları değil, onların sözleri aracılığıyla bana iman edecekleri de, 21 hepsi bir olsunlar diye, tıpkı senin bende olduğun gibi, ve ben de sende Baba için istiyorum. Onlar da içimizde olsunlar ki, dünya beni senin gönderdiğine inansın. 22 Bana verdiğin yüceliği, bizim bir olduğumuz gibi onlar da bir olsunlar diye onlara verdim. 23... Daha fazla oku "
İsa ve Yuhanna arasındaki konuşma, İsa'nın doğrudan onunla konuştuğu vizyonlarla olağanüstü bir durumdur ... bu alışılmadık bir durumda aralarındaki iletişimdir ... bu ayrıcalığa sahip değiliz çünkü İsa 1. yüzyılda göründüğü gibi görünmüyor
İsa ve Yuhanna arasındaki konuşma, İsa'nın doğrudan onunla konuştuğu vizyonlarla olağanüstü bir durumdur ... bu alışılmadık bir durumda aralarındaki iletişimdir ... bu ayrıcalığa sahip değiliz çünkü İsa 1. yüzyılda göründüğü gibi görünmüyor
Kabul ediyorum. Ama yine de İsa'ya dua ediyordu. Yuhanna İsa ile doğrudan konuşmuyordu. İsa, Yuhanna'ya görünmedi.
Vahiy 1:1 “Bu, yakında olması gerekenleri kullarına göstermek için Tanrı'nın kendisine verdiği İsa Mesih'in vahyidir. Gördüğü her şeye tanıklık eden kulu Yuhanna'ya 2 meleğini göndererek bunu bildirdi. Bu, Tanrı'nın sözü ve İsa Mesih'in tanıklığıdır. (BSB) Kimden bu vahiy? Onu Tanrı'dan alan İsa Mesih'in. İsa bunu nasıl duyurdu? HIS meleğini HIS hizmetçisi John'a göndererek. Vahiy 22:6 "Sonra melek bana, "Bu sözler güvenilir ve doğrudur" dedi. Rab, Tanrı... Daha fazla oku "
Mukaddes Kitap bana Mezmur 65:2'ye göre sadece Rab Tanrı'ya dua ettiğimi öğretiyor… ve Yuhanna 14:13-14'e göre İsa'dan bir şey istediğimi ya da ona yalvardığımı…..ama ona değil… Baba'yı yüceltin … melekler için İncil'de dua etmek veya herhangi bir şey istemek için herhangi bir talimatımız yok … teşekkür ederim
Bir kez daha İsa, bir insan olduğu için Tanrı'ya yalnızca Dünya'dayken dua etti. Ve hiç kimse İsa'ya insan olduğu için de dua etmedi. İsa, şu anda sahip olduğu güce, otoriteye, bilgiye, statüye vb. sahip değildi. “En yüksek göklerin üzerine” yükseldiğinde TÜMÜNÜ aldı. İşte o zaman insanlar O'na dua etmeye, yani O semada iken O'na seslenmeye, yalvarmaya ve O'nunla iletişim kurmaya başladılar. Stephen yaptı, Paul yaptı, John yaptı (bir kez daha. İsa daha önce görünmedi... Daha fazla oku "
Tek söylediğim, İsa, Tanrı onu kendisinin doğrudan bir temsilcisi olarak kullandığında ve İsa Tanrı'nın mükemmel temsilcisi olduğunda, özünde ve tüm niyet ve amaçlar için, Tanrı'nın Kendisidir. Bu bizim zihniyetimizle ilgili. Yuhanna 12:49, Yuhanna 6:38, Yuhanna 5:19 ve Yuhanna 4:34, Tanrı'nın iradesini mükemmel bir şekilde yerine getirebilen ve O'nu mükemmel bir şekilde temsil eden İsa, Tanrı'nın bir temsilcisi olarak hareket ettiğinde, ÇAĞRI yapmak kesinlikle mantıklıdır. o Tanrı. Bu kadar. Yuhanna 1 Sözün Tanrı OLDUĞUNU söylediğinde, Sözün her yönden Tanrı'ya eşit olduğunu söylemiyordu,... Daha fazla oku "
Pekala, Rajeshsony
Anlamalısın kardeşim. İsa Dünya'dayken Tanrı değildi. O bir insandı, aç kalmaya, sarhoş olmaya muktedirdi (hiç içmedi. Ama şarap içerdi. Şarap içtiğinden şüpheleniyorum çünkü tadı güzel ve iyi bir his verdi, şarap içen her insanla aynı nedenle, Kendine hakim olduğu için asla sarhoş olmadı, ama bir insan vücuduna sahip olduğu için kesinlikle bunu yapabilirdi), baştan çıkarılmak, endişeli ve korkulu olmak, acı çekmek ve zayıflık hissetmek ve ölmek. Tanrı bunların hiçbirini yapamaz, olamaz veya hissedemez,... Daha fazla oku "
HELP kelime araştırmalarının “proseúxomai” hakkında söyledikleri burada. Bu, Yunanca dua için ana kelimeydi. “4336 proseúxomai (4314 /prós, “doğru, değiş tokuş” ve 2172/euxomai, “dilemek, dua etmek”) – doğru olarak, dilekleri değiş tokuş etmek için; dua edin – kelimenin tam anlamıyla, Rab'bin imanını (“ilahi ikna”) verdiği gibi, O'nun istekleri için insan isteklerini (fikirlerini) değiştirerek Rab ile etkileşime geçmek için. Buna göre, dua etmek (4336/proseuxomai), Yeni Antlaşma'daki 4102 /pístis (“inanç”) ile yakından bağlantılıdır.” Birleşik kelimedir. 4314, kelimenin tam anlamıyla, “yönde, doğru, ilgili” anlamına gelir. Ve 2172, kelimenin tam anlamıyla “istemek” anlamına gelir. O halde kelime, birine karşı bir şey dilemek anlamına gelir.... Daha fazla oku "
Bu yorum özellikle İsa'ya dua eden tüm Hristiyanlar içindir…. 2 Korintliler 12: 8'de Pavlus İsa'ya 3 kez dua etti ve Yunanca fiildir (parakals) = .. aramak veya aramak … günlük Yunan yaşamında yaygın olarak kullanılan bir kelimedir ….. Stephen İsa'ya dua etti Yunanca fiildir (epicalumenon) = Elçilerin İşleri 7:59'a seslenmek veya çağrıda bulunmak … 60. ayette (ekraksen) = yüksek sesle bağırmak veya bağırmak fiili varken …… fiilin (epikalümen) 2. Korintliler 1:23'te de geçmesi ilginçtir. (epikal) Paul'un aradığı yer... Daha fazla oku "
Parakals, epikalumenon, ekraksen; hepsi birer dua şeklidir. Dua : Tanrı'ya ya da sözde ya da düşüncede bir tanrıya bir hitap (dilekçe gibi) (Merriam-Webster) Stephen İsa'ya yüksek sesle hitap etmedi mi? Pavlus İsa'ya (belki hem sesli hem de zihninden) bir ricada bulunmadı mı? Bu dua değilse, neden aynı şeyi meleklerle yapmıyorsun? Onlara bir dilekçe verin. Neden? Sonuçta dua dediğin gibi sadece Allah'a ait bir şey. Ve İsa Tanrı değildir. Öyleyse, size göre Pavlus ve Stephen İsa'ya dua etmedikleri için, o zaman... Daha fazla oku "
@rajeshsony
1 Korintliler 15:45, ESV: “Böylece yazılmıştır: “İlk insan Âdem yaşayan oldu”; son Adem hayat veren bir ruh oldu.”
İsa, ölümü ve dirilişi aracılığıyla bize sunduğu teklife olan inancımız aracılığıyla yaşam veren yaşam veren ruhtur.
Dualarımız cevaplandığında, “Teşekkürler mi?” deriz mi?
Maria'yı seviyor musun?
Tabii tanım doğru değilse. Dua, Tanrı'ya bir adres veya dilekçe, herhangi bir adres veya dilekçedir. Daha önce de söylediğim gibi, İsa Tanrı'nın kusursuz temsilcisidir. İsa'ya yaptığımız her şeyi Tanrı'ya yaparız İsa'ya itaat etmek, Tanrı'ya itaat etmek demektir. Tanrı, İsa'yı her şeyden sorumlu tuttu. Kelimenin tam anlamıyla, her şey. Bütün yargılamayı, bütün bağışlamayı, bütün diriltme işlerini O yapacak. Kutsal Armagedon Savaşı'nı yürütecek. O, var olan her şey üzerinde tüm yetkiye sahiptir, en yüksek göklerin üzerine çıkmıştır ve Baba'nın sağındadır, yani bir... Daha fazla oku "
2 Korintliler 1:23 (epikalümeno) nasıl açıklarsınız…. dua olarak mı?! …. Yunanlılar günlük yaşamda derler ki…. Saat kaç lütfen ………… .. (parakalo) ……… bir deyimdir ve Yunancayı yakından bildiğim için günlük hayatta kullanırlar.
2 Korintliler 1:23'ten bahsetmiyordum. 2 Korintliler 12:8'den bahsediyordum. Ve bu, bir fiilin hangi farklı şekillerde kullanılabileceği ile ilgili değildir. Bu, fiilin örnekte NASIL kullanıldığı ile ilgilidir. “Yatağımın üstüne çıktım” diyebilirim. Aynı "tırmanmak" fiilini de kullanabilir ve "Everest Dağı'na tırmandım" diyebilirim. Aynı kelime. Ama iki durum büyük ölçüde farklıdır. 2 Korintliler 12:8'de Pavlus, İsa ile kelimenin tam anlamıyla konuşuyor ve ona bir ricada bulunuyordu. Tanrı'ya yaptığımız şey bu, değil mi! Söylüyor musun... Daha fazla oku "
Sevgili kardeşim… Hayatımda hiç melek tanımadım ve bana görünmedi ama bana zevkle görünsen onunla konuşurdum..özel bir şey olurdu
Ben de yapardım. Ama bir melek çıksa ve onunla konuşsak, bu dua olmaz. Bu sadece melekle iletişim kurmak olurdu. Duanın sadece bir iletişim şekli olduğunu söylediğimi biliyorum ama gerçekten demek istediğim, göremediğiniz, duyamadığınız, cennette olan birine ulaşmak için bir iletişim şeklidir (dua ancak cennetteki birine olabilir) , çünkü ALLAH her zaman cennettedir.Bu yüzden İsa yeryüzündeyken hiç kimse ona dua etmedi; sadece onunla doğrudan konuşabilirlerdi.... Daha fazla oku "
Dersin sonu..İsa, Yehova tarafından yaratılmış bir tanrıdır ….. O'na yaptığımız ibadeti, Baba bizden istediği için yaparız…. İsa, hayatındaki her şeyi Tanrı Yehova'nın yüceliği için yaptı ve her ismin ardından bu ismi aldı… Yehova her şeyin kaynağıdır…. ve hayatımızda yaptığımız her şeyi Yehova'nın görkemi için yaparız…. bu nedenle dua (prosefho) = ibadet duası … sadece ona ait olan bir haktır …. Yunanca Kutsal Yazıların hiçbir yerinde veren birini bulamıyoruz.... Daha fazla oku "
“Dua” kelimesinin kullanımını bir kenara bırakarak bir soru sormak istiyorum: İsa ile konuşmamıza izin var mı? İsa'dan bir şey istememize izin var mı?
Mesih hakkındaki bu yazıları okuyun ve konuşmamız veya Mesih'ten bir şey istememiz gerekirse bana cevap verin ….. (Vahiy 3:20 …… Yuhanna 6:37 ……. Yuhanna 10: 27- 29 ……. 1 Petrus 3:18 …… .. Romalılar 5: 1 …… Yuhanna 1:12 …… Yuhanna 14:6 ….. ..Koloseliler 1: 13-14 ….. Elçilerin İşleri 10:43 ….. Efesliler 1: 7-8 …….1 Yuhanna 4: 9-10 …. Yuhanna 5:24 …… 1 Yuhanna 5: 11-13 …. Yuhanna 15: 7-11) ………… Ama dua yalnızca Yehova'yadır …. Filipililer 4:6 -7 ….. Ve yapmamız gereken her şeyi Yehova'nın izzeti için yapmalıyız... Daha fazla oku "
Erkek kardeşim, Yok Bu kutsal yazılardan SADECE Tanrı'ya dua edebileceğimizi söylüyor… ve Yok İsa'ya dua etmenin de yanlış olduğunu söyleyenler var.
Mesih hakkında bu yazıları okuyun ve konuşmamız veya Mesih'ten herhangi bir şey istememiz gerekirse bana cevap verin. Görün, bu ilk ve en önemli sorun. İsa'ya dua etmemiz gerektiği önerisini tartıştığımı düşünüyorsunuz. Hiç de öyle değil. İsa'ya dua edebileceğimiz önermesini savunuyorum. Büyük fark. Stephen ölürken Babasına dua edebilirdi, ama İsa'ya dua etmeyi seçti, değil mi? İsa'ya dua etmeniz gerektiğini söylemiyorum, ama isterseniz yapabilirsiniz. Lütfen kardeşim, farkı anla.... Daha fazla oku "
Yunanlılar bunu ibadet duası için anahtar kelime olarak kullanıyorlar… ama başka kelimeler var mı bilmiyorum
Tamam, bunun böyle olduğuna dair kanıtınız nedir?
Aleks, soruma cevap vermedin. Seninle konuşabilir ve senden bir şeyler isteyebilirim. Tanrı ile konuşabilir ve Tanrı'dan bir şeyler isteyebilirim. Neden İsa ile konuşup İsa'dan bir şeyler isteyemiyorum? Duadan bahsetmiyorum, konuşmadan bahsediyorum.
Demek namazdan bahsediyorsun. Dua bir konuşma şeklidir. Demek istediğin şundan bahsetmiyorsun"prosefho.” Kardeş Krisiani'nin zihninde “dua” ile eş anlamlı olan şey budur.
inan öyle… İsa ile konuşup kişisel bir ilişkimiz olabilir ama ona dua edemeyiz
Aman tanrım. İsa ile konuşur ve ondan ricada bulunursanız, bu duadır.
İsa'dan konuşup bir şey isteyebiliriz ama O'na dua edemeyiz….. Dua, şu ana kadar sahip olduğum anlamda yalnızca Yehova'ya ait bir tapınma şeklidir… ancak bana kutsal kitap verilse fikrimi değiştiririm… ..Hatta çelişki söz konusu olduğunda, yeni parşömenler açıldığında cevabın olacağına inanıyorum… teşekkür ederim
Konuşabilir ve İsa'dan bir şey isteyebiliriz ama ona dua edemeyiz
Neden kimse bunu anlamıyor… Cennette olan biriyle konuşmak ve sormak duadır…
Dua – Tanrı'ya ya da bir tanrıya söz ya da düşüncede bir adres (dilekçe gibi)
Duanın tanımı budur.
Dua, şimdiye kadar sahip olduğum anlamda yalnızca Yehova'ya ait bir tapınma şeklidir.
Tamam o zaman, bana bunu söyleyen kutsal kitabı göster…
O'na yaptığımız ibadeti, Baba bizden %100 istediği için yaparız. tamamen katılıyorum. İsa, hayatındaki her şeyi Tanrı Yehova'nın görkemi için yaptı ve her ismin ardından tam olarak bu ismi aldı. Ve İsa'ya itaat etmek ve ona dua etmek Tanrı'yı yüceltir. Eh, en azından ona itaat etmenin (İsa'nın) yaptığını biliyorum. Tanrı bize bir şey yapmamızı, yani Oğluna itaat etmemizi emretti. Bunu YAPMAMAK O'nu tesbih etmenin tam tersi olur, bu apaçık itaatsizlik olur. Yehova her şeyin kaynağıdır…. ve hayatımızda yaptığımız her şeyde... Daha fazla oku "
İnsanoğlunun her yerde hazır ve nazır olmayan bir varlıktan konuşması, dua etmesi, herhangi bir şey istemesi mümkün müdür?
Harika yorum. Ve şunu da ekleyebilir miyim… Şahitler Baba Yehova'ya tapınmazlar. Adına tapıyorlar ve bu nedenle putperestlikten suçlular. Böyle bir durumda kişi putperestlikten, yani Tanrı'nın gerçek “ismine” tapmaktan suçlu olabilir mi? Kesinlikle evet! Çünkü, JW ve onların liderliği tarafından İncil'e aykırı uygulamaların uzun mirasıyla ilişkili tarihsel bileşen incelendiğinde… Tanrı'nın asla onaylayamayacağı bir şey, onların Tanrı'nın Kendisine değil, Tanrı'nın gerçek adına tapındıkları sonucuna varabiliriz… onları buna zorlayan erkekler. İncil'de "isim"... Daha fazla oku "
Vay be ne büyük iş. Yavaş yavaş okumam gerekecek. Şimdi, her gece İncil okumamı yapıyordum ve bu kutsal yazıya rastladım, Sayfadan oldukça sıçradı.
Tesniye 18:22 “Bir peygamber RAB'bin adıyla konuştuğunda, o şey gerçekleşmezse ve gerçekleşmezse, is RAB'bin söylemediği şeyi, fakat Peygamber bunu küstahça söyledi: Ondan korkmayacaksın.”
King James Version (KJV)
ama .. “hemen köşeyi dönünce”
Teşekkürler Eric. İbadet (ve isterseniz kutsal hizmet) için kullanılan farklı kelimeleri görmek gerçekten yararlı. Düşündüğüm bir şey değildi, ama tapınmanın gerçekten ne anlama geldiğini çözmeme kesinlikle yardımcı olacak.
Konuyu yükselttiğiniz için çok teşekkürler. Merak ediyorum seni bu konuda ne düşündürdü? Ama böyle yaptığın için çok mutluyum. Gerçek manevi gıda.
Çok ilginç bir makale Eric. İbadet kelimesini ve Yunancadaki tüm olası anlamları hakkında araştırma yaptığınız için gerçekten minnettarım. Aşk için dört farklı Yunanca kelime olduğu için bizi şaşırtmamalı. Ancak ayrı bir notta, zaman zaman üzerinde düşündüğüm bir şey var, eğer ilk ana-babamız günah işlememiş olsaydı, bugün nasıl tapınırdık? Aden Bahçesinde Tanrı'ya nasıl ibadet edileceğine ilişkin olarak, Yehova'nın hayvanlara tabi olmaları konusunda onlara bahsettiği dışında hiçbir direktif olmadığı anlaşılıyor.... Daha fazla oku "
3 kelime; "giyin ve saklayın."
Ne demek istediğimi görmek için bu makaleye göz atın: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Birisi yorumumu beğenmedi. Nedenini sorabilir miyim?
Her şeyden önce lütfen benim olmadığımı bil. Bununla birlikte, aşırı yorum yaptığınız görünen şeyle bir ilgisi olup olmadığını merak ettiğimi söyledikten sonra. Şimdiye kadarki 21 yorumdan 14'ü size ait. Hiçbirimiz her şeyi tam olarak çözmüş değiliz. Resmi tamamlamak için hala bazı şeyleri arıyoruz. Başkalarının katkılarını ne kadar çok sağlarsanız biz de o kadar büyüyeceğiz. Umarım sizi gücendirmemişimdir. Niyetim bu değil. Ruhsal bir insan olduğunu görebiliyorum ve sende bunu seviyorum. Erkek kardeşin... Daha fazla oku "
Başkalarının girdilerini koymalarına ne kadar çok izin verirseniz, o kadar çok büyüyeceğiz.
Her şeyden çok istediğim şey bu! Birinin bunu yapmasını engelliyor muyum? Eğer öyleyse, lütfen beni bağışlayın.
Umarım seni üzmemişimdir. Niyetim bu değil.
Kesinlikle hayır!
Kendine iyi bak kardeşim! ^_^ Harika bir gün geçirin! :)))
Tamam, şöyle düşünelim. Tanrı'ya ibadetin iki ana türü vardır. (1) birine duyulan hayranlık ve hürmetten gelen tür. Bu, Yunanca “Sebó” kelimesiyle özetlenmiştir. (2) tam teslimiyetten, yani tam itaatten gelen tür. Bu, Yunanca “Latreuó” kelimesiyle özetlenmiştir. Öykünme (bir başkasının niteliklerini taklit etme çabası), her iki ibadet türünü de yerine getiren bir ibadet şeklidir. Bir düşünün… (A) Birine karşı hayranlık ve tam bir saygı duymanızı sağlayan şey nedir? Bu genel olarak herkes, hatta insanlar.... Daha fazla oku "
Bu derin bir kavrayış, Yobec. Teşekkürler.
En iyi tarihin ilk günlerinin en iyileri, en büyük 1 yılın en iyi açıklamaları. Ce fut facile car ce roi été manifestosu Jéhovah et le prophète le savait par. En son davetiyeyi geri almak ve yemek yemek. Sorunsuz ve farklı olan her şeyin başı. Gerçek olmayan bir kehanet ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Daha fazla oku "
Vay! Un bon nokta, pourrais-je korkunç. Perspicace. En effet, en kolay şekilde, en basit şekilde, en iyi şartlarla, en iyi yedek hücreler de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, ve il ya ceux qui trompent istem dışı Gerçek bir yanılsama ile karşı karşıyayız. Ruh halinin en güzel hali, tek tip kişilikler. Peut-être artı önemli encore, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Une bonne journée'yi geç!
İngilizce yorumum:
Vay! Oldukça iyi bir nokta, diyebilirim. Çok anlayışlı. Gerçekten de, sözlerimizin Tanrı'nınkilerin yerine geçebileceğini düşünerek kendimizi kandırmak çok kolaydır. olanlar var kasten başkalarını aldatmak ve orada olanlar var istem dışı başkalarını aldatmak çünkü asıl sorun onların kendi kendini aldatma. Sizin de belirttiğiniz gibi, her iki tür kişiye karşı da dikkatli olmalıyız. Belki daha da önemlisi, onlardan biri olmamamız konusunda dikkatli olmalıyız! Bu nokta için teşekkür ederim, Fani kardeş. İyi günler!
Eric- yerinde. JW org içindeki samimi kardeşlerimize, küçük bir grup erkeğin (GB) talep ettiği sorgulanamaz bağlılığın özünde nasıl tapınma olduğunu ve dolayısıyla gerçek liderimiz İsa ve Babamız Yehova'dan bir irtidat olduğunu görmelerine yardım etmeleri için dua ediyorum.
Teşekkürler, Mike.
ilginçtir ki, İncil bağlamına göre havari Pavlus'un İsa'ya (latreuo) vermesi ……. Elçilerin İşleri 27: 23-24: Bu gece, ait olduğum ve kutsal hizmette bulunduğum Tanrı'nın bir meleği bana görünüyor.
Evet kesinlikle. HELP kelime çalışmaları “ággelos” terimi hakkında şunları söylüyor; “32 ággelos – tam anlamıyla, bir haberci veya delege – ya insani ya da göksel (göksel bir melek); (Allah tarafından) O'nun mesajını duyurmak için gönderilmiş bir kimsedir." Temel olarak, bir melek, Tanrı tarafından gönderilen herhangi bir kişidir. Bu sadece bir iş tanımıdır. Belirli bir görünümü ve/veya güçleri olan bir tür ruhsal varlık değildir. Doğrudan Tanrı tarafından gönderildiyseniz, bir meleksiniz. Yani teknik olarak İsa bir melektir. Bununla demek istediğim, İsa, Tanrı'nın elçisi olma görevini üstlenebilir. Öyle ya da böyle... Daha fazla oku "
Yorumunuz için teşekkürler.Yaratılış 48:16'da bile … Patrik Yakup Yehova'yı (melek) çağırıyor … belki mecazi de olabilir.. Konunun biraz dışına mı çıkıyoruz … İsa'ya proskuneo dışında latreuo verebilir miyiz?
Patrik Jacob, Yehova'yı (melek) çağırır Evet, bu, İsa'nın bir insana dönüşmeden önce olduğuna inandığım Rab'bin Meleğidir. Rab'bin Meleği, İbranice İncil'de birçok kez Yehova ve Tanrı olarak adlandırılmıştı ve hatta başka herhangi bir meleğin (çok azının adı verildi ve olduklarında asla Yehova değildi) aksine Tanrı gibi davrandı. İsa, İbrahim'in zamanından beri Tanrı'nın birincil elçisi olmuştur. Ve melekle konuşan birçok kişinin zihninde bu melek Yehova'ydı (bu yüzden ona böyle dediler). habercisi... Daha fazla oku "
Söyledikleriniz arasında sadece Vahiy 22: 1-5'teki Kutsal Yazıları beğendim ve bu geçerli bir nokta …… Diğer gerçeklere kesinlikle katılmıyorum: 1-Yakub İsa'ya (meleğe) hitap ediyor, Yehova'ya değil ….. İncil'de belirtilmediğinde Aden'de ve İbranice Kutsal Yazılarda melek her zaman İsa'dır ….. 2-İsa'ya dua etmeliyiz ….. 3-İsa'ya (Sebo) veremeyiz. … ama sadece İsa'nın Babasına hayatı yolunda verdiği gibi Yehova'ya ….. Açıklamalarınız bana ve sizin için çok fazla görünüyor.... Daha fazla oku "
“Yakub, İsa'ya (meleğe) hitap eder, Yehova'ya değil” James? James'e ne dersin? Aden'deki ve İbranice Kutsal Yazılardaki melek, İncil'in belirtmediği durumlarda her zaman İsa'dır %100 katılıyorum. Bahsettiğim buydu. Sadece meleğe de Tanrı dediklerini söylüyorum. Yaratılış 48:16 diyen bir ayet verdiniz. Kelimenin tam anlamıyla Yakup'un Tanrı/Yehova'yı bir melek olarak adlandırdığını söylediniz, ki bunu kesinlikle yaptı, katılıyorum. Bu melek İsa, kesinlikle katılıyorum. Ama Tanrı'nın mükemmel bir temsilcisi olarak o da bir bakıma Tanrı'dır... İsa'ya dua etmeliyiz dedim.... Daha fazla oku "
Abi …. Bu, Eric kardeşin yaptığı konuyla hiçbir ilgisi olmayan derin bir konu…. Bu konularla ilgili Kutsal Yazıları bir kez daha vermeyi umuyorum ….. Kardeş …… …… İsa, Sebo'yu kendi yaşam tarzıyla verdi Peder, Latreuo, Proskuneo ….. Baba'ya dua ettiniz …… siz ise bizim ona dua ettiğimizi söylerken İsa … yaşam tarzımızla Sebo'yu veriyoruz, latreuo, proskuneo … ama aynı zamanda Yehova'ya da veriyoruz, o zaman İsa da bizim Babamızdır …… Ama İncil, Yehova'nın bizden İsa'ya proskuneo vermemizi istediğini söyler,... Daha fazla oku "
Öyleyse, Stephen İsa'ya dua ederken günah mı işliyordu? Gerçekten öyle düşünmüyorum. Kardeşim, anlamalısın; Tanrı ile sahip olmamız gereken ilişki, İsa ile sahip olduğumuz ile aynı değildir. Örneğin, annenizi FaceTime'da aradığınızı varsayalım. Anneni FaceTime'da aradığın için, FaceTime'da da kız kardeşini arasan, onlar (annen ve kız kardeşin) aynı mı olurdu? Hayır tabii değil. Benzer şekilde, dua sadece bir iletişim şeklidir. Babamız olarak Tanrı'ya dua ediyoruz; Biz iletişim... Daha fazla oku "
Diğer gerçeklere kesinlikle katılmıyorum
Benimle tamamen aynı fikirde olmadığınızı söyleyecekseniz ve devam edin ve yorumumu beğenmedim, umarım bunu yapmak için bazı geçerli nedenleriniz vardır. Ne olduklarını sorabilir miyim?
Ben sadece Vahiy 22:1-5'teki Kutsal Yazıları beğendim ve bu geçerli bir nokta
Çok teşekkür ederim kardeşim! 🙂
“İsrail” adını biliyor muydunuz? harfi harfine "Tanrı ile güreşen" veya "Tanrı'nın savaşçısı" anlamına gelir. Jacob'ın adı bu yüzden değiştirildi. İsrail, çünkü “Tanrı ile savaştı”. (Tekvin 32:24) Elbette bir melekle savaştı. Ama, onun adı değil "bir melekle güreşen" anlamına gelir. Gördüğünüz gibi, Rab'bin Meleği (İsa), Tanrı (Yehova) ile eş anlamlıdır. Melek (İsa) ile güreşerek, Yakup esasen Tanrı ile güreşti, bu yüzden nasıl yapabildi? haklı olarak Adını İsrail olarak değiştir.
İsa'nın Rab'bin Meleği olduğu konusunda sizinle aynı fikirdeyim, O meleksi bir varlık değil, Malaki'dir, özellikle Yu 1:18'i hesaba katarsak. Yaveh'in tüm özelliklerine sahiptir.
Yaveh'in tüm özelliklerine sahiptir.
Düzeltme; O, Yahveh'nin tüm bilinçli niteliklerine sahiptir.
Bununla ne demek istiyorsun?
Tanrı sonsuz güce sahiptir; İsa yapmaz. Tanrı'nın sonsuz güce sahip olduğu (yani, gücünü herhangi bir şekilde azaltacak hiçbir şeye tabi tutulamayacağı) aksiyomunu kabul ediyorsanız ve gücün, azalabilirlik (güçte azalma yeteneği) ile ters orantılı olduğunu biliyorsanız, o zaman bir sonuç Tanrı'nın sıfır bir azalabilirlik düzeyine sahip olması gerektiğidir. Ve eğer durum buysa, O, büyük ölçüde, hatta ölüm noktasına kadar küçülen İsa ile tam olarak aynı olamaz. Böylece İsa, (sonsuz kudret sahibi olan) Allah'a karşı kudret bakımından daha küçük, aynı şekilde daha büyüktür.... Daha fazla oku "
Vahiy 22:1-5 “Sonra melek bana Tanrı'nın ve Kuzu'nun tahtından 2 şehrin büyük caddesinin ortasından akan kristal gibi berrak yaşam suyunun ırmağım gösterdi. Nehrin her iki tarafında, her ay meyvesini veren on iki ürün veren hayat ağacı vardı. Ve ağacın yaprakları milletlerin şifası içindir. 3 Artık lanet olmayacak. Tanrı'nın ve Kuzu'nun tahtı şehirde olacak ve kulları ona[latreuó] hizmet edecek. 4 Onlar... Daha fazla oku "
O artık bizim efendimiz, başkomutanımız olduğuna göre, hizmetini yerine getirmeden ona itaat etmek zor olacaktır. ?
VAY! Bu videoda harika olmuş kardeşim. Bu, bir süredir gördüğüm en iyi videolardan biri, bunu demek istiyorum. Bunun için çok uğraştığını söyleyebilirim ve işe yaradığını söylediğimde bana inan! Harika iş kardeşim Eric!
PS I Aşk mizah anlayışınız (ve nükteli bir alaycılık şeklinde kendini nasıl gösterdiği)! 🙂
Teşekkürler, Rajeshsony.