[Для оригінального трактату про те, чи був 1914
початок присутності Христа, див це повідомлення.]
Я розмовляв із давнім другом пару днів тому, який служив зі мною багато років тому в іноземному призначенні. Мені добре відома його відданість Єгові та його організації. В ході розмови він зізнався, що насправді не вірить нашому останньому розумінню "цього покоління". Це спонукало мене заглибитися в тему багатьох пов'язаних із датою пророчих сповнень, які, як ми вважаємо, мали місце в наступні 1914 рр. Я був дуже здивований, дізнавшись, що він також не прийняв більшості цих тлумачень. Його єдиним вибором був 1914 рік. Він справді вважав, що 1914 рік став початком останніх днів. Збіг початку Першої світової війни був для нього занадто привабливим, щоб його не можна було звільнити.
Зізнаюся, мені знадобився час, щоб подолати цю упередженість. Людина не любить вірити у випадковість, припускаючи, що це навіть було збіг. Справа в тому, що нас постійно піддають підкріплення ідеєю, що 1914 рік є пророчо значущим; ознаменуючи, як ми вважаємо, початок присутності Сина Людського. Тож я вважав розумним переглянути нашу позицію 1914 року, цього разу з дещо іншої точки зору. Я вважав, що може бути корисним перерахувати всі припущення, які ми повинні зробити, перш ніж ми зможемо прийняти наше тлумачення, що стосується 1914 року, як істинне. Як виявляється, їх досить багато.
Припущення 1: Мрія Навуходоносора з 4-го розділу Даниїла має сповнення за його часи.
У книзі Даниїла немає жодної згадки про будь-яке сповнення за його часи. Нічого не вказує на те, що те, що сталося з Навуходоносором, є певним видом пророчої драми чи незначним виконанням великого майбутнього образу.
Припущення 2: сім разів сну мають означати 360 років кожен.
Коли ця формула застосовується деінде в Біблії, завжди чітко вказується співвідношення року за день. Тут ми припускаємо, що це застосовується.
Припущення 3: Це пророцтво стосується інтронізації Ісуса Христа.
Сенс цієї мрії та її подальшого здійснення полягав у тому, щоб дати предметний урок цареві та людству загалом, що правління та призначення правителя є єдиною прерогативою Бога Єгови. Ніщо не вказує на те, що тут вказано інтронізацію Месії. Навіть якщо це так, ніщо не вказує на те, що це розрахунок, який показав нам, коли відбудеться ця інтронізація.
Припущення 4: Це пророцтво було дане для встановлення хронологічної міри призначених часів народів.
У Біблії є лише одне посилання на призначений час націй. У Луці 21: 24 Ісус ввів цей вираз, але не вказував, коли він починається, а також коли він закінчиться. Він також не мав ніякого зв'язку між цією фразою і чим-небудь, що міститься в книзі Даниїла.
Припущення 5: Призначені часи народів розпочалися, коли Єрусалим був зруйнований і всіх євреїв вивезли у вигнання у Вавилон.
У Біблії немає нічого, щоб вказати, коли почалися призначені часи народів, тому це чиста спекуляція. Вони могли розпочатися, коли Адам згрішив, або коли Німрод побудував свою вежу.
Припущення 6: Сервітут 70 відноситься до років 70, коли всі євреї були заслані у Вавилон.
Виходячи з формулювань Біблії, 70-ті роки могли означати роки, коли євреї перебували під владою Вавилону. Сюди входило рабство, коли нобелів, включаючи самого Даниїла, везли до Вавилону, але решті дозволили залишитися і віддати данину вавилонському цареві. (Єр. 25:11, 12)
Припущення 7: 607 до н.е. - рік, коли розпочалися призначені часи країн.
Припускаючи, що припущення 5 є правильним, ми не маємо можливості точно знати, що 607 р. До н. Е. Був роком, коли євреїв вивезли у вигнання. Вчені погоджуються на два роки: 587 р. До н. Е. Роком вигнання та 539 р. До н. Е. Роком падіння Вавилону. Більше немає підстав приймати 539 р. До н. Е. Дійсним, тоді як відхиляти 587 р. До н. Е. У Біблії немає нічого, що вказує на рік, коли почалося або закінчилось заслання, тому ми повинні прийняти одну думку світових властей, а відкинути іншу.
Успіння 8: 1914 знаменує собою кінець топтання Єрусалиму, а отже, і кінець призначених часів народів.
Немає жодних доказів того, що витоптування Єрусалиму народами закінчилося в 1914 році. Чи завершилось витоптування Духовного Ізраїлю в цьому році? Не по-нашому. Це закінчилось у 1919 р. Згідно з Одкровення клімакс книга с. 162 пар. 7-9. Звичайно, витоптування тривало і до 20th Століття і аж до наших днів. Тож немає жодних доказів того, що народи перестали топтати народ Єгови, ані те, що їхній час закінчився.
Припущення 9: Сатана та його демони були скинуті в 1914.
Ми стверджуємо, що Сатана спричинив Першу світову війну з гніву за те, що його звалили. Однак, згідно з нашим тлумаченням, він був скинутий у жовтні 1914 р., Але все ж війна розпочалася в серпні того ж року, і підготовка до війни тривала протягом цього часу досить давно, ще в 1911 р. мусив злитися до того, як його скинули, і горе на землі почалося ще до того, як його скинули. Це суперечить тому, що сказано в Біблії.
Припущення 10: Присутність Ісуса Христа невидима і відокремлена від його приходу в Армагеддон.
У Біблії є вагомі докази того, що присутність Христа і його приїзд в Армагедон є одним і тим же. Немає жодних вагомих доказів, які б свідчили про те, що Ісус правив би з неба невидимо протягом 100 років, перш ніж проявити себе видимо до руйнування цієї старої системи речей.
Припущення 11: Заборона проти послідовників Ісуса отримати знання про його встановлення як царя, як сказано в Діях 1: 6, 7 було знято для християн в наші дні.
Це твердження Ісуса означало б, що апостоли його часів не мали права знати, коли він стане на престол Ізраїлевим царем - духовним чи іншим. Значення пророцтва Даниїла про 7 часів нібито було приховано від них. Однак значення 2,520 років було відкрито Вільяму Міллеру, засновник адвентистів сьомого дня на початку XIX століття? Це означало б, що в наш час заборона була знята для християн. Де в Біблії вказується на те, що Єгова змінився на цій позиції і дав нам передбачення таких часів і пір року?
У підсумовуванні
Якщо базувати інтерпретацію пророчого сповнення навіть на одному припущенні, це відкриває двері для розчарування. Якщо це одне припущення хибне, то тлумачення повинно відступити. Тут ми маємо 11 припущень! Які шанси на те, що всі 11 є правдою? Якщо навіть одна помилкова, все змінюється.
Я кажу вам, що якби наш початковий рік 607 р. До н. Е. Був замість цього 606 чи 608 р., Тобто 1913 р. Або 1915 р., Інтерпретація того року, що ознаменувала кінець світу (він згодом перетворився на невидиму присутність Христа) приєднався до всіх інших наших невдалих інтерпретацій, специфічних для дати, на купі історії. Той факт, що в цьому році вибухнула одна, хоч і велика війна, не повинен бути причиною того, що ми втрачаємо розум і базуємо стільки нашого пророчого розуміння на тлумаченні, заснованому на піску стільки припущень.
[…] (Пара мер міста, що проголосив за імпрезу з 1914 по 1914 рр. - артикул XNUMX р. - Літанія припущень). […]
[…] (Для детального аналізу вчення 1914 р. Див. 1914 р. - Літанія припущень.) […]
[...], створена в 1914 році, справді правда. Що підводить нас до другої проблеми з цим твердженням. Царство Боже не було встановлено в 1914 році. Тому вони просять нас повірити у щось, а не в людину, що виявляється вигадкою [...]
[...] 1914 рік - це початок невидимої присутності Христа. […]
[…] Вже показали, що передбачувана присутність Христа в 1914 році базується на хибних припущеннях. Звідси випливає, що наступні події, про які йдеться у 1918 та 1919 роках, також були б помилковими, оскільки [...]
[…], Що є відкритим для інтерпретації. Що стосується скидання Сатани, ми вже довели, що 1914 рік є неправдою, тому, хоча ми не можемо бути впевнені, коли це сталося, немає підстав вважати, що це було в тому, що [...]
NWT має неправильний переклад Івана 12:31: Біблійна література Береа говорить: «Зараз суд цього світу; тепер князь цього світу буде вигнаний ». «Новий живий переклад» - «Настав час судити цей світ, коли Сатана, володар цього світу, буде вигнаний». Жоден інший переклад, про який я знаю, не відкладає цю подію в майбутнє, як це робить СЗТ, але стосується часу, коли Ісус був там. Порівняйте Лу 10:18. Хвиля переслідування послідувала за смертю Ісуса, що могло спричинити вигнання Сатани з великим гнівом. Чому Бог дозволив... Детальніше »
Дякуємо, що звернули це на нашу увагу, Ніл. Я прийшов до думки, що і Писання, і історичні події підтримують думку про те, що Ісус був скинутий з неба в першому столітті. Можливо, це мало місце одразу після смерті Христа, що пояснювало б, чому Михайло бере на себе провід у цій війні. Як би там не було, ми дізнаємось, коли зустрінемо Христа. Наразі добре знати, що ще одне Писання може бути додане до списку судово-медичної підтримки цього розуміння. Все більше і більше я вчусь не довіряти СЗТ, а перевіряти... Детальніше »
Я думаю, ви мали на увазі Сатану, а не Ісуса. Стосовно пункту 1, це має стати головним пробудженням для багатьох свідків, оскільки нове світло говорить нам, що ми не маємо бажання призначати антитипове застосування певній біблійній розповіді чи «особі», якщо для цього немає конкретної підстави в Біблії. (w15 3/15 Запитання від читачів) Отже, що залишилося, щоб довести 1914 рік? Можливо, нам варто знову відвідати велику піраміду Гізи! ха-ха?
Чудова точка!
Недостатньо того, що ми повинні зіткнутися із зрадою сексуального насильства, тепер, здається, все, чому нас навчили і жили, ставить питання ... Я не був готовий до глибини цієї зради ... Я пам'ятаю, що так ретельно досліджував, коли вперше навчався зі свідками .. Моїм єдиним каменем спотикання було…. "чи Біблія насправді була від Бога" Коли свідки довели це, і я довів, що завдяки стільки вивчення я повірив і прийняв все інше .. Мелеті Я захоплююся твоєю витривалістю та дослідницькими здібностями і дякую за твої подальші статті ... Я " м абсолютно... Детальніше »
[…] Основних вчень Свідків Єгови неправдиві. Ми вчимо, що Христос почав царювати в 1914 році, що ми показали на цьому форумі як неправду. Ми вчимо, що більшість християн мають [...]
[…] Номер 1, щоб працювати на підтримку 1914 р., Ми повинні прийняти одинадцять чітких і недоведених припущень. Для […]
Щодо припущень 1 і 3: «Мрія Навуходоносора з 4-го розділу Даниїла має сповнення і за його часи», «Це пророцтво стосується інтронізації Ісуса Христа».
Ну, ні, є одне: Основа чоловіків. Це ніби вказує на Господа Ісуса.
Особисто я ніколи не погоджувався з тим, що царювання Ісуса натякається на мрію. Адже цілі єврейські писання певним чином формують або вказують на священну таємницю, яку відкриває Ісус Христос. Саме твердження "і що тому, кого він хоче, він його дає", яке безпосередньо передує цитаті, яку ви дали, має лише одну відповідь у загальному вигляді. Ми знаємо, кого Він зрештою хотів призначити над людством, і що, будучи Його метою, Він це здійснив. Йдеться не про те, чи це говорить нам про це... Детальніше »
У Ваших припущеннях 5 і 6, і зокрема, «70 років рабства відноситься до 70 років, коли всі євреї будуть вигнані у Вавилон». Тоді як 70 років виповнилося “всім цим народам”, переданим вавилонському цареві, як це було передбачено в Єремії 25: 8-12, і на які Ездра каже, що Єрусалим “лежав спустошеним”, поки він “не розплатився із суботами”, - насправді виплатити свої суботи? (2 Хроніки 36:21) На всіх наших ілюстраціях, що зображують евакуацію Єрусалима в 607 році, ми бачимо, як храм горить і знаходиться в руїнах. Якби це було так,... Детальніше »
[…] Номер 1, щоб працювати на підтримку 1914 р., Ми повинні прийняти одинадцять чітких і недоведених припущень. Для […]
"Сім часів мрії мають означати по 360 років у кожному". У Дан 4: 16, 24 арамейське слово "часи" - Іддан. У Богословському Словнику Старого Завіту (2900) Іддан визначається як час (загальний), період, проміжок, рік, епоха. Два основних значення однаково «точка» в часі або «проміжок» часу. Тож ми не можемо з упевненістю сказати, скільки часу були “сім разів”. NASB перекладає в сім разів точніше "сім періодів часу". Те саме стосуватиметься також Дан 7:25 з посиланням на “час, час і половину... Детальніше »
Дійсно, це питання, який я піднімав із Мелети раніше. Це також один із моментів, який я буду включати до майбутньої дискусії щодо доктрини 1914. Мелети модерує офлайн-обмін, який згодом буде опублікований в одній або кількох статтях.
Дякую за статтю ... дуже цікаву та інформативну ... це основне переконання ґрунтується суто на спекуляціях, і все ж викладається як факт.
[…] Коментар, зроблений Аполлосом до нашого допису, 1914 р. - Літанія припущень, шокував мене. (Якщо ви не читали […]
Ще одне цікаве дослідження цього предмета Мелеті. Я не можу не задуматись, якою була б ситуація, якби якась істотна історична подія сталася в 1874 році. Чи змогли наступники Рассела (включаючи нас) коли-небудь відпустити це? Навіть у 20 столітті все ще вчили, що Господня присутність почалася в 1874 році. Докази, які були представлені на підтвердження цього? Розглянемо наступний витяг з книги 1927 року «Створення». —————————————— Саме в 1874 році, датою другої присутності нашого Господа, відбулася перша трудова організація у світі... Детальніше »
Дякуємо, що поділилися з нами цим розумінням, Аполлосе. Це доводить, що принаймні протягом 50 років і далеко за минулий 1914 рік ми вірили, що друга присутність розпочалася в 1874 році. Цікаво, скільки років ми продовжували мати цю ідею. Яка користь від знака, якщо він не визначає епоху, про яку йде мова, до пізнього десятиліття? Офіційно ми все ще вважаємо, що знаки в мат. 24: 3-31, щоб допомогти нам побачити його невидиму присутність. Часто траплялися війни, голод та мори, що траплялися разом. Про це свідчить лише додаткова ознака знака, що зустрічається одночасно... Детальніше »
Як щодо книги Редфордса «Пророцтво», написаної в 1929 році? «Письмовим доказом є те, що друга присутність Господа Ісуса Христа розпочалась у 1874 р. Н. Е.» (Стор. 65)
Я був настільки вражений тим фактом, що ще в 1927 році ми все ще вірили, що присутність Христа розпочалася в 1874 році, що я повністю пропустив основну спрямованість Вашого коментаря. Я бачу, що це зараз, і це нагадує натхненні слова з 2 Петра 3: 5 “Бо, згідно з їх бажанням, цей факт залишається поза їх увагою ...” Це свідчить про те, що ми віримо в те, у що хочемо вірити. Щоб вірити правді, ми повинні хотіти вірити в правду. В іншому випадку ми дуже сприйнятливі до цієї надто людської тенденції вважати, що наші теорії домашніх тварин відповідають дійсності, і знаходити докази... Детальніше »