Слово, перш ніж ми вирушимо
Ми розпочали цей форум з метою створити віртуальний майданчик для зустрічей для братів і сестер з усього світу, які бажали зайнятись більш глибоким вивченням Біблії, ніж те, що можливо на наших зборах. Ми хотіли, щоб це було безпечне середовище, звільнене від судження про голубину нору, подібні дискусії часто викликають у нас завзяття. Це повинно було бути місцем для вільної, але шанобливої взаємообміну библерським оглядом та дослідженням.
Проблемою було досягти цієї мети.
Час від часу нас змушували видаляти із сайту надмірно осудні та надкритичні коментарі. Це непросто прослідкувати, оскільки різниця між чесною та відкритою дискусією, в результаті якої доводиться, що давно заповітна доктрина є небіблійною, буде сприйнята деякими як вирок тим, хто створив цю доктрину. Визначення того, що певне вчення є неправдивими з Писань, не означає судження щодо тих, хто пропагує це вчення. Ми маємо дане Богом право, справді, Богом дане зобов’язання, судити між істиною та брехнею. (1 Фес. 5:21). Ми зобов’язані зробити таку різницю, і насправді судять про те, чи дотримуємось ми правди, чи чіпляємось до брехні. (Одкр. 22:15). Однак ми виходимо за рамки своїх повноважень, якщо судимо про мотивацію людей, бо це в межах юрисдикції Бога Єгови. (Рим. 14: 4)
Хто ще може бути рабом?
Ми часто отримуємо електронні листи та коментарі від читачів, яких сильно турбує те, що вони сприймають як напад на тих, кого вони вважають, що Єгова призначив нас. Вони запитують нас, яким правом ми оскаржуємо таких. Заперечення можна класифікувати в наступних пунктах.
- Свідки Єгови становлять земну організацію Бога Єгови.
- Єгова Бог призначив керівний орган, щоб керувати Його організацією.
- Цей Орган управління також є вірним і стриманим рабом Матвія 24: 45-47.
- Вірний і стриманий раб - це призначений Єговою канал спілкування.
- Тільки вірний і розбірливий раб може тлумачити для нас Святе Письмо.
- Оскаржувати що-небудь, про що говорить цей раб, є рівнозначним виклику самого Єгови Бога.
- Усі подібні виклики означають відступництво.
Ця лінія атаки негайно ставить щирого вивчавача Біблії в оборону. Можливо, ви просто захочете дослідити Писання так, як це робили древні віроейці, але раптом вас звинувачують у боротьбі проти Бога або, принаймні, у тому, що ви бігаєте попереду Бога, не чекаючи від нього, щоб він займався справами у свій час. Ваша свобода вираження поглядів і фактично ваш спосіб життя поставлені під загрозу. Вам загрожує виключення з посади; будучи відрізаним від родини та друзів, яких ти знав усе наше життя. Чому? Просто тому, що ви відкрили біблійну правду, яка раніше була прихована від вас? Це повинно викликати радість, але замість цього виникає невдоволення та осуд. Страх замінив свободу. Ненависть замінила любов.
Чи дивно, що ми повинні брати участь у наших дослідженнях, використовуючи псевдоніми? Це боягузтво? Або ми обережні як змії? Вільям Тиндал переклав Біблію на сучасну англійську мову. Він заклав основу для кожної англійської Біблії, яка б наслідувала аж до наших днів. Це був твір, який змінив хід християнської конгрегації і, власне, історію світу. Щоб досягти цього, йому доводилося ховатися і часто доводилося тікати за життя. Ви б назвали його боягузом? Навряд чи.
Якщо сім пунктів, про які ми говорили вище, є правдивими та з Писань, то ми дійсно помиляємось і повинні відмовитись від негайного читання та участі на цьому веб-сайті. Справа в тому, що переважна більшість Свідків Єгови ці сім пунктів сприймає як євангелію, бо саме в це нас навчили вірити все своє життя. Подібно до католиків, яких навчають вірити, що Папа є безпомилковим, ми віримо, що Керівний орган призначений Єговою керувати роботою та навчати нас біблійній правді. Хоча ми визнаємо, що вони не безпомилкові, ми ставимося до всього, чого вони нас навчають, як до слова Божого. По суті, те, що вони навчають, є Божою правдою, поки вони не скажуть нам інакше.
Справедливо. Ті, хто звинувачує нас у тому, що ми йдемо проти Бога за допомогою наших досліджень на цьому веб-сайті, часто кидають нам запитання: «Якщо ви не вважаєте Керівний орган вірним та розсудливим рабом ... якщо ви не вважаєте, що вони призначені Богом хто тоді? "
Це справедливо?
Якщо хтось заявляє, що говорить за Бога, це не заперечує решта світу. Натомість це доводить той, хто висуває цю претензію.
Тож ось завдання:
- Свідки Єгови становлять земну організацію Бога Єгови.
Доведіть, що Єгова має земну організацію. Не народ. Це не те, що ми навчаємо. Ми навчаємо організацію, організацію, яку благословляють і спрямовують як єдине ціле. - Єгова Бог призначив керівний орган, який керував би його організацією.
Доведіть зі Святого Письма, що Єгова обрав невеличку групу чоловіків, щоб правити його організацією. Керівний орган існує. Це не спірне. Однак їх божественне рукоположення - це те, що ще слід довести.
- Цей Управлінський орган також є вірним і стриманим рабом Матвія 24: 45-47 і Луки 12: 41-48.
Доведіть, що вірний та розсудливий раб є цим керівним органом. Для цього потрібно пояснити версію Луки, де згадуються ще три раби. Без часткових пояснень, будь ласка. Це занадто важливий момент, щоб пояснити лише частину притчі. - Вірний і стриманий раб - це призначений Єговою канал спілкування.
Якщо припустити, що ви можете встановити пункт 1, 2 і 3 з Писання, це не означає більше, ніж те, що Керівний орган призначений годувати домашніх. Бути каналом спілкування Єгови означає бути його речником. Ця роль не передбачається у «годуванні домашніх». Тож потрібні додаткові докази. - Тільки вірний і розбірливий раб може тлумачити для нас Святе Письмо.
Потрібні докази, що підтверджують ідею, що кожен має право тлумачити Святе Письмо, якщо не діє під натхненням, і в цьому випадку це все одно буде Бог, який робить тлумачення. (Бут. 40: 8) Де ця роль відводиться в Писанні вірному та розсудливому рабу чи комусь іншому протягом останніх днів? - Оскаржувати що-небудь, про що говорить цей раб, є рівнозначним виклику самого Єгови Бога.
Яка біблійна основа існує для думки про те, що чоловік або група чоловіків, які не говорять під натхненням, вище викликають підтримку своїх заяв. - Усі подібні виклики означають відступництво.
Яка Біблійна основа є для цього твердження?
Я впевнений, що ми знайдемо тих, хто спробує відповісти на ці виклики такими твердженнями, як "Хто ще міг би бути?" Або "Хто ще виконує проповідницьку роботу?" Або "Чи не очевидне благо Єгови на його організацію? він призначив керівний орган? "
Таке міркування є хибним, оскільки воно ґрунтується на ряді необґрунтованих припущень, які відповідають дійсності. Спочатку доведіть припущення. По-перше, доведіть, що кожен із семи пунктів має основу в Писанні. Після цього і лише після цього ми матимемо основу для пошуку підтверджуючих емпіричних доказів.
Коментатор, процитований на початку цього допису, закликав нас відповісти на запитання: Якщо не Керівний орган, то "Хто насправді є вірним та розсудливим рабом?" Ми до цього дійдемо. Однак ми не претендуємо на те, щоб говорити за Бога, і не ми нав'язуємо свою волю іншим, вимагаючи, щоб інші прийняли наше тлумачення Святого Письма або зазнали страшних наслідків. Отже, нехай спочатку ті, хто кидає нам виклик своїм позовом про владу, встановлюють основу для авторитету з Писання, а потім ми поговоримо.
Я хотів би процитувати формулювання Мат. 24: 45-50 з єврейського Матвія (переклад проф. Ховарда): 45 Що ви думаєте про вірного та мудрого слугу, якого пан розміщує над своїми дітьми, щоб дати їм (їм) їжу настав час? 46 Блаженний той слуга, пан якого (знаходить) його робить так, коли він приходить. 47 Справді кажу вам, що він поставить його над своїми дітьми. 48 Але якщо той слуга повинен бути злим і сказати в своєму серці: мій володар запізнюється (приходить), 49 і повинен почати бити слугу свого пана, і їсти та пити... Детальніше »
[...] https://beroeans.net/2013/07/01/identifying-the-faithful-slave-part-1/ [...]
1 Івана 5: 2: “По цьому ми знаємо, що любимо дітей Божих, коли любимо Бога і виконуємо Його заповіді”
Помазані повинні бути щасливими, коли ми послушні Богові, а не їм. Мені завжди було так просто.
Луки 11: 27-28: "Коли він говорив це, одна жінка з натовпу кликала його:" Щаслива утроба, що несла тебе, і груди, що годували тебе! " Але він сказав: "Ні, швидше, щасливі ті, хто слухає слово Боже і виконує його!"
[...] 1919 рік, коли Христос назвав Керівний орган своїм призначеним вірним та розсудливим рабом. […]
[…] Тоді швидко: наша судова система, відступництво, роль Ісуса Христа, Керівний орган як Вірного Раба, наша політика проти крові… кожен з них розвалився, оскільки я не знайшов підстави в […]
Розглядаючи це питання, я вважаю, що простіше почати зі спроб довести, хто не був вірним і нерозбірливим рабом, і піти звідти. Поточне вчення організації полягає в тому, що Вірний і нерозбірливий раб складається з 8 членів Управління, коли вони погоджуються як колективний орган. Вони стверджують, що Вірний раб був вибраний Єговою в 1919 році через своєчасне розповсюдження якісної духовної їжі. Незважаючи на той факт, що в той час раб складався лише з однієї людини, Дж. Ф. Резерфорд, якість їжі при обстеженні... Детальніше »
Не забуваємо, що в липні 2013 р. Злий раб потрапив у стан гіпотетичного неіснування. У статті сказано рішуче НІ існуванню злих рабів на сторінці 24 ... (стаття) “Чи передбачав Ісус, що в останні дні буде клас злих рабів? Ні. Звичайно, деякі люди виявляли дух, подібний до духу злого раба, описаного Ісусом. Ми називали б їх відступниками, незалежно від того, чи були вони від помазанця чи від «великого натовпу». 7: 9) .Але такі не становлять злий клас рабів. Ісус це зробив... Детальніше »
Якщо притча про вірного і нерозбірливого раба є буквальною, то повинна бути і те, що стосується дівчат 10. Тож, де ми не помітили десять дів, хто-небудь ???
Думаю, ти вдарив цвях по голові божевільним. Притча не є буквальною, ні пророчою. WT 02 9/1 говорить: Ісусові ілюстрації мали різні форми, включаючи приклади, порівняння, подібності та метафори. Він добре відомий тим, що він використовує притчу, яку визначають як "коротку, зазвичай вигадану розповідь, з якої черпають моральну чи духовну істину". Здавалося б, використання Ісусової притчі про різних рабів описувало б класи людей, а не передбачати правлячий клас. Що мені здається дивним, хоча я знаходжу цю інформацію прямо у WT... Детальніше »
Дякуємо, що виділили ці сім пунктів. Коли ми їх вивчаємо по черзі, стає цілком очевидним, що для цих висловлювань не існує библейської основи. На жаль, мало хто навіть розгляне можливість вивчити ці моменти у світлі Писання. Насправді, здавалося б, здебільшого, щирі JW радять навіть не враховувати таке поняття, що GB - це не FADS. Це призводить до кругової логіки, і, отже, ніхто не ставить під сумнів те, що говорить або робить ГБ. Як ми знаємо, якщо хто це робить, такі... Детальніше »
Можна стверджувати, що ми є Божою організацією в тому, що ми присвятили себе виконанню Його волі - ми віддалися Йому. Але ми стверджуємо, що ми стверджуємо, що земна організація прямо аналогічна організації на небі, спроектованій і створеній самим Єговою, кожен рух якої диктується безпосередньо Ним. Мені здається, це непотрібне та необдумане твердження.
Я повністю розумію складність сумлінних запобігаючих причин спотикання, коли інші намагаються стверджувати очевидне. Помилка завжди засвоювала виправлення з часом, а деякі просто занадто готові викинути дитину з ванною. Я розпочав своє навчання з «Переконайся в усьому», і я передплачую «Усі Писання [натхненні Богом», а не люди. Отже, ви маєте мою підтримку в підтримці розуму на цьому сайті, Мелеті, а також у серцях і думках вірних Єгові через Христа!
У пункті 3 зверніть увагу на наступні цитати: w81 3/1, сс. 24-5: "Заперечуючі можуть стверджувати, що не всі помазані учні Христа беруть участь у приготуванні духовної їжі, тому, можливо," раб "зображує лише ВЕДУЧИХ і домашніх, яких вони обслуговують у зборі. Немає сенсу намагатися змусити інтерпретувати притчу. Самообман не приносить користі і завдає духовної шкоди ". w13 7 р. 15: «Тоді хто такий вірний та розсудливий раб? цей раб - МАЛЕНЬКА ГРУПА помазаних братів, які безпосередньо беруть участь у підготовці та розподілі духовного... Детальніше »
Гарний улов!
Наше теперішнє розуміння базується на думці, що лише невелика група готує їжу. Однак притча нічого не говорить про приготування їжі; тільки годування. Чи ми не всі годуємо один одного?
Найцікавіша стаття Мелеті.
Чудовий улов на цій цитаті w81 JimmyG. Я вважаю, що під час публікації вони не вважали, що вони могли б захотіти змінити свою думку згодом. Хіба що це були не "їхні розуми". Це був просто продукт іншої групи чоловіків. І настільки радикально змінивши позицію, він просто демонструє, що це все, що відбувається.
Ось ще одна цікава цитата з книги «Наблизилося Боже Царство тисячоліть» (1973), глава 17: «Однак, обмеження« раба »дванадцятьма апостолами може дозволити вчення про апостольську спадщину або єпископського правонаступництво, спадкоємство єпископів (наглядачів) за релігійним процесом рукоположення. .. Однак, коли ми розглядаємо «вірного та розсудливого раба» як ціле тіло учнів (включаючи духовних наглядачів), це усуває таке поняття, як «єпископська спадкоємність», яке, як показує історія, спричинило таку шкоду та гноблення в християнському світі. Як учень Марк каже Ісуса... Детальніше »
Яка класична цитата Васі.
Вкотре вони переконують себе своїми словами.
Смішний
Genesis 18 22 І люди звідти стикалися і йшли до Содома. А Авраам ще стояв перед Єговою. 23 ¶ І підійшов Авраам і сказав: Чи так? Ти відріжеш праведника з безбожних? 24 Можливо, у місті є п'ятдесят праведників; це так, ти відріжеш і не шкодуєш місця заради п’ятдесяти праведників, що знаходяться всередині нього? 25 Далеко від Тебе діяти таким чином, щоб забити праведника зі злими. Далеко це від Тебе.... Детальніше »
Яке відмінне запитання!
Чудове запитання. Однак, на жаль, я думаю, що вони вважають, що вони над питанням
Вірш 25 завжди був моїм улюбленим сценарієм. Зокрема, після того, як мій добрий друг покінчив життя самогубством багато років тому, і кілька неосвічених людей у громаді сказали, що він не матиме права на воскресіння. Я завжди вважав цей вірш втішним.
Мені дуже шкода чути про цього Кріса. Здавалося б, це сфера, в якій наша позиція нещодавно пом'якшилась. Однією з найкращих і найохочуючих похоронних розмов, яку я чув за останні роки, був учасник збору, який покінчив життя самогубством. З цим питанням було розглянуто дуже чуйно, і було чітко дано зрозуміти, що Єгова знає розум і серце так, як ми не можемо. Доповідач відкрито говорив про надію на воскресіння у зв'язку з людиною. Без сумніву, у вас також буде можливість побачити свого друга знову.
Аполлос
Мелеті, ваш веб-сайт допоміг мені проаналізувати 1914 рік об’єктивними очима. Після ретельного розгляду викладених пунктів, я не міг не стати обережнішим, перш ніж чомусь повірити, перевіривши докази для цього. Якщо те, у що я вірю, є правдою, чому я повинен боятися досліджувати це глибше? Йдеться не про те, щоб витрачати час на безглузді дискусії, а про те, щоб переконатися, що ми зараз на правильному шляху, і що надія на майбутнє будується на скелі, а не на піску. Якщо те, що я вважаю правдою, це може витримати будь-яке випробування. Істина не змінюється. І, доводячи це... Детальніше »