«Істинно кажу вам, що це покоління ні в якому разі не буде
проходять, поки всі ці речі не відбудуться ». (Mt 24: 34)
Існує, по суті, два методи, якими ми можемо зрозуміти значення слів Ісуса стосовно “цього покоління”. Один називається ейзегеза, а інший - екзегеза. Керівний орган використовує перший метод у телевізійному ефірі цього місяця, щоб пояснити Мт 24:34. Ми використаємо другий метод у наступній статті. На даний момент ми повинні розуміти, що ейзегеза застосовується тоді, коли людина вже має уявлення про те, що означає текст. Увійшовши з попереднім задумом, людина працює, щоб зробити текст відповідним і підтримати концепцію. Це, безумовно, найпоширеніша форма дослідження Біблії.
Ось сценарій, яким обтяжений Управлінський орган: Вони мають вчення, яке стверджує, що Ісус почав царювати невидимо на небі в 1914, році, який також ознаменував початок останніх днів. Спираючись на цю інтерпретацію та використовуючи типові / антитипічні уявлення, вони далі зробили висновок, що Ісус призначив їх своїм вірним і стриманим рабом над усіма справжніми християнами на землі в рік 1919. Таким чином, повноваження керівного органу та терміновість, з якою слід виконувати проповідницьку роботу, повинні залежати від усіх завдань на 1914, як це вони стверджують.[Я]
Це створює серйозну проблему щодо значення "цього покоління", висловленого в Матвія 24: 34. Люди, що становлять покоління, яке побачило початок останніх днів у 1914, мали бути віковими. Тут ми не говоримо про новонароджених дітей. Тому покоління, про яке йдеться, вже минуло століття століття - вік 120 років та його кількість.
Якщо ми шукаємо "покоління" в a словник а також Біблію лексиконми не знайдемо підстав для покоління такої великої довжини в сучасну епоху.
Трансляція вересня на tv.jw.org - це остання спроба керівного органу пояснити своє рішення цієї очевидної головоломки. Однак чи справедливе пояснення? Більш важливо, чи це писання?
Брат Девід Сплан виконує чудову роботу з викладенням останньої інтерпретації Метью 24: 34. Я впевнений, що його слова переконають переважну більшість свідків Єгови в тому, що наше сучасне розуміння є точним. Питання: "Це правда?"
Я смію стверджувати, що більшість з нас обдурять якісними підробленими купюрами в 20 доларів. Підроблені гроші створені так, щоб виглядати, відчувати себе і повністю замінювати справжні речі. Тим не менше, це не справжнє. Буквально не варто того паперу, на якому надруковано. Щоб виявити його нікчемну природу, власники магазинів виставлять рахунок ультрафіолетовому світлу. Під цим світлом смужка безпеки на купюрі в 20 доларів США буде світитися зеленим кольором.
Петро попередив християн про тих, хто буде їх експлуатувати підробленими словами.
"Однак, серед людей також з'явилися неправдиві пророки, оскільки серед вас також будуть неправдиві вчителі. Вони спокійно заведуть деструктивні секти, і вони будуть навіть відмовився від власника хто їх купив… вони будуть жадібно експлуатують вас підробленими словами.”(2Pe 2: 1, 3)
Ці підроблені слова, як підроблені гроші, практично неможливо відрізнити від справжніх. Ми повинні розглянути їх під правильним світлом, щоб розкрити їх справжню природу. Як і давні віроеї, ми досліджуємо слова всіх людей, використовуючи унікальне світло Писань. Ми прагнемо бути благородними, тобто відкритими для нових ідей і прагнути вчитися. Однак ми не довірливі. Ми можемо цілком довіряти людині, яка передає нам купюру в розмірі 20 доларів, але ми все одно ставимо її під належне світло, щоб бути впевненою.
Чи справді це слова Девіда Сплана, чи вони підроблені? Побачимо самі.
Аналіз трансляції
Брат Сплайн починає з пояснення, що "всі ці речі" стосуються не лише війн, голоду та землетрусів, згаданих у Mt 24: 7, а й до великої скорботи, про яку говориться у Mt 24: 21.
Ми могли б провести тут час, намагаючись показати, що війни, голод та землетруси зовсім не є ознакою.[Ii] Однак це відсуне нас від теми. Тож погодимось на даний момент, що вони справді є частиною «всіх цих речей», оскільки є набагато більша проблема, яку ми могли б пропустити в іншому випадку; таку, яку брат Сплан, мабуть, мав би пропустити. Він хотів би зробити з нас висновок, що велика біда, про яку говорить Ісус, все ще в нашому майбутньому. Однак контекст Мт 24: 15-22 не може залишити сумнівів у свідомості читача, що наш Господь має на увазі велику скорботу, яка полягала в облозі та руйнуванні Єрусалима з 66 по 70 рр. Н. Е. Якщо це частина "всіх ці речі », як заявляє Девід Сплайн, тоді це покоління повинно було це бачити. Це зажадало б від нас прийняття покоління 2,000-річного віку, а не того, про що він хоче, щоб ми думали, тому він просто припускає вторинне здійснення, хоча Ісус не згадував про нього, і ігнорує дуже незручне фактичне здійснення.
Ми повинні розглядати як дуже підозріле будь-яке пояснення Писання, яке вимагає від нас вибору, які частини застосовуються, а які ні; особливо, коли вибір робиться довільно, не надаючи жодної письмової підтримки рішення.
Далі, без зайвих сумнівів, брат Сплайн застосовує дуже проникливу тактику. Він запитує: «Тепер, якщо вас хтось попросить визначити Святе Письмо, яке говорить нам, що таке покоління, до якого Писання ви звернетесь?… Я дам вам хвилинку… Подумайте про це…. Мій вибір - Вихід, глава 1, вірш 6. "
Це твердження разом із способом його подання дадуть нам змогу зробити висновок, що в обраному ним писанні міститься вся інформація, яка нам потрібна, щоб знайти підтримку для його визначення поняття «покоління».
Давайте подивимось, чи це виявиться так.
"Йосиф в кінці кінців помер, а також усі його брати та все це покоління" (Пр. 1: 6)
Чи бачите ви в цьому вірші визначення поняття «покоління»? Як ви побачите, це єдиний вірш, який Девід Сплайн використовує на підтримку своєї інтерпретації.
Коли ви читаєте фразу типу "всі" Що покоління ", ви, природно, можете задатися питанням, до чого відноситься" те ". На щастя, не потрібно дивуватися. Відповідь дає контекст.
«Тепер це імена Ізраїлевих синів які прийшли в Єгипет з Яковом, кожен, хто прийшов із домом своїм: 2 Reu'ben, Sim'e · on, Le'vi та Judah; 3 Ісса · чар, Зеб'ун лун і Веніямін; 4 Дан і Нафта · лі; Гад і Ешер. 5 І всі, хто народився від Якова, були людьми 70, але Йосип був уже в Єгипті. 6 Зрештою, Йосиф помер, а також усі його брати та все це покоління. "(Пр. 1: 1-6)
Як ми бачили, дивлячись на словникове визначення цього слова, покоління - це «цілий організм людей, народжених і що живуть о одночасно"Або" група осіб, що належать до конкретна категорія одночасно”. Тут люди належать до тієї ж категорії (сім'я та домогосподарство Якова) і всі живуть одночасно. Котра година? Час, коли вони «прийшли в Єгипет».
Чому брат Сплайн не посилається на нас до цих уточнюючих віршів? Простіше кажучи, тому що вони не підтримують його визначення слова "покоління". Застосовуючи ейзегетичне мислення, він концентрується лише на одному вірші. Для нього вірш 6 стоїть сам по собі. Не потрібно шукати в іншому місці. Причина в тому, що він не хоче, щоб ми думали про такий момент часу, як в'їзд до Єгипту, більше, ніж він хоче, щоб ми думали про інший момент часу, наприклад 1914 рік. Натомість він хоче, щоб ми сконцентрувались на тривалості життя окремої людини . Почнемо з того, що ця людина - Йосип, хоча він має на увазі іншу людину на наші дні. Для свого розуму і, мабуть, колективного розуму Керівного органу, Йосип стає поколінням, про яке йдеться у Виході 1: 6. Для ілюстрації він запитує, чи можна вважати дитину, яка народилася через 10 хвилин після смерті Джозефа, або людину, яка померла за 10 хвилин до народження Джозефа, частиною покоління Джозефа. Відповідь - ні, бо жоден із сучасників Йосипа не був би.
Давайте повернемо цю ілюстрацію, щоб показати, як це підроблені міркування. Будемо вважати, що людина - клич його Іоанн - померла 10 хвилин після народження Йосифа. Це зробило б його сучасником Йосифа. Чи можемо ми тоді зробити висновок, що Джон був частиною покоління, яке прийшло в Єгипет? Припустимо, що дитина - ми будемо називати його Елі - народилася 10 за кілька хвилин до смерті Йосифа. Чи був би Елі також частиною покоління, яке ввійшло до Єгипту? Йосип жив 110 років. Якщо і Джон, і Елі також прожили 110 років, тоді можна сказати, що покоління, яке ввійшло до Єгипту, вимірювало 330 років у довжину.
Це може здатися дурним, але ми просто слідуємо логіці, яку нам надав брат Сплайн. Процитуючи його точні слова: «Щоб чоловік [Іоан] та дитина [Елі] були частиною покоління Йосипа, їм довелося б прожити хоча б деякий час протягом життя Йосипа».
Враховуючи, коли я народився, і грунтуючись на поясненні, яке дає Девід Сплан, я сміливо можу сказати, що я є частиною покоління американської громадянської війни. Можливо, я не повинен вживати слово «благополучно», бо я боюся, що якби насправді такі речі говорили публічно, люди в білих халатах можуть прийти, щоб забрати мене.
Далі брат Сплан робить особливо шокуючу заяву. Посилаючись на Матвія 24:32, 33, де Ісус використовує ілюстрацію листя на деревах як засіб розпізнати прихід літа, він заявляє:
«Тільки ті, хто має духовну проникливість, зробили б висновок, як сказав Ісус, що він біля дверей. Тепер ось питання: хто в 1914 був єдиним, хто бачив різні аспекти знаку і зробив правильний висновок? Що щось невидиме відбувалося? Тільки помазаний ».
Зробив правильний висновок? Чи Брат Сплайн та решта керівного органу, які, очевидно, перевірили цю розмову, навмисно вводять в оману громаду? Якщо припустити, що вони не є, то ми маємо припустити, що всі вони не мають уявлення про те, що всі помазані в 1914 вірили, що невидима присутність Христа почалася в 1874 і що Христос був захоплений на небесах у 1878. Ми також мали б припустити, що вони ніколи не читали Завершена таємниця яка була опублікована після 1914 і в якій зазначалося, що останні дні, або "початок часу кінця", починалися в 1799. Студенти Біблії, які Сплан називає «помазаним», вважали, що знаки, про які Ісус говорив у главі Матвія 24, виконувалися протягом усієї 19th століття. Війни, голод, землетруси - все це вже сталося до 1914 року. Такий висновок вони зробили. Коли в 1914 році розпочалася війна, вони не прочитали «листя на деревах» і дійшли висновку, що почалися останні дні та невидима присутність Христа. Швидше, те, що, на їхню думку, війна означала, було початком великої скорботи, яка закінчиться в Армагеддоні, війні великого дня Бога Всемогутнього. (Коли війна закінчилася і мир затягнувся, вони були змушені переосмислити своє розуміння і дійшли висновку, що Єгова скоротив дні, закінчивши війну на виконання Мт 24:22, але незабаром розпочнеться друга частина великої скорботи , ймовірно, близько 1925 р.)
Тож ми маємо зробити висновок, що керівний орган патетично неінформований про історію Свідків Єгови, або що вони перебувають у розпаді деякої групової брехні, або що вони навмисно брешуть нам. Це дуже сильні слова, я знаю. Я не використовую їх з легкістю. Якщо хтось може надати нам реальну альтернативу, яка погано не відображається в управлінському органі, і все ж пояснить це кричуще хибне представлення фактів історії, я з радістю прийму її та опублікую.
Перекриття Фреда Франца
Далі ми знайомимося з людиною, яка, як і Йосип, представляє покоління - зокрема, покоління Мт 24:34. Використовуючи тривалість життя брата Фреда Франца, який охрестився в листопаді 1913 року і який помер у 1992 році, нам показано, як ті, хто були сучасниками брата Франца, становлять другу половину «цього покоління». Зараз ми ознайомилися з поняттям покоління з двома половинками або покоління з двох частин. Цього ви не знайдете ні в одному словнику, ні в біблійній лексиці. Насправді мені невідомо жодне джерело поза Свідками Єгови, яке підтримує цю концепцію двох поколінь, що перекриваються, що є свого роду надпоколінням.
Однак, враховуючи приклад Девіда Сплайна про чоловіка та дитину, які могли б стати частиною покоління Джозефа внаслідок перекриття його життя, навіть на кілька хвилин, ми повинні зробити висновок, що те, що ми розглядаємо в цій таблиці, - це покоління з трьох частин. Наприклад, К.Т. Рассел помер у 1916 р., Перекривши період помазання Франца на три повних роки. Він помер у шістдесятих роках, але, без сумніву, були помазані в 80-90-ті роки на момент хрещення Фреда Франца. Це ставить початок покоління ще на початку 1800-х років, а це означає, що воно вже наближається до позначки 200 років. Покоління, яке охоплює два століття! Це цілком річ.
Або ми могли б подивитися на це, виходячи із того, що насправді означає це слово в сучасній англійській мові, а також як у давньоєврейській, так і грецькій мовах. У 1914 р. Існувала група осіб однієї категорії (помазаники), які жили одночасно. Вони склали покоління. Ми могли б назвати їх "поколінням 1914 року" або "поколінням Першої світової війни". Усі вони (це покоління) померли.
А тепер давайте розглянемо це, застосувавши логіку брата Сплана. Ми часто називаємо людей, які жили наприкінці 60-х - на початку 70-х (період американської присутності у В’єтнамі), як “покоління хіпі”. Використовуючи нове визначення, надане нам Адміністративним органом, ми також можемо сказати, що вони є «поколінням Першої світової війни». Але це йде далі. Були люди у віці 90-х, котрі бачили кінець війни у В’єтнамі. Ці люди були б живі в 1880 році. У 1880 році були особи, які народилися в той час, коли Наполеон вів війну в Європі. Тому в 1972 році були живі люди, коли американці виїхали з В'єтнаму і були частиною "війни 1812 року". Це те, що ми повинні прийняти, якщо хочемо прийняти нову інтерпретацію Керівного органу щодо значення цього покоління.
Яка мета всього цього? Девід Сплан пояснює ці слова: "Отже, брати, ми дійсно живемо глибоко в часі кінця. Зараз нікому з нас не втомлюватися. Тож давайте всі прислухаємось до Ісусових порад; Адвокат виявив, що Матвій 24: 42: «Отже, будьте на варті, тому що ви не знаєте, в який день приходить ваш Господь».
Справа в тому, що Ісус казав нам, що ми не можемо знати, коли він приходить, тому нам слід слідкувати. Брат Сплайн, однак, говорить нам, що ми do знайте, коли він приходить - приблизно - він приходить дуже, дуже скоро. Ми це знаємо, тому що можемо визначити, що ті кілька решти «цього покоління», до складу яких входить Орган управління, старіють і незабаром відмирають.
Справа в тому, що слова брата Сплана суперечать тому, що Ісус розповідає нам лише два вірші пізніше.
"На цьому рахунку ви теж доводите себе готовими, тому що Син Людський приходить о годині цієї години ти не думаєш бути. "(Mt 24: 44)
Ісус каже нам, що він прийде в той час, коли ми насправді думаємо, що він не прийде. Це летить перед усім, що Керівний орган хотів би, щоб ми повірили. Вони хотіли б, щоб ми думали, що він приходить протягом решти життя кількох обраних людей. Слова Ісуса - це справжня справа, справжня духовна валюта. Це означає, що слова Керівного органу є фальшивими.
Свіжий погляд на Метью 24: 34
Звичайно, нічого з цього не задовольняє. Ми все ще хочемо знати, що мав на увазі Ісус, коли він сказав, що це покоління не мине, перш ніж все це відбудеться.
Якщо ви вже деякий час читаєте цей форум, ви будете знати, що ми з Аполлосом спробували кілька тлумачень Матвія 24:34. Я ніколи по-справжньому не був задоволений жодним з них. Вони були просто занадто кмітливі. Не через мудрі та інтелектуальні міркування відкривається Писання. Це виявляється святим духом, який діє у всіх християн. Щоб дух вільно протікав у всіх нас і виконував свою роботу, ми повинні співпрацювати з ним. Це означає, що ми повинні усунути з нашого розуму такі перешкоди, як гордість, упередженість та упередження. Розум і серце повинні бути охочими, охочими і смиренними. Зараз я бачу, що мої попередні спроби зрозуміти значення «цього покоління» були забарвлені упередженнями та хибними передумовами, що походять від мого виховання як Свідка Єгови. Одного разу, коли я звільнився від цих речей і подивився наново Матвія, 24-й розділ, значення Ісусових слів просто стало на своє місце. Я хотів би поділитися з вами цим дослідженням у своїй наступній статті, щоб побачити, що ви про це думаєте. Можливо, ми можемо нарешті покласти цю дитину спати.
_________________________________________
[Я] Детальний аналіз того, чи має 1914 якусь основу в Писанні, див.1914 - Літанія припущень“. Для повного аналізу теми про те, як визначити вірного та розсудливого раба гори. 25: 45-47 див. Категорію: “Ідентифікація раба".
[Ii] Побачити "Війни та репортажі воєн - червона оселедець?"
[…] Охоплюють останню доктринальну вигадку, повторену та вдосконалену у вересневій трансляції Девіда Сплана. Знову ж таки, нам кажуть, що «належний час - [...]
[…] Вважаємо, що Девід Сплайн у вересневій трансляції на tv.jw.org використовував членів Керівного органу для прикладу другої групи помазаних, які […]
Ось визначення біблій, що таке покоління:
Вихід 20: 5 каже: "Ви не повинні схилятися перед ними, ані примушувати їх служити, бо Я Єгова, Бог ваш, Бог вимагає виключної відданості, приносячи покарання за помилки батьків на сини, на третє покоління і на четверте покоління, що стосується тих, хто мене ненавидить ».
Тема „воскресіння праведних і неправедних” заслуговує на деякі коментарі. У деяких своїх зауваженнях Мелеті припускає, що, оскільки відбудеться воскресіння неправедних, серед них можуть бути особи, які були безпосередньо вбиті в результаті прямої волі Божої, такі як ті, хто загинув у Ноєвому потопі. Я відповів, що це створює проблему, тому що це свідчить про те, що Бог помилився, оцінивши людину як цінність смерті. Якщо вони заслуговують на воскресіння, навіщо в першу чергу їх забивати? Але якщо вони... Детальніше »
Як ви ставитесь до Матвія 10:15? Як може бути краще для тих, хто живе в Содомі та Гоморі, ніж для тих, хто не слухає апостолів, якщо вони вже померли другою смертю? Заробітна плата, яку платить гріх, - це смерть. Я вірю, що ті, хто померли божественним судом чи іншими способами, заплатили ціну. Викуп Христа все ще можна застосувати до тих, хто після воскресіння, і вони будуть засуджені. Я не думаю, що є логічною необхідністю те, що коли Бог вбиває нас, а потім воскресає Ним, це означає будь-що... Детальніше »
Як завжди, важливо помістити Писання в контекст. Ось Матвій 10: 11-15: «У будь-яке місто чи село, ЩО ВИ ввійдете, знайдіть, хто в ньому заслуговує, і залишайтеся там, поки ВИ не поїдете. Коли ВИ входите в будинок, привітайте домочадців; і якщо будинок гідний, нехай мир, ВАС бажаєш, щоб він на нього настав; але якщо це не заслуговує, нехай мир від ВАС повернеться на ВАС. Куди б ніхто не взяв ВАС і не послухав ВАШИХ слів, при виході з того будинку чи того міста струшуйте пил з ВАШОГО... Детальніше »
Я б попросив вас взяти цю дискусію http://www.discussthetruth.com який налаштований спеціально для цього типу діалогу. Коментарі щодо ВР - це саме те, що стосується статті. Ви знайдете дискусійний форум більш ефективним для типу діалогового вікна, що передбачає цю тему.
Спробуйте ще раз ... Чому ми взагалі думаємо, що "це покоління" відноситься до помазанців, не кажучи вже про два покоління помазаників. Використання займенника "це" вказує на те, що Ісус мав на увазі не учнів (або він би сказав "ти", як це робить кілька разів), а покоління людей, одночасних з учнями, які дожили б до руйнування Єрусалима. З прочитання уривку стає очевидним, що саме про це говорив Ісус. Чи маємо ми читати цю сучасну паралель не більше, ніж оточення Єрусалиму... Детальніше »
Читайте Захарію 14
Має відбутися остаточна війна між народами проти Єрусалиму - це ще має статися, що означало б, що Ісус не говорив про руйнування Єрусалиму в 70 р. Н. Е.
“Це” ... використовується з періодами часу, пов’язаними із сьогоденням. Це значення слова "це" в даному випадку. Він використовується для встановлення часу. Це не складно, легко (я впевнений) встановити, чи точно це було перекладено з грецької мови. Це не стосується речі, місця чи якоїсь іншої матеріальної справи. Це просто посилання на той момент часу; стосується того, на що Христос вражаюче посилається. А саме: руйнування Єрусалиму приблизно закінчилося в 70 р. Н. Е. Краще використання англійської мови та її історії, безсумнівно, допоможе зрозуміти... Детальніше »
Прочитайте Матвія 24:29. Ісус говорить про страшний час лиха, що стосується Єрусалиму, але він каже, що за ним слід негайно слідувати його поява у славі. За словами Ісуса, немає розриву між скорботою, небесними знаками та його другим пришестям. Тому Ісус не мав на увазі 70 р. Н. Е., Хоча це, можливо, був тип, але ми не можемо це знати з абсолютною впевненістю.
Якщо ми прочитаємо Метью 24, маючи на увазі ОТ, ми досягнемо розуміння Метта 24: 34.
СЗ можна охарактеризувати як карту майбутнього - для того, щоб зрозуміти слова Ісуса, ми багато вивчаємо ЗЗ. Як Свідки Ієгови ми не розумно вивчали ВЗ - це те, що ми повинні зробити зараз, щоб знайти Істину, як навчав Ісус.
Вереснева трансляція
Істина завжди проста і зрозуміла, брехня в кінцевому підсумку стає заплутаним безладом. Біблія досить чітко показує нам, як довго покоління триває з людської точки зору. Зрештою, Єгова зробив для нації Ізраїлю, звільняючи їх від Єгипту, їм все ще бракувало віри. Через це він визначив, що це покоління не ввійде у обіцяну землю, але прийде нове покоління - тих, хто вже не знає землі своїх батьків (Єгипет). Скільки часу потребуватиме це покоління? Нехай Єгова відповість на це саме запитання для нас: "" "І я вступлю... Детальніше »
Я вважаю ваше останнє речення глибоким. Мені ніколи б не прийшло в голову порівнювати коефіцієнт страху 1914, Армагеддона взагалі тощо та доктрину пекельного вогню. Можливо, ще більш близькою аналогією є порівняння впливу доктрини пекельного вогню на Християнство із загрозою невміння та / або стигмою називатися відступником. Ступінь страху і рівень контролю над масами людей приблизно однакові.
Дякую за це чудове розуміння.
Я знаю, що я не повинен бути єдиним, хто, коли я вперше побачив цей понеділок в ефірі, що знав, що він буде використовувати Exodus 1: 6, я це знав, і все ще розсміявся.
Давай ми ніколи не говоримо простими словами того, що говорить г-н Сплан. На моєму розумінні саме мої бабусі та дідусі були поколінням, яке пережило світову війну 2. я не був навколо тоді. Це просто зміна цілей постів, якщо ви запитаєте мене, це повинно бути однією з тих речей, у які слід повірити, навіть якщо це не має сенсу. 2 Тимофій 3 v 8 і 9
Ми знаємо, що Бог використовує типологію в Біблії - можливо, це стосується руйнування Єрусалиму в 70 р. Н. Е., Ми не знаємо. Що ми знаємо з Ісусових слів «це покоління не пройде, поки все це не станеться», якщо ми прочитаємо цілий розділ від Матвія 24, це те, що Ісус мав на увазі всі події цього розділу, включаючи свій прихід у владу Царства .
Власне, на цих вихідних я опублікую статтю, яка запропонує альтернативу.
Призначення дати Організації та відсутність наукового підходу завдали великої шкоди братам і сестрам. Настав час розумного вивчення Біблії, на що ми всі здатні.
Бачачи, як я народився незадовго до смерті Фреда Франца, чи це робить мене з покоління, яке бачило 1914? Або я нахабний; )
Відповідно до Керівного органу, це не відбуватиметься, якщо ви одразу не охрестилися і не отримали небесне покликання. Сандерсону було 10 років, коли він охрестився, тому, можливо, якщо ви народилися в 1982 році, ви могли б бути поколінням 1914 року.
О, блін ... але я був би з того покоління, яке бачило, як Титанік тоне, так?
Це означає, що Армагеддон датується 2052 або навіть 2062, тоді ні, ні, ні, воно не повинно бути за кутом. Ха-ха
Коли Девід Сплайн стверджував, що помазаник 1914 р. Зробив правильний висновок про невидиму подію, я думаю, що він мав на увазі вчення про те, що жовтень 1914 р. Нібито означав кінець родових часів. Якщо так, то згідно з поточною теологією Вартової башти висновок, який зробили помазаники, був неправильним, оскільки те, що, на їхню думку, було закінченням язичницьких часів, майже на 180 градусів відрізняється від того, що навчає Вартова башта сьогодні. По суті, в 1914 році помазаник думав «Часи язичницьких = X», але сьогодні Вартова башта навчає «Часи язичницьких = Y», а X і Y представляють контрасти... Детальніше »
Запитання, яке задає Девід Сплайн і дає нам час відповісти: “Який вірш ти вибрав би? [дати правильний контекст кількох термінів: „усе це“, „це покоління“ і без явної згадки: „той день і година“.] Це з метою зрозуміти відповідь, яку Ісус дав приватно своїм Апостолам, коли Ісус сказав: (Матвія 24:34) "Справді кажу вам, що це покоління ні в якому разі не пройде, поки не станеться все це" Ісус щойно детально засудив у самому храмі лицемірство книжників та фарисеїв. На закінчення він сказав: (Матвій... Детальніше »
Звукові міркування, Руфусе. Я скористаюся цим у наступній статті, якщо ви не проти.
Здається, змішане «бур’яном» відступницьке «покоління» після 1944 р. Відповідає державі Єрусалим того дня, і воно «померло» римськими черевиками. Звідси Матвій 24:15 та ознака НУО Бетелю ООН. Імо «покоління» - це змішане покоління відступників, яке Бетел культивує з 1976 року, особливо.
Він побачить першу дію судження 1 Peter 4: 17, imo.
Що особливого у 1944?
В контексті аргументації Сплана нам доведеться прочитати текст Виходу 1: 6, щоб мати на увазі, що діти Йосипа є частиною "того покоління", до якого, як кажуть, належав Йосип. Але щось мені підказує, що контекст Виходу 1: 6 цього не передбачає.
Якщо Вихід 1: 6 не передбачає, що діти Джозефа повинні були бути включені до складу "того покоління", то аргумент Сплана повністю не підтримується.
Для мене вони почали рити яму, і тепер не можуть перестати її копати. Нагадує мені ці слова пісні Бернарда Крібінса, яка підсумовує ставлення ГБ. Там я був, копаючи цю яму Діра в землі, така велика і якась кругла, там була Я там, копаючи її глибоко Це було рівно внизу, а боки були круті Коли разом, приходить цей хлопець у Боулер, який він підняв і почухав собі голову. Ну, ми подивилися вниз у яму, бідолашна душа, і він сказав... Детальніше »
Брати. Це може здатися дещо неточним, але я хочу висловити легке занепокоєння, що, на мою думку, деякі можуть потрапити в ту ж пастку, що й ті, хто ви насправді, по праву виявляючи себе неправдою. Всі слова, що містяться в Святому Письмі, сиділи там протягом багатьох поколінь. Але тут люди приходять і вирішують, що збираються заявити, що їхнє покоління є особливим, відмінним від усіх інших, що прийшли і пішли до них. І багато в чому таке ставлення зрозуміле, багато поколінь так почувалося в Росії... Детальніше »
Сподобався цей коментар християнський, його місце на Ive повірило саме те саме з самого початку, я ніколи не міг зрозуміти цю істерику щодо кінця - це майже нова концепція, я звичайно бачу причину зараз.
Привіт Крістіане, дякую за твій коментар. Це справжня фіксація дати та зосередження робить нас зосередженими на власному порятунку, це все одно, що бігти до рятувального човна та кричати іншим, щоб вони зайшли. Чи почуваємось ми в безпеці, знаючи, що у нас найкраще місце в човні, просто бажаючи човен, який потрібно кинути на воду? Як християни, ми повинні проектувати любов, не ставлячи себе на перше місце, а інших. "Хто знайде свою душу, загубить її, а хто втратить свою душу заради мене, знайде її". Матвія 10
Повністю погодьтеся з вашим коментарем Крістіане. Навіть коли я був занурений в організацію, я прийшов до висновку, що я можу померти в цій системі. Гнітюче? Зовсім не. Я пам’ятаю відео “Молоді люди запитують”, де зрештою старший чоловік помирає. Я завжди говорив, що хочу бути схожим на нього. Померти старим і задоволеним, як інші вірні в Писаннях. Як старший я завжди намагався наголосити на такому мисленні. Річ “покоління” змінювалась 3 рази в моєму житті. Я просто більше не вірив, і хотів, щоб інші не вірили... Детальніше »
Точно, коли пан Сплан сказав, що давайте поговоримо про це покоління, про яке говорив Ісус. Я сказав О, О, ми зіпсуємось, вони будуть це дути. Напередодні я обіцяю, що взяв книгу зі своєї полиці, щоб вижити на новій землі, і читав цілі речі 1914 року, оскільки всі ми знаємо, що ця книга була створена організацією в 1984 році, і все ще вважала, що скорбота була перед тим, як усі ті люди 1914 року загинули, і, звичайно, дивлячись на сторінку 27, і там є заява "Справжній злий світ бути... Детальніше »
Покоління - це 40 років - а не 70, 80 чи 100 - і воно нічого не перекриває. Що таке біблійне покоління? (Вих. 20: 5, Чис. 14:18, Йов 42:16) показує, що це перехід від батька до сина. Очевидно, середній час між першим сином батька та першим сином його сина становить покоління. Як довго це було? Близько 40 років. Враховуючи шлюбні та сімейні звичаї в давнину, ця оцінка видається обґрунтованою. Іноді довжина могла бути коротшою, але, швидше за все, вона не була набагато довшою. Якщо пари збиралися створити сім’ю, вони... Детальніше »
Я погоджуюся з вами щодо середнього покоління за 40 років. Але одне питання. Ви посилаєтесь на “те покоління” в лапках, ніби посилаєтесь на Писання. Я не знаю жодного відповідного вірша, де Ісус вживає ці слова?
Це правильно; тут не передбачається посилання з Писань, лише «фраза», яку я намагався наголосити; вибачте за будь-яку плутанину. Я роблю тут висновок. Висновок полягає в тому, що коли Ісус обговорював "той день і годину", це представляє інше, майбутнє покоління. Навіщо робити такий висновок? Тому що ТОЙ день і година - ТЕ покоління - це те, про що Ісус не знає. Проте це покоління, яке проіснувало 40 років, від початку служіння Ісуса до руйнування Єрусалима, - це те, про яке Ісус чітко знав, оскільки знав, що будуть табірні армії... Детальніше »
Дякуємо за роз’яснення. Існує також інший варіант. Можливо, немає другого покоління, а лише першого.
Це, звичайно, досить правда. Однак, якщо насправді немає другого покоління, про який день та годину Ісус нічого не знав? Це не могло бути покоління в першому столітті, тому що, як зазначалося вище, він ДІЗ знав про це. Якщо це ні в першому столітті, ні в майбутньому поколінні, який час залишився, про який Ісус не знав? Я б не знав, як на це відповісти. Тобто, щоб усунути друге, майбутнє покоління як значення для того дня та години, це повинно означати щось інше. Але що для цього ще є... Детальніше »
Я вважаю, що дискусія про «друге, майбутнє покоління» - це окрема тема. Ваші погляди цікаві, але не впевнені, чи відповідає Писання. Однак ви згадали: на яких умовах і за яких умов сучасний світ буде судити Бог Бог Іван 3: 16-21 дає відповідь: або проявіть віру в Сина і отримайте вічне життя, або залишайтеся в такому стані, як ніби Ісус не прийти на світ. Наш Суддя (Ісус) вирішує, чи заслуговує людина на вічне життя. Існує багато сил, які заважають людям вірити в Ісуса, як у першому столітті... Детальніше »
Я розумію вашу думку, Менров. Однак, коли я сказав: "Якщо немає другого покоління, на яких умовах і за яких умов сучасний світ буде судити Бог", це не стосувалося того, чи Бог через Христа знатиме чи зможе , судячи про людство. Проблеми полягають у (а) правильному та справедливому повідомленні всіх людей на землі чіткими, однозначними та зрозумілими термінами про те, що від них очікується, та (б) наданні всім людям розумного часу, щоб засвоїти цю зміну життя інформації та дії на неї, без примусу або загрози негайного терміну... Детальніше »
(а) Передумова цієї лінії міркувань полягає в тому, що якщо про всіх не повідомляють належним чином і справедливо чіткими, однозначними словами, то Бог діятиме неправедно, чого ми не знаємо. Проте він не повідомив про передповенний світ. Він не повідомив жителів Содома та Гоморри. Він не повідомив про вторгнення армій під час царювання Єзекії та Йосафата. Недоліком цієї передумови є помилкове переконання, що кожен, кого вбивають в Армагеддоні, помирає на всі часи. Однак, якщо вони повернуться у воскресінні неправедних, ця передумова буде нікчемною.... Детальніше »
Мелети, ви писали вище, що запланували наступну статтю на цю тему. Я з нетерпінням чекаю його. Я розумію, чому у вас можуть виникнути проблеми з моєю аргументацією. Справа в тому, що це спекуляція (як я вільно визнаю), і нічого не виграється у змаганні “моя спекуляція краща за вашу спекуляцію”. Нас не надихає, і ми можемо помилятися (і часто це робимо). Нам потрібно проявляти велику обережність. У мене є певні труднощі із спростуванням вище. Ви заявили, що Бог "не повідомив про передпотопний світ". Біблія насправді не відповідає питанням про потоп... Детальніше »
Моя стаття розгляне всі ці питання. Я вдячний, що ви їх озвучили, бо це допомагає мені зосередитись на питаннях, які необхідно вирішити. На цих вихідних я планую опублікувати продовження статті у вересневій передачі "Це покоління". Після цього я розпочну серію статей про порятунок. Це питання, яке я хотів зрозуміти вже деякий час, але спочатку мені довелося витягнути з мозку всі доктринальні павутиння СВ, перш ніж я міг чіткіше зрозуміти, що нас насправді говорить в Біблії.
Мелеті, я дам тобі найменшу “кімнату для хитання” на цій. Погодьмося, що найціннішим надбанням людини є її життя. Ніхто ніколи не міг заплатити вищу ціну за те, що був грішником, ніж померти через це. Незалежно від того, чи ця смерть була `` природною '', чи її пришвидшив Бог, ціну все-таки заплатили. Можливо, смерть від Божої руки виступила б формою `` дисципліни '', щоб, коли (імовірно) воскресне пізніше, людина зрозуміла б із певністю та більш повно оцінила глибину своїх неправомірних дій. Щоб певні знання могли... Детальніше »
Просто висловіть усі свої виправдання, щоб зберегти хибне вчення1914 справжнім, але одне помилкове вчення створює безліч інших помилкових навчань, щоб зберегти початкове неправдиве вчення.
Сумніваюсь, чи зможуть вони коли-небудь побачити правду, яку не зможуть змінити, бо це не підтримало б вчення про призначення ГБ у 1919 році, і вся основа цієї релігії - 1914 і зараз 1919.
Вітаю, анонім, я погоджуюся з багатьма вашими міркуваннями, проте, що стосується тих підстав, на яких Бог має визначити вічне майбутнє 7 мільярдів людей, я прошу відрізнятись вашим поглядом з мотивів Біблії, оскільки ми вже знаємо що Бог не збирається засудити навіть одну людину за сукупність злочинів, незалежно від того, наскільки тяжким чи великим було скоєне ними внаслідок їх успадкованої гріховності, але лише завдяки їх умисному відхиленню Божим засобом захисту їх гріх, а саме Христова жертва, пропозиція спокутування... Детальніше »
Бог є Богом милосердя, не думайте, що він буде знищувати голодуючих людей, які не можуть збагнути щось через недоїдання, або розумово деформованих людей чи дітей, так що нехай це залишається на суді їхніх сердець, ПОТЕНЦІАЛІ, який бачить Бог .