"... якщо ця схема чи ця робота від чоловіків, вона буде скинута; 39 але якщо це від Бога, ВИ не зможете їх скинути. . . " (Ac 5: 38, 39)
Ці слова сказав Гамаліїл, людина, яка наставляла Савла з Тарса, який згодом став апостолом Павлом. Гамаліель стояв перед Синедріоном і обговорював, що робити з моровною сектою євреїв, які проголошували Ісуса воскреслим сином Божим. Хоча вони прислухались до слів свого шанованого колеги з цього приводу, чоловіки, що займали ту піднесену палату, той вищий суд єврейської юстиції, також уявляли, що їх робота від Бога і тому не може бути скинута. Їхній народ був заснований за 1,500 років до цього чудесним звільненням від рабства в Єгипті і був наділений божественним законом устами Божого пророка Мойсея. На відміну від своїх предків, ці провідники були віддані Закону Мойсея. Вони не займалися ідолопоклонством, як це робили люди колишніх часів. Вони були схвалені Богом. Цей Ісус передбачив, що їхнє місто та його храм будуть зруйновані. Яка нісенітниця! Де ще на всій землі поклонявся єдиному справжньому Богу, Єгові? Чи можна було поїхати до язичницького Риму, щоб поклонитися йому, або до язичницьких храмів у Коринфі чи Ефесі? Лише в Єрусалимі практикували справжнє поклоніння. Те, що його можна знищити, було вкрай смішно. Це було немислимо. Це було неможливо. І це було менше сорока років.
Звідси випливає, що навіть коли робота є від Бога і не може бути скинута сторонніми силами, вона може бути зіпсована зсередини, так що вона більше не є «від Бога», і в цей момент вона is вразливі і можуть бути скинуті.
Цей урок із ізраїльського народу є одним із тих, на які християнство повинно звертати увагу. Але ми тут не для того, щоб поговорити про всі тисячі релігій на землі, які сьогодні претендують на християнство. Ми тут, щоб поговорити про одну зокрема.
Чи існує співвідношення ставлення Свідків Єгови сьогодні до єврейських лідерів першого століття?
Що вчинили єврейські лідери, що було так погано? Скрупульозно виконувати Закон Мойсея? Навряд чи це здається гріхом. Правда, вони додали багато додаткових законів. Але чи було це так погано? Чи був таким гріхом бути надто суворим у дотриманні закону? Вони також покладають багато тягарів на людей, говорячи їм, як проводити себе у всіх аспектах життя. Це дуже схоже на те, що сьогодні роблять Свідки Єгови, але знову ж таки, чи це справжній гріх?
Ісус сказав, що ці провідники та той народ заплатять за всю кров, пролиту від вбивства першого мученика Авеля, аж до останнього. Чому? Бо вони ще не закінчили проливати кров. Вони мали вбити помазанця Бога, його єдинородного Сина. (Mt 23: 33-36; Mt 21: 33-41; Джон 1: 14)
Проте питання залишається. Чому? Чому люди, які настільки суворо дотримувались Божого закону, що вони давали десять приправ, які вживали, вчинили таке явне порушення закону, щоб вбити невинного? (Mt 23: 23)
Очевидно, думка, що ти єдина справжня релігія на землі, не є гарантією того, що тебе не можна скинути; ані спасіння не надається, тому що ви скрупульозно слухаєтесь тих, кого вважаєте призначеними Богом провідниками. Жоден із них не враховував народ Ізраїлю першого століття.
А як щодо правди? Наявність правди чи перебування в правді забезпечують ваше спасіння? Не згідно з апостолом Павлом:
“. . .Але присутність беззаконня відповідає дії Сатани з будь-якою потужною роботою та брехливими знаками та знаками 10 і з кожним неправедним обманом для загиблих, як відплата тому вони не прийняли любов правди щоб їх можна було врятувати. "(2Th 2: 9, 10)
Беззаконник використовує неправедний обман, щоб ввести в оману "тих, хто гине", як відплату, не тому, що не має правди. Немає! Це тому, що вони цього не роблять любов правда.
Ні в кого немає всієї правди. Ми маємо часткові знання. (1Co 13: 12) Але нам потрібна любов до правди. Якщо ви по-справжньому щось любите, ви відмовитесь від інших речей заради цієї любові. Можливо, у вас є заповітна віра, але якщо ви виявите, що вона неправдива, ваша любов до істини змусить вас відмовитися від фальшивої віри, якою б комфортною вона не була, адже ви хочете чогось більшого. Ви хочете правди. Ти це любиш!
Євреї не любили правду, тому, коли втілення істини стояло перед ними, вони переслідували його та вбивали. (Джон 14: 6) Коли тоді його учні донесли їм правду, вони також переслідували та вбивали їх.
Як реагують Свідки Єгови, коли хтось приносить їм правду? Вони отримують це відкрито, або відмовляються слухати, обговорювати, міркувати? Чи переслідують вони людину настільки, наскільки дозволяє закон землі, відриваючи її від сім'ї та друзів?
Чи можуть Свідки Єгови чесно сказати, що вони люблять правду, коли їм подають незаперечні докази її, і все ж продовжують викладати неправду під застереженням: «Ми повинні чекати Єгови»?[Я]
Якщо Свідки Єгови люблять правду, то з цього випливає, що їхня робота походить від Бога і не може бути скинута. Однак якщо вони схожі на євреїв за часів Ісуса, вони цілком можуть обманювати себе. Пам'ятайте, що ця нація спочатку була від Бога, але відхилилася і втратила Боже схвалення. Давайте зробимо короткий огляд релігії, яка називає себе “народом Єгови”, щоб з’ясувати, чи існує паралель.
Зростання
Як Свідок Єгови, який народився і виріс, я вважав, що ми є унікальними серед християнських релігій. Ми вірили не в Трійцю, а в одного Бога, якого звати Єгова.[Ii] Його син був нашим королем. Ми відкинули безсмертя людської душі та Пекельний вогонь як місце вічного покарання. Ми відкинули ідолопоклонство і не брали участі ні у війні, ні в політиці. На мої очі, ми одні активно брали участь у проголошенні Доброї новини про Царство, розповідаючи світові про перспективу, що їм доведеться жити вічно в земному раю. З цих та інших причин я вважав, що ми маємо ознаки справжнього християнства.
Протягом останніх півстоліття я обговорював і обговорював Біблію з індусами, мусульманами, євреями та майже будь-якими основними чи незначними підрозділами християнського світу, які ви хотіли б назвати. Практикуючись і добре знаючи Писання, отримані в публікаціях Свідків Єгови, я обговорював Трійцю, Пекельний вогонь і безсмертну душу - останній найлегше перемогти. По мірі дорослішання я втомлювався від цих дебатів і зазвичай скорочував їх, граючи наперед свого козиря. Я запитав би іншу людину, чи учасники їх віри брали участь у війнах. Відповідь була незмінно "Так". Для мене це знищило основи їхньої віри. Будь-яка релігія, яка була готова вбити своїх духовних братів, оскільки їхні політичні та релігійні правителі казали їм, не могла походити від Бога. Сатана був початковим вбивцею. (Джон 8: 44)
З усіх вищезазначених причин я прийшов до думки, що ми є єдиною справжньою релігією на землі. Я зрозумів, що, можливо, у нас щось не так. Наприклад, наше постійне переосмислення та остаточна відмова в середині 1990-х від доктрини "цього покоління". (Mt 23: 33, 34) Але навіть цього було недостатньо, щоб викликати у мене сумніви. Для мене це не те, що ми мали правду настільки, що ми любили її і були готові змінити старе розуміння, коли виявили, що це неправильно. Це було визначальним знаком християнства. До того ж, як і євреї першого століття, я не міг бачити альтернативи нашій формі поклоніння; немає кращого місця.
Сьогодні я усвідомлюю, що багато вірувань, притаманних Свідкам Єгови, не можуть бути підтримані в Писаннях. Тим не менше, я продовжую вірити, що серед усіх різних християнських конфесій їхні найближчі до істини. Але чи це має значення? Євреї першого століття були ближче до істини на кілометри, ніж будь-яка інша релігія того часу, проте вони одні були знищені з карти, вони єдині терпіли Божий гнів. (Лука 12: 48)
Ми вже бачили, що любов до правди - це те, що рахується з Богом.
Відновлено справжнє поклоніння
Для тих, хто ненавидить Свідків Єгови, це так de rigueur придиратися до кожного аспекту віри. Це ігнорує той факт, що поки Диявол засівав поле бур’янами, Ісус продовжує садити пшеницю. (Mt 13: 24) Я не припускаю, що Ісус садить лише пшеницю в Організації Свідків Єгови. Адже поле - це світ. (Mt 13: 38) Тим не менше, у притчі про пшеницю та бур’яни першим сіє Ісус.
У 1870 році, коли Чарльзу Тейзу Расселу було лише 18 років, він та його батько створили групу для аналітичного вивчення Біблії. Здається, вони займалися екзегетичним вивченням Писання. У групу входили двоє міністрів-адвентистів-міллеристів, Джордж Стетсон та Джордж Сторрс. Обоє були знайомі з невдалою пророчою хронологією Вільяма Міллера, який використовував 2,520-річний період часу, заснований на мрії Навуходоносора в Даніель 4: 1-37 прибути в час для повернення Христа. Він та його послідовники вірили, що це буде 1843 або 1844 рр. Ця невдача спричинила значне розчарування та втрату віри. Як повідомляється, молодий Рассел відкинув пророчу хронологію. Можливо, це було пов'язано з впливом обох Жоржів. Як би там не було, їх дослідницька група допомогла відновити справжнє поклоніння, відкинувши як небіблійні широко поширені вчення про Трійцю, Пекельний вогонь і безсмертну душу.
З'являється ворог
Однак диявол не тримається на руках. Він буде сіяти бур’яни, де зможе. У 1876 році Нельсон Барбур, ще один адвентист-міллеріст, потрапив у поле зору Рассела. Він повинен був мати глибокий вплив на 24-річного юнака. Нельсон переконав Рассела, що Христос невидимо повернувся в 1874 році і що ще через два роки, 1878, він знову прийде, щоб воскресити своїх помазаних, які померли. Рассел продав свій бізнес і весь свій час присвятив міністерству. Змінивши свою попередню позицію, він тепер прийняв пророчу хронологію. Такий поворот подій відбувся завдяки людині, яка лише через кілька років мала публічно заперечити цінність викупу Христа. Хоча це могло спричинити розрив між ними, насіння було посіяне, що спричинило б відхилення.
Звичайно, в 1878 р. Нічого не сталося, але до цього часу Рассел був повністю інвестований у пророчу хронологію. Можливо, якби його наступним передбаченням пришестя Христа були 1903, 1910 чи якийсь інший рік, він, можливо, нарешті б подолав це, але, на жаль, рік, який він прибув, збігся з найбільшою війною, коли-небудь веденою до того часу. 1914 рік, безсумнівно, здався початком великої скорботи, яку він передбачив. Легко було повірити, що це влиється у Велику війну Бога Всевишнього. (Re 16: 14)
Рассел загинув у 1916, поки війна ще тривала, а Дж. Ф. Резерфорд - незважаючи на диктат Воля Рассела—Працював до влади. У 1918 році він передбачив - серед іншого - що кінець настане або до 1925 року.[Iii] Йому щось потрібно було, бо мир - це тяга адвентистів, чия віра, здається, залежить від погіршення світових умов. Так народилася знаменита кампанія Резерфорда "Мільйони людей, які живуть, ніколи не помруть", в якій він передбачив, що жителі Землі переживуть Армагеддон, який, швидше за все, настане 1925 року або раніше. Коли його передбачення не справдились, близько 70% усіх груп Біблійних дослідників пов'язаний з юридичною корпорацією, відомою як Товариство Біблії та урочища сторожової башти, відійшло.
Тоді жодної "Організації" ще не існувало. Існувала лише міжнародна організація незалежних груп студентів Біблії, які підписувались на видання Товариства. Кожен вирішував, що прийняти, а що відхилити.
На початку не було призначено жодного покарання для тих, хто вирішив не повністю погодитися з навчанням Резерфорда.
«Ми б не посварилися з тим, хто хоче шукати істину іншими каналами. Ми не відмовлялися б ставитись до одного як до брата, бо він не вірив, що Суспільство є каналом Господа ". (1 квітня 1920 р. Вартова башта, сторінка 100).
(Зрозуміло, сьогодні це буде підставою для диспутів.)
Тих, хто залишався вірним Резерфорду, повільно переводили під централізований контроль і дали ім’я Свідки Єгови. Потім Резерфорд ввів доктрину подвійного спасіння, в якій більшість Свідків Єгови не повинні були брати участь у емблемах і не вважати себе дітьми Божими. Цей середній клас був підпорядкований помазаному класу - з’явилося розходження між духовенством і мирянами.[Iv]
На цьому етапі слід зазначити, що другий великий пророчий провал Товариства стався приблизно через 50 років після першого.
Потім, в кінці 1960, була випущена книга під назвою, Життя вічне у свободі синів Божих. У ньому було посіяно насіння за віру в те, що повернення Христа, швидше за все, відбудеться в 1975 році або близько цього року. Це призвело до швидкого зростання в рядах Свідків Свід в 1976 коли середня кількість видавців досягла 2,138,537. Після цього настало кілька років занепаду, але не було повторень величезного спаду, що стався з 1925 року в 1929.
Вимальовується візерунок
Здається, що з цих невдалих прогнозів очевидний цикл 50 року.
- 1874-78 - Нельсон і Рассел оголошують дворічне пришестя і початок першого воскресіння.
- 1925 - Резерфорд очікує воскресіння стародавніх гідностей та початку Армагеддону
- 1975 - Товариство прогнозує ймовірність того, що розпочнеться тисячолітнє правління Христа.
Чому це, здається, відбувається кожні 50 років чи близько того? Можливо, тому, що має пройти достатньо часу для тих, хто розчарувався у попередній невмирущій ситуації, або для того, щоб їх кількість зменшилась до такої міри, що їхні попереджувальні голоси ігноруються. Пам’ятайте, адвентизм підживлюється віруванням, що кінець не за горами. Справжній християнин знає, що кінець може настати будь-коли. Християнин-адвентист вважає, що це настане за його життя, ймовірно, протягом десятиліття.
Однак віра в те, що подія дуже близька, відрізняється від публічної декларації про те, що вона відбудеться у певному році. Після того, як ви це зробите, ви не зможете пересувати цілі, не виглядаючи дурнем.
То навіщо це робити? Чому очевидно розумні чоловіки роблять прогнози, які суперечать чітко визначеному в Біблії наказу, що ми не можемо знати ні дня, ні години?[V] Навіщо ризикувати?
Фундаментальне питання керівництва
Як Сатана спокусив перших людей від ідилічних стосунків з Богом? Він продав їх на ідеї самоврядування - щоб вони могли бути як Бог.
“Бо Бог знає, що в той день, коли ви його з’їсте, тоді відкриються ваші очі, і ви станете як боги, пізнаючи добро і зло”. (Ge 3: 5 KJV)
Коли план спрацьовує, Сатана не відмовляється від нього, і цей продовжує працювати впродовж століть. Що сьогодні ви дивитесь на організовану релігію? Не обмежуйтеся християнськими релігіями. Подивіться на них усіх. Що ти бачиш? Люди, які керують людьми в ім'я Бога.
Не помиліться: вся організована релігія є формою людського правління.
Можливо, саме тому атеїзм зростає. Це не те, що люди знайшли в науці підстави сумніватися в існуванні Бога. Якщо ні, наукові відкриття ще важче, ніж раніше, сумніватися в існуванні Бога. Ні, лютість атеїстів, які заперечують існування Бога, має мало спільного з Богом і з людьми.
4 квітня 2009 р. В університеті Біола відбулася дискусія між професором університету Вільямом Лейном Крейгом (християнином) та Крістофером Гітченсом (відомим атеїстом) щодо питання: "Чи існує Бог?" Вони швидко зійшли з основної теми і почали дискусію про релігію, коли в момент чудової чесності містер Гітченс випустив цю маленьку перлину:
"... ми говоримо про владу, яка давала б право іншим людям говорити мені, що робити в ім'я Бога". (Дивіться відео на 1: 24 хвилин знак)
Коли Єгова заснував ізраїльський народ, кожен зробив те, що було правильно в його очах. (Судді 21: 25) Іншими словами, не було лідерів, які говорили їм, як жити своїм життям. Це божественне правління. Бог говорить кожному, що робити. Жоден чоловік не бере участі в ланцюзі командування, ніж інші чоловіки.
Коли християнство було встановлено, до ланцюга командування було додано одну ланку - Христа. Що 1 11 коринтян: 3 описує сімейний порядок, а не рукотворну державну ієрархію. Останній від сатани.
Біблія засуджує правління людей. Це дозволено, терпіти якийсь час, але це не Божий шлях і буде скасовано. (Ec 8: 9; Je 10: 23; Ro 13: 1-7; Da 2: 44) Сюди входило б релігійне правління, найчастіше найсуворіше та контрольоване правління з усіх. Коли люди сміють говорити за Бога і говорити іншим людям, як жити своїм життям, вимагаючи від них беззаперечного послуху, тоді вони ступають на освячену землю, територію, яка належить лише Всевишньому. Такими людьми були єврейські лідери за часів Ісуса, які використовували свою владу, щоб змусити людей вбивати Святого Божого. (Діяння 2: 36)
Коли людські лідери відчувають, що вони втрачають владу над своїм народом, вони часто використовують страх як тактику.
Чи історію потрібно повторити?
Є підстави вважати, що цикл невдалих прогнозів приходу на 50 рік повториться, хоча не так, як раніше.
У 1925 р. Резерфорд не міг міцно стискатися з різними групами Дослідників Біблії. Крім того, усі публікації були його автором і носили його ім'я. Тому передбачення дуже сприймалися як робота однієї людини. Крім того, Резерфорд зайшов занадто далеко - наприклад, він придбав особняк на 10 спалень у Сан-Дієго для розміщення воскреслих патріархів та царя Девіда. Отже, відрив після розгрому 1925 року був скоріше відкиданням людини, ніж відмовою від догматів віри. Дослідники Біблії продовжували навчатись Біблії і проводили богослужіння, як і раніше, але без вчень Резерфорда.
У 1970-ті роки йшли інакше. На той час усі лояльні групи Біблійних студентів були централізовані в єдину Організацію. Крім того, не було центральної фігури, еквівалентної Резерфорду. Кнорр був президентом, але публікації були написані анонімно, і тоді вважалося, що це результат усіх помазанців на землі. Поклоніння істотам - таке, як це було при Резерфорді та Расселі - розглядалося як нехристиянське.[Vi] Для пересічного Свідка Єгови наша була єдина гра в місті, так 1975 було передано як добровільний прорахунок, але не те, що змусило б нас поставити під сумнів дійсність Організації як вибраного Богом народу. По суті, більшість визнали, що ми допустили помилку, і настав час рухатися далі. Крім того, ми все ще вірили, що кінець не за горами, безсумнівно, до кінця 20-хth століття, тому що покоління 1914 старіло.
Зараз справи йдуть зовсім інакше. Це не керівництво, з яким я виріс.
JW.Org - Нова організація
Коли рубіж століть, і справді, тисячоліття наступали та йшли, запал Свідків почав зменшуватися. У нас більше не було розрахунку «покоління». Ми втратили якір.
Багато хто вважав, що до кінця вже далеко. Незважаючи на всі розмови про служіння Богові з любові, Свідків спонукає віра, що кінець дуже близький, і лише залишаючись у організації та наполегливо працюючи від її імені, можна сподіватися на порятунок. Страх програти - це головний мотивуючий фактор. Сила та влада Керівного органу базується на цьому страху. Ця сила тепер зменшувалася. Щось треба було зробити. Щось було зроблено.
По-перше, вони почали з воскрешення доктрини поколінь, одягненої в новий одяг двох поколінь, що перекриваються. Потім вони претендували на ще більший авторитет, призначившись від імені Христа його Вірним і стриманим Рабом. (Mt 25: 45-47Далі вони почали ставити свої вчення як того раба нарівні з Божим натхненним словом.
Я досить добре пам'ятаю, як сильно серцем сидів на стадіоні районної конвенції 2012, слухаючи розмову "Уникайте випробовування Єгови у вашому серці", Де нам сказали, що сумніватися в навчанні керівного органу є рівнозначним випробуванню Єгови на випробування.
Цю тему продовжують викладати. Візьмемо, наприклад, цю останню статтю з Вереснева сторожова вежа 2016 - навчальне видання. Заголовок: “Що таке“ слово Боже ” Євреїв 4: 12 каже: "живий і чинить силу"? "
Уважне прочитання статті показує, що Організація вважає Євреїв 4: 12 застосовуватись не лише до Біблії, але й до їх публікацій. (Коментарі в дужках додані для уточнення справжнього повідомлення.)
"Контекст показує, що апостол Павло мав на увазі послання або вираження Божого призначення, такий як ми знаходимо в Біблії. "[" типу "вказує на неексклюзивне джерело]
"Євреїв 4: 12 часто цитується в наших публікаціях, щоб показати, що Біблія здатна змінювати життя, і цілком правильно зробити це додаток. Однак, корисно переглянути Євреїв 4: 12 в його широкий контекст. ["Однак", "широкий контекст" використовується для вказівки, що, хоча вона може посилатися на Біблію, є й інші додатки, які слід розглянути.]
"... ми раді співпрацювати і продовжуємо співпрацювати Бог відкрив призначення. " [Не можна співпрацювати з метою. Це безглуздо. Один співпрацює з іншим. Тут мається на увазі, що Бог виявляє свою мету не через Біблію, а через свою організацію, і “слово Боже” здійснює владу в нашому житті, коли ми співпрацюємо з Організацією, оскільки вона відкриває нам Божий задум.]
Зі створенням JW.org логотип став ідентифікаційним знаком Свідків Єгови. Трансляції зосереджують всю нашу увагу на центральній владі. Керівництво Свідків Єгови ще ніколи не було таким потужним, як зараз.
Що вони будуть робити з усією цією силою?
Цикл повторюється?
За сім років до невдалого передбачення 1925 р. Резерфорд розпочав свою мільйонну кампанію "ніколи не помре". Запал 1975 року розпочався в 1967 році. Ось дев'ять років ми соромимося 2025 року. Чи є щось значуще в цьому році?
Керівництво, швидше за все, не зациклюється на році знову. Однак їм насправді не потрібно.
Нещодавно Кеннет Флодін, помічник викладацького комітету, дав а відео презентація на JW.org, в якій він дорікнув тим, хто використовує доктрину останнього покоління для розрахунку, коли настане кінець. Він придумав 2040 рік, який він знизив, оскільки «в пророцтві Ісуса немає нічого, нічого, що передбачає, що ті, хто в другій групі жив на момент кінця, були б усі старими, застарілими і близькими до смерті». Іншими словами, ніяк не може бути до 2040 року.
Тепер розглянемо, що Девід Сплан у вересні Віщати on tv.jw.org використовував членів Адміністративного органу для прикладу другої групи помазаних, які є частиною "цього покоління". (Mt 24: 34)
| ІМ'Я | Рік народження | Поточний вік у 2016 |
| Самуель Герд | 1935 | 81 |
| Герріт Лош | 1941 | 75 |
| Девід Сплан | 1944 | 72 |
| Стівен Летт | 1949 | 67 |
| Ентоні Морріс III | 1950 | 66 |
| Джеффрі Джексон | 1955 | 61 |
| Марк Сандерсон | 1965 | 51 |
|
Середній вік: |
68 |
До 2025 року середній вік Керівного органу становитиме 77 років. Тепер пам’ятайте, ця група не буде "старою, ледарем і близькою до смерті" на момент її закінчення.
Щось гірше, ніж 1925 чи 1975
Коли Резерфорд сказав, що кінець настане в 1925 році, це не вимагало від його слухачів чогось конкретного. Коли Товариство заговорило про 1975 рік, до Свідків Єгови знову не було висунуто жодних вимог. Звичайно, багато хто продав будинки, достроково вийшов на пенсію, переїхав туди, де була велика потреба, але це вони зробили на основі власних висновків та мотивованих заохоченнями з публікацій, але ніяких конкретних заповідей керівництво не видавало. Ніхто не говорив: "Вам потрібно зробити X і Y, інакше вас не врятують".
Керівний орган підняв свої вказівки до рівня Божого Слова. Тепер вони мають силу вимагати від Свідків Єгови, і, мабуть, саме це вони планують зробити:
«У той час життєвий напрямок, який ми отримуємо від організації Єгови, може не здаватися практичним з людської точки зору. Усі ми повинні бути готові виконувати будь-які вказівки, які ми отримаємо, незалежно від того, виглядають вони як із стратегічної, чи з людської точки зору, чи ні ". (W13 11 / 15 р. 20 абз. 17)
Керівний орган закликає свою паству бути готовим беззаперечно підкорятися “рятувальним вказівкам”, які цілком можуть здатися непрактичними та стратегічно необґрунтованими. "Слухай, слухайся і будь благословенний".
Ми роздумували над тим, що може містити напрямок цьогорічної регіональної конвенції.
В останній день ми побачили: відео про страх перед людиною. Там ми дізналися, що повідомлення доброї новини зміниться на судження, і якщо ми боїмося брати участь, ми втратимо життя. Ідея полягає в тому, що Керівний орган нам скаже, що ми повинні вимовити тверде послання осуду, як масивні гради, що падають з неба. На відміну від 1925 або 1975 р., Коли ти міг вибрати, вірити прогнозу чи ні, цього разу будуть потрібні дії та прихильність. Від цього не буде відступу. Немає можливості перекласти провину на паству.
Навряд чи вони б це зробили!
Можливо, ви відчуваєте, будучи розумною людиною, що жодним чином не висунули б шию так. Проте саме це вони робили в минулому. Рассел і Барбур в 1878 р .; Рассел знову в 1914 році, хоча невдача була затемнена війною. Потім був Резерфорд у 1925 році, а потім Норр та Франц у 1975 році. Чому розумні чоловіки так багато ризикують на основі спекуляцій? Я не знаю, хоча вірю, що гордість багато в чому пов’язана. Гордість, колись розв’язана, схожа на велику собаку, яка тягне свого нещасного господаря туди-сюди. (Pr 16: 18)
Керівний орган пішов шляхом, керованим гординею, винайшовши фальшиву інтерпретацію покоління, оголосивши себе призначеним рабом Христа, передбачаючи, що рятувальні вказівки прийдуть тільки через них і що "слово Боже" є його метою розкривається через них. Тепер вони говорять нам, що вони будуть наказувати нам розпочати нову місію, проголошення суду перед народами. Вони вже зайшли занадто далеко цією дорогою. Тільки смирення може витягнути їх з краю, але смирення і гордість взаємовиключні, як олія та вода. Там, де один заходить, інший переміщується. Додайте до цього той факт, що Свідки зневіряються в кінці. Вони настільки прагнуть цього, що повірять майже всьому, що каже Керівний орган, якщо їх складуть належним чином.
Момент здорового відображення
Легко зациклюватися на запалі, можливо, міркуючи, що ця ідея послання осудного вироку - це те, що Єгова хоче від нас.
Якщо ви почнете так себе почувати, зупиніться і розгляньте факти.
- Чи міг би наш люблячий Батько використовувати як свого пророка організацію, яка протягом останніх 150 років має безперервний список невдалих прогнозів? Подивіться на кожного пророка, якого він коли-небудь використовував у Святому Письмі. Чи був хтось із них фальшивим пророком усе своє життя, перш ніж нарешті все зрозумів?
- Це судове повідомлення засноване на антитипічному пророчому застосуванні, яке не зроблене самими Писаннями. Керівний орган відмовився від таких речей. Чи можемо ми довіряти тому, хто порушує власні правила? (w84 3/15 с. 18-19, ч. 16-17; w15 3/15 с. 17)
- Зміна послання Доброї Новини навіть під владою апостолів чи ангела з неба призведе до прокляття від Бога. (Галатів 1: 8)
- Справжнє повідомлення суду перед самим кінцем свідчить про те, що кінець дуже близький, що суперечить словам Ісуса в Метью 24: 42, 44.
Попередження, а не передбачення
Передбачаючи ці події, я не беру участь у власному прогнозуванні. Насправді, сподіваюся, я помиляюся. Можливо, я неправильно читаю вказівники. Я точно не бажаю цього своїм братам і сестрам. Тим не менше, нинішня тенденція сильна, і було б недобросовісно передбачати та не попереджати.
__________________________________
[Я] Насправді ця часто повторювана фраза означає: "Ми повинні зачекати від Адміністративного органу, щоб змінити речі, якщо і коли вони захочуть".
[Ii] `` Єгова '' - це переклад, введений Вільямом Тиндейлом у своєму перекладі на Біблію. Ми також визнали, що інші назви, такі як транслітерація "Yave" або "Yahweh", є законними альтернативами.
[Iii] "Мільйони, які зараз живуть, ніколи не помруть"
[Iv] Повний огляд доктрини подвійного порятунку Резерфорда див. У розділі "Вихід за рамки написаного".
[V] “Тож пильнуй, бо ти не знаєш, в який день прийде твій Господь…. І з цього приводу ти теж виявляєш себе готовим, бо Син Людський приходить о годині, коли ти не думаєш, що це буде . " (Mt 24: 42, 44)
"Тоді, зібравшись, вони запитали його:" Господи, ти відновиш царство в Ізраїлі в цей час? "7 Він сказав їм:" Вам не належить знати час або пори, які поставив Отець. у власній юрисдикції. "(Ac 1: 6, 7)
[Vi] W68 5 / 15 стор. 309;
[...] https://beroeans.net/2016/06/19/the-rise-and-fall-of-jw-org/ [...]
Що ж, вони сказали нам, що минулого місяця, що настає на 2025 рік (кожні 50 років, як ви сказали), нову студію, яка знімає проект (їх міні-голлівуд).
[...] https://beroeans.net/2016/06/19/the-rise-and-fall-of-jw-org/ [...]
Мелеті дякую за статтю. Я прочитав більшість коментарів і хотів би сказати у відповідь на jonsc11 та його знання про дати та біблійну хронологію. Не знаю, куди і як ти приїхав із усіма цими конкретними датами чи роками. Я просто думаю про людей, які неписьменні або не мають часу на пошук Біблії, навички читання археології / історії з метою порівняння дат, або люди, які не мають доступу до Біблії. Може існувати багато інших обставин, які заважають людям здобувати знання з біблійної хронології. Але, щось... Детальніше »
Ласкаво просимо на сайт, Сесілія. Ви абсолютно праві, що нас не врятувало розуміння хронології. Я щойно читав римлян 12 та 13 сьогодні вранці, і з цього зрозуміло одне, це віра, завдяки якій ми оголошені праведниками.
Так, Мелеті, ти не міг би сказати це краще. Віра - ключове слово, якого мені не вистачало у коментарі. Дякую.
“Не встигаєш шукати Біблію” ??
Я насправді вважав, що я неправильно прочитав ваш коментар.
Притчі 2: 4,5
Ну, нарешті, я знайшов трохи часу, щоб прокоментувати тему статті. Що стосується правди та любові до правди, то ти знову вдарив цвях по голові Мелеті. Це смішно, тому що я лише 2 тижні тому надіслав дуже особистого листа своєму батькові на ту саму тему істини. Він "у правді", а я ні. Ось декілька уривків електронного листа, якими я не проти поділитися ... “… Тату, коли перед рішенням прийняти те, що сказано в Божому слові, АБО прийняти те, чого навчають, чого Єгова очікує від мене робити? Чи він би... Детальніше »
Хороша стаття, як завжди. Велике спасибі. Кілька думок. Я вважаю обговорення іудейських часів відсутністю любові до правди головною причиною їх відхилення. Це справді з’ясовує речі. Ми повинні справді любити правду і ненавидіти протилежне. Кожен, починаючи від себе. «Я цілком чітко пам’ятаю, як сидів на стадіоні окружного з’їзду 2013 року ...» Посилання, яке далі, веде до статті від 2012 року. Не те, що це має значення, але… Щодо дотримання будь-яких вказівок щодо «порятунку», я був дуже підозрілий у цьому поштовху весь час. Дещо... Детальніше »
Привіт тихік, дякую, що вказали на помилку. Я змінив рік на 2012 рік. Це ставить конгрес перед великим щорічним повідомленням про те, що Керівний орган виявив, що вони були вірним та розсудливим рабом. Це добре вписується в схему речей. Спочатку зміцніть ідею, що їх влада походить від Бога, потім проголошуйте себе призначеними Христом, а потім скажіть нам, що вони вимагатимуть від нас певного випробування віри. Ця закономірність досить поширена серед малих культів, особливо тих, що слідують одному харизматичному лідеру. Мені недостатньо любителя історії... Детальніше »
Люблю всю статтю, Мелеті. Проводив дослідження про людину беззаконня. І ваша стаття з’явилася. Мені сподобалися ваші писання в Суддях 21:25 і заява, і ваш підзаголовок, Щось гірше, ніж 1925 або 1975 рік. Ви цитуєте w13 11, так що, коли брати спекулюють про "висновок системи речей", це ход щоб згадати зараз, що викликає у мене незручність, мої думки переходять до трагедії Джима Джонса, яку я бачив ще в дитинстві, вражаючий розум, що розумні люди можуть стати жертвою чоловічих марень, що я мушу смиренно визнати, що зробив... Детальніше »
Оце Так! Дякую Лазаре. Яке це могутнє Писання. Організація любить їздити до Єзекіїля і застосовувати травень своїх пророцтв до наших днів. Я впевнений, що вони ніколи не подумали б застосувати його до нас, але наскільки точно він підходить.
Johnsc11: Здається, ця чудова стаття застерігає ВСІХ, щоб не спекулювати на датах, які не мають чіткої біблійної підтримки та чіткої заявки, яка пройшла над Вашою головою. Ваше наполягання на датах та подіях, які мають для вас якесь особисте значення, не має великого значення на форумі, який відвідали серйозні студенти Біблії, і заповнило розділ коментарів великою кількістю розбіжностей. Я не намагаюся придушити ваші особисті вирази, але з усього того, що бачили і говорили в історії, мудрість навчить вас не наполягати на датах, які "здаються"... Детальніше »
Дякую Мелеті, за чергову чудову статтю. Я не впевнений, що хтось пам’ятає осінь 2006 року. У нас була кампанія, що розповсюджувала тракти про падіння чи руйнування Вавилону Великого? Я точно не пам’ятаю назви цього уроку, але багато людей думали, що щось назріває, думаючи, що організація мала внутрішній совок на події, які незабаром мали відбутися з релігією. Я не мав ідеї, чому вони її опублікували, оскільки, на мою думку, не було жодних ознак чи ознак того, що релігія взагалі була під ударом. Я дивився новини, шукав Інтернет і нічого не знайшов... Детальніше »
Дякуємо за чудове написання, речі починаються з Def-Con 5 до 1975 року, я не маю уявлення, чи це має сенс, але як би там не було, організація йде далеко до кінця, щоб схопити рядовий склад, це починає звучати як новий 1914, 1925 чи 1975 рік, і приблизно таким чином, наприкінці 1990-х - 2000 роках, коли протягом цього 10-річного періоду був страх. Організація неправа, і назвемо це, що це, це зло, без сумніву, я знаю, що люди є (не всі будуть... Детальніше »
Мені подобалося читати вашу статтю Мелеті, як завжди. Я зів'яв і покинув СРС 20 років тому через власне уявлення про відсутність справжньої любові там, а не будь-яких вчень на той час. Де був цей духовний рай, про який вони говорили? Де була правда, чи любов до правди, чи справжня любов один до одного? Організована релігія - це лише ще один важіль для того, щоб люди могли домінувати над іншими людьми та здійснювати контроль, і це не Господь чи Писання. Я хочу спробувати допомогти моїй родині побачити світло зараз, але мені потрібно уважно ступати.... Детальніше »
Цікаво, як вони змінюють переклад одного й того самого терміну в різних віршах, щоб краще підтримати своє богослов'я. Дякую, John971. Це підкреслює необхідність перехресної перевірки всіх наших посилань на СЗТ, щоб переконатись, що нас не вводять в оману хибними помилками.
Свідки Ієгови вважають, що в Біблії ім’я Єгова це правильним. Але це вводить в оману. Біблія «Відновлення», «Божественне ім’я KJV», «ASV» та Біблія RVIC використовують це ім’я. Їхнє приховує найбільше. Викуп за всіх.
Я не знаю, звідки ви отримуєте інформацію, але КТ Рассел не вірив, що 1878 рік був кінцем. Тривалість єврейської ери від смерті Якова до Ісарела, якого було відкинуто як прихильну націю, становила 1845 років. Рассел вірив у паралелі і відлічував 1845 років з моменту скидання, тобто 33 р. Н. Е. + 1845 р. = 1878 р. Н. Е. Тож у 33 р. Н. Е. Ісус проголосив “Ваш дім вам залишився спустошеним” (Матвій 23:38). Це початок повернення милості Ізраїлю, починаючи з 1845 років після відрахування. Ці двоє... Детальніше »
Мої вибачення. Це було не захоплення, а те, що померлі святі мали воскреснути. (Геральд ранку, липень 1878 р., С. 5). Найважливішим моментом є те, що спроби розробити речі за допомогою пророчої хронології ввели в оману Божу паству і призвели до значного розчарування.
Я розумію. Ми віримо в це і сьогодні. Біблія показує, що вони воскреснуть під час його паросії. І якщо він розпочався в 1878 році, який знаходиться в паросії 1874 року, то це за графіком. Дату 1874 ми отримуємо з багатьох різних рядків, включаючи ювілейні цикли, дати часів Даниїла в Даниїла 12. Це не є довільним. Крім того, якщо ми візьмемо дні, перераховані в Ноєвому рахунку, і розмістимо їх на часовій лінії як рік на день, то ми отримаємо 1874, 1914, 1948 та багато інших важливих дат. Це все моменти 1874 року... Детальніше »
Моя переконання, що присутність Христа ще повинна початися.
Я вважаю, що це сталося в 1799 році ... Я маю на увазі 1874 рік, ні, я маю на увазі 1878 рік, а так, я бачу 1915 рік - 1 = 1914 рік. Ага, я маю правду 🙂
Дати незалежні. 1799, 1829 і 1874 ставляться до речей у дні Даниїла 12: 1,260, 1290 і 1335 дні. Вони не є змінами через помилкові помилки.
І з того моменту, коли константну характеристику буде видалено і огидна річ, що спричиняє спустошення, буде встановлена на місці, буде 1,290 днів. 12 «Щасливий той, хто чекає і хто прибуває за 1,335 днів!
>> Я помічаю, коли читаю погляди Свідків про Рассела, я отримую коментарі на кшталт "Коли 1874 рік не вдався, він переніс його на 1914 рік". Рассел ніколи не міняв дат. Резерфорд здійснив цей перехід. Тож просто досліджуйте це. Я знаю і заявив на цьому сайті, що Резерфорд вніс зміни. Дата 1874 року, як початок невидимої присутності Христа, є настільки ж хибною, як і 1914 рік. Я не бачу біблійної актуальності, але все ще існують правителі держав-релігій. Наприклад, Іран. Що стосується світу, який дедалі більше спускається вниз, то серед Свідків Єгови є загальноприйнятою думкою, але... Детальніше »
Невірно. Більше немає теократій. Релігія в Ірані мусульманська. Його не об’єднують церковні державні зв’язки. . Вони не поєднані з жодною релігією, про яку розповідають окремо від дати. Наприклад, як римське папство об'єднувалось і контролювало держави через релігію. Різниця полягає в тому, що уряди не є теократами в Ірані. Велика різниця. Ми не бачимо церковних державних союзів з 1914-1918 років. Також так, світ падає. Подивіться на мораль і війни та фінансові крахи. Все більше і більше цивільних заворушень, гірших за все, що ми бачили. Світ прямує до... Детальніше »
О Я бачу. Ви робите різницю між християнською релігією та іншими релігіями. Я все ще не бачу значення, оскільки Біблія не говорить про кінець держав, контрольованих релігією, як значущі. І звичайно, 1914 рік взагалі не має пророчого значення. Що стосується гіршого за все, що ми бачили раніше. Ви чесно говорите, що воліли б жити під час великої депресії або під час першої та другої світових війн або іспанського грипу. Чи не могли б ви назвати світ, де жорстоке поводження з дітьми було принаймні настільки ж шаленим, як зараз, але насильники були захищені? Ви б віддали перевагу... Детальніше »
Ви просто спростували свою думку. З 1914 р. У нас стався Голокост, 2 світові війни, підйом комунізму. Уряди краху та анархії та іспанський вплив, Велика депресія. З 1914 р. Дякую за це. І, і жодне передбачення на 1914 рік прямо не зазначено в Біблії. Чи було прямо вказано 70 тижнів за датою? Я точно кажу.
>> Чи були 70 тижнів прямо вказані за датою? Їй було дано конкретну подію для позначення початку, а іншу - для означення її кінця. Це також отримало єдине виконання. Таким чином, його можна було використати для точного підрахунку приходу Месії. Сім разів також було дано єдине сповнення, яке сталося за часів Даниїла. Конкретною подією, що ознаменувала його початок, було божевілля короля, а подією, що ознаменувала його кінець, було повернення до розуму. У Святому Письмі не було жодного антитипового сповнення. 1914 рік тут нічого спільного. Ряд поганих... Детальніше »
Все ще неправильно. Чому Бог дав би нам хронологію, вони не призначені мені, як мені відомо. Наприклад, дні 1,260, 1.290 та 1335 днів Даниїла. Так, погане, що сталося після 1812 року. Але вони переробляють від поганого до гіршого. Вони недалеко. Я між амбітами погіршується з часом.
А ти помилився. Багато хто не знає, чи розпочались 70 тижнів у дні Неемії чи Ездри. Ми знаємо сьогодні. Але тоді вони цього не зробили.
Зазначимо лише: як проходили часи до 1914 року, тобто періоду між 1 та 1914 роком? Середня тривалість життя? Права людини? Права жінок? Рабство? Колонізація? Голоду? Моровиці? Диктатура? Хрестові походи? Масивні корабельні аварії? Захист дітей? Кримінальне законодавство та покарання? Релігійна свобода? Війни? Лікування та знання? Психіатричні методи лікування? На мій погляд, 1914 рік не можна використовувати як переломний момент в історії. Багато країн не брали участі, а бійки були переважно в Європі. Тільки люди, що живуть у цей період, можуть сказати, що 1914 рік став переломним. Я впевнений, що для імперії INCA прихід іспанців став поворотним моментом... Детальніше »
Так, вони погіршують вашу боротьбу з вашим власним балом. Ми віримо, що кінцеві дні розпочалися в 1799 році. Тепер, якщо ви хочете вірити, що світ кращий через деякі відкриття, нехай буде так. Але перебуваючи в Америці, часом важче пережити ці речі. Я впевнений, що з ісламізацією багатьох європейських країн, а також з крахом економіки в цій країні вони будуть відрізнятися. І чому ви так думаєте, оскільки кілька відкриттів заперечують зло, яке прогресує. Ви маєте упередження щодо Свідків Ієгови, тому ви думаєте, що дата... Детальніше »
Хто таке «ми», коли ви пишете, що ми віримо? Багато тут не мають упередженості щодо Свідків Ієгови, а лише любов до правди, яка базується на Святому Письмі. Де біблійне підтвердження для всіх невдалих дат та спекуляцій щодо дат, які ви розміщуєте? Що Ісус сказав учням про “день і годину”? Це був величезний момент, який висловив Мелеті у своїй статті. Я не буду вважати, що ви апологет WT. WT визнав, що вони не мають особливого розуміння або прямої лінії до Бога чи непогрішимості через святий дух. Вони справедливі... Детальніше »
Ви вказуєте “невдалі дати”. Чи можете ви довести, що останні дні не розпочались у 1799 році з перекидання папського контролю над народами? Чи можете ви спростувати паросію, починаючи з 1874 року? Чи можете ви спростувати 1878 рік, коли святі не воскресли на небо? Як ви можете сказати, що вони зазнали невдачі, якщо ми вважаємо, що це не видно зовні? 1914 р. Пішов на очікування, але вказати на те, що трапилось масово. Ми можемо щось укласти заздалегідь. Світ має свої товари та бас, але я вірю, що він погіршиться, і тоді у нас буде певна безпека та мир, а потім розлад.... Детальніше »
Johnsc11, ми вже кілька разів просили вас надати доказ ваших тверджень, але ви цього не зробили. Ви просто перегляньте свою думку. Якщо ви проконсультуєтесь із FAQ на цьому веб-сайті, у розділі «Коментарі» ви побачите, що це неприйнятно. Ми тут серйозні студенти Біблії, і нам потрібні докази, щоб підтвердити твердження. Попросити нас спростувати необгрунтовані твердження, довести як би негатив, просто не є хорошою формою. Надайте підтвердження, якщо ви хочете продовжувати брати участь.
Це чудовий брат. Я радий, що ми вивчаємо Біблію. Грунтуючись виключно на Біблії, ніде там не сказано нічого про невидимий прихід Христа в 1878 або 1914 роках, як ви стверджуєте. Христос насправді попередив своїх учнів про подібні спекулятивні міркування.
Матвія 24: 23-28. Для мене це зрозуміло, як день. Слова самого Христа попереджають християн проти такого роду думок і прив'язки нашої віри до дат та людей, які їх встановили. У цих віршах я нічого не читаю про те, що Христос приходить невидимо або приходить двічі-тричі.
Джон
Насправді, Джонс11, Менров не довів свою думку. Здається, ви неправильно прочитали те, що він сказав.
Послухайте, ми поважаємо право кожного дотримуватися власної думки, навіть якщо вона відрізняється від нашої. Однак, якщо ви збираєтеся робити заяви, як останні дні, розпочаті в 1799 році, ми попросимо вас надати докази з Писань. Як християнин, я впевнений, що ви не хотіли б, щоб ми вірили в щось, якщо це не може бути підтверджено Писанням.
Даниїл 12. 1260 днів 1290 днів і 1335 днів. Запитайте себе, чому Бог дав нам у ці дні, якщо кожна дата, що з’являється, є неправильною, на ваш погляд. Я зачекаю.
Звідки ви взяли думку, що кожна дата, що спливає, є неправильною? Перш за все, дати не «спливають». Вони виведені з фактів. Ви не повідомили нам фактів. Ви розумієте, що 1260, 1290 і 1335 - це не дати, а періоди часу. Вони мають значення, але ви не можете очікувати, що я прийму, як ви застосовуєте їх, виходячи зі своєї думки, а також не можна очікувати, що інші приймуть вашу думку лише тому, що ще ніхто не запропонував альтернативи.
>> Хіба Даниїл не говорив, що за днів його присутності знання збільшаться? Ні, Даніель цього не сказав. Що він сказав, точніше, те, що йому сказали, було: «Але ти, Данило, замовкни слова і запечатай книгу до часу кінця. Багато бігатимуть туди-сюди, а знання будуть зростати ". (Даниїла 12: 4). Не згадується про присутність Христа. Питання: Коли був «час кінця»? Коли були останні дні? За словами Петра, вони відбулися в П'ятидесятницю. Див. Дії 2: 14-21. Це також було тоді, коли знання зростали?... Детальніше »
"Якщо ви думаєте, що світ буде на піку свого миру і єдності, перш ніж Бог зруйнує системи (Дан. 2:44), тоді є багато речей, які потрібно дослідити". Нам добре розглянути, чого хоче Супротивник від цього світу - об'єднати його проти Бога, прокляти Бога та його суверенітет, мати Єдиний уряд Світу на противагу Всевишньому. 1 Сол. 5: 2,3 щодо Дня Господнього говорить: „Бо ти цілком усвідомлюєш, що день Господній прийде, як злодій уночі. Поки люди кажуть: «Мир... Детальніше »
Я не вірю, що Павло давав нам пророцтво щодо якогось особливого типу проголошення миру та безпеки. Зрештою, якби він був, то Матвій 24:44 втратив би своє значення, і Ісус би помилявся. Павло говорив про необхідність не спати навіть у той час, коли це може здатися непотрібним.
Я часто читаю, що люди розглядають уряди (нації) як інструмент, яким користується Сатана. Але я вважаю, що це неправильний погляд. У Римлянам 13: 1 сказано: ".. Бо немає влади, крім Божого призначення, а влада, яка існує, встановлена Богом". І в Рим. 13: 4, бо це Божий слуга для вашого добра. Але якщо ти зробиш неправильно, бійся, бо він не носить меча даремно. Це слуга Божий, щоб розправлятися з кривдником. Отже, уряди не слуга Сатани, а Божий слуга. І так, я бачу, що багато хто з них... Детальніше »
Тоді чому деревину він знищує відповідно до Дана 2: 44 - це вони його. Ти кажеш, Бог поставив Гітлера та диктаторів при владі, і це за його волею. Подумай над цим.
Johnsc11, я стурбований тоном, який приймає це обговорення. Ми вітаємо альтернативні погляди, якщо тон не стає аргументованим. Ви піднімаєте хороший момент. Але дозвольте повернути його вам. Чи згодні ви з тим, що Єгова не лише дозволив цареві Саулу правити, але і призначив його безпосередньо. Однак за два роки він зіпсувався. Як би ви пояснили це, якщо відчуваєте, що сатана призначив правителів?
Отже, ви вважаєте, що 1874 рік є неправильним? Будь ласка, доведіть це. Я хочу спростування ювілейних циклів, а також спростування того, що дні Даниїла 12 не розпочалися в 539 р. До н. Також, будь ласка, спростуйте паралель 1845 року, а не просто деякий упереджений огляд того, що ви думаєте.
Це не працює так, Johnsc11. Ви просите нас довести негатив. Це як би я просив вас довести, що присутність Ісуса не розпочалась у 1975 році. Ви не можете просити нас припустити, що ваші необґрунтовані твердження відповідають дійсності, а потім спростувати їх. Це працює так, що ви надаєте докази своїх тверджень, а потім ми або приймемо ваш доказ, або покажемо вам, де ми вважаємо, що ви помиляєтесь.
І ми можемо довести, що цього не сталося, тому що все Свідки Іегови додали ще один ювілейний цикл до невдалої дати 1925 року повернення стародавніх гідних. І що вони помиляються приблизно в 607 році, оскільки в хронології в Царів та Юґдеса вони не враховували дати Вознесіння королів. І немає доказів того, що Єрусалим впав у 607 році. Це 587. Тож довести, що 1975 рік не є правильною датою, легко. Не неможливо.
Ах, але Johnsc11, ви не довели, що 1975 рік не є датою присутності Христа. Я нічого не говорив про 607 чи 587, тому чи дійсні ці дати чи ні, не має значення. Розумієте, я не надав жодних доказів за 1975 рік. Я щойно зробив твердження, як і ви за 1874 рік. Тож доведіть моє твердження помилковим? Оскільки невидимого Христа за визначенням не можна побачити, хто скаже, що я помиляюся?