Вступ
У моїй останній статті "Подолання перешкод у нашій проповіді шляхом знайомства з Батьком та родиноюЯ згадував, що обговорення вчення "великого натовпу" може допомогти Свідкам Єгови зрозуміти Біблію краще і тим самим наблизитися до нашого Небесного Батька.
Це буде шукати, щоб вивчити "велике натовп" навчання і допомогти тим, хто готовий слухати і міркувати. Принципи навчання, які Ісус використовував і обговорювали раніше, так само важливі при розгляді цього вчення.
Нагадування про давання свідка
Майте на увазі важливий момент, який можна знайти в притчі в акаунті Марка:[1]
«Отже, він продовжував говорити:« Таким чином Царство Боже є так само, як коли людина кидає насіння на землю. 27 Він спить вночі, а вдень піднімається, а насіння проростає і росте високо - як же він не знає. 28 Сама по собі земля плодоносить поступово, спочатку стебло, потім голова, нарешті повноцінне зерно в голові. 29 Але як тільки урожай дозволяє, він засуває серп, бо настав час збору врожаю. "" (Марк 4: 26-29)
У вірші 27 є пункт, де знаходиться сіяч НЕ відповідає за ріст, але існує заздалегідь визначений процес, як показано у вірші 28. Це означає, що ми не повинні сподіватися переконувати людей у правді завдяки власним силам чи зусиллям. Слово Боже і святий дух зроблять справу, не зачіпаючи дару волі, дарованого кожному.
Це життєвий урок, який я засвоїв важким шляхом. Багато років тому, коли я став Свідком Єгови, я з ентузіазмом і завзяттям говорив значній частині своєї католицької сім'ї - як безпосередній, так і розширеній - про те, про що дізнався. Мій підхід був наївним і нечутливим, оскільки я очікував, що всі бачитимуть справи в однаковому світлі. На жаль, моє завзяття та ентузіазм були втрачені, що призвело до пошкодження цих стосунків. Для відновлення багатьох з цих стосунків знадобився значний проміжок часу та зусиль. Після довгих роздумів я зрозумів, що люди не обов’язково приймають рішення на основі фактів та логіки. Деяким може бути важко або майже неможливо визнати, що їхня система релігійних вірувань є неправильною. Опір ідеї також виникає тоді, коли такі зміни вплинуть на стосунки, а світогляд людини буде змішаний. З часом я зрозумів, що Боже Слово, святий дух і моя власна поведінка є набагато сильнішим свідченням, ніж будь-які розумні лінії логіки та розуму.
Ключові думки, перш ніж ми продовжуємо, такі:
- Користуйтеся лише літературою NWT та Watchtower, оскільки вони вважаються прийнятними.
- Не прагнете знищити їх віру чи світогляд, але пропонуйте позитивну надію на основі Біблії.
- Будьте готові до міркування та переконайтеся, що той, кому ви шукаєте допомоги, підготувався по цій темі.
- Не змушуйте проблему; і якщо справи нагріваються, будьте подібні до нашого Господа та Спасителя Ісуса, завжди пам’ятаючи про наступні два писання.
"Нехай ваші слова завжди будуть ласкавими, приправленими сіллю, щоб ви знали, як слід відповідати кожній людині". (Колосян 4: 6)
"Але освятіть Христа як Господа у ваших серцях, завжди готових виступити на захист перед усіма, хто вимагає від вас приводу на вашу надію, але це робите з м'якою вдачею та глибокою пошаною. 16 Бережіть добру совість, щоб будь-яким способом проти вас виступали, ті, хто виступає проти вас, можуть бути присоромлені через ваше добру поведінку як послідовників Христа. "(1 Петро 3: 15, 16)
Контекст вчення «Велика натовп»
Нам усім потрібна надія, і Біблія обговорює справжню надію в багатьох місцях. Як один із Свідків Єгови, сподівання, що згадується в літературі та на зустрічах, полягає в тому, що ця система скоро закінчиться і піде земний рай, де всі можуть жити у вічному блаженстві. Значна частина літератури має художні зображення світу достатку. Надія є дуже матеріалістичною, де всі вічно молоді та здорові та насолоджуються великою кількістю різноманітної їжі, будинків мрій, глобального миру та злагоди. Все це - цілком нормальні бажання, але все це не вистачає точки Іоанна 17: 3.
"Це означає життя вічне, їхнє пізнання тебе, єдиного справжнього Бога і того, кого ти послав, Ісуса Христа".
У цій заключній молитві Ісус підкреслює, що особистий та інтимний зв’язок із справжнім Богом та його Сином Ісусом - це те, що кожен із нас може і повинен розвивати. Оскільки вони обоє вічні, кожному з нас дається вічне життя, щоб продовжувати ці відносини. Всі парадиціальні умови - це дар щедрого, милосердного і доброго Отця.
Починаючи з 1935, це ідеальне життя на землі було головним напрямком проповіді JW, що включає переосмислення Об'явлення 7: 9-15 та Джона 10: 16: "велике скупчення інших овець".[2] Огляд публікацій Свідків Єгови покаже, що зв’язок між «великим натовпом» та «іншими вівцями» залежить від тлумачення того, де «великий натовп» зображений таким, що стоїть в Об'явленні 7:15. Навчання розпочалося з публікації 1 серпняst і 15th, Видання 1935 Сторожова вежа та вісник Христової присутності журналу, у статті з двох частин під назвою «Велике множество». Ця двоскладова стаття дала новий поштовх для викладацької роботи Свідків Єгови. (Треба підкреслити, що стиль написання судді Резерфорда досить щільний.)
Обґрунтування цих Писань
По-перше, я зазначу, що я не висуваю цю тему самостійно для обговорення, оскільки це може серйозно вплинути на віру Свідка, а віра в знищену віру не є надмірною проблемою. Зазвичай люди підходять до мене і хочуть знати, чому я брав участь у емблемах або чому більше не відвідую збори. Моя відповідь полягає в тому, що моє вивчення Біблії та літератури WTBTS змусило мене зробити висновки, які моя совість не може ігнорувати. Я їм кажу, що я не хочу засмучувати їхню віру і що найкраще пускати сплячих собак брехати. Дуже кілька наполягають на тому, що вони хотіли б знати і що їхня віра дуже сильна. Після більшого діалогу я скажу, що ми можемо це зробити, якщо вони погоджуються зробити попереднє вивчення та підготовку на тему "великого натовпу". Вони згодні, і я прошу їх прочитати Одкровення - його грандіозний кульмінаційний момент під рукою !, розділ 20, “Багатогранна велика юрба”. Це стосується Об'явлення 7: 9-15, де трапляється термін "великий натовп". Крім того, я прошу їх освіжитися вченням «великого духовного храму», оскільки це використовується для підґрунтя вчення «великого натовпу». Я також рекомендую їм прочитати наступне Вартова башта статті: «Великий духовний храм Єгови» (w96 7 / 1 pp. 14-19) та «Торжество справжнього поклоніння наближається» (w96 7 / 1 pp. 19-24).
Після того, як вони це завершать, ми організовуємо зустріч. На цьому етапі я повторюю, що моя рекомендація не вести цю дискусію, але ті, хто зайшов так далеко, продовжували.
Зараз ми розпочинаємо сесію з молитви і переходимо безпосередньо до дискусії. Я прошу їх зазначити, хто і що вони розуміють під "великим натовпом". Відповідь, як правило, є підручником, і я розглядаю трохи глибше, де вони розуміють "велике натовп", яке знаходиться. Відповідь є на землі, і те, що вони відрізняються від 144,000, згаданого в попередніх віршах Об'явлення, глава 7.
Ми відкриваємо Біблію і читаємо Об'явлення 7: 9-15, щоб зрозуміти, де відбувається цей термін. У віршах написано:
«Після цього я побачив, і дивись! велике натовп, якого ніхто не зміг перелічити з усіх народів та племен, народів і язиків, що стояв перед престолом і перед Агнцем, одягнений у білі шати; а в руках були пальмові гілки. 10 І вони продовжують кричати гучним голосом, кажучи: "Спасінням ми зобов'язані Богові, що сидить на троні, та Ягняти". 11 Усі ангели стояли навколо престолу, і старші, і чотири живі істоти, і вони впали обличчям перед престолом і поклонялися Богові, 12 кажучи: «Амінь! Нехай слава і слава, і мудрість, і подяка, і честь, і сила, і сила є нашим Богом на віки віків. Амінь ». 13 У відповідь один із старших сказав мені: "Ці одягнені в білі шати, хто вони і звідки вони взялися?" 14 Тож я одразу сказав йому: "Мій пане, ти той, хто знає". І він сказав мені: "Це ті, хто вийшов з великої скорботи, і вони випрали свої шати і зробили їх білими. кров Ягня. 15 Ось чому вони стоять перед престолом Божим, і вони вносять священну службу день і ніч у своєму храмі; і Той, хто сидить на троні, розкине намет над ними ».
Я заохочую їх відкрити Одкровення - його грандіозний кульмінаційний момент під рукою! і читайте розділ 20: "Багатоманітна велика натовп". Ми орієнтуємося на абзаци 12-14 і зазвичай читаємо їх разом. Ключовим моментом є абзац 14, де обговорюється грецьке слово. Я скопіював це нижче:
На Небі чи на Землі?
12 Звідки ми знаємо, що “стояти перед престолом” не означає, що великий натовп на небі? На цей рахунок є багато чітких доказів. Наприклад, грецьке слово, перекладене тут “перед” (е · но́піон), буквально означає “в очах” і вживається кілька разів на землі людей, які перебувають у “перед” або “в очах ”Єгова. (1 Тимофію 5:21; 2 Тимофію 2:14; Римлянам 14:22; Галатів 1:20) Одного разу, коли ізраїльтяни були в пустелі, Мойсей сказав Аарону: „Скажи всій громаді синів Ізраїлевих , «Наблизься до Єгови, бо він почув твої ропоти» (Вихід 16: 9). Ізраїльтян не потрібно було переносити на небо, щоб з тієї нагоди стати перед Єговою. (Порівняйте Левит 24: 8.) Навпаки, там, у пустелі, вони стояли на погляд Єгови, і його увага була прикута до них.
13 Додатково читаємо: «Коли Син Людський прийде у своїй славі. . . усі народи зберуться перед ним ". Весь людський рід не буде на небі, коли сповниться це пророцтво. Звичайно, тих, хто «піде на вічне відсічення», не буде на небі. (Матвія 25: 31-33, 41, 46) Натомість людство стоїть на землі, на думку Ісуса, і він звертає свою увагу на їх судження. Подібним чином великий натовп перебуває «перед престолом і перед Агнцем», оскільки стоїть на очах Єгови та його Царя, Христа Ісуса, від яких він отримує позитивний суд.
14 Старійшини 24 та помазана група 144,000 описуються як "навколо трону" Єгови та "на [небесному] горі Сіон". (Об'явлення 4: 4; 14: 1) Великий натовп не є священичим. класу і не досягає цього піднесеного становища. Щоправда, це згодом описано у Об'явленні 7: 15 як служіння Богу «у своєму храмі». Але цей храм не відноситься до внутрішньої святині, Найсвятішої. Скоріше, це земний двір духовного храму Бога. Грецьке слово na · osʹ, перекладене тут «храм», часто передає широкий сенс усієї споруди, спорудженої для поклоніння Єгові. Сьогодні це духовна структура, яка охоплює і небо, і землю. - Порівняйте Матвія 26: 61; 27: 5, 39, 40; Позначити 15: 29, 30; Джон 2: 19-21, Біблія довідника з перекладу нового світу, виноска.
В основному все вчення спирається на наше розуміння антитипічного духовного храму. Скинія, побудована Мойсеєм у пустелі, та Єрусалимський храм, побудований Соломоном, мали внутрішню святиню (грецькою мовою, наос) і лише священики та первосвященик могли входити. Зовнішні двори та вся структура храму (грецькою мовою, ієрон), де збираються решта людей.
У наведеному вище поясненні ми зрозуміли це зовсім неправильно. Це була помилка, яка повернулася до статті "Велика натовп", де надається священна служба, куди? " (w80 8 / 15 pp. 14-20) Це був перший раз, коли «велике натовп» обговорювалося глибше з часу 1935. Вищенаведена помилка щодо значення цього слова була допущена і в цій статті, і якщо ви прочитаєте параграфи 3-13, ви побачите її в більш повному варіанті. The Книга об’явлення був випущений в 1988 році і, як видно з вищесказаного, підтверджує те саме помилкове розуміння. Чому я можу це сказати?
Будь ласка, прочитайте "Запитання читачів" у 1st Травень, 2002 Сторожова вежа, pp. 30, 31 (я виділив усі ключові елементи). Якщо перейти до п’ятої причини, ви побачите, що правильне значення цього слова наос тепер дається.
Коли Іоан побачив, як "велике натовп" здійснює священну службу в храмі Єгови, в якій частині храму вони це робили? —Відкриття 7: 9-15.
Доцільно сказати, що великий натовп поклоняється Єгові в одному із земних подвір’їв його великого духовного храму, зокрема в тому, що відповідає зовнішньому подвір’ю храму Соломона.
У минулі часи казали, що велика юрба є духовним еквівалентом, або образцем Суду Язичників, який існував за днів Ісуса. Однак подальші дослідження виявили щонайменше п’ять причин, чому це не так. По-перше, не всі особливості храму Ірода мають образ у великому духовному храмі Єгови. Наприклад, в храмі Ірода був суд жінок і суд Ізраїлю. І чоловіки, і жінки могли входити до Суду жінок, але до суду Ізраїлю допускали лише чоловіків. На земних подвір’ях великого духовного храму Єгови чоловіки та жінки не розділяються у своєму поклонінні. (Галатів 3:28, 29) Отже, у духовному храмі немає еквівалента Суду жінок та Суду Ізраїлю.
По-друге, не було суду язичників у божественно наданих архітектурних планах Соломонового храму чи Езекіїлівського храму-візіонера; і в храмі, перебудованому Зерувабелем, не було жодного. Отже, немає підстав припускати, що Суду язичників потрібно брати участь у великому духовному храмі Єгови для проведення богослужінь, особливо якщо розглядається наступний пункт.
По-третє, Суд язичників був побудований едомським царем Іродом, щоб прославити себе і надати прихильність Риму. Ірод приступив до ремонту храму Зоровавеля, можливо, в 18 або 17 р. До н. Е. У «Якірному біблійному словнику» пояснюється: «Класичні смаки імператорської влади на Заході [Рим]. . . мандатний храм, більший за храми подібних східних міст ". Однак розміри власне храму вже були встановлені. Словник пояснює: «Хоча сам Храм повинен мати ті самі розміри, що й його попередники [Соломона та Зоровавеля], Храмова гора не була обмежена у своєму потенційному розмірі». Отже, Ірод розширив район храму, додавши те, що в наш час називалось Судом Язичників. Чому споруда з таким тлом має образ у влаштуванні духовного храму Єгови?
По-четверте, майже кожен - сліпий, кульгавий і необрізаний язичники - міг увійти в Суд язичників. (Матвія 21:14, 15) Правда, суд служив меті багатьом необрізаним язичникам, які бажали робити жертви Богові. І саме там Ісус іноді звертався до натовпу і двічі виганяв міняльників грошей та купців, кажучи, що вони знеславили будинок його Батька. (Матвія 21:12, 13; Івана 2: 14-16). Однак, Єврейська енциклопедія каже: „Цей зовнішній двір, строго кажучи, не був частиною Храму. Його ґрунт не був священним, і в нього міг увійти будь-хто ».
По-п'яте, грецьке слово (hi · e · ron ') у перекладі «храм», яке вживається з посиланням на Суд Язичників, «стосується всього комплексу, а не конкретно самої будівлі Храму», - йдеться в «Довіднику про Євангеліє від Матвія, Барклай М. Ньюман та Філіп С. Стін. На відміну від цього, грецьке слово (na · os '), перекладене як «храм», у видінні Івана про велику юрбу є більш конкретним. У контексті Єрусалимського храму, як правило, це стосується Святих Святих, храмової будівлі або храмових дільниць. Іноді воно перетворюється на «святиню» (Матвія 27: 5, 51; Луки 1: 9, 21; Івана 2:20.
Члени великого натовпу виявляють віру в Ісусову викупну жертву. Вони духовно чисті, «вимивши одежу свою і зробивши її білими в крові Агнця». Отже, їх оголошують праведниками з метою стати друзями Бога та пережити велику скорботу. (Якова 2:23, 25). Багато в чому вони схожі на прозелітів в Ізраїлі, які підкорились Закону і їм поклонялися разом із ізраїльтянами.
Звичайно, ті прозелити не служили на внутрішньому подвір’ї, де священики виконували свої обов’язки. А члени великого натовпу не перебувають у внутрішньому дворику великого духовного храму Єгови, який на подвір’ї представляє умову досконалого, праведного людського синівства членів “священства священства” Єгови, коли вони перебувають на землі. (1 Петра 2: 5) Але, як небесний старійшина сказав Івану, велика юрба справді знаходиться в храмі, а не за межами храму, в певному духовному суді язичників. Який це привілей! І як це підкреслює необхідність кожного з них постійно підтримувати духовну та моральну чистоту!
Як не дивно, виправляючи значення наос, наступні два абзаци суперечать такому розумінню та висловлюють твердження, яке не може бути викладене на писанні. Якщо наос є зоною святилища, тоді в Духовному храмі воно означає небо, а не землю. Тож "велике натовп" стоїть на небі.
Цікаво, що в 1960 вони вже мали правильне розуміння наос та 'ієрон'.
"Храм часу апостолів" (w60 8 / 15)
Абзац 2: Можливо, запитають: що це за будівля, яка мала б приміщення для всього цього руху? Справа в тому, що цей храм був не просто однією будівлею, а низкою споруд, центром якого була святиня храму. У мові оригіналу це зрозуміло досить чітко, письменники Писання розмежовують це вживання за допомогою слів hierón і naós. Hierón згадується про всю територію храму, в той час як naós застосовано до самої храмової споруди, наступниці скинії в пустелі. Таким чином Іоанн розповідає, що Ісус знайшов увесь цей рух у ієоні. Але коли Ісус уподібнив своє тіло храму, він вжив слово naós, що означає храм «святилище», як зазначається у виносці перекладу Нового Світу.
Пункт 17: Підлога храмового святилища (naós) була на дванадцять кроків вище, ніж Двір священиків, основна частина якого була дев'яносто футів у висоту та дев'яносто футів у ширину. Як і у храмі Соломона, з боків були палати, а в центрі його було Святе місце, тридцять футів завширшки, шістдесят у висоту і довгу, і Святий Святий, тридцятиметровий куб. Три поверхи палат з боків та «горища» вище пояснюють різницю між внутрішнім Святим та Найсвятішим та зовнішніми вимірами.
Перше запитання, яке мені задають в цей момент, - це "Хто велика юрба, і ви говорите, що немає воскресіння Землі?"
Моя відповідь полягає в тому, що я не стверджую, що я знаю, хто представляє "велике натовп". Я йду лише на розуміння WTBTS. Тому очевидним є висновок, що вони повинні бути на небі. Це робить НЕ означають, що немає земного воскресіння, але воно не може стосуватися цієї групи, що стоять на небі.
На цьому етапі важливо не надавати пояснень чи альтернативної інтерпретації, оскільки їм потрібен час, щоб зрозуміти, що тут немає відступництва, а просто хтось чесно втратив відповіді.
До цього моменту я використовував лише посилання на WTBTS. У цей момент я показую власне дослідження двох грецьких слів, щоб перевірити, де ще це слово наос трапляється. Я знайшов це 40 + раз у християнських грецьких писаннях. Я створив таблицю і порадився з шістьма біблійними словниками та приблизно семи різних коментарів. Це завжди внутрішня святиня храму на землі або в небесній обстановці в Об'явленні. У біблійній книзі Об'явлення слово зустрічається 14[3] разів (крім Одкровення 7) і завжди означає небо.[4]
Завантажте Таблицю вживання слова Naos та Hieron у NT
Потім я пояснюю, як я вирішив повернутися назад і вивчити навчання з 1935 Сторожові вежі а також знайшли два серпневих 1st і 15th, 1934 Сторожові вежі зі статтями "Його доброти". Я пропоную поділитися статтями та своїми замітками про вчення в ньому.
Потім я надаю короткий виклад різних вчень, які використовувались для підтримки цього розуміння "великого натовпу". В основному є чотири будівельні блоки. Четвертий також помилковий, але WTBTS ще не визнав цього, і я насправді нічого не кажу, якщо вони не запитують про це. У такому випадку я змушую їх читати Джона 10 у контексті та дивитись на Ефесян 2: 11-19. Я даю зрозуміти, що це можливість, але я радий слухати інші точки зору.
Ось чотири основні елементи, на яких базується навчання "великого натовпу".
- Де вони стоять у храмі? (Див. Об'явлення 7: 15) Naos означає внутрішнє святилище, засноване на 1 травня WT 2002 «Питання читачів». Це означає, що місце "великої натовпу" потрібно переглянути на основі переробленого розуміння Духовного храму (див. W72 12/1, стор. 709-716 "Єдиний справжній храм, якому слід поклонятися", w96 7/1 сс. 14-19 Великий духовний храм Єгови та w96 7/1 с. 19-24 Наближається торжество справжнього поклоніння). Цю думку було виправлено в “Питанні читачів” 2002 року.
- Єгу та Йонадав типу та антитипу, засновані на 1934 серпня WT 1 року на тему «Його доброта», більше не застосовуються на підставі правила Керівного органу, згідно з яким можна приймати лише антитипи, застосовані в Писанні.[5] Чітко не зазначено, що Єгу та Йонадаб мають пророче антитипічне представлення, тому інтерпретацію 1934 слід відхилити, виходячи з офіційної позиції Організації.
- Вчення міст-притулків про вчення про тип і антитип, засноване на 15 серпня 1934 р. «Його доброту, частина 2», більше не діє. Це явне твердження, як ми можемо бачити у листопаді 2017 року, Вартова башта навчальне видання. Стаття, про яку йдеться, «Чи приймаєте ви притулок у Єгові?» У вікні статті зазначено:
Уроки чи Антитіпес?
Починаючи з кінця 19 століття, Вартова вежа звертала увагу на пророче значення міст-притулків. "Ця особливість типового мойсеєвого закону сильно пророкувала притулок, який грішник може знайти в Христі", - говорилося у випуску від 1 вересня 1895 року. "Шукаючи притулку від нього через віру, є захист". Через століття Сторожова башта визначила антитипове місто-притулок як «Боже забезпечення, яке захищає нас від смерті за порушення Його заповіді про святість крові».
Однак у «Вартовій башті» від 15 березня 2015 року пояснюється, чому в наших останніх публікаціях рідко згадуються пророчі типи та антитипи: «Там, де Святе Письмо вчить, що людина, подія чи предмет є типовим для чогось іншого, ми приймаємо це як таке . В іншому випадку ми не повинні неохоче призначати антитипову заявку певній особі чи обліковому запису, якщо для цього немає конкретної біблійної підстави ». Оскільки Святе Письмо мовчить щодо будь-якого антитипічного значення міст-притулків, ця стаття та наступна натомість наголошують на уроках, які християни можуть отримати з цього домовленості.
- Вчення Іоанна 10: 16 - єдине, що залишається, і це додаток відхиляється контекстуально, як і сценарії Ефесян 2: 11-19.
Тому три з чотирьох пунктів тепер виявились помилково. Точка 4th може бути аргументована контекстуально, а також спростуватися.
Крім того, у 1st Травень 2007, Вартова башта (сторінки 30, 31), є "Запитання від читачів" під назвою, “Коли припиняється покликання християн до небесної надії?"У цій статті чітко зазначено в кінці четвертого пункту, "Таким чином, виявляється, що ми не можемо встановити конкретної дати, коли закінчиться поклик християн до небесної надії".
Це викликає додаткове питання, чому цього покликання не навчають тих, хто вивчає Біблію. Біблейське пояснення того, як діятиме це покликання, не чітко окреслено, окрім того, що сказати, що людина має почуття і надія стає впевненою.
На закінчення, нинішнє вчення про "велике натовп" не може бути витримане библейським шляхом, і навіть публікації WTBTS більше не підтримують його библейсько. Подальші зміни до цього часу не проводилися Вартова башта з 1st Травень 2002 р. На сьогоднішній день більшість людей залишили запитання, і багато хто пішов за мною, перевіряючи можливі рішення. Деякі запитували, чому я не пишу в Товариство. Я надаю жовтень 2011 року, Вартова башта посилання, де нам кажуть не писати, оскільки вони не мають додаткової інформації, якщо її ще немає в публікаціях[6]. Я пояснюю, що ми повинні поважати це прохання.
Нарешті, я підкреслюю, що я використав лише літературу NWT, WTBTS і лише перейшов до словників та коментарів для вивчення грецьких слів більш детально. Це дослідження підтвердило "Запитання читачів" у 2002. Потім це встановлює, що мої питання щирі, і я не маю нічого проти ТС ВТБ, але не можу з сумлінням викладати цю надію. Потім я поділяю стосунки, які я маю з моїм небесним Батьком на основі жертви його Сина, і як я хочу "жити в Христі". Це те, що я пропоную обговорити з ними на майбутній зустрічі.
_______________________________________________________________________
[1] Усі біблійні посилання є з видання 2013 Нового Світового Перекладу (NWT), якщо не вказано інше. Цей переклад є роботою Товариства Біблії та трактів сторожової вежі (WTBTS).
[2] Докладніше див Вартова башта статті серпня 1st і 15th 1935 зі статтями під назвою "Велика множина" розділяє 1 і 2 відповідно. Кращим перекладом, який використовував WTBTS на той час, був переклад Переклад короля Джеймса а термін, що використовується, - «Велике безліч». В додаток, Вартова башта статті серпня 1st і 15th 1934 включив статті під назвою "Частини його доброти 1 і 2" відповідно і заклав основу для вчення, встановивши тип і антитипічне вчення "Іегу та Йонадаба" як двох класів християн, один, який піде на небо, щоб стати кооперативом -правителя з Ісусом Христом та іншого, який би склав частину земних підданих Царства. "Міста притулку" також розглядаються як види для християн, що врятуються від Месника крові, Ісуса Христа. Ці вчення повинні були мати своє антитипічне виконання після створення Месіанського царства в 1914. Більшість навчань у цих журналах вже не проводиться WTBTS, але отримана теологія все ще прийнята.
[3] Це Об’явлення 3: 12, 7: 15, 11: 1-2, 19, 14: 15, 17, 15: 5-8, 16: 1, 17 і 21: 22 і XNUMX:
[4] Цікаво побачити, як NWT відображає це у всіх віршах Об'явлення як 3: 12 та 21: 22 - самопояснювальні. Чому у святі 7 відсутнє слово sanctuary: 15, коли воно зустрічається у розділах 11, 14, 15 та 16?
5 Дивіться березень 15, 2015, Вартова башта (сторінки 17,18) "Питання читачів": «У минулому наші публікації часто згадували типи та антитіпи, але в останні роки вони це рідко робили. Чому так?"
Також у цьому ж виданні є стаття, що має назву «Це спосіб, який ти схвалив». У пункті 10 зазначено: "Як ми могли очікувати, протягом багатьох років Єгова допомагав" вірному і нерозбірливому рабу "ставати стійкішими більш розбірливими. Розсудливість призвела до більшої обережності, коли мова йде про те, щоб називати Біблійну історію пророчою драмою якщо тільки для цього немає чіткої біблійної основи. Крім того, було встановлено, що деякі старі пояснення про типи та антитіпи багатьом важко зрозуміти. Деталі таких навчань - хто малює кого і навіщо - може бути важко зберігати прямо, запам'ятовувати та застосовувати. Але ще більше занепокоєння викликає те, що моральні та практичні уроки досліджуваних Біблій можуть бути затьмарені або втрачені під час ретельного вивчення можливих антитипічних вчинків. Таким чином, ми виявляємо, що сьогодні наша література зосереджується більше на простих, практичних заняттях про віру, витривалість, благочестиву відданість та інші життєві якості, про які ми дізнаємося з біблійних розповідей. (Додано напівжирний шрифт та курсив)
[6] Див. 15th жовтень 2011 Сторожова вежа, сторінка 32, "Питання читачів": «Що мені робити, коли у мене виникає запитання про щось, що я читаю в Біблії, або коли мені потрібна порада щодо особистої проблеми?"
У пункті 3 зазначено «Звичайно, є деякі теми та писання, до яких наші публікації не стосувалися конкретно. І навіть там, де ми коментували конкретний текст Біблії, ми, можливо, не мали конкретного питання, яке ви маєте на увазі. Також деякі біблійні розповіді викликають питання, оскільки не всі подробиці прописані у Святому Письмі. Таким чином, ми не можемо знайти відповіді на кожне питання, що виникає. У такому випадку ми повинні уникати спекуляцій щодо речей, на які просто не можна відповісти, щоб не брати участь у обговоренні "питань для дослідження, а не роздачі чого-небудь від Бога у зв'язку з вірою" (1 Тім. 1: 4; 2 Тім. 2: 23; Тит 3: 9) Ні філія, ні світовий штаб не в змозі проаналізувати та відповісти на всі подібні питання, які не були розглянуті в нашій літературі. Ми можемо бути впевнені, що Біблія надає достатню інформацію для того, щоб вести нас через життя, але також залишає достатньо деталей, щоб вимагати від нас міцної віри в її божественного автора. -Побачити сторінки 185 - 187 книги Наблизьтесь до Єгови».
[…] Про “Наречену Христову” було завершено, і в центрі служіння було зібрання у “Великій Народі чи Інших Вівцях” Одкровення […]
Тадею, я ще не бачив зал. Мені сказали, що є переглянуте розуміння храму, але це стосується храму Єзекіїля. З того, що мені сказали, вони використовували його для підтримки 1919 року. Вони раніше неправильно застосували дві палиці, і я припускаю, що це все, щоб побудувати нову парадигму і назвати це новим світлом. Я не можу коментувати це коригування, оскільки у мене є лише "чутка". Проблема полягає в нинішньому розумінні великої натовпу, що згорнулась у 2002 році від читачів. Зміна типів та антитипів була справедливою... Детальніше »
Привіт Елеасар, я ціную твій стиль міркувань, і головне я ціную, що ти хочеш повністю уникнути руйнування віри смертельним ударом. Я вдячний вам за те, що ви намагаєтесь розвиватися, навіть коли ділитеся своїм розумінням Біблії. Ви заявляєте: “Крім того, я прошу їх освіжитися вченням“ великого духовного храму ”, оскільки це використовується для підґрунтя вчення“ великого натовпу ”. Я також рекомендую їм прочитати такі статті Вартової башти: «Великий духовний храм Єгови» (w96 7/1, стор. 14-19) і «Наближається торжество справжнього поклоніння» (w96 7/1, стор. 19-24). " Я... Детальніше »
Тадею, я не можу потерпіти перегляду відео JW, тому я б не знав цього про Щорічну зустріч, якби ти про це не згадав; Дякую. Отже, всі Свідки Ієва є всередині храму, так? Як цікаво ... Я б дуже хотів почути відгук інших читачів тут щодо того, що вони думають про цю концепцію, і чи погоджуються вони з нею. Припустимо, WT має рацію. Що потім? Мені здається, що це сприймає ідею того, що ненамазані є простими "друзями" Бога, і роздуває її на шматки. Як деякі можуть знати, я відчував, що ніхто... Детальніше »
Дякую за це прозріння Тадею, це справді досить неймовірно!
Привіт, Роберте, я думаю, я розумію, що ти маєш на увазі, хоча я не можу не відчувати, що суперечка про те, підемо ми на небо чи ні, - це все одно, що сперечатися про те, підемо ми завтра чи не завтра.
Сподіваюся, це має сенс 🙂
Вітаючи брати, в ім’я нашого Господа Ісуса Христа! По-перше, я хотів би сказати, що я можу засвідчити, наскільки життєво важливим є той факт, що ми дбаємо не завдати шкоди вірі, а через молитву за святий дух і божественну мудрість, сповідуємо віру і духовність наших потенційних братів у Христі. Я теж успішно задовольняв та стимулював допитливий розум подібним чином. Це заохочує чути тих, хто в змозі охопити деякі серця та розум. Ми з дружиною вчора вивчали цю дуже чудову статтю і замислювалися над можливим... Детальніше »
Раніше я вже згадував, що "Великий натовп" може бути і з воскреслих, про це я ще нічого не чув. (Лк 20: 35,36,37,38) порівняйте (Іс 51:11) (Мт 8:11), а потім у Об'явлення 7: 9 перші два-три слова Писання, залежно від того, який переклад ви використовуєте, є дуже значущими .
Тільки для того, щоб додати трохи більше підтримки вищенаведеній теорії на випадок, якщо хтось зацікавлений, у книзі Об'явлення 7: 9 згадуються пальми або пальмові «гілки» в їхніх руках, символічно представляючи тріумф та перемогу над останньою ворожою смертю.
Якщо біда, з якої вони переможно виходять, це та, яку відвідують усі християни, які `` беруть свій тортурний кіл (або хрест) і безперервно йдуть за Христом '', то до Великого Натовпу неодмінно довелося б включити і воскреслих. (Мт 16:24)
Кожного разу, коли ми вирішимо, що наші власні погляди є "правильними", ідея бути правильною може поглинати нас аж до нав'язливості. (Повірте, я впевнений у цьому). Це помилка, яка виявилася серед віруючих, здавалося б, з самого початку часу. Ми повинні постійно нагадувати собі (а часом і іншим), що правда Біблії важливіша за “правоту” будь-якої людини. І, що так само важливо, ми ніколи не повинні забувати надзвичайно важливий факт: ми можемо помилитися, навіть якщо твердо віримо, що не помиляємось. Ми... Детальніше »
Дуже обнадійливий коментар Роберт!
Дякую?
Ці вище коментарі вбрані смиренням. Дякую, що поділились. 🙂
Я просто хотів прийняти рішення і вибачитися перед ким-небудь, кого я, можливо, образив своїми попередніми коментарями. Також я хотів вибачитися перед цим веб-сайтом, а також авторами та адміністраторами за наведені мною образливі слова. Це шанобливий і гідний сайт, і я це від усього серця приймаю! Я також знаю, що тут є Багатство знань, і поважаю кожного з вас з повагою. Отже, з урахуванням сказаного, я буду слухати 10-10. (Пр. 10:10)!
Дякую, Worldling Дуже вдячний, і будь ласка, знайте, що вас тут вітають.
Дякую, Worldling Чекайте ваших коментарів.
Ні, дякую вам Мелеті та Елеазеру за отримане тепле керівництво братства. Я був у ворожій думці і подолав це декількома добрими словами заохочення, наділеними благодаттю Божою, але що виходили від вас, Мелеті та Елеазера, з моїми думками, спрямованими на всіх тут, як на групу! Я повинен бути чесним із самим собою і усвідомлювати, що, щоб бути поза Вавилоном Великим, я кинув себе у світ, тому що немає іншого місця, куди мені дістатися, якщо я не потрапляю на іншу галактику.... Детальніше »
Worldling,
Ми всі стикаємося з багатьма тисками і маємо власні та інші недоліки, які слід додати до суміші. Ось чому ми закликали продовжувати жити в Христі та за нашою звичайною адресою. Я думаю, що проблема полягає не в тому, що ви відчували себе вороже, а в тому, як ви задумалися і готові рухатися вперед.
Особисто я не ображався, оскільки часто бував у подібних думках і усвідомлюю, що мені потрібно бути більше подібним до Христа. Мені напевно потрібне заохочення, і Ваші слова та дії були заохочувальними. Дякую.
Вам не слід було видаляти коментар, IMHO, Brain. Я думав, що це суттєво на міркуваннях. Якщо у вас його вже немає і ви хотіли б відновити, я зроблю це з моєї копії, але в будь-якому випадку я поважатиму ваші побажання.
Усім доброго ранку! Я щойно повернувся після того, як кинув свою 16-річну Велику племінницю до Залу Царства, який вона сьогодні виходить на службу (нехрещений видавець, до речі). Вона виглядала дуже гарно, сукня довжиною до гомілки, без макіяжу. Я запитав її, чи немає у неї гарячих підказок, і вона відповіла, що ні. Тож я сказав їй, щоб там повісилось, це станеться. Я також сказав їй, що якщо кожен Свідок зможе отримати лише одну людину, яка б започаткувала віру, то за ніч ці цифри можуть подвоїтися. Вона подивилася на мене спантеличеним поглядом. Вона запитала мене... Детальніше »
Привіт Світлінг, я деякий час читав твої дописи, і деякі з них мене дещо збентежили. Ви заявляєте вище, що ви відпустили свою велику племінницю на зустріч для служби на місцях у КЗ. У попередньому дописі ви кажете, що ви були непрацездатними 32 роки тому. Це саме по собі для мене досить спантеличено. Чому ваша віруюча родина змусила вас взяти її на службу? Можливо, лише питання логістики чи зручності? Я насправді не є жодною з моїх справ, але ви публічно опублікували її, тому я вважаю, що це питання дійсне,... Детальніше »
Завдяки WS зараз я відчуваю себе братом! У будь-якому разі, я так довго не спав, що збираюся знову спати. Моя сім'я любить мене, і я люблю їх. Зазвичай я не беру участь у їх діяльності, але іноді я їм потрібен, і я поруч з ними. Я відключився від себе в той день, коли мені виповнилося 21 рік (23 серпня 1985 р.). Ми не сперечаємось і не метушимось через дурні речі, які можуть зашкодити нашим кровним стосункам. І так, я людина складна. Коли на кону ваше життя або хрест, я думаю, що всі повинні бути (2 Тим 1: 7)... Детальніше »
Дякую за добру відповідь. Ваша сімейна ситуація, безумовно, є винятком із правила JW, як би там не було. Добре вам.
Приємно налагодити контакт.
Елеасар,
Я почав читати вашу статтю з ідеєю раніше цього дня, як просто сканувати її, але ваша стаття настільки захоплююча.
Це тема, близька моєму серцю, і я читав і перечитував її, а потім читав сформовані коментарі.
Мене стимулюють більше читати і медитувати з цього приводу. Це тема, якою не можна займатися лише інтелектуально. Це потребує стомлювальних роздумів.
Спасибі, Девіде
Даджо, Спочатку я планував написати це на розділі вивчення Біблії. Я вирішив, що це більш орієнтована на Jw дискусія, і змінив свій підхід. Моя мета полягала в тому, щоб поділитися з іншими одним із способів допомоги Jws, не атакуючи їхню систему вірувань. Нам потрібні Jws, щоб почати задавати питання та думати про Писання. Найкращий спосіб зробити наступне: 1. Продемонструйте, як втрата віри та розгубленості, яку створила для мене література wtbts. 2. Продовжуйте використовувати нічого, крім wtbts літератури, і nwt для висвітлення навчання більше не має сенсу.... Детальніше »
Дякую за чудову статтю Eleasar. Так важливо спочатку використовувати лише інформацію WTBTS. Це мені дуже допоможе!
Слідкуй за хорошу роботу.
Радий бути корисним.
"Сьогодні це більше застосовується до тих, хто покидає релігію Іоанна Свідки і замість цього приходить до Ісуса"
Привіт мозку,
Ось чому це спало на думку?
Привіт мозку, це нічого. Читання 1934/35 мас. - важка робота. Вони щільно написані, без зображень, близько 40 абзаців. Мені просто цікаво, чи справді хтось вивчав цей матеріал тоді чи просто прийняв його за номінал. Написання Резерфорда настільки щільне і ніколи не доходить до суті. Він регулярно заявляє, очевидно, що це питання доведено і т. Д. Усі твердження без библейських доказів і слабкої або неіснуючої аргументації. Не можу повірити, що він був юристом. Робота Рассела читається, і він чітко стверджує, що з Писань і аргументів видно, навіть якщо ви не згодні.... Детальніше »
Елеасар, ти заявив, що ви всі розпочали сесію з молитви. Це була типова молитва Свідків Єгови? Щоб вони почувались комфортно, а вам незручно? чи це була молитва до Господа і рятівника Ісуса Христа Месії? Щоб вам було комфортно, а їм незручно? Просто як це у вас вийшло ??
Мені не відомі «типові» молитви. Я підходжу до батька і прошу, щоб його мудрість була на нас. Я також прошу, щоб ми вчилися з радістю в серці і з миром у думках. Я прошу, щоб він вилив свого Святого Духа, щоб дати нам вищесказане. Молитва завжди в дорогому імені мого пана і його сина, який є моїм посередником, первосвящеником і помічником. Я дуже щасливий, і це ті, хто говорив зі мною. Іноді я прошу, щоб інша людина відкрилася в молитві і просила їх... Детальніше »
Я вдячний вашій щирій відповіді, однак я довгий час був на достатніх зустрічах, меморіалах, зборах, сімейних вечерях, відмовах, зборах та конгресах та, можливо, ще кількох подіях, про які я не пам'ятаю, щоб знати типову молитву про Ієвангелію коли я чую !! Ви щойно сказали, що молитва завжди йде від імені вашого Господа та його Сина. Ви все ще молитесь до імені Єгови через ім'я його сина Ісус Христос ?? Або ви використовуєте якесь інше ім’я Всевишній? А може, загальний термін? Я намагаюся зрозуміти, де ти знаходишся у своєму... Детальніше »
Шановний світлий,
ви, мабуть, - як і багато хто тут - щоб ВАС ЦИТАТУВАТИ »були досить довгим часом, щоб провести достатню кількість зустрічей, меморіалів, зборів, сімейних вечерь, розлучень, зборів та конгресів і, можливо, кількох інших заходів ..»
Однак, що ви думаєте? (Тут я використав питання (знак) 1.
Це гідне і поважне місце. Чи можете ви допомогти нам, щоб це було так.
Це смішний даджо, який намагається змусити людей переконатись, здається мені не надто гідним і поважним. Навмисне неправильне написання мого імені не є гідним поваги. Я задав чотири запитання одній людині, і це були не ви, нехай Eleaser відповідає на них, якщо він досить прокинувся! Я можу взяти це ти можеш?
"Спроби змусити людей вийти з їхніх переконань мені здаються не надто гідними і поважними" [Worldling]
Мирлінг, ви неправильно представляєте слова наших братів і сестер на цьому форумі. Обґрунтування Святого Письма з метою розкриття неправди не є примусом. Це техніка, яку використовував наш Господь Ісус. Будь ласка, вибирайте свої слова уважно, щоб не ображати, а нарощувати.
"Нехай ваше висловлювання завжди буде з милості, приправлене сіллю, щоб знати, як ви повинні дати відповідь на кожен" (Col 4: 6)
Амінь
(1 Tim 5: 20) і (1 Tim 5: 21) також приходять до тями (1 Tim 6: 20) і (1 Tim 6: 21).
Ви заявляєте: "Я намагаюся зрозуміти, де ти знаходишся у своєму стані пробудження".
Де ти?
Worldling,
з усією повагою ви поставили чотири запитання. Якщо ви хочете задати питання, можете скористатись тут веб-сайтом:
debatesthetruth.com
Або ви могли б сказати щось обнадійливе?
Резерфорд також називав себе "суддею". Він лише коротко заповнив цю посаду, якщо мені не дає пам’яті. Супер покірна людина….
Я справді не можу повірити, наскільки поганим є цей переклад на цьому сайті, який ріже справжнє написане Слово Боже. Будь-який ботанік може сказати вам, що пальма не має гілок, вона має лише листя або листя (Об. 7: 9). Багато відвідувачів, які коментують тут, стурбовані грецькими словами, коли здається, що вони не можуть дбати менше про власні англійські слова. В авторизованій версії воно не додає слова гілки до пальми (Об. 22:18).
Привіт мирський.
Ви поставили багато питань у своїх попередніх зауваженнях.
Ви отримали відповіді?
Я хочу допомогти вам, якщо зможу, будь ласка, надішліть запит на мою приватну електронну пошту, якщо бажаєте
Здається, що ви можете отримати користь, обговоривши деякі речі.
Це прийшло в голову:
Метью 10: 36-38
Враги людини 36A стануть членами його власного домогосподарства ». 37 Кожен, хто любить свого батька чи матір більше, ніж Мене, не гідний Мене; той, хто любить свого сина чи дочку більше за мене, не гідний Мене; 38і той, хто не бере свого хреста і не йде за Мною, не гідний Мене ...
Це страждання, з яким стикається кожен християнин.
Часто одна з найскладніших.
Велике Писання (Мтт 10: 38). Більшість тут, я б сказав, досі перебувають на огорожі про Хрест, але не менше з цим все-таки доведеться погодитися. Мабуть, одне з найскладніших рішень, яке доводиться перехрещувати. Перехресне посилання (Col 2: 14)! Дякую, що вказав на Віллі.
Я знав багатьох, хто покинув релігію Свідків Єгови, які потрапили на терапію. Свідки люблять стверджувати, що злі відступники переслідують їх. Але справжній відступник, як описав Іван (2 Івана 1: 6-11), не звертається за допомогою до психіатра. Свідки, які називають тих, хто не погоджується з ними, як відступника, а потім уникають такого, переслідують так само, як це робили в першому столітті книжники та фарисеї.
Будь ласка, виправте заявлене Писання Мелеті, я вважаю, чесна помилка.
Готово. Плагін, який шукає Писання, не обробляє позначення книг, у яких немає розділів, тому я повинен це врахувати. Дякую, Світовику, що зловив це.
Розкажіть !!
Пляма на мозку!
Привіт Елеасар. Я переглянув наведені вами посилання і погоджуюся, що ми повинні бути дуже обережними, як ми звертаємось до інших з цього приводу (те, що мені не завжди легко). Як тільки ми отримаємо правильне значення для Наоса та Ієрона, стає важко довести, як великі Натовпи зображені на землі. Більшість на цьому веб-сайті буде добре знати, як Іван 10:16 не пов’язаний библейсько з Великою натовпом, як Ісус в той час розмовляв з євреями. Однак це залишає нас, щоб спробувати правильно зрозуміти Велику Скруду. Коли Іван написав скорботу... Детальніше »
Ще в 2011 році я припустив, що "велика скорбота" відноситься до скорботи, з якою стикаються всі християни. (Подивитися тут.)
Мелети,
Посилання не існує для великої скорботи
Вибачте. Я просто зафіксував посилання.
Привіт Леонардо. Основна увага статті - визначити, де знаходиться велике натовп. Моя стаття була зосереджена на теології Jw та її розвитку. Він також показав помилки, які вони зробили на основі своєї літератури, і як вони виправили значення цього слова. Моє доповнення - діаграма, що досліджує значення naos і Hierón, що підтверджує 2002 мас. Я уникав обговорювати, хто такий великий натовп, слово enopion - це червона оселедець і скорбота. Причина в тому, що ми можемо вступати в аргументи, а не стимулювати мислення у людини. З мого досвіду... Детальніше »
Слово “naos” я часто вживав, виступаючи публічно та в служінні, щоб “довести”, що “велика юрба” була на землі. Причина? Тому що згідно з Жовтою книгою «Царство богів тисячі років наблизилося». Тепер .. ЗРУЧНО зник ...
У будь-якому разі ця книга та інші статті «довели», що так званий ГК (велика юрба) знаходився у ВНІШНИХ двориках «символічного храму».
Вся книга пояснювала ТИПИ та антиТИПИ.
У Уповноваженому королі Джеймсі @ Рев. 7: 9 воно використовує слово споріднений замість племен. Родинне значення: Особи, родичі за кров’ю - родина, клан або інша група, пов’язана з кров’ю. (Звідси Кров ягняти). Значення племені: Група людей, часто первісних людей, що має лідера і зазвичай має однакові звичаї. (про Кров нічого не згадується). Отже, сказано, ви можете краще зрозуміти, хто насправді є великим натовпом. Я йду з Родинними та “Кров’ю Агнця”. Без сумніву. А також могло означати воскреслих, які пішли... Детальніше »
Ну .. спасибі за цей мирський. . цінуємо вашу логіку та фактичний макет.
Це не зовсім точно, Worldling. Він використовує множину – роду.
«Після цього я побачив, і ось, безліч народів, яких ніхто не міг перелічити, з усіх народів і родів, і людей, і язиків, стояли перед престолом і перед Агнцем, одягнені в білі шати і пальми в їх руках; " (Об 7: 9 KJB)
Тож Велике Народження чи Натовп походять від усіх різних народів, племен, родин, людей та язиків. Дуже етнічно різноманітна група.
Привіт Елеасар, чудова робота над статтею! Дякую за всі посилання та діаграму. Я знаю, що ти багато вкладаєш у все це. Сподіваюсь, я зможу використовувати це, щоб допомогти іншим. Я занадто цілком згоден з вами, що ми повинні їх видавати, щоб ми не зашкодили їхній вірі. Але якщо вони наполегливі, це, здається, говорить про те, що вони готові. Усвідомлення того, що ми є Божими дітьми, робить наші стосунки з Отцем настільки інтимнішими та змістовнішими. Яка привілей, яка буде, мати можливість... Детальніше »
Дякую Елеасар. Це добре структурований аналіз того, де ми знаходимось. Термін «велика юрба» (ὄχλου πολλοῦ) зустрічається тут лише в Прем. 7, а також у Пр. 19: 1,6, де він прямо вказує, що «гучний голос» «великого натовпу» на небі. У поєднанні з висловлюваннями, які ви висловили про naos / hieron, я відчуваю, що важко уникнути чітких наслідків, якщо доктрина не зобов'язує когось змусити ці уривки розділити. Я не дивився цього нещодавно, але я вважаю, що відповідь WBTS на це полягає в тому, щоб зрозуміти "було як голос", як би "як було" якимось чином означає... Детальніше »
Привіт Аполлосе, я думаю, що нам слід уникати роздумів над двома явищами великого натовпу в одкровеннях. Натомість у центрі уваги повинен бути контекстуальний аналіз рахунку та теології, який був розроблений. 1. Контекст - 144000 і велике натовп. Існує багато варіацій розуміння. JW чітко визначає дві групи як окремі та дає другу, як на землі. 2. Теологія Jw витрачає час на "енопіон", і це червона оселедець. Розташування походить від того, хто стоїть де у великому духовному храмі. Слово 'naos' визначає це на основі будь-якого словника або... Детальніше »
Звісна річ. Це була лише додаткова думка. Візьміть його з зерном солі всіма силами. Я повністю згоден, що саме відстеження вчення є найбільш показовим. Всього тобі найкращого.
Привіт Елеасаре, я не думаю, що Аполлоса відхиляли. Він робив інше твердження. Тим не менше, ваша думка добре сприйнята.
Дозволяючи Писанням пояснити себе. Яке поняття. Якщо Свідки Ієва справді мають відкритий розум в обговоренні цієї теми, тоді направлення їх до Рев.19 має бути очевидним і природним, як частина будь-якого пояснення того, де знаходиться великий натовп. Грецькі слова для "великої юрби" однакові як у Рев.7, так і в Рев.19. Потім дискусія щодо Наоса і з цього приводу згодом стає на місце. Більшість Свідків Ієгови взагалі ніколи не прочитали звіт про Рев 19, ані зрозуміли, що нам ясно говорить цей вірш. Навіщо бити навколо куща? Якщо вони такі чутливі... Детальніше »
Вітаю, TruthSeeker,
Хоча я здебільшого погоджуюся з тим, що ви сказали, ми повинні пам'ятати, що коли наші брати JW починають "прокидатися", ми не можемо просто витягнути килим з-під них. Це правда, що Святе Письмо повинно бути зрозумілим і переконливим саме по собі, але Свідки були навчені (деякі протягом усього життя) вченнями організації.
Ми повинні бути терплячими у своєму підході, щоб вони просто не «закрились».
шукач правди,
Я думаю, що нам потрібно розвивати такі якості, коли ми маємо дискусії. Вони співчуття (грецька Splagchnizesthai), м'якість (лагідність або лагідність грецько-Praus) і терпіння (грецька Makrothumia) Вільям Барклай у своїх "Словах Нового Завіту" обговорюють усі ці значення і застосування. Вони є божественними якостями і частиною завдання для кожного з нас стати Христовим - це розвивати ці якості в наших стосунках з нашими братами і сестрами.
Це займає більше часу, але дає Ісусу можливість працювати над їх серцем.
Шукаючи правду, грецькі терміни для великої юрби можна побачити також у Луки 19: 37-38, де чітко сказано про учнів, Івана 12: 12-13, де це натовп на фестивалі в Єрусалимі разом з явищами в Об'явленні 19: 1,6 , 7. У цій статті я не хотів заглушати дискусію, оскільки існують різні інтерпретації щодо зв’язку між Об'явленням 19 та XNUMX для великої натовпу. Я використовував теологію wtbts, щоб продемонструвати єдину точку розташування на основі слова naos. Потім додається до місця, де вони стоять щодо духовного храму. Я вважаю, що це так... Детальніше »
Я погоджуюсь з коментарями тут щодо розуміння та терпіння тощо з тими Свідками Світу, які все ще є всередині, і ми хочемо допомогти побачити світло істини. І у мене є члени сім'ї, яким я допомагаю на цій дорозі. Я не хотів би розпочинати такий процес із цієї конкретної теми з ними, але наш брат передав нам свій досвід. Що стосується Rev.7 та його зв’язку з Rev.19, так, WT бажає замутити води і мати іншу інтерпретацію. Звичайно, наскільки це зручно, це має бути так, інакше теологія JW тут розпадається. Як... Детальніше »
Привіт Джероме, я думаю, що енопіон та аналіз його значення - це червона оселедець. Знання значення naos та того, що воно означає в антитиповому храмі, поклало кінець стояти на землі думці. Цікаво, що стаття 1935 р. Стає невірною. Це означає, що Резерфорд навіть не перевірив це слово і т. Д. Вони зрозуміли це правильно в 1960 році, знову неправильно в 1980, 1988 роках і, нарешті, знову в 2002 році. 'святилище' у 7:15? У Об'явленні 3 та 22 це пояснюється само собою.... Детальніше »
Чудові міркування Елеасар. Я уважно прочитав усе, що ви запропонували, перш ніж підписатися на вашу статтю, щоб отримати повний ефект. Молодці! Я дуже вдячний за те, як ви викликаєте цікавість, спочатку знеохочуючи заглиблюватися в тему. Є одне, що я хотів би додати. У своєму першому аргументі на підтримку існування Великої Натовпу на землі, книга «Об’явлення» вказує на грецьке слово enopion, що означає буквально «в полі зору». Це є можливість для них перебувати на землі, але не є остаточним доказом, оскільки те саме слово вживається в Об'явленні 7:11, коли... Детальніше »