Цього тижня нас чекають два відео з різних джерел, пов’язані загальним елементом: Обман. Щирі любителі правди обов'язково вважатимуть те, що буде глибоко тривожним, хоча знайдуться люди, які виправдають це як те, що Організація називає "теократичною війною".
Що означає цей термін?
Щоб відповісти на це, давайте розглянемо різні посилання на нього в літературі jw.org. (Підкреслення додано.)
Жодної шкоди не практикуєтьсяоднак, від утримувати інкримінуюча інформація від того, хто не має права знати. (w54 10 / 1 p. 597 пар. 21 Християни живуть правдою)
Тож під час духовної війни правильним є неправильне спрямування противника приховуючи правду. Це робиться безкорисливо; це нікому не шкодить; навпаки, це робить багато корисного. (w57 5 / 1 p. 286 Використовувати теократичну війну)
Слово Боже заповідає: «Говоріть правду кожен із вас зі своїм ближнім». (Еф. 4: 25) Однак ця команда не означає, що ми повинні говорити кожному, хто просить у нас, що він хоче знати. Ми повинні сказати правду тому, хто має право знати, але якщо хтось не має такого права, ми можемо ухилитися. Але ми не можемо сказати неправду. (w60 6 / 1 p. запитання читачів від 351)
У той час як зловмисне брехня, безумовно, засуджується в Бібліїце не означає, що людина зобов'язана розкривати правдиву інформацію людям, які не мають на неї права. (це-2 p. 245 Lie)
Я б припустив, що термін "зловмисна брехня" вживається в Insight цитата - це тавтологія. Брехня, за визначенням, є зловмисною. Інакше це не було б гріхом. Тим не менше, не факт, що твердження не відповідає дійсності, робить його брехнею, а мотивація цього твердження. Ми прагнемо зробити шкоду чи зробити добро?
Суть попередніх посилань на публікації полягає в тому, що «теократична війна» дозволяє християнину 1) утримувати правду від незаслужених, поки 2) не завдається шкоди; але 3) це не дозволяє християнину говорити неправду. Поки ця остання точка потрапляє в сіру зону, ми можемо точно сказати, що висловлення неправди, яка завдає шкоди, за визначенням є брехнею; і християни не повинні брехати. Зрештою, Бог, якого ми вирішили наслідувати, є джерелом усієї істини, але його ворогом є брехун.
Листопадова трансляція
Зважаючи на це, почнемо з цього ефір цього місяця. Девід Сплайн проводить перший квартал трансляції, пояснюючи, як Організація забезпечує точність своїх довідкових матеріалів, цитат та цитат. (Щодо особистого зауваження, я вважаю його манеру викладання поблажливою. Він говорить так, ніби навчає маленьких дітей. Три-чотири рази у цьому відео він запевняє нас, що "це буде весело").
Хоча історія використання Організацією зовнішніх посилань навряд чи є зоряною, коли справа доходить до точного передавання думок автора, ми можемо поки що це відкласти. Подібним чином схильність Організації до нерозкриття джерела своїх так званих точних посилань - в той час як суперечка серед серйозних дослідників Біблії - найкраще залишити на інший час та чергову дискусію. Натомість ми просто зазначимо, що член Керівного органу Девід Сплайн прославляє достоїнство вичерпних дослідницьких зусиль Організації, щоб ми, читачі, ніколи не отримували будь-якої інформації, яка не є настільки точною. З огляду на це, давайте перейдемо до 53-хвилинної позначки 20 секунд у трансляційному відео. Тут спікер збирається захищати Організацію від звинувачень відступників та світових ЗМІ у тому, що ми завдаємо шкоди, неухильно дотримуючись “правила двох свідків”.
Відповідно до думки теократичної війни, він відмовляється від кількох істин від присутніх.
Він читає Повторення Закону 19:15, щоб підтримати позицію Організації, але не продовжує читати наступні вірші, в яких обговорюється, як ізраїльтяни мали справу з ситуаціями, коли був лише один свідок; він також не обговорює Повторення Закону 22: 25-27, яке є винятком із правила двох свідків. Натомість він вибирає вірш з Матвія 18:16, де Ісус говорить про двох свідків, стверджуючи, що це дозволяє перейти від Мойсеєвого Закону до християнської системи речей. Однак він утримує правду, розкриту в попередньому вірші, яка показує, що з гріхом слід боротися, навіть якщо про це є лише один свідок. Він також говорить про те, що судовий комітет не утворюється, коли є лише один свідок, але не пояснює, як вся громада (а не якийсь складений комітет із трьох осіб) покликана судити про гріх у Мт 18:17, гріх, який розпочався, відомий лише одному свідкові (проти 15).
Що він не може розкрити, так це те, що "правило двох свідків" у Повторенні Закону 19:15 було надано нації з повною законодавчою, судовою та кримінально-виконавчою системою. Християнський збір не є нацією. Він не має засобів переслідування злочинної діяльності. Ось чому Павло говорить про мирські уряди як про «Божого служителя» для здійснення справедливості. Замість того, щоб захищати правило двох свідків, він повинен запевнити всіх членів, що всякий раз, коли вірним доповідають про жорстоке поводження з дітьми - навіть якщо є лише один свідок - жертва - вони повідомлять про це владі, щоб дозволити їм використовувати їх судово-медичну та слідчу експертизу для встановлення істини.
Пам'ятайте, що правило, засноване на власних публікаціях Організації, полягає в тому, що ми можемо позбавити правди від 1) тих, хто цього не заслуговує, і навіть тоді, лише 2), якщо ми не заподіємо шкоди.
Свідки Єгови - це ті, на кого звертається до санкціонованої трансляції, і вони заслуговують на те, щоб знати правду про судову практику Організації. Зараз у багатьох судових документах різних країн є частиною загальнодоступних відомостей про те, що жорстке застосування правила про двох свідків завдало великої шкоди незліченним «маленьким», нашим найуразливішим, нашим дітям.
Не брешіть і не шкодьте. Мабуть, не відбувається.
По сумлінності ми маємо кривдитись над цією прозорою спробою захистити інтереси Організації над добробутом отари.
Перед Верховним Судом Канади
Брат в Альберті, Канада, був позбавлений волі за пияцтво та зловживання подружжям. В результаті він втратив продажі у своїй фірмі нерухомості, оскільки Свідки бойкотували його бізнес. Він подав позов і, мабуть, переміг. Канада, Товариство Вартової башти Біблії та тракту, оскаржило справу, стверджуючи, що уряд не має права втручатися у церковні справи. Очевидно, інші церкви погодились і десять груп подали заявки amicus curiae (“Друг суду”) на підтримку апеляції Вартової башти. Сюди входили група мусульман та сикхів, Церква адвентистів сьомого дня, євангельська асоціація та мормонська церква. (Дивні помилки з точки зору Свідків.) Здається, ніхто з них не хоче, щоб уряд втручався у їхні внутрішні справи. Як би там не було, в 1: 14 хвилина позначки відео, Девід Гнам, адвокат-свідок, який працює у відділенні Канади, визначає право участі у суддях Верховного суду таким чином:
«Це слово [усунення] використовується Свідками Єгови. Свідки Єгови не вживають слова "цуратися" або "уникати". Вони називають це "розлученням", "відключенням", "відключенням", оскільки це справді дає відчуття того, що відбувається в цій конкретній релігійній спільноті. "Усунення" буквально означає подальше духовне спілкування з людиною, і, як я зазначаю в пункті 22 мого фактуму, характер стосунків тоді вилученої людини не повністю ухиляється. Виключена особа може прийти до збору, зборів збору… вона може бути присутнім у залі Царства Свідків Єгови, вони можуть сидіти, де їм заманеться; вони можуть співати духовні пісні разом із збором. Що стосується членів їх сім'ї, нормальні сімейні стосунки триваютьза винятком духовного спілкування ».
“Свідки Єгови не вживають слова“ цуратися ”?! Як видно з друкованої програми минулорічного регіонального конгресу, це твердження Девіда не відповідає дійсності. Тобто це люб’язно.
Те, що описав Брат Гнам, - досить точний виклад того, як відбувається згромадження слід лікувати особа, яка була виключена з посади, відповідно до слів Ісуса в Матвія 18:17 та слів Павла до Солунян у 2 Солунян 3: 13-15. Однак це не точний опис того, як Організація Свідків Єгови поводиться з виключеними. Ми повинні мати на увазі, що Девід Гнам виступає від імені Організації, і тому має повну підтримку Керівного органу. Він каже, що вони хочуть донести до дев'яти суддів, які головують у вищому суді країни. Він говорив правду?
Навіть близько не!
Він стверджує, що виключеної людини не цураються повністю, але що їй лише відмовляють у духовному спілкуванні. Однак будь-який Свідок знає, що ми не маємо сказати навіть «привіт» виключеній людині. Ми маємо поговорити з ним зовсім немає. Так, він може зайти в зал Царства, але йому буде сказано почекати, поки пісня розпочнеться, а потім увійти, і піти відразу після заключної молитви. Це примусове приниження є частиною "дисциплінарного процесу". Йому буде «запропоновано» сісти ззаду. Ніхто не хоче сидіти біля виключеної людини. Це просто зробило б їх незручними. Я знаю про молоду сестру, відновлення роботи якої було відкладено більше року, бо вона наполягала на тому, щоб сидіти зі своєю сестрою, яка не була виключена з посади, посеред аудиторії, а не одна ззаду.
Як Девід Гнам може сказати прямо, обличчя, що "людина, яка не є власною людиною, не повністю ухиляється"?
Потім він нахабно вводить в оману суд, стверджуючи, що "нормальні сімейні відносини продовжуються", і що людині заперечується лише духовне спілкування. Ми всі бачили відео на Регіональній конвенції 2016 де вилучена дочка телефонувала своїй родині, але її мати, впізнавши ідентифікатор абонента, відмовляється приймати дзвінок. Дочка могла телефонувати, бо лежала кровотеча у кюветі після дорожньо-транспортної пригоди, або повідомляла родині, що вагітна, або просто мала недуховне спілкування, яке, як стверджує Девід Гнам, дозволено. Оскільки людині заперечується лише духовне спілкування, а оскільки “нормальні сімейні стосунки тривають”, чому б матері дівчинки не показали, що вона приймає дзвінок? Чому Організація навчає своїх послідовників за допомогою цього конвенційного відео?
Щоб це не було брехнею, Девід Гнам і Організація, яка його підтримує, повинні були б повірити, що 1) Верховні судді не заслуговують на те, щоб знати правду, і 2) що, вводячи їх в оману, не буде завдано шкоди. Чому Верховний суд Канади не заслуговує на те, щоб знати правду про судові процедури Свідків? Чи є вони порушенням природної справедливості? Чи є вони порушенням біблійного закону?
Як би там не було, справжньою проблемою могла б стати ситуація, коли б суд побачив, що адвокат Вартової башти навмисно вводив в оману дев'ять суддів. Це саме те, що сталося менше ніж через 30 хвилин після того, як Девід Гнам зробив свою заяву, коли Верховний суддя Молдавер попросив пояснити. (Див відео уривок.)
Верховний суддя Молдавер: «Отже, немає гріха для члена збору продовжувати справу з містером Уоллом, хоча він був позбавлений права влади ... Це ви говорите? Іншими словами, чи міг би хтось вихований на килимі в релігії Свідка Єгови за спілкування з кимось, який був позбавлений права і продовжував надавати їм справу? "
Девід Гнам: «Відповідь« Справедливість Молдавер »- це я, яку я дав правосуддя Вілсону, коли він задав мені те саме питання: Це особисте рішення. Члени приймають своє особисте рішення, виходячи зі своєї релігійної совісті, але це групове значення. До ... ах ... тому що це частина релігійної практики дисципліни. Відступництво - це дисципліна. І тому, якщо ... якщо член збору навмисно спілкується з кимось, якого виключили з посади, старійшини, швидше за все, відвідають цю людину, поговорять з нею та спробують обґрунтувати їх, чому, як релігійну цінність, вони не повинні спілкуватися з цією людиною поки вони виключені ".
Головний суддя Молдавер: "... члени, як правило, повинні робити щось, щоб допомогти цій людині. Це може бути економічно, інакше кажучи, містер Уолл - брокер з нерухомості. Якщо ви збираєтеся придбати будинок, перейдіть до містера Уолла. "
Девід Гнам: «Цьому не сприятимуть громади».
Головний суддя Молдавер: "Цьому не сприяли", киваючи головою.
Девід Гнам: «Зовсім не. Насправді докази мають протилежне. Підтвердженням містера Діксона є свідчення того, що громаді рекомендується не використовувати громаду як основу ділових відносин ".
Головний суддя Молдавер не підтягнув Девіда Гнама на килимі для цього, але можна сміливо припустити, що ця суперечність у показаннях не залишилась непоміченою.
Давайте розберемо це разом. Пам’ятайте, що Девід Гнам уже запевнив Суд, що виключення з посади не є уникненням і що воно передбачає лише духовне спілкування. Тому треба запитати, Яке духовне спілкування, на думку Організації, відбувається, коли у нас працює агент з нерухомості? Чи всі покупець, продавець та агент тримаються за руки і моляться перед завершенням продажу?
І що це за подвійне розмову про те, що це особисте рішення, а також групове рішення? У нас не може бути обох. Це або особистий вибір, або ні. Якщо це вибір групи, то він не може бути особистим. Якщо член приймає «особисте рішення на основі [його] релігійної совісті» вступити в недуховне ділове спілкування з виключеною особою, чому б старійшини відвідували цього члена, щоб спробувати виправити своє мислення? Якщо це добросовісне рішення, то Біблія говорить нам поважати його і не нав'язувати людині свою совість, власні цінності. (Римлян 14: 1-18)
Девід мимоволі викриває свій обман, демонструючи, що твердження Організації про те, що ми не закликаємо людей уникати виключеного, є брехнею. Він стверджує, що кожен з них робить особистий, сумлінний вибір, але потім показує, що коли цей "особистий вибір" не узгоджується з "груповим мисленням", вимагається "сеанс коригування". Здійснюється тиск. Зрештою, людині буде сказано, що він сам може бути виключений з посади за "розпущену поведінку", загальний термін, який був викривлений, щоб включати непокору вказівкам старших та Організації.
Свідки згаданого збору всі знали, що станеться, якщо вони продовжать вести бізнес з братом Стіною. Називаючи це особистим, вибір совісті добре грає в пресі та в судах, але насправді совість не має нічого спільного з цим. Чи можете ви назвати єдиний у житті вибір моралі, догляду чи розваги, коли Свідки можуть вільно проявляти свою совість без тиску “групового мислення”?
У Резюме
Хоча може існувати певне виправдання терміну "теократична війна", як визначено в публікаціях ("Ніхто не звинуватив би вас у тому, що ви не сказали гестапо, де ховаються діти"), виправдання брехні не існує. Ісус покликав фарисеїв, дітей диявола, бо він був батьком брехні, і вони наслідували його. (Іван 8:44)
Як сумно, що нас слід бачити, як слід їх кроками.
Доповнення
Чи підтримує цей уривок із «Питання читачів» твердження Девіда Гнама про те, що виключення з посади має лише духовний характер і не означає уникання?
*** w52 11 / 15 стор. Запитання читачів 703 ***
Будучи обмеженими законами земної нації, в якій ми живемо, а також законами Божими через Ісуса Христа, ми можемо вжити заходів проти відступників лише певною мірою, тобто узгоджуючись з обома законами. Закон про землю та Божий закон через Христа забороняють нам вбивати відступників, навіть якщо вони є членами наших власних плотських і кровних стосунків. Однак закон Божого вимагає від нас визнати їх відстороненими від його згромадження, і це незважаючи на те, що закон про землю, в якій ми живемо, вимагає від нас природного зобов’язання жити і мати стосунки з такими відступниками під одним дахом.
“Заборонити нам вбивати відступників”? Серйозно? Нам забороняють це робити, інакше ... що? Ми могли б це зробити? Це було б природним потягом робити це, якби нам спеціально не забороняли? Навіщо взагалі це висловлювати, якщо все, про що ми говоримо, це обмеження “духовного спілкування”? Чи вбивство когось є хорошим способом обмежити духовне спілкування?
[…] Організація пообіцяла ARC у 2015 році подивитися, що вони можуть зробити щодо правила двох свідків. Відповідь дає останній щомісячний ефір (листопад 2017 р.). Абсолютно нічого: «Ми ніколи не змінимо свою позицію з Писань щодо цього [...]
Побачивши листопадовий ефір і згадуючи розмову Стівена Летта про відступників, що розвідують брехню щодо жорстокого насильства над дітьми серед свідків, насправді викликає нудоту, коли я протиставляю це висновкам та особистому досвіду Королівської комісії. Коли я деякий час тому розповів двом старшим про свою стурбованість щодо того, як стадо (неправильно) поводилося (також маю на увазі жорстокі поводження з дітьми), мені було задано питання «чи вірите ви, що Єгова веде Ліга» і сказав, що я працюю проти Тіло старійшин. Я був шокований і розбите серце, бо добросовісно висловився. Це як... Детальніше »
Привіт Джон,
Хоча Єзекіїль 34 застосовувався до нації Ізраїлю, Єгова не є Богом, який змінюється. Його Син зараз є основним пастирем, і він міркує так, як робить його Батько. Отже, міркування, знайдені в цій главі, застосовуються сьогодні так само, як і тоді.
Цікаво, що JofA, що саме це відео зі Стівеном Леттом було зняте з JWorg, я думаю, на пам'ять, приблизно за 2 тижні до ARC, я не можу бути впевненим у цьому, лише скачані копії існують деінде, мені це все говорить.
Привіт Джон, ти скажеш саме те, що відбувається. Якщо я задаю питання, витративши дні досліджень, щиро щиро, виникає питання «Чи довіряєте Ви ГБ» чи щось надзвичайно подібне. На моє запитання немає реальної відповіді, але допит, щоб з’ясувати, чи я вірю, що Ісус / Єгова керує Організацією. Дійсно я відчуваю, що вони просто шукають мене, щоб сказати достатньо, щоб вони витіснили мене.
Члени не побачать, що щось не так, тому що вони навіть не розглядатимуть справу Канади в суді, почасти тому, що вони не знатимуть про це, а частково тому, що що-небудь, крім JW.Org, вважається межуючим з відступником. А решта з нас навряд чи може запропонувати їм поглянути на це, бо тоді вони будуть розглядати нас як відступників. Ви на місці. Тут відбувається щось дуже дуже неправильне. Це все мені нагадує слова (Вальтер Скотт-Марміон) “О, яку павутину ми плетемо, коли вперше вправляємось обманювати”. На щастя, Ісус нагадує нам про це... Детальніше »
Як допоміжна записка, перегляньте 13-ту хвилину трансляції та зверніть увагу на аудіомонтаж того, коли відступницьке християнство стало офіційним. Відео Брата Сплана не відповідає звуку, коли він згадує рік.
"Точність" у всьому ...
Ви один гострий спот, Рудитокарз.
Для ясності я можу згадати, як двох братів рекомендували старійшинами, які розлучились і одружились на основі визнань у перелюбі, яких нам не передали їхні колишні дружини. Їх розлучення було допустимим завдяки свідченню самого Єгови про визнання колишніх дружин.
У цьому випадку багато відповідатимуть, оскільки на столі найвищого суду у Всесвіті залишилось набагато більше.
Дуже проникливі спостереження. Так, факти, як світсько встановлені фактичні докази, так і біблійні істини - це два джерела нашої християнської віри. Ісус як Христос надавав ці два рядки доказів - у своїй ролі сповнення багатьох пророцтв, що підтверджують його довіру, та доказових фактів Його чудес, включаючи зцілення та воскресіння мертвих. Факти цього питання дивилися в обличчя правдивому і твердому серцю. І просто подивіться на різні реакції на Христа, коли це потрібно було визнати ... і на поводження з його віруючими, які вирішили робити вправи... Детальніше »
Вау, вау Вау. Брехун Брехливі штани, обгорілі до кінця. Далеко за штанами у вогні. Я хотів би, щоб вони дали це саме пояснення зборам. Я пам’ятаю сторожову вежу, в якій говорилося: «не намагайся спілкуватися навіть за допомогою текстових повідомлень. У нього є нерв сказати, що нормальні стосунки тривають. WOW WOW WOW Джозефе Антоне, я повинен сказати, що пам’ятаю, як я сидів у Залі Царства, коли правила про двох свідків. Я пам’ятаю ясний день, бо думав, що це найбезглуздіше, що я коли-небудь чув. Просто тому, що у випадках жорстокого поводження з дітьми... Детальніше »
Так, це був УРП - Оголошення державної служби -. Цей білий костюм Гері Бро був надзвичайно розмитим, пихатим і навмисно оманливим. Саме ARC - Австралійська королівська комісія - висунула на перший план термін „правило двох свідків”. Саме вони серйозно допитували Джеффрі Джексона тощо про те, як і як це все стосується жорстокого поводження з дітьми. Мені було огидно сказане, починаючи приблизно з позначки 51 хв. Сказати, що "віровідступники говорять про правило 2 свідків, то ЗМІ, то інші тощо ...", не вказавши фактичної причини... Детальніше »
Я ні на секунду не вірю, що мова йшла про відповідь на звинувачення "опонентів". Я вважаю, що це УРП, покликаний пов’язати слова „відступників” із „правилом двох свідків”, щоб НТФ негайно викликав підозру щодо будь-якого члена, який використовує слова „правило двох свідків”, як тільки ці випадки стануть більш поширеними, і більша частина публічної бесіди. Більшість з нас навіть не підозрювали, що правило двох свідків існувало ще до того, як усі ці історії про жорстоке поводження з дітьми все одно зірвалися. Я впевнений, що в цьому розділі щомісячного ефіру є брати і сестри, які чухають голови, бо він ніколи... Детальніше »
Ви можете щось зайнятись ...
Свідки Ієгови вже асоціюються з «частим згадуванням Христа» = «членом християнського світу».
Пов’язувати “правило двох свідків” = “відступник” було б не надто складно.
Індоктринізація, щоб уникнути нічого спірного, взагалі матиме автоматичний застуджуючий ефект на будь-яке обговорення зловживань над дітьми. Очевидці почнуть думати, що будь-яке обговорення жорстокого поводження з дітьми співчуває відступникам чи є нелояльним актом.
... хм ...
Це звучить надзвичайно розумно, коли ви чуєте, як він це обговорює. Звичайно, ви не уявляєте, що правило застосовувалось до справ про зґвалтування та розбещення - де два свідки абсолютно не мають сенсу.
Пляма на.
Гері Бро: «Зараз є щось, про що відступники говорять і намагаються висунути. ЗМІ підхопили це. Інші також підхопили його. І це наша позиція з Писань - мати двох свідків, вимогу до судових дій, якщо немає зізнання ".
Примітно, що Бро сказав, що свідки "ніколи не змінять свою позицію в Писаннях щодо цього питання". Це твердження повинно надходити безпосередньо від Великобританії. Має бути ВЧАСТО, щоб приховати.
Коментар щодо догматики щодо політики щодо двох свідків виник через те, що говорили відступники. Добре, що вони усвідомлюють ці питання, тоді вони повинні усвідомлювати, як вони скручують Писання, продовжуючи їх підтримувати, оскільки відступники також пояснюють, як вони це роблять. Замість того, щоб вирішувати це питання, вони вирішили спробувати і підняти підказки для рангового. Вони роблять це навмисно. Чому він також не зазначив, що політика їх двох свідків - це насправді два очевидці? Вони все одно мають винятки з правила двох свідків. Якщо особи навпаки... Детальніше »
Хтось пам'ятає, як у Діни був другий свідок, коли Схехем її зґвалтував? Чи потрібні були Сімону та Леві ще одного свідка, коли вони йшли рахувати перевороту проти чоловіка, який зґвалтував їхню сестру, і привели до цього (одного з моїх улюблених) обміну розчарованим батьком та синами: 30 Яків сказав Симеону та Леві: мене в біду; тепер ненавиджу мене ханаанеяни, періззеїни та всі інші в землі. У мене немає багатьох чоловіків; якщо всі зберуться проти мене і нападуть на мене, вся наша родина буде знищена ». 31 Але вони відповіли: Ми... Детальніше »
Ось чому виховання ментальності “ми проти них” у зграї є надзвичайно важливим для подальшого існування. Більшість Свідків не вважають, що щось не так, як брехати Сатанинським Сатанинським Судовим Системам, щоб зберегти духовне середовище існування Згромадження. Більшість Свідків покинуть своїх дітей, якщо їм це скажуть - ще раз, щоб зберегти духовне середовище існування збору.
У якому році вони вийшли з вівцями-пасінням книги зграї богів? Я думаю, що я втратив переклад у той період. Хтось? (Світлінг?)
2010 і перевидання в 2012. Він постійно оновлюється esp. стосовно питань насильства над дітьми. Як я вже згадував в іншому коментарі, Королівська комісія Австралії (АРК) представила це доказом, і тепер воно є загальнодоступним.
Звучить як заплямований союз = об’єднана нація
Ще раз дякую за те, що ви дали нам зрозуміти, що відбувається в різних місцях світу. Моє розчарування іноді нівелюється на запитання (а не відповіді правдиво) прокурорами, оскільки їм не вистачає особистого досвіду та знань Свідків.
Боюся, що в результаті цих випадків не відбудеться особливих змін, і WTB & TS буде маскувати результат як виграш.
Відмінне акцентоване значення на цих коментарях. Я не знаю, чи ти новачок, але “Я Є” вітаю. (Світ -?)
Це “звичайна сімейна угода”, щоб надіслати електронною поштою одному з ваших дітей? Г-н Гнам каже, що це нормально, навіть якщо вони мають ДФ. Можливо, він пропустив це твердження:
*** w13 1 / 15 стор. 16 номінал. 19 Нехай нічого не віддаляє тебе від Єгови ***
Не шукайте виправдання для спілкування з виключеним членом родини, наприклад, електронною поштою. “
Що, якби ви дозволили своїм вилученим братам пофарбувати ваш ґанок безкоштовно, це було б нормально, або вони б віддали перевагу найму комерційного художника? Привіт, заходьте… .. “Рейтинг чужих” (Worldling-?)
Ну, нарешті, у нас є правда. Правило двох свідків - це правило, яке не піддається безперебійності.
Так горе, наступна дитина, яку зловживають, ви самі!
Дівчина, яку згвалтують у полі (Deuteronomy 22 25-7), не має шансів на справедливість.
Мені доведеться зараз відключити газ під кров’ю на плиті. Це кипіло після прочитання записок про роз'яснення Верховного суду Канади.
У мене був момент «Брехня-брехун-штани-вогонь». 🙂
Mi sangre hierve de irá… cuanto quisiera gritar a voz de cuello tanta basura que sale de los labios de la вартовий. «Como se convertido en una prostituta la población fiel»!
quid leges sine moribus vanae знавець? (worldling-?) (mateo = Mt 27: 11)
У березні цього року Австралійська королівська комісія почула відповідь організації WT. щодо розслідування, проведеного в 2015 році щодо поточної політики та процедур Свідків Єгови стосовно захисту дітей та стандартів безпеки дітей, включаючи відповіді на заяви про сексуальне насильство над дітьми. Відповіді двох представників у березні від австралійського відділення також суперечать думці, що вони не цураються, як вони чітко заявили, що роблять. Також зверніть увагу на вік, який представник WT заявляє про право на хрещення. Кліп - https://youtu.be/27J4LX1d3W0. Це також брехня, оскільки попередній ефір цього року бачив Стівен Летт... Детальніше »
Дякую за цей кліп, LightBrighter. Я помітив, що їх запитували (і відповідали ствердно), що вони уникають тих, хто відмовляється від себе, тому що так говорить Біблія. Я хотів би, щоб хтось лише один раз попросив їх, перебуваючи під присягою, показати Писання, де знаходиться цей напрямок.
(Heb 6: 16,17,18) Привіт !! До Ореолу (Worldling-?)
На захист Девіда Гнама (і я це кажу саркастично) він лише цитує офіційний веб-сайт JW, який говорить:
«Що з людиною, яку позбавили права, але чия дружина та діти все ще є Свідками Єгови? Релігійні зв'язки, які він мав з родиною, змінюються, але кровні зв'язки залишаються. Шлюбні стосунки та звичайні сімейні прихильності та стосунки продовжуються ".
Будь-який СЗ знає, що це твердження в кращому випадку є оманливим і зовсім не правдивим.
На позначці 55:40 в ефірі Гері Бро говорить "ми НІКОЛИ не змінимо свою позицію" щодо правила 2-х свідків.
Я здогадуюсь, що Королівська комісія відповіла на їх пропозицію.
Ось що говорить книга «Пастир зграя Божа» на сторінці 116: (Ця книга зараз перебуває у відкритому доступі завдяки ARC.) «6. Якщо відомо, що члени збору надмірно спілкуються з виключеними або роз'єднаними родичами, які не вдома, старійшини повинні порадитися з членами збору з Писань і порадити їх. Перегляньте разом із ними інформацію з книги “Божа любов”, сторінки 207-208; Вартова башта 15 квітня 1988 р., Сторінки 26-30; або стаття «Проявляйте християнську лояльність, коли родича позбавляють права» у серпні 2002 р. «Наше служіння Царству».... Детальніше »
Навіть коли деякі речі чітко не надруковані, “усна традиція” організації, що стосується законів і правил, все ще виконується. Звучить знайомо? Хм, фарисеї, можливо?
Я мав би прочитати апостольське вчення для підтвердження.
Я не можу не втриматися, але погляньте на заголовок Книги, яку ви читаєте, в ній не написано «Отара Єгови» або «Отара Сина Єгови Ісуса Христа». Відкрий свої очі!! «Бог» цього світу засліпив тих, хто не хоче бачити. (Ів. 17:12) Світовик-?
Влада в цифрах! Те, що засвідчив Девід Гнам, було правдою. Це ідеологія, накладена на конгрегації, що змушує всіх занудитися ... Світовий? (Числа 1: 3)
Дякую Мелеті, я також взяв подібні червоні прапори, що стосуються обох відео. Я справді на перехресті щодо того, як я справді відчуваю те, що відбувається "за завісою". Якби правило двох свідків справді стосувалося того, щоб справедливість була дотримана належним чином для всіх сторін, я думаю, я б це зрозумів. Те, що зробив Гері Бро, було абсолютно химерним. Він не надав тему питання, а також не тримав її в контексті, як викладено у вашій вищезазначеній статті. Я смію будь-якого практикуючого свідка піти запитати у старійшини подробиці на... Детальніше »
Filius90, ти не єдиний, хто переживає це. Так багато хто говорить одне і те ж, почуття полегшення, коли вони знаходять не самотні, не єдиний, хто почуває себе таким чином, повинно бути таким, як відчував Ілля, коли Єгова сказав йому, що він не один, але що інші 7,000 не зігнули коліно Ваал.
Ласкаво просимо в наше зростаюче співтовариство.
Мелети
Два великі пальці вгору на цьому Мелеті !! Я охолола, читаючи цей коментар. Мабуть, це знову той "зловмисний привид", що перебуває під загрозою зникнення (Лк 7:27) Світ - - (Ез 34: 11,18,19 NWT 1970) Світ -?
Приємно почути від вас Filius90.
Ласкаво просимо на форум. Моя кров теж кипить - це не тільки ти ...
Філіусе, це така сумна історія. Мені шкода, що ти переживаєш велику тугу з цього приводу.
Що ще гірше - життя і серце та сумління молодої сестри руйнуються, або організація, яка навмисно приховує це?
Як може бути, що група людей (самовпевнено), що претендує на те, що є “Божою організацією”, могла так легко забути Його слова? "Ти повинен бути святим, бо я святий".
Яка ще причина потрібна для того, щоб залишити їх?
Навіть алкоголь та наркотики не дозволять звільнитись із в’язниці за насильство, в якій ми, що розмовляємо англійською, перебуваємо у в’язниці. Світовець-? (Євр. 6:18)
І особливо прекрасне «заохочення» ставитись до тих, хто не дотримується морального стилю життя, як до виключеного. Отже, роз’єднана чи виключена особа, ми навіть не вітаємося з такою людиною, і це наголошувалося коментарями на кшталт: "навіть невеликий контакт" є неправильним. Це не особисті рішення, вас буде виключено за зв’язок із виключеними. Так, ми всі це бачили. Це не просто, любляча, добра або навіть Біблія, заснована на лікуванні таких людей. Ісус навчив нас, як діяти, це емоційний шантаж, який використовується, щоб тримати членів у черзі. Рівнина і... Детальніше »
Ласкаво просимо, брате Філіусе, твій біль поділяється та відчувається. Щоб допомогти з’ясувати „що до чого“, може, можеш? Просто пошукай у Google: „ознаки культу“… Оглянувши лише 4 сайти (3 з яких - фахівці з психічного здоров’я) , Я бачив ту саму інформацію про них - все, що показує, про що ви також прокидалися, що ця організація є чоловічою - НЕ нашим Божим та Христовим – Шляхами .. і чудова допомога (особисто мені) знаходила есе " Новий початок у духовній подорожі »на сайті Біблійних коментарів Вернера .. так дуже заспокійливо. Ви знаходитесь у критичній точці, коли віру похитують, але вона не втрачена. Ви знайдете допомогу надії та зцілення - поділившись з усіма цими дорогими, хто тут... Детальніше »
Зроблю. Дякую.
Ласкаво просимо, Filius90 Я не можу насправді додати те, що вже сказав Девора, але так, ваша віра трясеться, і це може привести вас до перехрестя, питання, яке мені допомогло, було, у що я насправді вірю? Моя чесна відповідь полягала в тому, що я вірив лише тоді, коли був лояльним до організації та її керівників. Я відчуваю, що багато хто, хто дійшов до цієї стадії, опиняються атеїстами чи агностиками, тому що їх справді пограбувала "організація Єгови", - сказав Рей Франц у пошуках християнської свободи, - що організація привласнила час людей,... Детальніше »